QuoteKotimaa 11.11.2015 klo 9:14 | päivitetty 11.11.2015 klo 10:10
Sisäministeri Orpo: Suomi myöntää turvapaikan vain joka kolmannelle hakija
Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) arvioi, että kaksi kolmesta turvapaikanhakijasta tulee Suomeen elintason perässä.
http://yle.fi/uutiset/sisaministeri_orpo_suomi_myontaa_turvapaikan_vain_joka_kolmannelle_hakijalle/8446482
Turvapaikanhakijoiden motiivien arvuuttelu on rasismia, joten taisipa sisäministerikin nyt paljastaa korttinsa.
Ehkäpä hommarummutuksesta on jotain hyötyäkin ollut...?
Oikea suhde on tietenkin 3/3, mutta kai tuokin on pieni askel eteenpäin. :-\
Onko se nyt rasismia arvuutella turvapaikanhakijoiden motiiveja vai ei?
orpon petteri on kuin teinipissis jolla mieli muuttuu tunnin välein.
Jonkun pitää kertoa orpolle mitä mieltä se on asioista, miehellä ei selvästikään ole itsellä kykyä luoda mielipidettä ja pitää siitä kiinni.
Tällaisia johtajiako meillä on nykyään, kuin lauma pikkutyttöjä pohtimassa kuka seukkaa kenenkin kanssa.
Sillä nyt ole merkitystä, vaikka sanoisi, ovat kaikki elintasosurffareita, jotka eivät tule tänne koskaan sopeutumaan. Ja vielä päälle, että islam on pedofiliauskonto. Vain teoilla on merkitystä. Petteri, missä teot?
On pikkaisen outoa että ministerien mielipiteitä omasta hallinnonalastaan pitää reijata tyyliin 180 astetta viikossa ja samalla kehua heitä mediassa, samalla kun erästä blogistia joka arvasi tapahtumien etenemissuunnan jo vuosikymmen aiemmin pitää dissata aina kun ehtii. Tosin Halla-ahon kritiikki suurissa medioissa on samaan aikaan joutunut hakemaan ministerin tapaan jotain uutta newspeak-kurssia suunnilleen viikoittain. Ainoa asia josta voi olla varma on että Halla-aho on väärässä, mutta joka viikko uusien realismin tuulien vuoksi joudutaan jotenkin muotoilemaan eri tavalla miksi.
On tietyllä tapaa komeaa katsella miten newspeak toimii; miten entisiä omia virhearvioita ei myönnetä koskaan olleen edes olemassa, vaikka suuntaa temmotaan uusiksi sitä vauhtia, että pitää päivän lehdestä erikseen tarkistaa, mikä tulkinta todellisuuden ja ideologian välisistä siteistä on tänään muodissa. Komeaa ei kuitenkaan ole että tässä ei ole kyse muodista, vaan tavasta jolla keskustellaan sisäisestä turvallisuudesta, kansakunnan tulevaisuudesta ja kaikesta siitä, mistä vastuu päättäjille edustuksellisessa demokratiassa on siirretty. Siinä pitäisi reaalitodellisuuden olla aika paljon ideologiaa suuremmalla painolla mukana, tai meidät monen muun ideologiajärjestelmän tapaan paha perii.
Jos olisi itse ottanut asian esille, sillä olisi ehkä ollut jotain merkitystäkin, mutta:
QuoteOrpolta kysyttiin tilaisuudessa, voidaanko siis sanoa, että kaksi kolmasosaa hakijoista on siirtolaisia etsimässä parempaa elämää, ei niinkään turvaa.
– Noin voi sanoa, Orpo linjasi.
Uusi Suomi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/137671-orpo-vastaanottaminen-onnistuu-mutta-miten-kotoutamme) 11.11.2015
Quote from: Uusi Suomi– Tänä vuonna [hakijoiden arvioitu] määrä on noin 27 000. Kyllä me nämä määrät pystytään vielä hoitamaan. Jos ensi vuonna nousee samalle tasolle, Suomelle tulee taloudellisia ja henkisiä vaikeuksia, Orpo sanoi tilaisuudessa.
Tänä vuonna on jo rekisteröity yli 27 000 turvapaikanhakijaa. Sisäministeri Orpon mukaan "nämä määrät pystytään vielä hoitamaan", mutta eilen hän twiittasi, että "turvapaikanhakijoiden määrän vuoksi valmistaudumme telttamajoitukseen".
Quote from: Uusi Suomi– Schengen-järjestelmä kaatuu, jos kriisiä ei saada hoidettua. Nyt jo kaikki myöntävät, että Schengen ei tällä hetkellä toimi.
Vapaan liikkuvuuden järjestelmän murtuminen ja Euroopan maiden itsekkäät ratkaisut kulkevat käsi kädessä. Orpo sanoi, että hänen mielestään aitojen pystyttäminen rajoille ei kuulu nykypäivän Eurooppaan.
Mitä väliä vapaan liikkuvuuden järjestelmän murtumisella on tämän kriisin seurausten rinnalla? Nyt ei jaella tyylipisteitä, vaan aitoja pystytetään ja rajatarkastuksia otetaan muualla käyttöön Orpon mielipiteistä riippumatta.
Kysymys kuuluukin, milloin Suomen sisäministeri ryhtyy viimein tehtävänsä mukaisiin toimiin Suomen suojelemiseksi? EU ei sitä tee, Ruotsia ei voisi vähempää kiinnostaa, joten kaikki on viime kädessä kiinni Suomen hallituksen päätöksistä.
Quote from: Uusi SuomiArviot siitä, että Euroopan on löydettävä ratkaisut muuttoliikkeen hillitsemiseen parin kuukauden sisällä, on ministerin mukaan syytä ottaa vakavasti.
Jos "muuttoliikettä" halutaan oikeasti hillitä, EU:n komission johto on vaihdettava, sillä sen tähän asti esittämät ratkaisut ("taakanjako") takaavat kriisin jatkumisen ja pahenemisen vuosikausiksi eteenpäin. Rajat on saatava kiinni, eikä se onnistu ilman aitoja, rajatarkastuksia ja palautuksia. Valitettavasti sisäministeri Orpo viitannee parin kuukauden määräajalla juuri EU:n komission esittämän pysyvän taakanjakomekanismin hyväksymiseen.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.11.2015, 10:36:17
Oikea suhde on tietenkin 3/3, mutta kai tuokin on pieni askel eteenpäin. :-\
Petteriä luulisi huolettavan vain ja ainoastaan kuinka tuon 100% turvapaikan myöntämisen lisäksi saataisiin perheenyhdistämiset käyntiin nopeasti.
Selityksenä voisi olla vaikka se, koska nyt vastaanottokeskuksissa on esiintynyt pieniä levottomuuksia niin perheen tuominen rauhoittaisi.
Mites jos 2/3 ulos, niin voisiko palautukset aloittaa ja tämän voiden puolella 20 000 kotimatkalle.
suurin ongelma se on varmaan Orpon mielestä, että miten tuhansia näitä ukkoja saadaan palautettua enää mihinkään. Nergi vielä uutisissa tunti sitten sanoi, että tarvitaan tilat 10000 matulle lisää - miksi?
hyvä se tietysti on, että kohta sieltä pyllystä pilkottaa jo niskatukka, ulosveto on siis alkanut
http://hommaforum.org/index.php?topic=103027.0
"Rasismia Orpo ei siedä. "On kahta kriittisyyttä. Maahanmuuttopolitiikkaan voi suhtautua kriittisesti tai voi olla niin sanotusti maahanmuuttajakriittinen. Esimerkiksi pakolaisten motiivien arvostelu on rasismia."
Maahanmuutto on rikkaus. Ei mulla muuta. :roll:
Asiahan on niin, että myönnettäisiin käytännössä nolla oleskelulupaa, jos Maahanmuuttovirasto noudattaisi Suomen lakia.
Orpon lausunto, että 40 % saa "turvapaikan", on tulkittava niin, että sen verran Juha Sipilä ja Stubb haluavat tänne laittomia siirtolaisia.
QuoteOrpo: Reilusti alle puolet hakijoista saa turvapaikan
Sisäministeri Petteri Orpo (kok) arvioi, että reilusti alle puolet turvapaikanhakijoista saa turvapaikan.
Hän sanoi politiikan toimittajien aamukahvitilaisuudessa, että tässä vaiheessa on mahdotonta arvioida, onko luku 30 tai 40 prosenttia.
...
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015111120646797_cm.shtml) 11.11.2015
Orpon hämäykseksi esittämä 30-40:n hyväksymisprosentti
kaikista hakemuksista perustuu Dublin-tapausten ja rauenneiden hakemusten suureen osuuteen, ei Suomen turvapaikkalinjauksiin. Politiikan toimittajien aamukahvitilaisuudessa ei tainnut tulla puheeksi, että Maahanmuuttoviraston eilen julkistamien turvapaikkapäätöstilastojen (http://www.migri.fi/download/62974_Tp-paatokset_tammi_loka_2015.pdf.pdf?d003f34271ead288) mukaan Irakin ja Somalian turvallisuustilannearvion muutoksista huolimatta lokakuussa aineellisesti käsiteltyjen hakemusten hyväksymisprosentit
nousivat aiemmasta. Irakilaisten hyväksymisprosentti oli lokakuussa jo 92 ja somalialaisten 97.
Quote from: beehoo on 11.11.2015, 11:04:41
suurin ongelma se on varmaan Orpon mielestä, että miten tuhansia näitä ukkoja saadaan palautettua enää mihinkään. Nergi vielä uutisissa tunti sitten sanoi, että tarvitaan tilat 10000 matulle lisää - miksi?
Oi miten odotankaan sitä hetkä kun suurpalautukset alkavat. Kuinka hienosti se tullaan toteuttamaankaan.
Luona Oy ilmoitti kuukausi sitten että 1000 konttia on valmiina, sopivan sattumalta heidän hankintansa ei mennyt hukkaan ja nyt niille tulee tarve.
Jos 5% tulijoista lähtee tai saadaan poistettua Suomesta, sinä aikana tulee moninkertainen määrä uusia.
Ruotsiin ei varmasti palauteta ketään vaikka sieltä ovat tulleet, palautukset tullaan tekemään charter-lennoilla, jos vain yhtään tuvallista maata löytyy minne voidaan palauttaa.
Tämä Petturiministeri Orpo on kuin kumipallo, joka pomppii paikasta toiseen antamassa toinen toistaan typerämpiä ulostuloja. Orpo on samaa kaliiberia Rehnin kanssa. Kaikki mitä Orpo tulee sanoneeksi, voi lyhyellä aikavälillä olettaa menevän juuri päinvastaisesti. Aivan kuten Rehn toimiessaan Komissaarina.
SUOMEN SISÄMINISTERI MYÖNTÄÄ, ETTÄ 2/3 "PAKOLAISISTA" ON ELINTASOSURFFAREITA, EIKÄ REAGOI ASIAAN MITENKÄÄN. SUOMI VASTAANOTTAA, RUOKKII, MAJOITTAA JA MAKSAA ELINTASOSURFFAREIDEN KULUT TÄNÄÄN, HUOMENNA JA AINA!
Vaadin ilmaisen alkoholin ja Temestan jakamista esimerkki leipäjonoissa tai lähikaupoissa jokaiselle suomalaiselle nuivalle.
Ohhoh, onpa takki kääntynyt Orpolla perusteellisesti kahdessa ja puolessa kuukaudessa:
QuoteRasismia Orpo ei siedä. "On kahta kriittisyyttä. Maahanmuuttopolitiikkaan voi suhtautua kriittisesti tai voi olla niin sanotusti maahanmuuttajakriittinen. Esimerkiksi pakolaisten motiivien arvostelu on rasismia."
"Pakolaisia kuuluu auttaa, ja siihen Suomella on hyvät perinteet. Haluan, että maahanmuutosta puhutaan kokonaisvaltaisesti – ei niin, että listataan, ketä nyt käännytetään ja luonnehditaan tulijoita."
Noin hän sanoi Hesarissa 22.8.2015.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1440133867539
Palautukset konttilaivoilla Välimeren rannoille ja Luonalle, Orpoille ynnä muille vokutusmiljonääreille ja politiikoille yhteisvastuullinen lasku kuljetuksista.
Quote from: Yle 11.11.2015Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) arvioi, että kaksi kolmesta turvapaikanhakijasta tulee Suomeen elintason perässä.
Ei oikein täsmää:
Quote from: Iltalehti/STT 11.11.2015Orpon mukaan hakijoiden motiivit lienevät jossakin muualla, jos turvapaikkakriteerit eivät täyty.
- Varmaan on paljon tietämättömyyttä tai väärää informaatiota siitä, millä perusteella Suomesta turvapaikan saa, Orpo sanoi.
Tilaisuudessa kysyttiin, onko kaksi kolmasosaa turvapaikanhakijoista sitten liikkeellä paremman elämän toivossa, siirtolaisina.
- Varmaan sen voi noinkin ilmaista, Orpo sanoi.
Mikä lie Ylen motiivi esittää Orpo nyt tiukan linjan edustajana, kun hän ei sitä ole.
Quote from: Roope on 11.11.2015, 11:57:19
Quote from: Yle 11.11.2015Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) arvioi, että kaksi kolmesta turvapaikanhakijasta tulee Suomeen elintason perässä.
Mikä lie Ylen motiivi esittää Orpo nyt tiukan linjan edustajana, kun hän ei sitä ole.
Iskeminen arkaan paikkaan painostusmielessä? Kun suvaitsevaisena hyviksenä esiintymään haluava ministeri joutuu pakon edessä ja virkansa puolesta toimimaan aavistuksen enemmän nuivahtavasti, osoitetaan, miten nopeasti hänestä voidaan maalata "ikävä" kuva jos hän poikkeaa ruodusta.
"Jos päättäisit asemasi velvoittamana sittenkin toimia Suomen edun mukaisesti ja ideologiamme vastaisesti, ainakin pistämme sinut maksamaan siitä."
Quote from: Roope on 11.11.2015, 11:13:16
Orpon hämäykseksi esittämä 30-40:n hyväksymisprosentti kaikista hakemuksista perustuu Dublin-tapausten ja rauenneiden hakemusten suureen osuuteen, ei Suomen turvapaikkalinjauksiin. Politiikan toimittajien aamukahvitilaisuudessa ei tainnut tulla puheeksi, että Maahanmuuttoviraston eilen julkistamien turvapaikkapäätöstilastojen (http://www.migri.fi/download/62974_Tp-paatokset_tammi_loka_2015.pdf.pdf?d003f34271ead288) mukaan Irakin ja Somalian turvallisuustilannearvion muutoksista huolimatta lokakuussa aineellisesti käsiteltyjen hakemusten hyväksymisprosentit nousivat aiemmasta. Irakilaisten hyväksymisprosentti oli lokakuussa jo 92 ja somalialaisten 97.
Jeps, tätä analysoi yksi kirjoittaja MuroBBS-palstalla joka teki asiasta pari havainnollistavaa graafia:
http://murobbs.muropaketti.com/threads/kulttuurin-rikastuminen.492893/page-5170#post-1716292069
http://murobbs.muropaketti.com/threads/kulttuurin-rikastuminen.492893/page-5171#post-1716292850
Eli 21.9. Migri ilmoitti että päivittäisi Irakin ja Somalian turvallisuusarviot, 30.9. hakemukset jäädytettiin, 20.10. tuli uusi Irak-turvallisuusarvio ja 27.10. saatiin Somalian arvio. Lokakuun turvapaikkatilastoissa siis pitäisi näkyä mitä muutosta on verrattuna entiseen.
Huomatkaa etenkin se, että uuden linjan myötä on myönnetty enemmän turvapaikkastatuksia, mikä tarkoittaa että perheenyhdistys tulee sujumaan noille porukoille helpommin kuin jos heille olisi annettu pelkkä toissijaisen suojelun status.
Sama kirjoittaja koosti aiemmin myös tällaisen taulukon:
http://murobbs.muropaketti.com/threads/kulttuurin-rikastuminen.492893/page-4867#post-1716047946
Tuo Migrin käsittämätön lepsuus pitäisi mielestäni nostaa tapetille. Myönteisten päätösten korkea prosentti on todella paha vetovoimatekijä.
Quote from: JohannaS on 11.11.2015, 13:16:30
Huomatkaa etenkin se, että uuden linjan myötä on myönnetty enemmän turvapaikkastatuksia, mikä tarkoittaa että perheenyhdistys tulee sujumaan noille porukoille helpommin kuin jos heille olisi annettu pelkkä toissijaisen suojelun status.
EU:n perheenyhdistämisdirektiivi mahdollistaa muiden kuin pakolaisstatuksen saaneiden tiukemman kohtelun perheenyhdistämisessä, mutta Suomessa suojelukategorioilla ei ole merkitystä, vaan kaikilla on yhtä lepsut säännöt (ei esim. asunto- tai toimeentuloedellytystä).
Milloinkohan Suomessa on kaduilla rynnäkkökivääreillä aseistautuneita vartioita, kuten esim Ranskassa ja Espanjassa olen nähnyt.
Pekästään maksetut etuudet eivät ole vetotekijä. Myös Suomen toistaiseksi rauhallinen luottamukseen perustuva yhteiskunta kaikkine ilmaispalveluineen on selkeä vetotekijä. Täällä voi vaatia ja valittaa kaikesta ja koko ajan ymmärretään ja annetaan periksi. Palvelu pelaa muutenkin kuin kuukaisittain käteen tyrkättävän setelinipun muodossa.
Hallituksen olisi hyvä vihdoinkin myöntää tosiasiat. Jos mitään ei tehdä, sadat tuhannet köyhyydestä kärsivät ihmiset tulevat tänne nauttimaan talon tarjonnasta ja hakemaan "turvapaikkaa". Luottamus ja viranomaisten ystävällisyys perustuu aina tiettyyn vastavuoroisuuteen ja solidaarisuuteen. Ei tänne voi vain marssia ja alkaa vaatia ilman aikomustakaan itse antaa mitään. Viranomaisten ja yhteiskunnan hyväntahtoisuutta ei voi loputtomiin hyväksikäyttää ilman seurauksia.
Sinisilmäisyyden aika nyt ohi.
miksi statusta ei muuteta välittömästi "eu:n ulkopuolinen työnhakija" ja lempata vittuun vokista ?
ei tukia, ei oikeuksia mihinkään perheen yhdistämisiin tai asuntoihin ilman, että maksaa itse?
QuoteSuuret turvapaikanhakijamäärät ovat vieneet Ruotsin kyvyn ottaa turvapaikanhakijoita äärirajoille. Orpo arvioi, että yksi syy turvapaikanhakijoiden määrien kasvuun Suomessa on se, että Ruotsissa on niin paljon turvapaikanhakijoita.
– Ruotsin pitäisi vielä harkita järjestelykeskuksen perustamista Etelä-Ruotsiin. Se tietenkin siirtää paineen Tanskalle ja sen jälkeen Saksalle, mutta se on ainut tie tilanteen ratkaisemiseksi, Orpo sanoi.
Orpo: Ruotsin pitäisi harkita järjestelykeskuksen perustamista Etelä-Ruotsiin (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/orpo-ruotsin-pitaisi-harkita-jarjestelykeskuksen-perustamista-etela-ruotsiin/5554646) 11.11.2015
Järjestelykeskuksen idea on ollut rekisteröidä tulijat, ei käännyttää heitä rajalta, joten miten järjestelykeskuksen perustaminen Etelä-Ruotsiin "siirtäisi paineen Tanskalle ja sen jälkeen Saksalle"? Eihän Tornion järjestelykeskuksen perustaminenkaan ole siirtänyt painetta Suomelta Ruotsille.
Suomen turvapaikanhakijamäärän kasvun syy ei tietenkään ole se, että Ruotsissa on niin paljon turvapaikanhakijoita vaan se, että Ruotsi sallii maassa laittomasti oleskelevien siirtyä vapaasti Ruotsin läpi Suomeen. Laittomien siirtolaisten siirrot pohjoiseen kohti Suomea tapahtuvat avoimesti täpötäysillä junilla ja linja-autoilla, joten ei ole kyse siitäkään, etteikö poliisi tietäisi, mistä laittomia siirtolaisia pitää etsiä.
Quote from: JohannaS on 11.11.2015, 13:16:30
Huomatkaa etenkin se, että uuden linjan myötä on myönnetty enemmän turvapaikkastatuksia, mikä tarkoittaa että perheenyhdistys tulee sujumaan noille porukoille helpommin kuin jos heille olisi annettu pelkkä toissijaisen suojelun status.
Ja herroilla Eerola & Immonen on otsaa väittää, että Suomen maaahanmuuttopolitiikka on nyt tiukempaa kuin koskaan aikaisemmin. :facepalm:
Ohhoh, eikös se motiivien epäily olekaan enää rasismia? Niin se maailma muuttuu ja Siperia opettaa.
Tällä menolla Petteri perustaa kohta Homma-tilin ja alkaa kirjoitella nuivia viestejä.
Luotan Orpoonpiruun vasta sitten kun hän on saanut heitettyä ulos maasta nuo 2/3 osaa.
EI KOSKAAN! Pelkkää paskanjauhantaa loputtomiin, millä saadaan pidettyä raja auki! >:(
Quote from: Roope on 11.11.2015, 15:11:55
Järjestelykeskuksen idea on ollut rekisteröidä tulijat, ei käännyttää heitä rajalta, joten miten järjestelykeskuksen perustaminen Etelä-Ruotsiin "siirtäisi paineen Tanskalle ja sen jälkeen Saksalle"? Eihän Tornion järjestelykeskuksen perustaminenkaan ole siirtänyt painetta Suomelta Ruotsille.
Orpo on niin tohkeissaan tuosta järjestelykeskuksesta. Tornion järjestelykeskus kait hänen mielestään ratkaissut koko ongelman. Parhaimmillaankin keskus takaa vain sen, että kaikki tulijat rekisteröityvät. Tulijamääriin se ei vaikuta paitsi karsii pois ne, joilla oli aikomus suoraan painua maan alle ilmoittaumatta kenellekään.
Talk the talk. Läpy läpy lässyn lässyn lää lää lääläti lää. Walk Otteri Perpo WALK!!!
Quote from: Riukulehto on 11.11.2015, 15:45:14
Quote from: JohannaS on 11.11.2015, 13:16:30
Huomatkaa etenkin se, että uuden linjan myötä on myönnetty enemmän turvapaikkastatuksia, mikä tarkoittaa että perheenyhdistys tulee sujumaan noille porukoille helpommin kuin jos heille olisi annettu pelkkä toissijaisen suojelun status.
Ja herroilla Eerola & Immonen on otsaa väittää, että Suomen maaahanmuuttopolitiikka on nyt tiukempaa kuin koskaan aikaisemmin. :facepalm:
Olisi uskottavampaa jos Eerola, Immonen & co väittäisivät että ilman PS:n ajamaa linjaa jokainen matu saisi Suomen passin ja lyötäisiin Mannerheim-ristin ritariksi heti Torniossa.
Jotenkin tuntuu että tilanne on pahenemassa matuvyöryn osalta pian huomattavasti, swedujen reilut 2000/vrk läikkyy kohta reippaammin tänne.
Katsotaan tilannetta sitten vuoden päästä, kun maassa on ainakin se 150 000 matua. Sitten voikin Petteri ruveta vakavissaan pähkäilemään, että minkälainen kestävyysvaje meillä käsissämme oikein onkaan.
Ihan uskomattoman, saatanallisen typerää politiikkaa! Kuten tavallista, Hommalla on oltu tässä asiassa oikeassa jo vuodesta n. Mutta koska rasismi, ei haluta kuunnella.
En kyllä vieläkään tajua miksi persut eivät ottaneet tuota sisäministerin paikkaa, vai oliko siitä niin kova taistelu? Vai eikö sitä haluttukkaan ottaa jottei joudu tekemään mitään kipeitä päätöksiä, vai mikä ihme siinä oli?
Quote from: Eisernes Kreuz on 11.11.2015, 16:05:09
Katsotaan tilannetta sitten vuoden päästä, kun maassa on ainakin se 150 000 matua. Sitten voikin Petteri ruveta vakavissaan pähkäilemään, että minkälainen kestävyysvaje meillä käsissämme oikein onkaan.
Ihan uskomattoman, saatanallisen typerää politiikkaa! Kuten tavallista, Hommalla on oltu tässä asiassa oikeassa jo vuodesta n. Mutta koska rasismi, ei haluta kuunnella.
Mikä kaupunki on noin 150 000 asukasta? Vantaa? Siis yksi Vantaa on rakennettava pelkästään matuille - joka vuosi. Herätys nyt Petteri.
Miksi vitussa ei laiteta RAJAA KIINNI, jos 2/3 on maahan laittomasti tunkeutujia? Jos 99% on laittomia, meneekö edes sitten?
Shengen-sopimuksen mukaan KAIKKI Ruotsista tulevat on laittomia, mutta vittuako se Suomen päättäjiä kiinnostaa?
Quote from: MacGyver on 11.11.2015, 15:59:57
Olisi uskottavampaa jos Eerola, Immonen & co väittäisivät että ilman PS:n ajamaa linjaa jokainen matu saisi Suomen passin ja lyötäisiin Mannerheim-ristin ritariksi heti Torniossa.
Jotenkin tuntuu että tilanne on pahenemassa matuvyöryn osalta pian huomattavasti, swedujen reilut 2000/vrk läikkyy kohta reippaammin tänne.
Paheneehan se tilanne, kun Eerola, Halla-aho, Immonen & co. ovat pelanneet vain aikaa.
Kovasti Orpo odottaa tekoja muilta, milloin EU:lta, milloin Ruotsilta. Mitkäs olivatkaan ne Orpon omat näytöt? Voisi sanoa että ne on punnittu, mitattu ja todettu todella köykäisiksi.
Quote from: Faidros. on 11.11.2015, 16:18:28
Miksi vitussa ei laiteta RAJAA KIINNI
Syyt:
1) Suomen poliittinen johto ei uskalla toimia ilman EU:n hyväksyntää.
2) Saati vastoin EU:n todellista tai oletettua tahtoa.
3) Suomalaiste poliitikot (Stubb erityisesti mutta muutkin) haluavat turvata omat mahdollisuutensa EU virkoihin.
4) Suomen päättäjien yleinen nahjusmaisuus ja saamattomuus.
EDIT: Unohdin, että Jabban voi laittaa Stubbin veroiseksi "vastuutakantavaksi valtiomieheksi".
QuoteSuuret turvapaikanhakijamäärät ovat vieneet Ruotsin kyvyn ottaa turvapaikanhakijoita äärirajoille. Orpo arvioi, että yksi syy turvapaikanhakijoiden määrien kasvuun Suomessa on se, että Ruotsissa on niin paljon turvapaikanhakijoita.
– Ruotsin pitäisi vielä harkita järjestelykeskuksen perustamista Etelä-Ruotsiin. Se tietenkin siirtää paineen Tanskalle ja sen jälkeen Saksalle, mutta se on ainut tie tilanteen ratkaisemiseksi, Orpo sanoi.
Orpo: Ruotsin pitäisi harkita järjestelykeskuksen perustamista Etelä-Ruotsiin (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/orpo-ruotsin-pitaisi-harkita-jarjestelykeskuksen-perustamista-etela-ruotsiin/5554646) 11.11.2015
(Korostus jäsen Roope)
Tämän meidän sisäministerimme puheet ovat nollan arvoisia. Hän syytti rasismista muutama kuukausi sitten asiassa, jonka nyt myöntää oikeaksi. Tulijoiden motiivit eivät ole lailliset. Orpo heittää, kuten yllä, ehdottomia lausuntoja, jotka on helppo altistaa kritiikille. Ministerin uskottavuus työnsä hoitamiseen on mennyt ainakin minun silmissäni täysin. Ajatellaan sitten Runo Kurkosta mitä tahansa hän ja juristi Pertti Eilavaara esittävät videolla oikeutettua ja rankkaa kritiikkiä tätä "urpoa" kohtaan: http://nra.fi/orpo-petteri/. Orpolla esikuntineen on työsarkaa "metsästäessään" kymmeniä (ellei satoja!) tuhansia poliisia vältteleviä laittomasti Suomessa oleskelevia henkilöitä. Olemme saaneet jälleen maahamme irtolaisten (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Irtolaislains%C3%A4%C3%A4d%C3%A4nt%C3%B6) joukon. Järjestäytynyttä yhteiskuntaa romutetaan pala palalta. Pkle tätä touhua!
YLE TV1 uutisissa kello 20.30 vilahti pari junaan nousevaa nuorta miestä. Toinen huikkasi heidän olevan palestiinalaisia Libanonista ja toivovan parempaa elämää kuin kotimaassa. Kumpaa sitten tarkoittivatkin; Libanonia vai Palestiinaa.
Edelleenkään, ei ole MITÄÄN merkitystä kuinka suurelle osalle myönnetään turvapaikka. AINOA asia millä on merkitystä on se kuinka suuri osa saadaan maasta pois.
Sinällään Orpon opportunismista, pelkuruudesta ja selkärangattomuudesta voi olla hyötyäkin sitten kun tuuli kääntyy. Orpo kulkee aina valtavirran mukana, ei koskaan johda mitään, seuraa vain muita. Mielipiteet Orpo sovittaa tilanteen mukaan. Eilispäivän rasismi onkin tämänpäivän realismia.
Quote from: Kulttuurimono on 11.11.2015, 22:23:14
Edelleenkään, ei ole MITÄÄN merkitystä kuinka suurelle osalle myönnetään turvapaikka. AINOA asia millä on merkitystä on se kuinka suuri osa saadaan maasta pois.
Tässähän tämä tärkein tuli tiivistettynä. Olisi oikein mukava myös mediasta lukea sama ja nähdä ehkä jopa pienoista grillausta Orpoja ja kumppaneita kohtaan siitä, kuinka Suomi meinaa potkia valtavan määrän ihmisiä pois maasta vasten heidän omaa tahtoaan? Tai sitten saada Orpo ihan suoraan myöntämään, että oikeasti ihan jokainen Suomeen saapunut diskomies jää lopun elämänsä ajaksi Suomeen elämään suomalaisten piikkiin niin halutessaan.
Quote from: Kulttuurimono on 11.11.2015, 22:23:14
Edelleenkään, ei ole MITÄÄN merkitystä kuinka suurelle osalle myönnetään turvapaikka. AINOA asia millä on merkitystä on se kuinka suuri osa saadaan maasta pois.
Ylen telkkariuutisissa toimittaja Pekka Kinnusen mukaan "jos tulijoita on 30 000, 20 000 palautetaan vapaaehtoisesti tai pakolla". Se ei pidä paikkaansa, sillä pakolla ei voi palauttaa tärkeimpiin tulijamaihin, kun ei ole palautussopimuksia.
Sillä ovatko matut turvapaikkaa hakevia vainottuja vai elintason perässä surffaavia notkujia, ei sinällään ole väliä. Jos näytetään toteen ettei oikeita pakolaisia joukossa ole kuin näöksi, mokuttajat vetävät esiin "kaikilla on oikeus hyvään elämään"- kortin.
Quote from: Kela_Platinum on 11.11.2015, 16:08:39
En kyllä vieläkään tajua miksi persut eivät ottaneet tuota sisäministerin paikkaa, vai oliko siitä niin kova taistelu? Vai eikö sitä haluttukkaan ottaa jottei joudu tekemään mitään kipeitä päätöksiä, vai mikä ihme siinä oli?
Soini halusi ehdottomasti ulkoministeriksi, seuraava ministerikandidaatti Niinistö ehdottomasti puolustusministeriksi ja siinäpä se sitten olikin. Ja se miltei ainoa vakavastiotettava naisehdokas piti laittaa omalle alalleen, missä vaiheessa sisäministerin salkku nyt jo viimeistään oli mennyt. Eli Soinin ja Niinistön palkitsemisestahan tässä oli kyse eikä maan edusta.
Quote from: Shemeikka on 11.11.2015, 22:56:32
Sillä ovatko matut turvapaikkaa hakevia vainottuja vai elintason perässä surffaavia notkujia, ei sinällään ole väliä. Jos näytetään toteen ettei oikeita pakolaisia joukossa ole kuin näöksi, mokuttajat vetävät esiin "kaikilla on oikeus hyvään elämään"- kortin.
"kaikilla on oikeus hyvään elämään"- kortin. - Suomalaisten veronmaksajien piikkiin.
Kyllä tämä alkaa jossain vaiheessa hyytyä. Loppuvat sosiologian tutkijoilta rahat. Verovaroilla eläville taiteilijoille haistatetaan heidän "prosentti-projektinsa". Aika moni valtion kassasta vaikka mutkien kautta rahansa saava ei saa kohta rahojaan.
Samaan aikaan lähi-itäläinen keskiaikaiset arvot omaava mieslauma perseilee kaduilla..
Silloin alkavat ne ääliöt, jotka heiluttelivat "refugees wellcome"-kylttejä hävetä? No osa ei häpeä mitään, koska kärsivät syntymässä saadusta luonnollisesta lobotomiasta?
Ressukka Orpo uskalsi sanoa nyt sen ääneen mitä Slunga-Poutsalo sanoi jo kesällä: suurin osa tulijoista on elintasosurffareita.
Quote from: Faidros. on 11.11.2015, 16:18:28
Miksi vitussa ei laiteta RAJAA KIINNI, jos 2/3 on maahan laittomasti tunkeutujia?
Siis miten niin laittomia? Käsittääkseni ei ole laitonta hakea turvapaikkaa huonoin perustein.
Quote from: Faidros. on 11.11.2015, 16:18:28
Shengen-sopimuksen mukaan KAIKKI Ruotsista tulevat on laittomia, mutta vittuako se Suomen päättäjiä kiinnostaa?
Tarkoitat varmaan Dublin-sopimusta (turvapaikkahakemus käsiteltävä ensimmäisessä jäsenmaassa, johon saapuu)? Itse olen ymmärtänyt niin, että Ruotsi on se joka toimii laittomasti, eivät niinkään Ruotsin läpi kulkevat Suomesta turvapaikkaa hakevat.
Svenska Ylen jutun (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/11/11/orpo-schengen-riskerar-falla-om-nagra-veckor) yhteydessä pari videoklippiä eiliseltä.
Quote from: Svenska Yle 11.11.2015Sisäministeri Petteri Orpo
Pelkään sitä, että Eurooppa ei ole entisensä tämän jälkeen, mutta ehkä Euroopan hajoaminen on vielä liian hurjasti sanottu. Mutta entisensä Eurooppa ei tule olemaan. Ja jos tätä kriisiä ei saada kuntoon, on selvä, että Schengen ainakin kaatuu ja vapaa liikkuvuus Euroopan alueella siinä muodossa kun me nykyään olemme siihen tottuneet, niin se jää historiaan.
Toimittaja
Kuinka paljon armonaikaa Schengenillä on?
Sisäministeri Petteri Orpo
Minusta Schengenin osalta puhutaan viikoista. Nyt tulijamäärät on niin suuria, että ei ole edellytyksiä Schengenin toimimiseen. Sitten täytyy vaan jossain vaiheessa todeta, että ei tämä toimi. Mutta nyt tehdään kaikki eurooppalaisittain, että tilanne saadaan hallintaan ja sitä kautta Schengen ja nykyisesti tuntemamme Eurooppa vapaan liikkuvuutensa kanssa pystytään turvaamaan.
Tässä Orpo yllättää selkeällä tilannearviollaan, sillä tähänastisen toiminnan perusteella hänen luulisi pitävän kynsin hampain kiinni Schengenistä ja kiistävän hajoamisuhan. Minusta se kielii siitä, että jossain korkealla on jo päätetty jotain. Ja jos myös Orpo on otettu mukaan päätöksentekijöiden sisäpiiriin, päätöksestä tietävien määrä on suuri. Saa nähdä, mitä ennen marraskuun loppua paljastuu tai tapahtuu.
Quote from: Svenska Yle 11.11.2015Sisäministeri Petteri Orpo
Kyllähän me kärsimme sen, että meidänhän on suomalaisestikin helppo, yksinkertaista matkustaa Schengen-alueella ilman... tai ihan normaalin henkilöllisyystodistuksen tai passin kera. Se vaikeuttaa ihmisten liikkumista. Se näkyy erityisesti minusta Suomessa negatiivisesti siinä, että kun Suomi elää ulkomaankaupasta. Me jatkuvasti saamme suuren osan bruttokansantuotteesta siitä, että myymme tavaroitamme ja osaamistamme maailmalle, niin kyllä Suomi on jälleen kerran se, joka kärsii tässä. Ja siksi meidän intressi on se, että nämä nykyiset säännöt ja vapaa liikkuvuus säilyvät.
Ja sitten Orpo palaa taas tutuksi tyhmeliiniksi, kun häntä ei ole ohjeistettu vastaamaan jatkokysymykseen. Voi Orpo kulta, kun ihmisten ja tavaroiden vapaa liikkuvuus Schengen-alueella ovat eri asioita, joita hallitaan eri tavoin. Ja mitenkäs se muutenkin mukana pidettävän henkilöllisyystodistuksen tai passin vilauttaminen lentokenttien lisäksi myös maaraja-asemilla taas haittaakaan juuri suomalaisten liikkumista ja ulkomaankauppaa Euroopassa?
Quote from: Roope on 12.11.2015, 12:02:45
Svenska Ylen jutun (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/11/11/orpo-schengen-riskerar-falla-om-nagra-veckor) yhteydessä pari videoklippiä eiliseltä.
Quote from: Svenska Yle 11.11.2015Sisäministeri Petteri Orpo
Pelkään sitä, että Eurooppa ei ole entisensä tämän jälkeen, mutta ehkä Euroopan hajoaminen on vielä liian hurjasti sanottu. Mutta entisensä Eurooppa ei tule olemaan. Ja jos tätä kriisiä ei saada kuntoon, on selvä, että Schengen ainakin kaatuu ja vapaa liikkuvuus Euroopan alueella siinä muodossa kun me nykyään olemme siihen tottuneet, niin se jää historiaan.
Toimittaja
Kuinka paljon armonaikaa Schengenillä on?
Sisäministeri Petteri Orpo
Minusta Schengenin osalta puhutaan viikoista. Nyt tulijamäärät on niin suuria, että ei ole edellytyksiä Schengenin toimimiseen. Sitten täytyy vaan jossain vaiheessa todeta, että ei tämä toimi. Mutta nyt tehdään kaikki eurooppalaisittain, että tilanne saadaan hallintaan ja sitä kautta Schengen ja nykyisesti tuntemamme Eurooppa vapaan liikkuvuutensa kanssa pystytään turvaamaan.
Tässä Orpo yllättää selkeällä tilannearviollaan, sillä tähänastisen toiminnan perusteella hänen luulisi pitävän kynsin hampain kiinni Schengenistä ja kiistävän hajoamisuhan. Minusta se kielii siitä, että jossain korkealla on jo päätetty jotain. Ja jos myös Orpo on otettu mukaan päätöksentekijöiden sisäpiiriin, päätöksestä tietävien määrä on suuri. Saa nähdä, mitä ennen marraskuun loppua paljastuu tai tapahtuu.
Teknisesti Schengenin kaatuminen ei Suomelta paljoa vaatisi, kun rajanylityspaikkoja, kansainvälisiä lentokenttiä ja laivaterminaaleja on varsin vähän. Kyllä niihin saa rajatarkastuksen rakennettua kohtuullisen simppelisti. Ruotsillakin on vettä välissä matujen tulosuunnassa, joten kyllä sekin selviäisi kohtuullisen pienillä investoinneilla.
Mutta miten toimitaan Keski-Euroopassa, jossa rajan yli pääsee jopa kävelyteitä pitkin? Esimerkkinä kuva Saksan ja Tanskan rajalta:
https://www.google.fi/maps/@54.8422877,9.4068014,3a,75y,94.13h,86.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sjN2m39h8NpNNPn0RIfCm6Q!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
Muistini mukaan rajanylitykset sujuivat melkoisen juohevasti nuoruuden interrrail-reissuilla. Pitäisin Schengenin kaatumista huomattavasti pienempänä pahana kuin satojen tuhansien huonosti kotoutuneen matuarmeijan elättämistä.
Uuden tekniikan avulla (ml. kasvojentunnistus) laillisisen rajanylityksen voi tehdä hyvinkin nopeaksi, jolloin rajan ylittäjien rekisteröinti onnistuu suuressakin henkilövirrassa.
Sipilä eilisessä haastattelussa.
QuotePääministeri Sipilä: Schengenin tulevaisuus on kriittisellä polulla, jos järjestelykeskuksia ei saada pystyyn
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) pelkää, että Eurooppaan nousee lisää raja-aitoja, jos turvapaikanhakijoiden rekisteröintiin tarkoitettuja järjestelykeskuksia ei pian saada pystyyn Italiassa ja Kreikassa.
Slovenia alkoi keskiviikkona pystyttää piikkilanka-aitaa Kroatian vastaiselle rajalleen, koska se ei enää kykene hallitsemaan turvapaikanhakijoiden virtaa. Myös Unkari on pystyttänyt Serbian ja Kroatian rajoille aidan.
"Jos me ei saada yhteisesti sovittuja toimia kasaan, niin nämä toimet tulee Euroopassa lisääntymään", Sipilä sanoi Maltan pääkaupungissa Vallettassa, jossa hän osallistuu EU:n ja Afrikan maiden huippukokoukseen.
"Kyllä nyt ollaan hyvin kriittisellä polulla siinä, että se mitä sovittiin tämän kuun loppuun tapahtuvaksi, ellei se tapahdu, niin luulen, että aika moni maa saattaa lähteä vetämään omia johtopäätöksiä Schengen-alueen toimivuudesta", Sipilä varoittaa.
Erityisesti Kreikka on epäonnistunut järjestelykeskusten eli niin kutsuttujen hotspotien perustamisessa. Alun perin oli tarkoitus, että järjestelykeskukset saataisiin toimintaan marraskuun loppuun mennessä, ja niiden kautta hoidettaisiin myös turvapaikanhakijoiden siirrot muihin EU-maihin.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447226713039
Orpo on ulkoa ohjattu pelle. Olisi mielenkiintoista nähdä mitkä tahot tuon tyypin vaalikampanjan maksoivat. Eihän tämä raukka kykene tekemään mitään päätöksiä tai edes päästämään suustaan yhtään mitään semmoista missä olisi jonkinlaista ajatustoimintaa taustalla. Ei Suomen hallitus ole näköjään mikään riippumaton taho, vaan ohjeet tulevat Brysselistä tai jostain muualta. Maanpetoksenhan tuo jätkä on jo tehnyt.