Jo työnimenä melko toimiva. Tämä siis perustetaan siinä tapauksessa ettei soinia ja muuta mokupellesakkia saada pstä pihalle ennen kuin on viimeinen hetki perustaa alkaa perustamaan puoluetta ennen vaaleja. Kauanko kannattajakorttien luovuttamisesta menee että puolue voi ottaa osaa vaaleihin? Siihen asti psllä aikaa näyttää.
Yhteistyö ei ole pelkästään nimi, vaan kantava ajatus. Puoluetta ei perusteta puolueen hyväksi, tai sen johdon etujen vuoksi, vaan sen tarkoitus on nostaa lupaavia yksilöitä näkyviin jotta heidät valittaisiin eduskuntaan. Siis puolueen työ on taustatiimi, kaikkien edustajien auttaminen. Vielä tarkemmin kaikkien kansalaisten auttaminen. Talkoot ja kaikenlainen yhteistyö on enemmän kuin suotavaa. Ihmisiä kehotetaan auttamaan toisiaan kaikilla tasoilla. Ajatuksena lisätä demokratiaan osia jotta siitä tulisi entistä parempi.
Tuonne siis on tarkoitus mahduttaa niin kristilliset, persut, vihreät, kokkarit, keput, demarit, piraatit, muutoslaiset. Eli mistä vain josta löytyy nuivuutta. Väkivaltaisia ääriryhmiä emme joukkoomme ota, ja jos sellainen harhauttamalla pääseekin ryhmään, hänet ohjataan kohteliaaasti ovesta ulos.
Nuivuus ja yhteistyökyky. Niistä pohja. Vaan sääntöjä, toimintamuotoa, filosofiaa, ja ylipäätään kaikkea mikä voisi positiivisesti vaikuttaa ajatellun puolueen perustamiseen ja hyvänä pysymiseen sisältä aletaan kerätä tähän ketjuun.
QuoteTuonne siis on tarkoitus mahduttaa niin kristilliset, persut, vihreät, kokkarit, keput, demarit
Melkoinen sixpack ja aatteitten sillisalaatti. Kuusikkoa kokeiltiin Suomen hallituksena eikä toiminut; liian monta kokkia pilaa keiton.
Quote from: Shemeikka on 04.11.2015, 20:56:33
QuoteTuonne siis on tarkoitus mahduttaa niin kristilliset, persut, vihreät, kokkarit, keput, demarit
Melkoinen sixpack ja aatteitten sillisalaatti. Kuusikkoa kokeiltiin Suomen hallituksena eikä toiminut; liian monta kokkia pilaa keiton.
Lue kaikki, eli pitää olla nuiva ja mistä hyvänsä puolueesta jossa on tolkun väkeä, tai puolueiden ulkopuolelta. Tämän on tarkoitus olla yhteistyöelin jolla saadaan kaikki nuivat yhden rintaman taakse. Aina joku vaatii tietysti radikaalimpaa, mutta väittäisin että keskitien kululla saadaan parhaat tulokset.
Mikä on toiminnan kehys? Harkitsen osallistumista sitten kun puolueella 20 prosentin kannatus ja annat takuut ettei mukaan tule koskaan ketään hörhöä. Eikä Seppo Lehto saa olla kanssani samaan aikaan samassa maakunnassa!
Kehys on minkä näet. Eli yksi mies joka kirjoittaa. Sitten muutema vastaa. Eli tässä lähdetään suunnittelemaan millaiseksi puolue tulisi rakentaa että se tukisi kotimaisten etua mahdollisimman hyvin. Tämä siis on suunnitteluketju. Joskin tähän voi mös ilmoittautua jos kiinnostaa lähtä rakentamaan joltain osin. Hörhöt on hyvä pitää ulkona puolueesta. En ole edes itse varma asetunko ehdolle mihinkään johtotehtävään. Rivijäsenyys vaikuttaa mielenkiintoisemmalta.
Quote from: klassinen on 04.11.2015, 21:48:14
Mikä on toiminnan kehys? Harkitsen osallistumista sitten kun puolueella 20 prosentin kannatus ja annat takuut ettei mukaan tule koskaan ketään hörhöä. Eikä Seppo Lehto saa olla kanssani samaan aikaan samassa maakunnassa!
Tilanteessa, missä koko hyvinvointiyhteiskunta on romahtamisen pisteillä, osaat mainita nimeltä vain ja ainoastaan S Lehdon? Taidatte pilalla.
Voisi olla paikallaan myös erillinen ketju kaikista puolueista, jotka ovat kehitteillä tai jo olemassa pienpuolueena, arvioitavaksi. Siitä ketjusta sitten linkki jokaiseen kehitteillä oleva puolue -ketjuun.
Pelkästään tänään on ilmaantunut kaksi uutta puoluetta: Tämä Yhteistyöpuolue, ja sitten Php.
Mitä tulee Yhteistyöpuolueen kehittelyyn, niin eikö se ole vähän sama kuin Muutos tai Php? Eli suoraa demokratiaa?
Quote from: Dredex on 04.11.2015, 23:08:45
Voisi olla paikallaan myös erillinen ketju kaikista puolueista, jotka ovat kehitteillä tai jo olemassa pienpuolueena, arvioitavaksi. Siitä ketjusta sitten linkki jokaiseen kehitteillä oleva puolue -ketjuun.
Pelkästään tänään on ilmaantunut kaksi uutta puoluetta: Tämä Yhteistyöpuolue, ja sitten Php.
Mitä tulee Yhteistyöpuolueen kehittelyyn, niin eikö se ole vähän sama kuin Muutos tai Php? Eli suoraa demokratiaa?
Voi olla sitäkin, mutta voi olla paljon muutakin. Riippuu jäsenistön mielipiteestä. Suoraa demokratiaa voidaan käyttää puolueen sisällä. Jäsenillä äänioikeus. Sitä voidaan myös ajaa yhtenä poliittisena tavoitteena. Nuivuus on oleellisempaa.
Ja joo, voisi olla hyvä, saisi kaikkien hyvät ideat saman puolueen lipun alle. Ja huonoistakin voi ottaa opikseen.
Ja taas yksi örkkien, hörhöjen ja narsistien yhteenliittymä mallia muutos. Saa varmaan vitusti ääniä.
Quote from: Jani Rantala on 04.11.2015, 23:23:08
Ja taas yksi örkkien, hörhöjen ja narsistien yhteenliittymä mallia muutos. Saa varmaan vitusti ääniä.
Mielenkiintoinen yhteenliittymä kun ei ole vielä ainoatakaan jäsentä. Trollata voi muualla. Täällä keskustellaan miten perustetaan suomalaisten eduksi toimiva puolue.
Kirjainyhdistelmä YT on kehno post-teollisessa Suomessa
Quote from: Tabula Rasa on 04.11.2015, 23:25:08
Quote from: Jani Rantala on 04.11.2015, 23:23:08
Ja taas yksi örkkien, hörhöjen ja narsistien yhteenliittymä mallia muutos. Saa varmaan vitusti ääniä.
Mielenkiintoinen yhteenliittymä kun ei ole vielä ainoatakaan jäsentä. Trollata voi muualla. Täällä keskustellaan miten perustetaan suomalaisten eduksi toimiva puolue.
No ei se puolueen perustaminen ole sen kummempi homma kuin muutoksenkaan aikana. Mutta mitenkä sen saa toimivaksi puolueeksi on siinä että politiikkaan pitää otta politiikka mukaan. 2011 syksyllä muutoksen johto rupesi puhumaan muutoksesta kylähullujen yhteenliittymänä ilman poliittista sisältöä, ja lopputuloshan oli mitä oli.
Kyllähän puolueen pystyy saa, mutta menestys vaatii muutaman miljoonan.
Jos matutulva on se prioriteetti, niin silloin tarvitaan massiivinen kansanliike puolueen sijasta. Puolue käsittää niin paljon muutakin. Persut on tästä oiva esimerkki, paljon nuivia, mitä saatu aikaiseksi?
Nuivuus tarkoittaa käytännössä yhden kärjen liikettä, siitä on erittäin vaikea rakentaa toimiva puolue, koska puolue tarkoittaa koko yhteiskunnalisten asioiden skaalaa. Pirstaloituminen ja kaikenmaailman riitely on sixpackien arkipäivää. Yksi asia on se eteenpäin kantava voima. Tällöin puhumme massiivisen kansanliikkeen luomasta paineesta, jopa ulkoparlamentaarisesta liikkeestä.
Puolueesta puhuttaessa, näen ainoaksi vaihtoehdoksi sen, että Persujen nuivat erottautuvat omaksi ryhmäkseen ja sitä kautta keräävät muita nuivia joukkoihinsa muodostaen oman puolueen. Tässäkin vaihtoehdossa törmäämme "skaala" ongelmaan. Eli, puolue on mahdollinen, mutta sen elinkaari on laskettavissa sen pituiseksi, että se saa korjattua ongelman nimeltä invaasio. Invaasio on se yhteinen nimittäjä. Jos puolue hyväksyy sen, että kaikki muu on toissijaista ja edessä on vain yksi päämäärä, se on toteutettavissa. Samankaltainen tila on sotatila.
Quote from: dothefake on 04.11.2015, 23:46:30
Kyllähän puolueen pystyy saa, mutta menestys vaatii muutaman miljoonan.
No eikä vaadi kun tarpeeksi täyspäisiä vetäjiä mukaan, ja johdon joka osaa delegoida hommia muille.
Quote from: Kim il-66 on 05.11.2015, 00:14:50
Jos matutulva on se prioriteetti, niin silloin tarvitaan massiivinen kansanliike puolueen sijasta. Puolue käsittää niin paljon muutakin. Persut on tästä oiva esimerkki, paljon nuivia, mitä saatu aikaiseksi?
Nuivuus tarkoittaa käytännössä yhden kärjen liikettä, siitä on erittäin vaikea rakentaa toimiva puolue, koska puolue tarkoittaa koko yhteiskunnalisten asioiden skaalaa. Pirstaloituminen ja kaikenmaailman riitely on sixpackien arkipäivää. Yksi asia on se eteenpäin kantava voima. Tällöin puhumme massiivisen kansanliikkeen luomasta paineesta, jopa ulkoparlamentaarisesta liikkeestä.
Puolueesta puhuttaessa, näen ainoaksi vaihtoehdoksi sen, että Persujen nuivat erottautuvat omaksi ryhmäkseen ja sitä kautta keräävät muita nuivia joukkoihinsa muodostaen oman puolueen. Tässäkin vaihtoehdossa törmäämme "skaala" ongelmaan. Eli, puolue on mahdollinen, mutta sen elinkaari on laskettavissa sen pituiseksi, "että se saa korjattua ongelman nimeltä invaasio". Invaasio on se yhteinen nimittäjä. Jos puolue hyväksyy sen, että kaikki muu on toissijaista ja edessä on vain yksi päämäärä, se on toteutettavissa. Samankaltainen tila on sotatila.
Saattapi olla että näitä invaasioita on tarjolla ihan nonstoppina kun pää on auki. Merkelin kutsu on kaikunut pimeimpään afrikkaan saakka. Turkki on myös yksi tulevaisuuden kysymysmerkki jne. jne.
Quote from: Kim il-66 on 05.11.2015, 00:14:50
Nuivuus tarkoittaa käytännössä yhden kärjen liikettä, siitä on erittäin vaikea rakentaa toimiva puolue, koska puolue tarkoittaa koko yhteiskunnalisten asioiden skaalaa. Pirstaloituminen ja kaikenmaailman riitely on sixpackien arkipäivää. Yksi asia on se eteenpäin kantava voima. Tällöin puhumme massiivisen kansanliikkeen luomasta paineesta, jopa ulkoparlamentaarisesta liikkeestä.
Nuivuus on yhtä kuin isänmaallisuus. Tälle pohjalle kuuluisi
kaiken rakentua. Yksikään puolue ei harjoita isänmaallista politiikkaa, minkä itsessään tulisi olla niiden ainoa tehtävä. Rajat kiinni ja monikultturismille heti stop ja pienellä rohkaisulla luulisi muidenkin asioiden alkavan loksahtaa paikoilleen, kuten materialistis-liberaalisen roskakulttuurin ja muun mädätyksen vastustamisen. Mutta aluksi rajat kiinni, maanpetturit tuomiolle ja isänmaallinen politiikka käyntiin.
Quote from: Jani Rantala on 05.11.2015, 00:45:16
Quote from: dothefake on 04.11.2015, 23:46:30
Kyllähän puolueen pystyy saa, mutta menestys vaatii muutaman miljoonan.
No eikä vaadi kun tarpeeksi täyspäisiä vetäjiä mukaan, ja johdon joka osaa delegoida hommia muille.
Sitenkö ajatus välitetään kaikille suomalaisille. Eikö maksullisella tiedotuksella ole mitään arvoa? Vai oliko Muutoksessa vain vajaapäisiä vetäjiä?
Quote from: dothefake on 05.11.2015, 01:01:13
Quote from: Jani Rantala on 05.11.2015, 00:45:16
Quote from: dothefake on 04.11.2015, 23:46:30
Kyllähän puolueen pystyy saa, mutta menestys vaatii muutaman miljoonan.
No eikä vaadi kun tarpeeksi täyspäisiä vetäjiä mukaan, ja johdon joka osaa delegoida hommia muille.
Sitenkö ajatus välitetään kaikille suomalaisille. Eikö maksullisella tiedotuksella ole mitään arvoa? Vai oliko Muutoksessa vain vajaapäisiä vetäjiä?
Tänä päivänä on kyllä keinoja saada viesti perille halvalla, jos tuote on kunnossa ja tarpeeksi talkooväkeä mukana. Muutoksen tuote ei ollut kunnossa ja vetäjilläkin jokin muu tavoite kun saada puolue, joka ajaa suomalaisten etua aikaiseksi.
Tabula Rasalle pisteitä asiallisesta yrittämisestä. Hommaan kirjoittavien ongelma on ettei käytännön ehdotuksia tule. Dissaajia löytyy, varsinkin SMP:läisiä ja trolleja. :'(
Quote from: Jorma M. on 05.11.2015, 01:06:58
Tabula Rasalle pisteitä asiallisesta yrittämisestä. Hommaan kirjoittavien ongelma on ettei käytännön ehdotuksia tule. Dissaajia löytyy, varsinkin SMP:läisiä ja trolleja. :'(
Nyt sie unohrat että täällä on jo yksi puolue perustettu, ja ryssitty. Ei kait samaa ruljansiia kannata toistaa identtiseti, ja toivoa eri tulosta.
Quote from: Tabula Rasa on 04.11.2015, 20:52:14
Jo työnimenä melko toimiva. Tämä siis perustetaan siinä tapauksessa ettei soinia ja muuta mokupellesakkia saada pstä pihalle ennen kuin on viimeinen hetki perustaa alkaa perustamaan puoluetta ennen vaaleja. Kauanko kannattajakorttien luovuttamisesta menee että puolue voi ottaa osaa vaaleihin? Siihen asti psllä aikaa näyttää.
Pointsit TR:lle. Pelkään vain, että Suomella ei ole aikaa seuraaviin normivaaleihin.
Kaksi asiaa pitää saada runnottua nopeasti: rajat kiinni ja irti eurosta. Muu on hienosäätöä.
Luultavasti pian koko Eurooppa on sodan kaltaisessa kriisissä, nuo toimenpiteet pehmentävät tulevaa iskua...
Mikä oli Muutoksen tuotteessa vikana ja kuinka se korjataan nyt. Lisäksi kiinnostaa, kuinka tiedonvälitys esim. eläkeläisille on muutamana vuotena halventunut merkittävästi?
Quote from: Jani Rantala on 05.11.2015, 01:19:44
Quote from: Jorma M. on 05.11.2015, 01:06:58
Tabula Rasalle pisteitä asiallisesta yrittämisestä. Hommaan kirjoittavien ongelma on ettei käytännön ehdotuksia tule. Dissaajia löytyy, varsinkin SMP:läisiä ja trolleja. :'(
Nyt sie unohrat että täällä on jo yksi puolue perustettu, ja ryssitty. Ei kait samaa ruljansiia kannata toistaa identtiseti, ja toivoa eri tulosta.
Mitä sä meinaat? Et kannattaa äänestää seuraavissa vaaleissa persuja (kannatus 3%) vai jotain muuta?
Quote from: dothefake on 05.11.2015, 01:27:54
Mikä oli Muutoksen tuotteessa vikana ja kuinka se korjataan nyt. Lisäksi kiinnostaa, kuinka tiedonvälitys esim. eläkeläisille on muutamana vuotena halventunut merkittävästi?
Ei helvetti sentään. Eikös tuota muutosfloppia ole jo jauhettu vuositolkulla. Eläkeläiset on kaikista vaikein kohderyhmä saamaan vaihtamaan puoluetta. muutta kyllä sissimarkkinoinnilla aina jotakin sa aikaiseksi.
Quote from: Jorma M. on 05.11.2015, 01:35:10
Quote from: Jani Rantala on 05.11.2015, 01:19:44
Quote from: Jorma M. on 05.11.2015, 01:06:58
Tabula Rasalle pisteitä asiallisesta yrittämisestä. Hommaan kirjoittavien ongelma on ettei käytännön ehdotuksia tule. Dissaajia löytyy, varsinkin SMP:läisiä ja trolleja. :'(
Nyt sie unohrat että täällä on jo yksi puolue perustettu, ja ryssitty. Ei kait samaa ruljansiia kannata toistaa identtiseti, ja toivoa eri tulosta.
Mitä sä meinaat? Et kannattaa äänestää seuraavissa vaaleissa persuja (kannatus 3%) vai jotain muuta?
Jos uuden aikoo perustaa niin eikö silloin kannata ottaa virheistä oppia, eikä toistaa niitä toivoen eri tulosta. Jos taas kelvollista uutta ei ole niin jäljelle jää nukkuminen tai nykyisten puolueiden äänestys.
Minähän nimenomaan kysyin, mikä oli Muutoksen virhe ja kuinka siitä otetaan opiksi? No, vastasit riittävän rakentavasti eli et tiedä etkä osaa sanoa.
Quote from: dothefake on 05.11.2015, 01:47:54
Minähän nimenomaan kysyin, mikä oli Muutoksen virhe ja kuinka siitä otetaan opiksi? No, vastasit riittävän rakentavasti eli et tiedä etkä osaa sanoa.
edelleenkin muutos ei ollut äänestäjiä varten talous ja työllisyyspolitiikka puuttui kokonaan. Ja kuten silloinen puolueen johto sanoi että muutos on örkkien ja hörhöjen yhteenliittymä eikä poliittinen puolue. Ja tässä törmätään taas uuteen ongelmaan miksi kukaan tekisi talkoo työtä että joku hörhö pääsisi kunnanvaltuustoon tai eduskuntaan. Ja kun ei ole talkooväkeä niin puoluetta ei saa markkinoitua edes isollakaan rahalla. Ja tätä pelleilyä ei kannata toistaa.
Quote from: Jani Rantala on 05.11.2015, 01:54:23
Quote from: dothefake on 05.11.2015, 01:47:54
Minähän nimenomaan kysyin, mikä oli Muutoksen virhe ja kuinka siitä otetaan opiksi? No, vastasit riittävän rakentavasti eli et tiedä etkä osaa sanoa.
edelleenkin muutos ei ollut äänestäjiä varten talous ja työllisyyspolitiikka puuttui kokonaan. Ja kuten silloinen puolueen johto sanoi että muutos on örkkien ja hörhöjen yhteenliittymä eikä poliittinen puolue. Ja tässä törmätään taas uuteen ongelmaan miksi kukaan tekisi talkoo työtä että joku hörhö pääsisi kunnanvaltuustoon tai eduskuntaan. Ja kun ei ole talkooväkeä niin puoluetta ei saa markkinoitua edes isollakaan rahalla. Ja tätä pelleilyä ei kannata toistaa.
mut siis 3% kannatuksen Jabba-SMP:eehen kandee pyrkiä? Sinnehän päästään nykymeiningillä.
Muutos oli maahanmuuttokriittinen ja suoraa demokratiaa kannattava puolue. Kun tavoitteet olisi saavutettu, olisi Muutos poistunut kentältä ja jättänyt näpertelijät puuhastelemaan muiden asioitten parissa.
Kuivahiiva kannattaa laittaa sekaan ennen pullapirkkojen suuhunlaittamista.
Quote from: Tabula Rasa on 04.11.2015, 20:52:14
Jo työnimenä melko toimiva. Tämä siis perustetaan siinä tapauksessa ettei soinia ja muuta mokupellesakkia saada pstä pihalle ennen kuin on viimeinen hetki perustaa alkaa perustamaan puoluetta ennen vaaleja. Kauanko kannattajakorttien luovuttamisesta menee että puolue voi ottaa osaa vaaleihin? Siihen asti psllä aikaa näyttää.
Yhteistyö ei ole pelkästään nimi, vaan kantava ajatus. Puoluetta ei perusteta puolueen hyväksi, tai sen johdon etujen vuoksi, vaan sen tarkoitus on nostaa lupaavia yksilöitä näkyviin jotta heidät valittaisiin eduskuntaan. Siis puolueen työ on taustatiimi, kaikkien edustajien auttaminen. Vielä tarkemmin kaikkien kansalaisten auttaminen. Talkoot ja kaikenlainen yhteistyö on enemmän kuin suotavaa. Ihmisiä kehotetaan auttamaan toisiaan kaikilla tasoilla. Ajatuksena lisätä demokratiaan osia jotta siitä tulisi entistä parempi.
Tuonne siis on tarkoitus mahduttaa niin kristilliset, persut, vihreät, kokkarit, keput, demarit, piraatit, muutoslaiset. Eli mistä vain josta löytyy nuivuutta. Väkivaltaisia ääriryhmiä emme joukkoomme ota, ja jos sellainen harhauttamalla pääseekin ryhmään, hänet ohjataan kohteliaaasti ovesta ulos.
Nuivuus ja yhteistyökyky. Niistä pohja. Vaan sääntöjä, toimintamuotoa, filosofiaa, ja ylipäätään kaikkea mikä voisi positiivisesti vaikuttaa ajatellun puolueen perustamiseen ja hyvänä pysymiseen sisältä aletaan kerätä tähän ketjuun.
Suht vaikeata on saada eriäviä ajatusmalleja omaavia henkilöitä ajamaan samaa ideaa saman pöydän ääreen. Vaikka henkilöt olisivatkin samaa mieltä yhdestä asiasta, näkemyserot vesittävät tämän ideologian muiden aiheiden osalta. Toki paperilla näyttää hyvältä, ja kuten aikaisemmin todettiin, eduskunnassa on jo yritetty sellaista, ei toiminut.
Quote from: Tabula Rasa on 04.11.2015, 20:52:14
Tuonne siis on tarkoitus mahduttaa niin kristilliset, persut, vihreät, kokkarit, keput, demarit, piraatit, muutoslaiset. Eli mistä vain josta löytyy nuivuutta. Väkivaltaisia ääriryhmiä emme joukkoomme ota, ja jos sellainen harhauttamalla pääseekin ryhmään, hänet ohjataan kohteliaaasti ovesta ulos.
Nuivuus ja yhteistyökyky. Niistä pohja. Vaan sääntöjä, toimintamuotoa, filosofiaa, ja ylipäätään kaikkea mikä voisi positiivisesti vaikuttaa ajatellun puolueen perustamiseen ja hyvänä pysymiseen sisältä aletaan kerätä tähän ketjuun.
Uuden järjestelmän rakenteesta:
1. Rintama
- Löyhä kattojärjestö
- Tarkoituksena on kerätä maahanmuuttokriittiset eri puolueista ja niitten ulkopuolelta.
- Vaaliliitto seuraavissa kuntavaaleissa.
2. Puolue
- Puolue, joka koostuu puolueista.
--- Vrt. SKDL, jolka sisälsi puolueita ja muita järjestöjä. - Tosin kommunistinen puolue oli hallitsevassa asemassa.
- Tarvitaan ainakin 2 puoluetta, koska maahanmuuttokriittisiä on niin erilaisissa yhteiskunnallisissa asemissa.
--- Yhteen puolueeseen halpatyöläiset, tavalliset rivityöläiset ja osa yrittäjistä (esim. freelancerit yms. yhden henget yrityksiä).
--- Toiseen puolueeseen porvarit (lääkärit, juristit, konsultit yms.), menestyneitä yrittäjiä, päälliköitä jne.
# Soinilaisuuden tuhon ytimenä on ollut, että hallituksessa PS on edustanut varsin jyrkkää työnantajamielistä linjaa.
¤ Yhteisenä huolenaiheena sosiaalinen maahanmuutto. Ongelmina:
- Vaikeasti työllistettävät maahanmuuttajat.
- Ulkomaalaisten halpatyöläisten ja työttömien kasaantuminen slummeihin.
- Katujengit, joista usein kehittyy varsinaisia rikollisjärjestöjä: huumekauppa, suojelurahan perintä yrittäjiltä jne.
- Ns. No go -vyöhykkeet
- Slummimuslimien radikalisoituminen.
--- Salafismin nousu todennäköisesti Arabian niemimaan rahapiirien rahoittamana. Vrt. kylmän sodan aikana Neuvostoliitto rahoitti ja tuki vasemmistoradikaaleja ryhmiä, liikkeitä ja hallituksia.
--- Väkivaltaisten muslimiradikaalien ryhmien ja järjestöjen nousu ja voimistuminen.
- Sosiaalitukien siirtyminen sosiaalisen maahanmuuton kustantamiseen.
--- Vanhukset, vammaiset yms. jäävät niukalle tuelle.
--- Mielisairaat, kehitysvammaiset yms. jäävät paljolti omaisten tai oman onnensa varaan.
--- Leikkaukset ym. sairaanhoito siirtyy yhä enemmän henkilökohtaisesti maksetun vakuutusturvan varaan.
--- Jne.
^ Lisään tuohon liikenneverkon ylläpitämisen, kehittämisen ja eläinseksin kieltämisen. Sitten voinkin allekirjoittaa ohjelman.
En tarkoita lytätä hanketta, vaan pikemminkin kertoa hankaluuksista ja eväistä, jotka vaaditaan kelvolliseen yritykseen.
Quote from: dothefake on 05.11.2015, 12:27:44
En tarkoita lytätä hanketta, vaan pikemminkin kertoa hankaluuksista ja eväistä, jotka vaaditaan kelvolliseen yritykseen.
Nimenomaan tarkoitus koota tähän ketjuun kaikki mitä tarvitaan toimivan puolueen perustamiseen ja kasvattamiseen kansanedustajatasolle. Eli eritoten vaikeudet. Täällä mietitään miten ne voitetaan.
IS:n Timo Paunonen ennustelee kevätvaaleja:
QuotePerussuomalaisten kannatuksen syöksy voi tuoda Suomeen kevätvaalit
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446542593901.html
Yhteistyöpuolueella alkaa olla jo kiire jos noin käy.
Vaaleissa ehdokkaita voivat asettaa myös valitsijayhdistykset. Voisiko sellaisia ajatella nuiville ja isänmaallisille ehdokkaille?
QuoteJos haluat ehdokkaaksi, mutta et minkään puolueen ehdokkaaksi, Sinun tai Sinun ehdokkuuttasi kannattavien täytyy perustaa valitsijayhdistys. Valitsijayhdistyksen perustamiseksi tarvitaan
- eduskuntavaaleissa vähintään 100 samassa vaalipiirissä äänioikeutettua henkilöä,
- presidentinvaalissa vähintään 20 000 äänioikeutettua henkilöä,
- kuntavaaleissa vähintään 10 samassa kunnassa äänioikeutettua henkilöä. Kunnissa, joiden asukasluku on enintään 1 500, valitsijayhdistyksen voi perustaa kolme henkilöä ja kunnissa, joiden asukasluku on 1 501-2 000, viisi henkilöä ja
- europarlamenttivaaleissa vähintään 2 000 äänioikeutettua henkilöä.
Valitsijayhdistys perustetaan käytännössä laatimalla perustamisasiakirja, jossa on oltava mm. seuraavat tiedot:
- ehdokkaan nimi,
- jokaisen ehdokkuuttasi kannattavan nimi, syntymäaika ja osoite sekä allekirjoitus, jossa kannattaja vakuuttaa, että hän on äänioikeutettu kyseisessä vaalipiirissä tai kuntavaaleissa asianomaisessa kunnassa.
Valitsijayhdistys tarvitsee myös vaaliasiamiehen ja tälle varamiehen. Vaaliasiamiehenä voi toimia myös ehdokas itse. Vaaliasiamiehen on toimitettava valitsijayhdistyksen ehdokashakemus vaalipiirilautakunnalle tai kuntavaaleissa kunnan keskusvaalilautakunnalle. Ehdokashakemus voidaan tehdä käyttäen oikeusministeriön vahvistaman kaavan mukaisia ehdokasasettelulomakkeita.
http://www.vaalit.fi/fi/index/ehdokkaalle/mitenehdokkaaksi.html
Ainakin itselleni on tällä hetkellä vaikea nimetä puolue jota äänestäisin jos vaalit pidettäisiin nyt. En tiedä kuinka persujen istuvat kansanedustajat ajattelevat, mutta kyllä puolueen tilanne on varmasti hankala heillekin uudelleenvalintaa ajatellen. Voi olla että seuraavissa vaaleissa on poikkeuksellisen paljon valitsijayhdistysten ehdokkaita.
Valitsijayhdistysten ongelma on hajanaisuus. Löyhäkin porukka saman lipun alla on parempi kuin sata jotka eivät saa yhteistyön puutteessa käytännössä mitään aikaan. Lisäksi kun johto kuuntelee kenttää niin voitaneen välttää yksilön eduntavoittelun asettamat ongelmat. Tähän suora demokratia järjestön sisässä omiaan.
Tiedostan mahdollisuuden kevätvaaleista. Kuitenkin hosumalla vain kuspäisiä mukuloita. Eli projekti pyörii siitä lähtökohdasta että hallitus istuu koko kauden. Kerätään yhteistyökykyisiä ihmisiä ja hyviä ajatuksia miten homma saadaan rullaamaan. Ja yhäkin. Ainoastaan siinä tapauksessa perustetaan ellei ps tee korjausliikettä. Eli mokuille ja muille omaneduntavoittelijoille kenkää ja uskottava vaihtoehto nuivan liikkeen näkökulmasta.
Lisätään vielä, että mikäli tulisi kevätvaalit ja näyttäisivät soinin tiputtaneen kannatuksen puoleen entisestä eikä soini siitä huolimatta älyäisi hävitä hännänkannattajineen niin silloin pyörähtäisi uuden puolueen kannattajakorttien keräys käyntiin. Kuitenkin siihen asti kerätään edelleen niitä ideoita.
Itseä mietityttää saataisiinko aikaan listaa jossa kaikki sellaiset kysymykset joihin eduskunnan kuuluu vastata. Puoluehan muodostuu kannattajistaan kuten valtio kansalaisistaan. Ja puolueen siis pitäisi periaatteessa edustaa vähintään 51% kansasta. Nyt kun on paljon erilaisia kiistanalaisia asioita joita ei piakkoin kai saa enää arvostella niin liikkuvien äänien määrä on suuri. Ja suuria muutoksia voi tapahtua yhdessä vaalikaudessa. Asiallinen ryhmä ei ole mikään mahdottomuus kaksilla läpimenneillä vaaleilla olla isoin eduskuntapuolue.
Kysymys siis kuuluu, miten saadaan ryhmä pysymään asiallisena? Vastaus, ryhmään tulee aluksi todennäköisesti nuivia, kansallismielisiä, luonnonystäviä, yrittäjiä, työntekijöitä jne. Monenlaisia ryhmiä. Uuden sisäisen ryhmän edustajan kohdalla tulee ottaa selvää etukäteen onko ryhmä jonkin aiemmin liittyneen ryhmän vastainen. Ja mikäli nuorempi ryhmä joutuu hankauksiin vanhemman kanssa, niin nuorempi eroaa, mikäli ei katsota kyseessä olevan niin suuri asia, että vaaditaan jäsenäänestys. Jäsenäänestys on puolueen suurin, toimeenpanovaltaa käyttävä elin. Eli suora demokratia, selkeä kysymys, puolesta tai vastaan ja +50% äänistä saanut puoli vie äänestyksen.
Puolueen valtaamisen estämiseksi vielä, että mikäli liittyvien jäsenten määrä ensimmäisten kahden vuoden jälkeen meinaa kasvaa kolmanneksella lyhyessä ajassa, ainoastaan fiksuimmat voidaan ottaa äänivaltaisiksi jäseniksi. Kannatusjäsenyys on auki kaikille, paitsi urpoille jotka teoillaan lokaavat puolueen mainetta. He eivät kuulu puolueeseemme, ja toivon ettei kukaan joka ei osaa olla ihmisiksi suotta hakisi kumpaankaan jäsenyyteen.
Kunniajäsenyys taas on osoitus ansioista.
Quote from: Jani Rantala on 05.11.2015, 01:54:23
edelleenkin muutos ei ollut äänestäjiä varten talous ja työllisyyspolitiikka puuttui kokonaan.
Ei puuttunut, koska suora demokratia antaisi muillekin kuin eduskunnassa istuville mahdollisuuden tehdä talous- ja työllisyyspolitiikkaa. Vika on siis muissa.
Quote from: Tabula Rasa on 04.11.2015, 20:52:14
Jo työnimenä melko toimiva. Tämä siis perustetaan siinä tapauksessa ettei soinia ja muuta mokupellesakkia saada pstä pihalle ennen kuin on viimeinen hetki perustaa alkaa perustamaan puoluetta ennen vaaleja. Kauanko kannattajakorttien luovuttamisesta menee että puolue voi ottaa osaa vaaleihin? Siihen asti psllä aikaa näyttää.
Yhteistyö ei ole pelkästään nimi, vaan kantava ajatus. Puoluetta ei perusteta puolueen hyväksi, tai sen johdon etujen vuoksi, vaan sen tarkoitus on nostaa lupaavia yksilöitä näkyviin jotta heidät valittaisiin eduskuntaan. Siis puolueen työ on taustatiimi, kaikkien edustajien auttaminen. Vielä tarkemmin kaikkien kansalaisten auttaminen. Talkoot ja kaikenlainen yhteistyö on enemmän kuin suotavaa. Ihmisiä kehotetaan auttamaan toisiaan kaikilla tasoilla. Ajatuksena lisätä demokratiaan osia jotta siitä tulisi entistä parempi.
Tuonne siis on tarkoitus mahduttaa niin kristilliset, persut, vihreät, kokkarit, keput, demarit, piraatit, muutoslaiset. Eli mistä vain josta löytyy nuivuutta. Väkivaltaisia ääriryhmiä emme joukkoomme ota, ja jos sellainen harhauttamalla pääseekin ryhmään, hänet ohjataan kohteliaaasti ovesta ulos.
Nuivuus ja yhteistyökyky. Niistä pohja. Vaan sääntöjä, toimintamuotoa, filosofiaa, ja ylipäätään kaikkea mikä voisi positiivisesti vaikuttaa ajatellun puolueen perustamiseen ja hyvänä pysymiseen sisältä aletaan kerätä tähän ketjuun.
Nuiva Yhteistyöpuolue, jossa:
- Kristilliset: Puolueen ohjelman tulee tukea suomalaista kristillisyyttä.
- Persut: Puolue tukee kaikinkohdin nimenomaan perus-suomalaisen, Suomen alkuperäiskantaväestön aatteita, kieltä ja muinaiskulttuuria, myös nykypäivään liittyen. Avainsana on "Suomalainen Suomi".
- Vihreät: Puolue ajaa kauniin Suomemme luonnon vaalimista, myös luonnonmukaisin periaattein. Tukee kaikkea eläinsuojelua Suomessa, niin kotieläinten, kuin maatalouseläinten kohdalla. Vastustaa rituaaliteurastusta, vaatii kovempia rangaistuksia eläinrääkkäyksestä, tai esim. eläimiinsekaantumisten kohdalla, eli eläinsuojelurikoksista.
- Kokkarit: Puolue tukee Suomen talouspolitiikkaa, myös suurpääoman näkökulmasta, suomalaisen talouden elvyttämiseksi. Puolue kannattaa suomalaisisänmaallista perinnekokoomuslaisuutta.
- Keput: Puolue kannattaa ja ajaa suomalaisen maatalouden, sekä maaseudun elvyttämistä, suomalaisen työn kautta.
- Demarit: Puolue ajaa suomalaisen työväestön asiaa, pyrkien poistamaan työttömyyttä, järkevän talouspolitiikan kautta, antaen myönnytyksiä myös sosialismin periaatteille. Puolue tukee työllistämistä, ei nk. loiselämistä Suomen kansan todellisen työväestön siivellä. Puolue ei hyväksy riistopolitiikkaa.
- Piraatit: Puolue on laillisuuden kannalla, myös piratismin suhteen.
- Muutos: Puolue on vahvasti isänmaallinen ja kannattaa kiistakysymyksissä mm. suoraa demokratiaa.
Eiköhän tässä jo jotain... :)
QuoteVihreät: Puolue ajaa kauniin Suomemme luonnon vaalimista, myös luonnonmukaisin periaattein
QuoteKokkarit: Puolue tukee Suomen talouspolitiikkaa, myös suurpääoman näkökulmasta
QuoteDemarit: Puolue ajaa suomalaisen työväestön asiaa, antaen myönnytyksiä myös sosialismin periaatteille.
Eivätkö nuo ole ole pahasti ristiriidassa keskenään? Jonkun on pakko antaa periksi omasta linjastaan, ja jos ei anna, niin ollaan riitaisessa pattitilanteessa jossa turpiin saanut lähte omille teilleen. Yhteinen nuivuus ei riitä pohjaksi, kun jokaisella on oma käsityksensä siitä miten olla nuiva.
Quote from: Shemeikka on 05.11.2015, 17:08:09
Eivätkö nuo ole ole pahasti ristiriidassa keskenään? Jonkun on pakko antaa periksi omasta linjastaan, ja jos ei anna, niin ollaan riitaisessa pattitilanteessa jossa turpiin saanut lähte omille teilleen.
Sosialidemokraatit ajavat sosialismia parlamentaarisin keinoin.
Quote from: Foundation on 05.11.2015, 17:30:50
Quote from: Shemeikka on 05.11.2015, 17:08:09
Eivätkö nuo ole ole pahasti ristiriidassa keskenään? Jonkun on pakko antaa periksi omasta linjastaan, ja jos ei anna, niin ollaan riitaisessa pattitilanteessa jossa turpiin saanut lähte omille teilleen.
Sosialidemokraatit ajavat sosialismia parlamentaarisin keinoin.
Juu. Ja minähän en edellä sanonut, että puolueen tulisi kannattaa sosialismia, vaan (hyväähyvyyttään) antaa joitain myönnytyksiä sosialistisille periaatteille, eli löytää jonkinlainen välimuoto, jossa kokkareiden suurpääomapolitiikka voidaan yhdistää jonkinlaisiin, sosialistisiin etuihin. Sanotaan nyt vaikka... Öh. Täytyy miettiä.
Esimerkiksi. Noh. Kyllä joku jotain keksii.
Nuivia on (onneksi) läpi koko poliittisen kartan. En usko että uusi puolue kantaisi kovin pitkälle. Se nähtiin M2011:n kanssa.
Fiksumpi olisi perustaa ajatushautomo. Mallia Libera tjtn, joka kommentoi faktoilla ja luvuilla, aina kun joku ulostaa jotain älyvapaata, joka on suoraan faktoilla/tilastoilla taklattavissa.
Ongelmana tietysti raha.
Juu, tiedän että faktoilla ja totuudella ei ole politiikassa paljoakaan merkitystä.
Ajatushautomoketjuhan tämäkin on tavallaan. Ei tarvita kuin ajatus mitä hautoa niin voi perustaa oman jotain ajatusta hautomaan.
Yhteistyöpuolueen pitäisi vastustaa sääty-yhteiskunnan palauttamista. Sääty-yhteiskunnan nousemisesta on kyse paperittomien siirtolaisten säädyn virallistumisesta, josta tämä uutinen esimerkiksi:
http://yle.fi/uutiset/hoitaminen_tulee_halvemmaksi__kalifornia_paastamassa_paperittomat_siirtolaiset_laakariin/8117315
Ulkomaat 3.8.2015 klo 19:40 | päivitetty 3.8.2015 klo 19:40
Quote"Hoitaminen tulee halvemmaksi" – Kalifornia päästämässä paperittomat siirtolaiset lääkäriin
Yhdysvaltain suurin osavaltio Kalifornia on järjestämässä perusterveydenhuoltoa laittomasti maassa oleville siirtolaisille. Osavaltion senaatti on jo lakiesityksen hyväksynyt. Siitä puuttuu alahuoneen käsittely ja kuvernöörin allekirjoitus.
Kalifornian osavaltiosenaatti on tehnyt historiallisen päätöksen laittomasti maassa olevien siirtolaisten hyväksi. Se on valmis huolehtimaan liki kolmen miljoonan laittomasti osavaltioon tulleen siirtolaisen terveydenhuollosta.
Osavaltion hallinto on vahvasti demokraattien hallussa, joten alahuoneen käsittely ei tuota yllätystä. Myös kuvernööri Jerry Brown on demokraatti.
Senaatti päätti kesäkuun alussa, että paperittomien kasvavasta joukosta on pidettävä ajoissa huolta, koska heidän työpanoksensa osavaltion taloudelle on korvaamaton.
Kalifornian lähes 40 miljoonasta asukkaasta 10 miljoonaa on siirtolaisia ja heistä melkein kolme miljoonaa on vailla laillisia muuttopapereita.
Terveysasema ei kysele taustoja
Sacramenton kaupungissa Kalifornian keskiosassa on peräti 16 terveysasemaa, joissa ei kysellä asiakkaiden alkuperää tai mahdollisen työpaikan laillisuutta.
– Klinikan tavoitteena on, että paperittomatkin uskaltautuisivat hoitoon riittävän ajoissa. Silloin kulut pysyvät pieninä ja ihminen työkykyisenä, perustelee WellSpace-klinikan johtaja Jonathan Porteus.
Klinikkaketju tarjoaa perusterveydenhuoltoa, raskaudenajan lääkäriapua, psykiatrista tukea ja hammashoitoa etenkin lapsille.
– Kalleimmaksi kulut nousevat, kun ihmiset eivät uskalla tulla lääkäriin ajoissa vaan sairastuvat vakavasti. Lopulta heidän on pakko tulla sairaalan ensiapuun, mikä on kaikkein kalleinta hoitoa. Ketään ei saa käännyttää ovelta, kun hätä on suuri, pohtii Porteus.
-----
Paperittomat siirtolaiset ovat hyödyllisiä häikäilemättömille työnantajille:
- Eivät uskalla:
--- Järjestäytyä
--- Vaatia työntekijän oikeuksia: palkka, ylityökorvaukset, lomaoikeus jne.
- Eivät uskalla valittaa tai edes piittaa seikoista, jotka ovat tärkeitä asiakkaille:
---Tuotannon laatu
--- Ammattiylpeys, joka näkyisi oman työn hyvänä laatuna.
Olen nähnyt Ylessä tv -dokumentteja, joissa kerrotaan, että USA:ssa (ainakin joillakin seuduilla) pidätetään ja karkoitetaan laittomasti työskenteleviä.
* Laittomia työntekijöitä karkoitetaan sen verran, että kaikki laittomat siirtolaiset pelkäävät karkoittamista. Niinpä he eivät uskalla vaatia työntekijän oikeuksia eivätkä he uskalla kertoa toimittajille, millainen on heidän työskentelyolosuhteensa.
* Mutta laittomia työntekijöitä ei karkoiteta niin paljon, että laittomien siirtolaisten työvoimapanos vähenisi merkittävästi USA:n taloudessa. Tarkoituksena ei ole vähentää laittomien työntekijöitten panosta USA:n taloudessa.
* Ei rangaista laittomasti työllistäviä työnantajia.
Laittomat työntekijät painavat USA:n kansalaisten ja laillisten siirtolaisten palkkatason alas. Tätä keinoa voidaan käyttää aloilla, joitten tuotantoa ei voi siirtää ulkomaihin halpatyöksi.
Laittomat työntekijät pitävät salassa tuotannon huonon laadun. Esim. eläintuotannossa he eivät uskalla paljastaa edes toimittajille, kuinka huonot olosuhteet esim. lihatuotannon sioilla tai broilereilla on.
-----
Jokaisen työntekijän pitäisi olla laillinen:- Oman maan kansalaiset
- Siirtolaiset, joilla pysyvä työskentelylupa
- Siirtolaiset, joilla tilapäinen työskentelylupa
-----
Paperittomien terveydenhoito on hyvyydeksi naamioitu keino luoda, ylläpitää ja vahvistaa paperittomien siirtolaisten ja paperittomien työläisten säätyä.
Mielenkiintoista, että viime eduskuntakaudella (2011 - 2015) SDP - perinteinen ay -puolue - alkoi kannattaa paperittomien siirtolaisten ilmaista terveydenhuoltoa, vaikka se johtaa ay -liikkeen heikkenemiseen ja työläisten aseman huononemiseen:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sdpn-rajamaki-kampitti-viime-toikseen-lain-paperittomien-terveydenhuollosta/691717/
SDP:n Rajamäki kampitti viime töikseen lain paperittomien terveydenhuollosta
QuoteSuomessa ilman oleskelulupaa olevat ihmiset eivät vastakaan saa kiireetöntä julkista terveydenhoitoa. Laki paperittomien terveydenhoidosta kaatuu eduskunnassa ajanpuutteen takia.
Asia kävi selväksi, kun SDP:n kansanedustaja Kari Rajamäki pyysi lakiesitystä maanantai-iltana pöydälle, eikä paikalla ollut ketään pyytämässä käsittelyn jatkamista mahdollisimman pian.
...
Laki on saman puolueen peruspalveluministerin Susanna Huovisen valmistelema.
Kaatuminen "työtapaturma"
Puolueista varsinkin SDP:lle paperittomien terveydenhuollon kaatuminen on ikävä takaisku.
Eduskuntaryhmän puheenjohtajan Jouni Backmanin mukaan Rajamäen päätös viivyttää lakia tuli puolueelle yllätyksenä. Puolue ei osannut näin varautua myöskään siihen, että salissa jonkun olisi pitänyt esittää asian käsittelyn jatkamista mahdollisimman pian.
– Tämä oli työtapaturma, ei tähän ollut varauduttu, Backman myönsi.
Rajamäen mielestä laki olisi antanut liian avokätiset palvelut paperittomille siirtolaisille.
– Kuka tahansa paperiton olisi voinut uida meidän järjestelmäämme ja saanut ilmaisen terveydenhuollon. Olisi kannattanut heittää passi roskiin ja ilmoittautua paperittomana, Rajamäki perusteli.
Valmistelussa olisi hänestä pitänyt tarkemmin kartoittaa turvallisuusarvioita ja ottaa huomioon kuntien huoli uusista talousvelvoitteista.
Laki olisi määrännyt kunnat järjestämään kiireettömiä terveyspalveluita, kuten raskauden ja synnytyksen hoitoa, paperittomille henkilöille. Tällä hetkellä kiireetöntä julkista terveydenhoitoa saa vain silloin, kun henkilöllä on Suomessa kotikunta, hän on EU-kansalainen tai hänen kotimaallaan ja Suomella on sosiaaliturvasopimus. Kiireellistä hoitoa saavat kaikki.
Lain mukaan hoidontarvetta olisi arvioitu tapauskohtaisesti. Huomioon olisi otettu esimerkiksi se, minkälaiset mahdollisuudet henkilöllä on saada hoitoa kotimaassaan ja kuinka kauan hän on viipynyt Suomessa.