Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Ink Visitor on 03.11.2015, 12:49:16

Title: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: Ink Visitor on 03.11.2015, 12:49:16
Quote
Tuomioja: "Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt – konflikteissa eniten uhanalaisia ovat muslimit"

Kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd.) ihmettelee, miksi jotkut kansanedustajatkin pyrkivät maalaamaan kristityt erityisen uhattuna ryhmänä maailman konflikteissa. Esimerkiksi ulkoministeri Timo Soini (ps.) on kirjoittanut, että kristityt ovat maailman suurin vainottujen ryhmä.

– Tosiasia on, että eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt, aivan kuten eniten muslimeja tappavat toiset muslimit tai hinduja toiset hindut. Konflikteissa eniten uhanalaisia ovat muslimit, joita tappavat paitsi toiset muslimit, myös juutalaiset Palestiinassa, hindut Intiassa ja buddhalaiset Myanmarissa.

Tuomioja kirjoittaa Facebookissa, että jokainen elämä on aivan yhtä lailla suojelun tarpeessa ja siihen oikeutettu oli kyseessä mikä uskontokunta tahansa tai sitten ateisti.

– Kaikkien uskontokuntien historiaan ja nykypäivään on liittynyt terrorismia, unohtamatta sitä että ateistitkin ovat sitä voineet käyttää, eikä se kenenkään käyttämänä ole koskaan hyväksyttävää.

http://demokraatti.fi/tuomioja-eniten-kristittyja-tappavat-toiset-kristityt-konflikteissa-eniten-uhanalaisia-ovat-muslimit/

Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: Vaniljaihminen on 03.11.2015, 12:59:48
"Kaikki vaikuttaa kaikkeen ja kaikki on epävarmaa" ja "kaikki on aina yhtä paljon syyllisiä ja yhtä paljon syyttömiä" - siinä on Tuomioja oikein kaiken kuuskytlukulaisen humpuukin mitä puhtaimmilla alkulähteillä.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: UgriProPatria on 03.11.2015, 13:16:29
Tuomioja valehtelee. Vainoamisessa on kyse siitä, että syy vainoon on nimenomaan uhrien / tekijöiden esim. uskonnollisissa mielipiteissä. Kristityt eivät enää vuosisatoihin ole tappaneet toisiaan nimenomaan uskonnollisista syistä, esim. katolilaiset luterilaisia. Tai tapa muslimeja siksi, että nämä ovat muslimeja.

Muslimit sen sijaan tappavat kaikkia "vääräuskoisia", ovat ne sitten esim. kristittyjä, tai toiseen islamin lahkoon kuuluvia. Tuomioja pelaa mielikuvilla.

Muista syistä, kuten sodissa yleensä, ihmiset tappavat toisiaan poliittista, eli kansallisista syistä. Länsimaiden sodissa ei tiedetä kuka yksilö on mihinkin kirkkoon, moskeijaan, tai vapaa-ajattelijoiden yhdistykseen kuuluva, eikä se ole länsimaiden sotien motiivi.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: Vaniljaihminen on 03.11.2015, 13:18:44
Tuomioja on varmaan tällaisissa tapauksissa mielellään itsekin kristitty, mitä muuten ei olisi.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 03.11.2015, 13:22:32
Tuomioja ei näemmä tajua sanan "vainota" merkitystä.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: Vouti on 04.11.2015, 17:13:36
Erkki Tuomioja tapansa mukaan unohti, että eniten omaa kansaansa tappavat kuitenkin sosialistit.

      - Vouti
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: Kyklooppi on 04.11.2015, 17:21:07
Aivomätä on syönyt armoitetun herran ajattelukyvyn.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: Reinhardt42 on 04.11.2015, 17:30:15
Quote from: Kyklooppi on 04.11.2015, 17:21:07
Aivomätä on syönyt armoitetun herran ajattelukyvyn.

Josta vahvana indikaattorina toimi jo muistaakseni vuonna 70' hoo hoo ho tshi minh- kannustushuuto urheiluruudussa Tuomiojan jonkun vitun edistyksellisen sosialistinuorten lentopallojoukkueen mölyämänä, Ekin johdolla.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: Kim Evil-666 on 04.11.2015, 17:37:18
Eikö tuo Tuomioja voisi jo sulkeutua johonkin kryptaan tekemään synkkiä yksinpuheluja. Todella vaivaannuttava vanha jäärä, jonka sympatiat ovat perua jostakin 60-luvulla saadusta iskusta päähän.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: Juffe on 04.11.2015, 17:41:00
Ruumiden lukumäärän perusteella taisivat saksalaiset olla toisen maailmansodan vainotuin kansanryhmä heti venäläisten jälkeen.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: Shemeikka on 04.11.2015, 17:43:57
Kristittyjä tappavat kristityt ollevat enimmäkseen ateisteja tai nimikristittyjä.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset krist
Post by: Mietintämyssy on 04.11.2015, 17:58:46
Asiallisia huomioita Tuomiojalta. Uskonnolliset ryhmät eivät ole pelkästään toisiaan vastaan taistelevia yhtenäisiä yksimielisiä olioita.

Quote from: Shemeikka on 04.11.2015, 17:43:57
Kristittyjä tappavat kristityt ollevat enimmäkseen ateisteja tai nimikristittyjä.
Ja toisia muslimeja tappavat muslimit vain nimellisesti musulmaaneja eli oikeasti vääräuskoisia. Aina ne pahantekijät tai lievemmissä yhteyksissä vääriä tapoja noudattavat ja oppia väärin tulkitsevat tyypit ovat epäpuhtaita epäaitoja uskonnon edustajia.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: Vaniljaihminen on 04.11.2015, 18:00:00
Quote from: Vouti on 04.11.2015, 17:13:36
Erkki Tuomioja tapansa mukaan unohti, että eniten omaa kansaansa tappavat kuitenkin sosialistit.

      - Vouti

Tai sitten hän ei unohtanut.  8)
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: Golimar on 04.11.2015, 18:22:45
Minä epäilen että Erkki tuomiojalla on jokin tappamis fantasia. Erkki Tuomioja ehkä kokee jäänensä paitsi jotain hänelle tärkeää rituaalia ja nyt vanhoilla päivillään avautuu aivoituksistaan vaikka juuri kukaan ei halua niistä tietää.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset krist
Post by: Hanged Penguin on 04.11.2015, 21:36:27
Quote from: Mietintämyssy on 04.11.2015, 17:58:46
Asiallisia huomioita Tuomiojalta. Uskonnolliset ryhmät eivät ole pelkästään toisiaan vastaan taistelevia yhtenäisiä yksimielisiä olioita.

Quote from: Shemeikka on 04.11.2015, 17:43:57
Kristittyjä tappavat kristityt ollevat enimmäkseen ateisteja tai nimikristittyjä.
Ja toisia muslimeja tappavat muslimit vain nimellisesti musulmaaneja eli oikeasti vääräuskoisia. Aina ne pahantekijät tai lievemmissä yhteyksissä vääriä tapoja noudattavat ja oppia väärin tulkitsevat tyypit ovat epäpuhtaita epäaitoja uskonnon edustajia.

Etelä-Amerikka vääristää tilastoja. Jos Eki olisi mitannut sosialistien toimet viimeisen sadan vuoden aikana, tuo Shemeikan väite olisi hyvinkin paikkansapitävä.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: Conscript on 05.11.2015, 06:53:11
Olisi mielenkiintoista kuulla lähteitä Tuomiojan väitteille. En ole kuullut muslimien kokemasta ahdingosta, jota aiheuttavat buddhalaiset ja kristityt, uutiskanavien kautta kertaakaan.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: alussaolisana on 05.11.2015, 07:15:45
Erkki päästelee ideologisella mutu-tuntumalla ja valehtelee päälle. Eli ei mitään uutta. Valitettavasti tämänkaltainen ajattelu on nykyisin vallankahvassa olevien valtavirtaa.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: elven archer on 05.11.2015, 07:25:57
Quote
– Kaikkien uskontokuntien historiaan ja nykypäivään on liittynyt terrorismia, unohtamatta sitä että ateistitkin ovat sitä voineet käyttää, eikä se kenenkään käyttämänä ole koskaan hyväksyttävää.
On se sitten tyhmä. Tyhmempiä ovat vain he, joiden mielestä Tuomioja on jokin älykkö ja ajattelija. Olennaiset erot:

1) Kannustaako uskonto/ideologia väkivaltaan. Esim. ateismihan ei ota edes kantaa mihinkään muuhun kuin siihen, että onko jumalia vai ei. Toisin sanottuna se ei siis selvästikään kannusta mainittuun. Mutta sen sijaan monessa uskonnollisessa opuksessa puhutaan "vääräuskoisia" vastaan taistelusta ynnä muuta sellaista ajatusten tuputtamista herkkämielisten päihin.

2) Mikä on tilanne tällä hetkellä? Ei lohduta yhtään, jos joskus muinoin on tapahtunut jotain ikävää. Mitä sitten? Me elämme ja kuolemme tässä ajassa, joten puhutaan meidän elämäämme vaikuttavista asioista.

3) Mihin suuntaan olemme menossa? Mihin suuntaan mikäkin ideologia meitä pyrkii ohjaamaan?

Erkki pyrkii valkopesemään islamia "kyllähän maailmassa on joskus ollut jokin toinenkin virhe" -vähättelyllä. Tyhmät ihmiset tekevät tuota jatkuvasti. Ei sille kai voi mitään, sillä tyhmyys on ihmisen lajiominaisuus. Harmillista, että vieläkin tyhmemmät ihmiset äänestävät tyhmät päättämään omista asioistaan. Näin avautuu tilaisuus maailman tuomiojille päästä tekemään tyhmiä päätöksiä ja antamaan tyhmiä lausuntoja. Toki on mahdollista, että Tuomioja on vain älykäs pyrkyri, joka puhuu tyhmiä omaa etuaan edistääkseen, mutta se olisi vieläkin ikävämpää, eikä kokonaisuuden kannalta älykästä sekään.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: Punaniska on 05.11.2015, 07:52:59
69-vuotias nuori kapinallinen. Ei mulla muuta.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: guest8096 on 05.11.2015, 08:00:35
Eniten historiassa ovat tainneet kiinalaiset tappaa toisiaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_and_anthropogenic_disasters_by_death_toll
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: onni4me on 05.11.2015, 08:24:50
Erkki T. edustaa sitä halveksittavaa lajia suomalaista sosiaalidemokraattia, mitä minä vihaan (VIHAAN!). Hänen mielestään kansalainen on sosialistista valtiota varten, ei valtio kansalaista varten.

Häneen verrattuna Paavo L. on viehättävä ja mukava ihminen.
Title: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: siviilitarkkailija on 05.11.2015, 08:50:11
Quote from: Frida Hotell on 05.11.2015, 08:00:35
Eniten historiassa ovat tainneet kiinalaiset tappaa toisiaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_and_anthropogenic_disasters_by_death_toll

Tuota listaa ei missään nimessä pidä ottaa kuin yleisluonteisena muistutuksena. Ensinnäkin siitä puuttuu kaikkie sosialistiaatelisten isä, Julius Caesar ja miehen sotaretki Galliaan, jota tekijä itsekin häpeämättömästi kehuskelee kansanmurhana. Herran oman kertomuksen mukaan retki alkaa silkalla kansanmurhalla ja loppuu n miljoonan gallin tappamiseen ja toisen mokoman orjuuttamiseen ja koko kelttiläisen kulttuurin hävitykseen ja heidän omaisuutensa ryöstöön. Mutta mutta...ilman tätä massamurhaa, tiedä vaikka koko eurooppalainen kertomakirjallisuus olisi jäänyt keksimättä. Ei niin pahaa (miljoona tapettua gallia) etteikö jotain hyvää (ensimmäinen eurooppalainen romaanikirja, sotaretki Galliaan).

Se että Erkki Tuomioja valehtelee ei ole uutinen. Kertokaa jos kuulette Erkki Tuomiojan puhuneen totta, se ON uutinen. Toisaalta, Erkki Tuomiojan ja sosialistiaatelisen väen politiikkaan kuuluu tämä valehtelu oman etunsa tavoittelussa. En pidä täysin mahdottomana että ihmiskunnan historiassa, saavuttaakseen ennenkokemattomia ja ja tuntemattomia asioita, ponnistusten moottorina ja voimanlähteenä on ihmisten kärsimyksistä täysin piittaamaton sosialistiaatelinen. Häntä ei kiinnosta kuin oman eliittinsä ja kaveriensa hyvinvointi, ei koko kansan.

Kysymys kuuluu jotakuinkin että: Jos esim " avaruuden" (tai eurostoliiton tai ihmeellisen teknologian) salaisuuksien selvittäminen maksaa miljoonien kanssaihmisen hengen ja terveyden, haluatko oikeasti tietää ja maksaa vaaditun hinnan?

Sosialistiaatelinen: "Tottakai, kunhan en joudu itse henkilökohtaisesti tuota hintaa maksamaan"
Kunnon lahtari:"Aika kova hinta, voisiko siitä vähän tinkiä"
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: aethanol on 05.11.2015, 08:51:19
http://www.pewforum.org/2014/01/14/religious-hostilities-reach-six-year-high/#interactive (http://www.pewforum.org/2014/01/14/religious-hostilities-reach-six-year-high/#interactive)

Turhan pitkä raportti jotta voisi kunnolla purkaa mutta noin lyhykäisyydessään:

Valtioita joissa vainotaan kristittyjä vs. muslimeja: kristittyjä vainotaan useammassa valtiossa kuin islaminuskoisia.

(http://www.pewforum.org/files/2014/01/restrict-5-15.png)

Vainoamisen "yleisyys" lienee kai jonkinlainen määritelmä tuolle indeksille. Lähi-itä ja Pohjois-Afrikka johtavat ylivoimaisesti, näillä alueilla pääuskonto (eli todennäköisimmin samalla vainoaja) on islam.

(http://www.pewforum.org/files/2014/01/restrict-5-18.png)

Statistiikkaa kuolleista ja haavoittuneista en löytänyt. Pitänee paikkansa että eniten tällä hetkellä kuolee islaminuskoisia mutta siinäkin suurimman osan tappamisesta tekevät islaminuskoiset itse. Onko kyseessä uskon vuoksi vainoaminen on sitten makukysymys, enemmänkin lienee kyse valtataistelusta esim. Syyriassa. Kun puhutaan uskon vuoksi vainoamisesta, islamistit näyttävät olevan enempi suorittavalla kuin vastaanottavalla puolella.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: törö on 05.11.2015, 09:01:56
Täähän on vaan demarien nykyistä puolueohjelmaa eli back to 70's.

Suuret ikäluokat ovat eläkkeellä ja nyt on aikaa parantoo mualimmaa.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: korpisoturi on 05.11.2015, 09:02:02
Ei ne kristityt tapa toisiaan uskonnon takia, vaan sodanlakien mukaan. Kiihkomuslimit taas sotii uskonsa yllyttäminä. Ja se niitten viha on uskonnosta lähtöisin. Tuomioja on vastenmielinen typerys.
Title: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: siviilitarkkailija on 05.11.2015, 09:19:45
Modernin islamilaisen väkivaltapolitiikan taustalla, erityisesti lähi-idässä, on arabisosialismiksi kutsuttu neuvostoliiton tukema poliittinen liikehdintä. Arabisosialismi oli ja on yksi ääri-islamilaisen väkivaltaisen uskontopolitiikan käynnistäjistä kun arabinationalistiset liikkeet valitisvat kumppanikseen sosialistisen neuvostotasavaltojenliiton.

Käytännössä aika monet umpihurmokselliset uskontopoliittista väkivaltaa kannattavat liikkeet ovat syntyneet arabisosialisimin umpikujasta ja sen suurimman tukijan, neuvostoliiton kaatumisesta. Kumpikaan ei ollut mitenkään uskontoon ja uskonnollisuuteen taipuvainen liike, joten vastareaktio oli odotettavissa. Tästä johtuen juuri uskonnosta kasvoi sosialistisen arvotyhjiön päälle ihmisille ylivertainen ja jopa tappavaan väkivaltaan siivittävä näkemys. Erityisesti lähi-idässä jossa roskaväelle ei jäänyt mitään muuta kuin hurmoksellinen uskonnollisuutensa.
Title: Vs: 2015-11-03 Tuomioja: ”Eniten kristittyjä tappavat toiset kristityt - muslimit uh
Post by: UgriProPatria on 05.11.2015, 13:03:24
Tässä eräs suomenkielinen, kristillinen yhdistys, joka levittää tietoa kristittyjen vainoista.
En laita tätä rahankeräystarkoituksessa, vaan linkkinä, jonka kautta löytää tietoa:

http://www.marttyyrienaani.fi/

Sama yhdistys englanniksi:
http://www.persecution.com/public/newsroom.aspx

http://www.christianpersecution.info/