Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: valtakunnanpärkhele on 25.10.2015, 19:00:19

Title: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: valtakunnanpärkhele on 25.10.2015, 19:00:19
QuoteHelsinki satsaa ensi kesänä käyttöön tuleviin uusiin kaupunkipyöriin 13 miljoonaa euroa. Kustannus jakautuu kymmenelle vuodelle ja sillä on tarkoitus saada 1500 pyörää.

"Tämä tarkoittaa, että laskennallisesti yhden kaupunkipyörän hinnaksi tulee noin 8700 euroa. Se on käsittämättömän paljon rahaa yksinkertaisesta, kolmivaihteisesta mummopyörästä",
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1445567859833.html

Jotenkin tuntuu tässä ilmaa olevan, vaikka kulut liittyvätkin osaltaan 'järjestelmän pyörittämiseen'.. 
Halvemmaksi tulisi lahjoittaa jokaiselle hipsterille ja hampputukalle oma Jopo... ja ripotella niitä vielä sinne tänne ympäri Helsinkiä.

Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Micke90 on 25.10.2015, 19:05:31
Siinä on taas piperryksellä hintaa.  :facepalm:
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Micke90 on 25.10.2015, 19:12:41
QuoteHelsingin edellinen ja ensimmäinen kaupunkipyöräjärjestelmä lopetettiin vuonna 2010 muun muassa runsaasta ilkivallasta johtuneiden korkeiden kustannusten vuoksi.

Eivät ole Virheet pahemmin viisastuneet 5 vuodessa.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Leso on 25.10.2015, 19:12:58
Quote from: valtakunnanpärkhele on 25.10.2015, 19:00:19
[...] ja ripotella niitä vielä sinne tänne ympäri Helsinkiä.

Geokätkentää!  :flowerhat:
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Bienveillant on 25.10.2015, 19:13:11
Kun kyseessä on julkinen raha, ei millään kuluilla ole mitään merkitystä. Tämä on nähty ennenkin ja tullaan näkemään tulevaisuudessakin.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Shemeikka on 25.10.2015, 19:19:06
Eikö armeijalta löytyisi ylijäämäpyöriä halvemmalla kun miesmäärää vähennetään? Olizivat ainakin kestäviä ja sen verran rohjoja ettei moni halua pysyvästi lainata eli varastaa.

Onkohan kahdeksan tonnin pyörien myyjällä yhteyksiä Vihreään liittoon tai puoluetukia vihreille bareteille annettu? Kuten tavataan sanoa; follow the money.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Eino P. Keravalta on 25.10.2015, 19:26:19
Joutavaa hömpötystä.

Suomen ilmasto-olosuhteissa auto on paras ja usein ainoa vaihtoehto. Noilla fillareilla ei voi montaa kuukautta vuodessa ajaa.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Ari-Lee on 25.10.2015, 19:30:11
Olishan aika taas uusille torkkupeitoille.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Lalli IsoTalo on 25.10.2015, 19:31:38
Kun luin tästä uutisen aiemmin, yhden pyörän hinnaksi piti tulla 870€, joka sekin on törkeän kallis hinta tuollaisesta fillarista.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: guest7001 on 25.10.2015, 19:34:32
Järjettömän julkisten varojen tuhlauksen MM-kisat jatkuvat Stadissa. Tällä kertaa kymppitonnin fillareilla.

Helsingin kaupungin johto lienee melko lailla sataprosenttisesti vihervajakkeja. Pajusen ja Kokoomuksen voi laskea samaan porukkaan.

Stadi tulee vielä huomaamaan, että ei se Pohjolan Valkeaksi Detroitiksi muuttuminen ehkä ollutkaan loppujen lopuksi niin hyvä idea.

Vihervajakit huomaavat sen tosin vasta sitten, kun "toimintatonneja vihreisiin innovaatioihin" syytävästä taikaseinästä loppuu virta. Rokonarpiset Troikan miehet vetävät sitten aikanaan töpselin seinästä.

Ja sitten siitä tulee itkua ja hammasten kiristystä. Se tulee olemaan "niin perkeleen epistä".
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Leso on 25.10.2015, 19:36:39
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.10.2015, 19:26:19
Joutavaa hömpötystä.

Suomen ilmasto-olosuhteissa auto on paras ja usein ainoa vaihtoehto. Noilla fillareilla ei voi montaa kuukautta vuodessa ajaa.

Äppäp! Ei ole tainnut tulla oikein seurattua Helsingin fiiniä fillarikulduuria.
Niillähän on omat tiet ja kaikki, ja siitä huolimatta pitää ajaa tuhatta ja sataa esimerkiksi niin kutsutun Kansalaistorin poikki oikoakseen. Samalla sitten mulkoillaan jalankulkijoita.
Ja auta armias, jos jalkasi on niitten oman kaistan puolella...

Ei kuulkaa mee enää kauan, kun niille järjestetään ekologisesti kestävät talvellakin sulat kaistat...
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: yks vaan on 25.10.2015, 19:40:52
Havaintojeni mukaan juuri kukaan tuolla alueella ei kävele yli 100 metrin matkoja. Kuka näitä pyöriä sitten käyttää?
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: JulianH on 25.10.2015, 19:43:29
Huonosti uutisia seuranneena(lähinnä siksi koska harvoin hyviä uutisia) kysyisin jotta onko asia laitettu tutkintaan vai onko jo pyörä hankinta päätetty?
Ovat niin uskomattoman kalliita jotkut projektit jottei voi ymmärtää moinen rahan tuhlaus.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Finis Finlandiae on 25.10.2015, 19:47:23
Jostain syystä stadilaiset ajavat kaupunkipyörillä eniten keskiyön tienoilla muutaman promillen humalassa, ja määränpäänä on usein miten Kauppatorin Kolera-allas.

Ehdotankin, että altaan ympärille sijoitetaan kymmenen fillaria ketjukiinnityksin, joita saa paiskoa mielinmäärin altaaseen. Staran duunarit voivat nostaa mankelit joka arkiaamu taas heittovalmiiksi.

Muilta osin stadilaiset hankkikoot omat fillarit ja kaupunki osoittakoon parille yrittäjälle konttipaikat tms., josta turistit voivat vuokrata fillareita.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: MW on 25.10.2015, 19:49:07
Biltemasta saisi nelisenkymmentä pyörää yhden vihreiden pyörän hinnalla. Ketä ne lahjovat, vai vetävätkö itselleen?
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Eino P. Keravalta on 25.10.2015, 19:52:41
Mikseivät ne ostaneet cityautoja?

Tuohon hintaan saa jo melko uuden kaupunkiauton, vaikka Volkswagen Upin tai Toyota Aygon.

Oikeastaan se ei olisikaan hyvä idea: romanikerjäläiset alkaisivat asua niissä.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Kim Evil-666 on 25.10.2015, 19:53:41
Etteivät vain olisi koneinsinöörien suunnittelemia fillareita? Lukuisten teknisten epäonnistumisten ja uusintayritysten kautta loppuhinnaksi on muodostunut tuo mainittu 8700€.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Kulttuurirealisti on 25.10.2015, 19:55:29
Eihän se ole keneltäkään pois, kun veronmaksajat maksavat pyörät.
.
.
.
/s.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Larva on 25.10.2015, 20:01:36
Tulee mieleen tasan sama ajatus kuin silloin, kun pari vuotta sitten tyttäreni päiväkotiin hankittiin parikymmentä kappaletta ipadeja "opetustarkoitukseen":

Eikö tälle rahalle olisi ollut parempaakin käyttöä?!
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Eino P. Keravalta on 25.10.2015, 20:01:57
Mähän voisin hakea tollasen mun omaan käyttöön, kun omasta fillarista on avain hävinnyt ja pyörä on lukossa.

Olishan se komeeta ajaa fillarilla, joka on melkein samanhintainen kuin mun pieni ja söpö kaupunkiauto..
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: internetsi on 25.10.2015, 20:06:04
Jos tämä oikeasti toimisi Suomessa ja Helsingissä, olisi markkinatalouteen perustuen useilla firmoilla jo tällaista lyhytaikaista vuokraustoimintaa. Suomen viherpunikit on käyneet katsomassa mallia muualta Euroopasta, jossa tällainen systeemi on ja toimii hyvin. Ovat sitten siitä saaneet pakkomielteen saada sama homma tännekin.

Erona on se, että muualla näitä pyörittävät yksityiset firmat. Heidän pyöränsä ei maksa kymppitonnia, vaikka ovatkin samoja kolmivaihteisia mummopyöriä, koska ovat hankkineet pyörät yrityksen rahoilla.

Mutta viherpunikit ei piittaa realismista mitenkään, niin käy näin. Homma ei toimi Helsingissä niin hyvin, että yksityiset firmat lähtisivät sitä tekemään. Mutta punikki huutaa vaan "Tahtoo, tahtoo!" kuin pikkulapsi karkkikaupassa, niin julkisilla rahoilla ostetaan satakertaisella hinnalla pyörät, että saadaan taas stalininmuisteluilloissa taputuksia viherpunikkien olkapäille.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Kameleontti on 25.10.2015, 20:06:38
Quote from: JulianH on 25.10.2015, 19:43:29
Huonosti uutisia seuranneena(lähinnä siksi koska harvoin hyviä uutisia) kysyisin jotta onko asia laitettu tutkintaan vai onko jo pyörä hankinta päätetty?
Ovat niin uskomattoman kalliita jotkut projektit jottei voi ymmärtää moinen rahan tuhlaus.

Töiden vuoksi olen tekemisissä kaupunkien projektien kanssa ja voin kertoa, että siellä ei olla köyhiä eikä kipeitä. Tosin eivät vaan ymmärrä, että mitä mikäkin maksaa ja vaikka asiantuntijat rivissä melkein kiljuu, et päätös on järjenköyhä niin "mut ku me ollaan näin päätetty" ja muuta skeidaa. Kun vierestä katselee, miten kaupunkien rahoja käytetään omien ideologisten tavotteiden saavuttamiseen niin ne on semmosia, et "oho hups, meni muutama miljoona yli budjetin". Mut kun on päätetty, että jokin ylevä tavoite saavutetaan niin se runnotaan läpi. Aijjaij jos voisi kertoa tarkempia esimerkkejä, mutta en taida uskaltaa noin vaan niitä heitellä. Mutta kyllä, jos päättävässä asemassa on ideologeja, niin järjellä ja rahalla ei ole mitään merkitystä.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.10.2015, 20:09:14
Meirän talon kellarista heivataan kaattikselle tai jonnekin parin viikon päästä useita kymmeniä polkupyöriä. Eikö tulisi halvemmaksi jakaa tästä rahasta vaikka 20% työttömien työpajalle, joka korjaisi tällaisia vanhoja polkupyöriä, joita on taloyhtiöiden kellarit pullollaan.
Näitä voisi sitten myydä puoli-ilmaisiksi hipstereille ja hampun pössyttelijöille.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Ari-Lee on 25.10.2015, 20:11:54
Työttömien työpaja voisi keskittyä riksojen rakenteluun. Kuljettajatkin niille löytyisi. Olisivat ainakin pois pahanteosta.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Finis Finlandiae on 25.10.2015, 20:13:36
Joissakin maissa firma joka tuottaa fillarit ja systeemin saa pitää siitä irtoavat mainostulot.
Kustannus kaupunkilaisille zero, nada.

Meillä.  :facepalm:
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Palava pensas on 25.10.2015, 20:26:04
Quote from: Ari-Lee on 25.10.2015, 20:11:54
Työttömien työpaja voisi keskittyä riksojen rakenteluun. Kuljettajatkin niille löytyisi. Olisivat ainakin pois pahanteosta.

Niin se ihan taatusti tulee menemäänkin ja se on taatusti otettu laskelmissa huomioon. 8 700 euron kustannukset pyörää kohden syntyvät sitten siitä kun viranomaiset suunnittelevat.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: kummastelija on 25.10.2015, 20:37:15
Niin. Tässähän nämä pyörät ovat vain murto-osa tuosta summasta, koska tuo kulu menee polkupyörävirkamiesten palkkoihin.

Mulla on päivästä toiseen yhä kummempi olo tämän maan meiningin kanssa. Yhtäältä voivotellaan sitä miten kalliita suomalaiset duunarit ovat, ja toisaalta on just näitä verorahojen kautta palkkansa saavia mitä kummempia virkaniiloja. Ja luvalla sanoen: polkupyörävirkamiehillä ei ole pätkääkään tekemistä hyvinvointiyhteiskunnan tai ilmaston kanssa. Ei yhtään.

Pitää tässä alkaa toivomaan sitä että IMF tulisi pian sanelemaan mitä tässä maassa yhteiskunnan tehtävänä on tuottaa ja mitä ei. Meidän poliitikoilla ei kantti moiseen riitä.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Roope on 25.10.2015, 20:37:39
Quote from: Ilta-SanomatHelsinki satsaa ensi kesänä käyttöön tuleviin uusiin kaupunkipyöriin 13 miljoonaa euroa. Kustannus jakautuu kymmenelle vuodelle ja sillä on tarkoitus saada 1500 pyörää.

"Tämä tarkoittaa, että laskennallisesti yhden kaupunkipyörän hinnaksi tulee noin 8700 euroa. Se on käsittämättömän paljon rahaa yksinkertaisesta, kolmivaihteisesta mummopyörästä",

Ja sadassa vuodessa 87 000 euroa, joka on vieläkin enemmän rahaa. Ei sitä ihan noin kannata laskea ja verrata.

Quote from: Ilta-Sanomat"Kaupunkipyöräjärjestelmän järki riippuukin pitkälti siitä, miten toimiva siitä tulee. Jos eurolla per matka saadaan hyvä palvelu, joka oikeasti hyödyttää kaupunkilaisia ja muodostuu suosituksi, hyvä. Huonoista, käyttämättä jäävistä pyöristä 13 miljoonaa olisi sen sijaan hirvittävän suuri hinta", HS summaa.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Echidna on 25.10.2015, 20:43:20
Alustuksena todettakoon, että pyöräilen suurinpiirtein kymppitonnin vuodessa, josta työmatkoja puolet. Pyöräily siis tuttua ja sydäntä lähellä.

Mutta nämä kaupunkipyöräjärjestelmät eivät vaikuta järkeviltä. Helsingin hankkeen hinta olisi kai 8700€/pyörä/10 vuotta sisältäen siis pyörät, vuokrausinfran ja huollot. Hinta kuulostaa silti todella huimalta.

Kaupunkipyörien käyttöaste ainakin Tampereella vaikuttaa aika huonolta. Näyttävät seisovan telineissään ilkivaltaa odottamassa. Katselin muutamaa ja kulumisjäljistä päättelin, että ajokilometrejä ei viidessä vuodessa ollut tullut montaa kymmentä. Vuokrausjärjestelmä on kömpelö. Satunnaisen käyttäjän pitää osata hakea avain ja maksaa panttimaksu turisti-infoon. Pidempään tarpeeseen taas käyttöehdot, eli lukitseminen vain kaupunkipyörätelineisiin, ei ole toimivaa. Paljon helpompaa mennä vaikka Biltemaan ja ostaa hinnat alkaen fillari, nyt näköjään 99€ (http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Polkupyorat/Naisille/Retro-City-28-2000035758/).

Kaupunkipyöriä ei myöskään vuokrata talvella, vaikka talvikeleissä pyöräily sinänsä on ihan toimivaa. Tosin ei turistille. Käyttöaste jää tästäkin syystä todella huonoksi.

Vihreiden puuhastelussa hukataan vain rahaa. Ihan normaali vuokraustoiminta palvelisi sekä turisteja että muitakin satunnaiskäyttäjiä. Jos se pohjolassa ei olisi kannattavaa, niin sitä voisi vaikka jotenkin tukea, tuosta 13 miljoonasta riittäisi pitkäksi aikaa.



Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: onni4me on 25.10.2015, 20:44:49
Quote"Kaupunkipyöräjärjestelmän järki riippuukin pitkälti siitä, miten toimiva siitä tulee. Jos eurolla per matka saadaan hyvä palvelu, joka oikeasti hyödyttää kaupunkilaisia ja muodostuu suosituksi, hyvä. Huonoista, käyttämättä jäävistä pyöristä 13 miljoonaa olisi sen sijaan hirvittävän suuri hinta", HS summaa.

Mikä tekisi noin 2,4 matkaa per pyörä joka 3650 päivänä kymmenessä vuodessa... On se kiva pyöräillä keskellä vaikka marraskuun myrskyjä...  :facepalm:

Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: kummastelija on 25.10.2015, 20:45:37
Lainaus käyttäjältä Ilta-Höblä
Quote"Kaupunkipyöräjärjestelmän järki riippuukin pitkälti siitä, miten toimiva siitä tulee. Jos eurolla per matka saadaan hyvä palvelu, joka oikeasti hyödyttää kaupunkilaisia ja muodostuu suosituksi, hyvä. Huonoista, käyttämättä jäävistä pyöristä 13 miljoonaa olisi sen sijaan hirvittävän suuri hinta", HS summaa.

Jos kaikki ajais pyörällä, ei tarvittasi maahanmuuttajia bussikuskeina? Sitäkö HS yrittää sanoa?
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: ISO on 25.10.2015, 21:03:43
Tolla rahalla olis saanut 26 000 kotimassa valmistettua jopoa, 26 000 kelpo fillaria. Nyt saatiin samalla rahalla helvetillistä byrokratiaa ja muutama fillari.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Roope on 25.10.2015, 21:29:34
Quote from: ISO on 25.10.2015, 21:03:43
Tolla rahalla olis saanut 26 000 kotimassa valmistettua jopoa, 26 000 kelpo fillaria. Nyt saatiin samalla rahalla helvetillistä byrokratiaa ja muutama fillari.

Mitä vaihtoehtoja sitten olisikaan, 26 000 Jopoa ei ole vaihtoehto. En ota kantaa hintaan, kun en tiedä tarpeeksi, mutta hankkeessa ei makseta niinkään fillareista kuin kaupunkipyöräpalvelusta. Ehkä koko kaupunkifillari-idea on huono, ehkä saman olisi voinut järjestää toisinkin esimerkiksi mainosrahoitteisesti, mutta kustannuksia ei voi verrata suoraan pelkkien polkupyörien hintaan. Jonkinlainen byrokratia huoltoineen, asiakaspalveluineen, tietokonejärjestelmineen jne. on välttämätön ja tulee kalliimmaksi kuin 1 500 mummopyörää.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: ämpee on 25.10.2015, 21:35:36
Jospa virheet suunnittelee positiivisesti syrjittyä polkupyöräkeskusta lemmikeilleen ?
Vois taas paukutella henkseleitään ja sanoa, "kattokaa ny, ne tekee duunia".
Fyrkat tietenkin "tienataan" samalla tavalla kuin aina ennenkin.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Nuivanlinna on 25.10.2015, 21:42:06
Quote from: kummastelija on 25.10.2015, 20:37:15
Ja luvalla sanoen: polkupyörävirkamiehillä ei ole pätkääkään tekemistä hyvinvointiyhteiskunnan tai ilmaston kanssa. Ei yhtään.

Kuinkahan paljon on kerosiinia poltettu sen vuoksi että tuo polkupyörvirkamiesjoukkio käynyt ympäri maailman tutustumassa erilaisiin kaupunkipolkupyöräsysteemeihin?
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: guest7001 on 25.10.2015, 21:44:09
Ei kenelläkään sattuisi olemaan Jyrki Lehtolan loistavaa blogausta "Pyöräilijät, ihania" tallessa?

Se oli Lehtolan paras blogaus koskaan. Siinä vittuiltiin vihervajakeille älykkäällä tavalla.

Yritin Googletella, mutta ei löydy mistään.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Echidna on 25.10.2015, 21:54:22
Lehtola oli sitä mieltä, että Suomessa voi pyöräillä vain 6 kuukautta vuodessa. Moni muukin sanoo samaa. Mainitsematta mitkä kuukaudet. Parhaat kuusi kuukautta omasta mielestäni ovat tammi-, helmi-, maalis-, huhti-, syys- ja lokakuu.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Keuvo Makkarainen on 25.10.2015, 21:57:24
Eiköhän helpointa olisi sirotella ne fillarit suoraan lähistöllä olevien VOKkien pihoille. Sieltä ne kaikki ennen pitkää löytyy muutenkin.

Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: ISO on 25.10.2015, 22:42:17
Quote
Mitä vaihtoehtoja sitten olisikaan, 26 000 Jopoa ei ole vaihtoehto.

Ne olis voinut heittää sillalta mereen. Olis tullut halvemmaksi, ei ne kulut nimittäin tule tämän projektin osalta jäämään 13 miljoonaan, loppulasku tulee olemaan moninkertainen, niin kuin aina näissä valtion/kuntien huuhaa-hankkeissa.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Roope on 25.10.2015, 23:07:54
QuoteHelsinkiin ei tule lainkaan kaupunkipyöriä ensi kesänä. Viime syksynä tehdyn kilpailutuksen tarjoukset osoittautuivat liian kalliiksi.

Tarkoituksena oli saada Helsinkiin kesäksi käyttöön mainosrahoitteinen kaupunkipyöräjärjestelmä.

Sen kustannus olisi kuitenkin ollut vuosittain yli miljoona euroa, vaikka esimerkiksi Tukholmassa palveluntarjoaja maksaa kaupungille järjestämisoikeudesta.

HSL:n Joukkoliikennesuunnitteluosaston johtaja Ville Lehmuskoski myöntää, että HKL:llä saattaisi olla nyt itsetutkiskelun paikka.

– On tässä taustalla suhdanteetkin, mutta kyllä meillä nämä mainontaan liittyvät ehdot ovat jonkin verran tiukempia kuin mitä Tukholmassa on. Kun lähdemme uudelle tarjouskilpakierrokselle, niin katsomme josko voisimme tarjota sellaisia ehtoja jotka ovat näille palveluntarjoajille houkuttelevampia.

[...]
Yle: Helsinki luopuu kaupunkipyöristä (http://yle.fi/uutiset/helsinki_luopuu_kaupunkipyorista/1597513) 12.4.2010
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: [email protected] on 25.10.2015, 23:45:59
8700 euroa per pyörä. Tämä projekti osoittaa selkeästi, miksi länsimaat eivät valloita avaruutta, vaan Kiina.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: sivullinen. on 25.10.2015, 23:46:37
Lontoo, joka mainitaan pyörähankkeen esikuvaksi, on onnistunut oman pyörähankkeensa kanssa myös huonosti. Siellä on 11 500 pyörää ja kuluiksi seuraavan parin vuoden aikana lasketaan tulevan reilut parisataa miljoonaa puntaa eli pyörää kohden suunnilleen sama määrä kuin Suomessa. Todennäköisesti Suomen kulut onkin laskettu suoraan arviona Lontoon kuluista ja pyöristetty sopivasti sopimaan sovittuun budjettiraamiin. Todelliset kulut tulevat sitten olemaan mitä sattuu, kuten on tapana ollut.

https://en.wikipedia.org/wiki/Santander_Cycles

Pidän hanketta kuitenkin Suomen nykyisistä hankkeista yhtenä vähiten haitallisimpina. Muutaman miljoonan euron polttaminen parissa vuodessa ei tunnu missään sosialistisen järjestelmän polttaessa joka päivä monta kymmentä miljoonaa euroa jo palkkakuluina. Muutama rikottu pyörä metsissä ja vesistöissä vuosien kuluessa ei tunnu missään sosialistien haaliessa pari sataa matua päivässä aiheuttamaan epäjärjestystä ja paikkojen rikkomista. Jos kaikki Vihreät keskittyisivät vain näihin pieniin paikkakunnanparantamishankkeisiin, olisin erittäin iloinen, eikä minulla olisi yhtään mitään heidän puuhailuaan vastaan.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Leso on 26.10.2015, 01:18:08
Eikö kukaan koskaan missään aikuisten oikeasti kysy, että

tarvitaanko niitä pyöriä ollenkaan? Ja jos tarvitaan, niin mitä varten? Imagoon?

On se jumalauta jos ei "turisti" jaksa yhtä Helsinkiä tahi Lontoota käydä jalan ja julkisilla liikennevälineillä.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Ari-Lee on 26.10.2015, 01:39:08
Quote from: Leso on 26.10.2015, 01:18:08
Eikö kukaan koskaan missään aikuisten oikeasti kysy, että

tarvitaanko niitä pyöriä ollenkaan? Ja jos tarvitaan, niin mitä varten? Imagoon?

On se jumalauta jos ei "turisti" jaksa yhtä Helsinkiä tahi Lontoota käydä jalan ja julkisilla liikennevälineillä.

Olet taas oikeassa. Hellsink voisi jakaa pois 13 miljoonaa ilman pyörän pyörää. Sekin tulisi halvemmaksi.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Tommi Korhonen on 26.10.2015, 15:54:19
Nyt täytyy hieman puolustaa:
Tuollainen projekti ei ole vihreyttä, vaan turistibrändiä ja kansalaispalveluita.
Hintaa, ja kaupunkien hankkeiden toteutusta ja hintaa voi toki kritisoida, mutta ei siinä vain niitä Jopoja osteta, vaan tuotetaan palveluita, huoltoa, vuokraverkkoa ja elätetään virkamiehiä. Kokonaispalvelun hinta on ihan muuta kuin yhden pyörän.

Pyörätkään eivät ole ihan tavallisia pyöriä, vaan niissä huomioidaan juuri tuo kaikenmaailman kaahojen osallistuminen niiden tuhoamiseen.

Jos tuota projektia haluaa kritisoida, niin kritisoikaa sitten palvelun järkevyydestä ja sen tarpeesta kansalaisille. Ei se yksinkertaisesti edes voisi mennä vertailuna biltema-munamankeliin.

Minusta pyörät on positiivinen asia, vaikka mieluummin liikun omallani kuin julkisella. Pelkästään terveyshyödyt saattavat kattaa kulut, vaikka niiden suuruutta ei tiedossa(ni) olekaan.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Zanaris on 26.10.2015, 16:06:41
Ei voi muuta kuin tehdä naamapalmun, kyllä byrokratiaa saisi alkaa jo kitkemään, Euroon liittymisen jälkeen kaikkia lakeja ja pikku viilauksia on tullut ''tuhottoman'' nopealla tahdilla.
Mitä nyt pyöristä; kyllä tuolla hinnalla jo mopoauton saa, niiden turvallisuus on kuulemma parantunut, vaikka suoranopeudet ovat sitä samaa polkupyörien kanssa.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Outo olio on 26.10.2015, 21:44:44
Jos oikeasti haluttaisiin rakentaa pyöräilykaupunkia niin toimimaton idea kuopattaisiin ja koko rahalla ostettaisiin lisää baanoja ja pyöräparkkipaikkoja, Euroopan apinoimisen sijasta.
Title: Vs: Vihreää City-pelleilyä, uudet kaupunkifillarit 8700€/kpl
Post by: Leso on 26.10.2015, 21:50:48
Quote from: Outo olio on 26.10.2015, 21:44:44Jos oikeasti haluttaisiin rakentaa pyöräilykaupunkia niin toimimaton idea kuopattaisiin ja koko rahalla ostettaisiin lisää baanoja ja pyöräparkkipaikkoja, Euroopan apinoimisen sijasta.

Höpölöpö. Baanoja ja parkkeja on yltäkylläisesti.

Pyöräkortti pakolliseksi. Oppisivat ajamaan siivosti.
Kaupunki ei ole mikään maantie. Menkööt maantielle ajamaan "kuntoaan".
Voi jösses sitä yliherruuden tuntoa, mikä pyöräilijöillä on.
Olen ennenkin sanonut: nykyajan polkupyöräilijät on kaupunkiliikenteen somaleja.

Jos ei ole syntynyt polkupyörä haarojen välissä, niin nöyryyttä, jumalauta.
Ne jalankulkijat on kustantaneet niitä kaupungin tarjoamia baanoja.
"Baana".  :facepalm: