Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Valli on 23.10.2015, 11:47:28

Title: 2015-10-23: Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein...
Post by: Valli on 23.10.2015, 11:47:28
Varatuomari, vanhempi hallitussihteeri Lauri Nordberg tehnyt valituksen migrin toiminnasta.

Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein, pitäisikö virkamiesten korvata valtiolle aiheutuneet vahingot?

Valtiontalouden tarkastusvirastolle jätetyssä kantelussa pyydetään selvittämään, minkälaisia seurauksia julkisen vallan taloudelle aiheutuu, jos turvapaikanhakijoille myönnetään oleskelulupia entiseen tapaan. Eläkkeellä olevan varatuomari Lauri Nordbergin jättämässä kantelussa kysytään, pitäisikö perusteettomia oleskelulupapäätöksiä tekeviltä virkamiehiltä vaatia korvausta valtiolle aiheuttamistaan vahingoista.

https://www.suomenuutiset.fi/kantelu-oleskelulupia-annettu-vaarin-perustein-pitaisiko-virkamiesten-korvata-valtiolle-aiheutuneet-vahingot/

https://www.suomenuutiset.fi/wp-content/uploads/2015/10/lauri_nordberg_kirjelma.pdf
Title: Vs: 2015-10-23: Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein...
Post by: nevahood on 23.10.2015, 11:50:41
Tulisi vähän ryhtiä näille turvapaikkahakemuksiin pikakoulutetuille.
Title: Vs: 2015-10-23: Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein...
Post by: Mika on 23.10.2015, 12:51:17
Quote from: Arto Tuhkamuna on 23.10.2015, 12:44:12
No eiköhän tämän lopputulema tiedetä.

Ikävä kyllä.  Ei korvausvelvollisuutta, mutta hyvät mahdollisuudet saada ylennys, kun virastossa avautuu korkeamman tason vakansseja...
Title: Vs: 2015-10-23: Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein...
Post by: Kim Evil-666 on 23.10.2015, 12:53:15
Pitäisi, lisäksi pitäisi korvata yksityisille kansalaisille aiheutuneet vahingot. Lisäksi rikastumisista aiheutuneet kärsimykset menevät osaltaan virkapellejen vastuulle jne. Virkapellejen ylipäällikkö Orpo pitäisi asettaa syytteeseen omiin kansalaisiin kohdistuvien kärsimysten "sallimisesta".


edit. Joo tiedän, ettei tule tapahtumaan, mutta tässä maassa nykyisellään oikeus harvoin toteutuu ja se on kovin valikoivaa.
Title: Vs: 2015-10-23: Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein...
Post by: Tommi Korhonen on 23.10.2015, 13:03:15
Lisäksi tätä avausta käytetään rasismikorttina ja persujen vihapuheleimaamiseen.
Edes luonnollista seurausta, eli linjan katsastusta ja tarkastusta ei seuraa. En olettaisi että mitään konkreettista kuitenkaan tapahtuisi, mutta ehkä edes vilkaus kantelun johdosta.

Olenkin ehdottanut vastaavaa autoverotukseen: jos verottaja antaa käypäksi auton hinnaksi kohtuuttoman, niin valtiolla (mieluummin virkamiehellä) olisi velvollisuus lunastaa auto siihen hintaan. Loppuisi virkamiesten hölmöilyt välittömästi.
Title: Vs: 2015-10-23: Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein...
Post by: Ari-Lee on 23.10.2015, 13:26:26
Käytännössä tässä on kysymys siitä, että tulisiko laatia laki, minkä nojalla saisimme puutaheinää horisevat ja kansantaloudelle jatkuvaa vahinkoa tuottavat virkamiehet pois viroistaan. Nykyisellään yhdelläkään virkamiehellä ei ole mitään vastuuta mistään. He saavat horista kuin suljetun osaston järkensä ja lääkkeensä menettäneet ilman mitään seuraamuksia. Otetaan esimerkkinä tähän työvoimapulasta horiseva entinen valtion taloustutkimuslaitoksen pääjohtaja, nykyinen kansanedustaja Juhana Vartiainen. Kuinka he voisivat korvata kokonaisen valtiontalouden tuhoutumisen?

Quote– Erosin Vihreistä samoihin aikoihin kuin ex-kansanedustaja Eero Paloheimo ja samasta syystä: massamaahanmuutto Eurooppaan ei ole kestävän kehityksen mukaista ja ekologisesti perusteltua, hän kuvailee omaa taustaansa.

Aito ajatus sen lisäksi, että kyllä pienilläkin kansoilla on oikeus pitää omat valtionsa kulttuureineen oman näköisenään. Sitä oikeutta ei ole millään kansanäänestyksellä eikä päätöksellä otettu pois joten koko invaasion vastaanottaminen on omien horisevien vastuuttomien virkamiesten harteilla.
Title: Vs: 2015-10-23: Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein...
Post by: JoKaGO on 24.10.2015, 07:05:46
Kyllä kai virkamiehille huteja tulee, kun on tällainen määrä onnenonkijoita tulossa. Mutta varmasti erottuu vaikkapa yhden viikon työn tuloksia jälkeenpäin tarkastelemalla ne, joilla lipsuu kolme kertaa neljästä. Silloin voidaan jo aiheellisesti syyttää virkavirheestä ja antaa monoa, sekä asettaa korvausvelvollisuuteen.
Title: Vs: 2015-10-23: Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein...
Post by: Micke90 on 24.10.2015, 07:42:09
Väärin perustein annettu oleskelulupa tulisi perua, sen perusteella mahdollisesti myönnetty kansalaisuus mitätöidä ja henkilö karkottaa välittömästi maasta.
Title: Vs: 2015-10-23: Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein...
Post by: Man in a Suit on 24.10.2015, 07:58:57
Tuo on silti hyvä kantelu vaikka ei menisi läpikään.
Näitä pitäisi olla vireillä KOKO AJAN seuraavan vuoden aikana.
Käsittelijöillä olisi näin pelko persiissä siistä että mitäs jos, mitäs jos tuo kantelu menee läpi ja joudun korvausvelvolliseksi liian löyhästä TP-hyväksynnästä.

Jo yksinomaan tämän vireillä olo antaa toivottavasti ryhtiä käsittelyihin. Punainen leimasin löytyy helpommin kuin vihreä.
Title: Vs: 2015-10-23: Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein...
Post by: Professori on 24.10.2015, 08:19:46
Quote from: Micke90 on 24.10.2015, 07:42:09
Väärin perustein annettu oleskelulupa tulisi perua, sen perusteella mahdollisesti myönnetty kansalaisuus mitätöidä ja henkilö karkottaa välittömästi maasta.

Tämän pitäisi olla itsestäänselvyys.

Mutta kyllä hakemusten käsittelijöilläkin pitäisi olla jonkinlainen vastuu. Ei tietenkään yhdestä virheestä, mutta jos joku tekee kerta toisensa jälkeen virheitä, tulisi siitä olla seurauksia - viime kädessä vaikka irtisanominen.
Title: Vs: 2015-10-23: Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein...
Post by: Lalli IsoTalo on 24.10.2015, 08:25:21
Quote from: Valli on 23.10.2015, 11:47:28

Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein, pitäisikö virkamiesten korvata valtiolle aiheutuneet vahingot?

https://www.suomenuutiset.fi/wp-content/uploads/2015/10/lauri_nordberg_kirjelma.pdf


Kyllä.
Title: Vs: 2015-10-23: Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein...
Post by: RP on 24.10.2015, 08:28:55
Kyllä tähän maahan tulee turvapaikanhakijoita, ja niille myönnetään oleskelulupia, koska pääosalle kansalaisita on ihan OK valita poliitikkoja, jotka tätä kannattavat. Tosiasiassahan maahanmuuttovirastolla on tuottavuustavoitteet siitä kuinka monta lupahakemusta pitäisi käsitellä, ja eivätkä mitatut tulokset varmasti näytä hyvältä, jos hakemuksista hylkäyksen jälkeen tulee liian moni bumrangina hallinto-oikeuksista ohjeistuksilla "käsitelkää uudestaan ja antakaa lupa". Myönteisestä päätöksestä ei valiteta.

Kansalaisuuslakia ja ulkomaalaislakia on rukattu lukuisia kertoja vuosisadanvaihteen jälkeen ja lähes joka kertaa tehden niistä entistä löysempiä. Ilmeisesti on pakko tehdä johtopäätös, että tätä kansalaiset joko haluavat, tai sitten eivät ainakaan asiasta välitä. Migrin virkamies tekee mitä laki ja lakia tulkitsevat oikeudet käskevät. Hallinto-oikeuksienkin olisi pakko ottaa huomioon selkeä lain tiukennus, mutta kun sellaisia eduskunnasta juuri tule.

Finlexistä voi katsoa KHO:n päätöksiä, vaikkapa "ulkomaalaisasia"-haulla.
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/haku/?search[type]=pika&search[pika]=ulkomaalaisasia&submit=Hae+%E2%80%BA
Hyvin pitkälti se on tarina kertomuksia, jotka päättyvät siihen, että maahanmuuttovirasota opetetaan, että tämmöisessäkin tilanteessa lupa on myönnettävä tai karkotusta ei voida tehdä.
Title: Vs: 2015-10-23: Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein...
Post by: repo on 24.10.2015, 08:42:57
Quote from: Valli on 23.10.2015, 11:47:28
Varatuomari, vanhempi hallitussihteeri Lauri Nordberg tehnyt valituksen migrin toiminnasta.

Kantelu: Jos oleskelulupia annettu väärin perustein, pitäisikö virkamiesten korvata valtiolle aiheutuneet vahingot?

Valtiontalouden tarkastusvirastolle jätetyssä kantelussa pyydetään selvittämään, minkälaisia seurauksia julkisen vallan taloudelle aiheutuu, jos turvapaikanhakijoille myönnetään oleskelulupia entiseen tapaan.

Virkistyksenä ja ristiinviittauksena linkit Pauli Vahteran 16.7.2015 kanteluun oikeuskanslerille Migrin toiminnasta ja lain tulkinnasta.

Vahteran kirje oikeuskanslerille: http://paulivahtera.fi/wp-content/uploads/2015/07/Oikeuskanslerille-kantelu-somalien-oleskeluluvat.pdf
Hommalla Vahteran kirjoitukset ketjussa nosto: https://hommaforum.org/index.php/topic,42076.msg1924591.html#msg1924591
Homman ketjussa "Keskustelu maahanmuuttoviraston toiminnasta ja pakolaisen asemasta (https://hommaforum.org/index.php/topic,101673.msg1925304.html#msg1925304)"