Quote from: HS
...
Kotoutumiseen ladataan nyt paljon, oikeastaan kaikki yhteiskuntakelpoisuuden fantasiat jonotuskulttuurista ruokailutottumuksiin. Monen viesti kuuluu, että ennen kaikkea tulijoiden pitäisi oppia nopeasi suomea ja päästä töihin. Miten se tehdään?
Kyse ei ole vain rahasta, vastaa työ- ja elinkeinoministeriön TEMin kotouttamisen osaamiskeskuksen kehittämispäällikkö Annika Forsander. Ei myöskään ole vain siitä, millaisia turvapaikanhakijoita Suomeen tulee ja mistä.
"Kotoutumiseen vaikuttaa eniten se, millainen yhteiskunta Suomi on."
Forsander on pitkän linjan maahanmuuttopolitiikan ammattilainen, ja ennen TEMiä hän työskenteli Helsingin kaupungin maahanmuuttoasioiden johtajana.
Forsanderin erityisosaamista on nimenomaan kotoutumispolitiikka.
Kaikkein voimakkaimmin kotoutumista muokkaa yhteiskuntajärjestelmä ja työmarkkinoiden rakenne, Forsander sanoo.
"Kotoutumispolitiikka on koulutuspolitiikkaa, hyvinvointipolitiikkaa, asumispolitiikkaa, toivottavasti enenevässä määrin elinkeino- ja innovaatiopolitiikkaa. Vaikka poliitikot kauheasti haluavat, että vertailisimme nyt kotoutumispolitiikkaamme muihin maihin, ei kotouttamista voi tarkastella irrallisena osana."
...
Kotoutumispolitiikan taustalla on Suomessakin tavoite, että työnantajat saisivat tulijoista mahdollisimman pikaisesti kelpo työvoimaa ja maahanmuuttaja työpaikan. Kun on töissä, on varsin pitkälti jo kotoutunut, vaikka määritelmä voi toki kattaa paljon muutakin.
...
Pakolaisina Suomeen tulleiden osaamisen ja taitojen kartoittaminen mahdollisimman nopeasti olisi tärkeää, Forsander sanoo. Sen aika on kuitenkin vasta sitten, kun tiedetään, kuka saa jäädä maahan.
Nyt ei vielä tiedetä, millaisia taustoja tänä syksynä tulleilla turvapaikanhakijoilla on. Tulijoissa on kuitenkin paljon nuoria irakilaismiehiä. "Oletettavasti mukana on siis porukkaa, jolle ei ole ehtinyt kertyä paljoa ammatillista koulutusta. Monilla on kuitenkin työkokemusta ja ammattitaitoa."
Pakolaiset ovat kuitenkin moninainen ryhmä – ja heille on myös kohdistettava mahdollisimman yksilöllisiä kotouttamistoimia, Forsander sanoo.
Ja juuri tässä on esimerkiksi yksi erinomainen kohta muuttaa suomalaista kotouttamismallia.
...
Yksi kotoutumisen tulpista on suomen kursseille pääsy. Forsanderin mielestä nyt pitäisi miettiä koko kieliopetuksen malli uusiksi jo tehtyjen kokeilujen pohjalta. Onko järkeä, että ensin suomen kurssille jonottamiseen menee 1–2 vuotta ja vasta kurssin jälkeen aletaan miettiä ammattitaidon päivittämistä ja työmarkkinoita? Miten parantaa laatua? Toimiiko koulutusten kilpailutus halutulla tavalla vai saisiko samalla rahalla enemmän?
...
Kuntapaikoista on vakava pula. Niitä tarvittaisiin moninkertainen määrä. Kotoutumista ei edistä se, että oleskeluluvan saaneet eivät pääse muuttamaan vastaanottokeskuksista.
Pulaa asunnoista ja uusista kotipaikoista on siitä huolimatta, että kunnille on tarjolla rahaa siitä, että ne tarjoavat pakolaisille asunnon ja palvelut. Mutta ei mistä tahansa, Forsander sanoo. "Mielekästä olisi, että humanitaarisista syistä tulleet asuvat jossain, missä on palveluja. He tarvitsevat kieliopetusta, ammatillista täydennyskoulutusta, lapsille koulutuksen ja päivähoidon."
Vaikka viisainta olisi sijoittaa tulijat sinne, missä on töitä, on pikkupaikkakunnillakin puolensa, Forsander sanoo. "Ne voivat tarjota omanlaistaan lähiyhteisöllisyyttä. Tulijoiden kanssa puhutaan – ja puhutaan nimenomaan suomea. Moni ensin muualla Suomessa asunut on oppinut nopeammin suomea kuin heti pääkaupunkiseudulle päätynyt."
Miten nopeasti mitäkin sitten tapahtuu, se on hyvin suhteellista, Forsander muistuttaa. Kotoutumisen pitkäjänteisyyttä ei tunnuta ymmärrettävän.
"Eurooppalaisittain hyvä aikayksikkö arvioida kotoutumista on sukupolvi", Forsander sanoo.
http://www.hs.fi/politiikka/a1445131817461
Rouva työ- ja elinkeinoministeriön TEMin kotouttamisen osaamiskeskuksen kehittämispäällikön mukaan kotoutumista ei saa vertailla muihin maihin. Tulijan oma motivaatio ei olekaan ratkaisevin tekijä kotoutumisen onnistumisessa, vaan suomalainen yhteiskunta. Myös kotouttamistoimien pitää olla yksilöllisiä. Tämä ei voi mitenkään johtua siitä, että rouvan edustama kotouttamisteollisuus saa näin itselleen lisää työpaikkoja, rahaa ja erilaista mukavaa verorahoitteista puuhasteltavaa.
Tulijoiden itsenäinen kielenopiskelu on täysin mahdoton ajatus. Jos kielikursseja ei ole, niin sitten avuttomat turvikset riutuvat vuosikausia pahan yhteiskunnan passiivisina uhreina. Onneksi tuloksia saa arvioida vasta sukupolven kuluttua.
Mielenkiintoista, että huippuasiantuntija Forsander ei mainitse sanallakaan nykyisten kotouttamistoimien tuloksellisuudesta. Jos mittarina käytetään työllisyyttä, niin ainakin kehittämispäälliköllä riittää kehittämistä myös jatkossa.
missäs niitä töitä on? eikös se kannattais ainakin vähän vihjeen muodossa esittää suomalaisille työttömille ennenku alkaa puskemaan matua duunin ovelle? ja jos suomessa ei ole töitä niin olen samaa mieltä - laitetaan matut esim. Saksaan, siellä on töitä, poliisilla ainakin
Quote from: takalaiton on 18.10.2015, 18:30:24
Mielenkiintoista, että huippuasiantuntija Forsander ei mainitse sanallakaan nykyisten kotouttamistoimien tuloksellisuudesta. Jos mittarina käytetään työllisyyttä, niin ainakin kehittämispäälliköllä riittää kehittämistä myös jatkossa.
Kotouttamisen osaamiskeskuksen kehittämispäällikkö on ainakin saanut kotoutettavien työllisyysluvuista sensuuntaista tietoa että nykyisenlainen kotouttaminen ei onnistu. Mitähän kokeiltaisiin seuraavaksi? Kyllä sen on pakko jotenkin onnistua...
Lisäksi maassa on ainakin puoli miljoona kantaväestöön kuuluvaa ihmistä työttömänä, kun lasketaan mukaan myös kaikki tempputyöllistämisessä ja TE-toimistojen pääsiäismunanmaalauskursseilla olevat ihmiset.
Ei jumalauta, miten tämä koko mokutustouhu on epärealistista haihattelua ja haaveilua! :facepalm:
Olen kyllä sinäänsä samaa mieltä, että pitäisi sijoitaa sinne, missä on töitä. Siinä on vaan se ongelma, että siellä, missä on töitä, ei ole asuntoja. Eikä ole mitään järkeä tehdä töitä pienellä palkalla, kun Helsingissä vuokra on yksiössä jo +800e. Eikä muutenkaan irakilaisten, eikä somalien työllisyysennuste ole kauhean korkea. Mielestäni jos perhe tai henkilä ei pysty elättämään itse itseään Helsingissä parin vuoden maassaoleilun jälkee, hänet/heidät voidaan sijoittaa mihin tahansa muuttotappiokuntaan, jossa on halpoja kämppiä tyhjillään.
Quote from: takalaiton on 18.10.2015, 18:30:24
Quote from: HSKun on töissä, on varsin pitkälti jo kotoutunut, vaikka määritelmä voi toki kattaa paljon muutakin.
Rohkenen olla eri mieltä. Vaikka Abdi olisikin jonkun ihmeen kautta saanut sen työpaikan siivoojana, bussikuskina tai pizzanpaistajana, niin ihan samaan tapaan se naisten säkittäminen, suomalaisten halveksunta ja vääräuskoisten tappamisesta fantasiointi silti onnistuu. Kotoutuminen tarkoittaa mielestäni aika lailla maassa maan tavalla elämistä eikä niinkään veronmaksamista.
Quote
"Eurooppalaisittain hyvä aikayksikkö arvioida kotoutumista on sukupolvi", Forsander sanoo.
Kuinka pitkä aika on sukupolvi? Miten 1990-luvun alun somalit ovat pärjänneet? Entä heidän jälkeläiset? Tai muissa Euroopan maissa toisen ja kolmannen sukupolven maahanmuuttajat?
Kultamunien kuoriutumista odotellessa.
Ps. Eikö täällä olekaan vapaus valita asuinpaikkaansa?
Rouva Forsander on siis sitä mieltä, että kotoutuminen tapahtuu parhaiten siten, että imatujen eteen kannetaan tarjottimella kaikki, siis ihan kaikki.
Kyllä Suomalainen perusjantteri on varmasti mielellään antamassa ja kustantamassa näiden uusien geenipoolia laajentavien tulijoiden elämän ihan sinne loppuun asti, niin ja niiden perheenjäsenten myös. VMP!
Eli kotoutumiseen vaikuttaa eniten, millainen yhteiskunta Suomi on. Mutta mamuja ei kuitenkaan saa valikoida sen mukaan, miten lähellä heidän yhteiskuntansa on suomalaista yhteiskuntaa.
Selvä.
Missä on töitä? Useampi sukulaismies on työttömänä ja valmiina muuttamaan työn perässä heti, kaikki ovat hakeneet jokaiseen bussikuskin koulutukseen mitä ovat käsiinsä löytäneet ilman pääsyä. Tilanne on siis selvästi nyt muuttumassa aivan näillä näppäimillä eli voinen kertoa heille ilouutiset? Ei kun hetkinen hetkinen, ei koske kantiksia?
Quote"Eurooppalaisittain hyvä aikayksikkö arvioida kotoutumista on sukupolvi", Forsander sanoo.
Mitäs näistä meidän toisen polven mamuista onkaan kerrottu.. Kielitaito ja työllisyys ainakin taisi olla huippuluokkaa sekä notkuntakulttuuri minimissä.
Ahvenanmaalla taitaa olla vähiten työttömyyttä, joten sinne vaan. Tehdään Affenanmaalle jättivokki ja kaikki kultamunat sinne.
Voisiko joku kertoa Annikalle, että mitään 'kotouttamista' ei ole olemassakaan.
Ainakaan sellaista, mitä länsimainen, sivistynyt yhteiskunta voisi käyttää.
Allekirjoitan otsikon. Noin se tuleekin olla. Sitten katsotaan missä ne työt ovat. Jahas, ne ovatkin niissä lähtömaissa; Irakissa, Somaliassa, Afganistanissa.. Suomi on valmis. Töitä ei ole ja viimeisiä viedään. Meillä on automatisointi, digitalisointi, robotisointi. Ne vievät vielä nekin työt, joilla on typerästi perusteltu työperäistä maahanmuutoa. Kohta bussit liikkuvat ilman kuskia, pyllyt pyyhkiytyvät ilman pyyhkijöitä.
Irakin, Somalian ja Afganistanin jälleenrakentamisessa on vähän pirusti töitä joten pakolaiset kannattaa sijoittaa sinne, ei tarvitse kotoutusta eikä kielikursseja.
Tervetuloa Lähi-idän ja Afrikan robotiikan, biotalouden ja ohjelmoinnin ammattilaiset! Montakos teitä on? Kolme? Nooo, eiköhän noille 200.000 muulle jotain keksitä...vääntävät bussikuskien ja raksamiesten työpaikoista 500.000 suomalaisen kanssa.
Quote from: Alaric on 18.10.2015, 18:58:20
Quote from: takalaiton on 18.10.2015, 18:30:24
Quote from: HSKun on töissä, on varsin pitkälti jo kotoutunut, vaikka määritelmä voi toki kattaa paljon muutakin.
Rohkenen olla eri mieltä. Vaikka Abdi olisikin jonkun ihmeen kautta saanut sen työpaikan siivoojana, bussikuskina tai pizzanpaistajana, niin ihan samaan tapaan se naisten säkittäminen, suomalaisten halveksunta ja vääräuskoisten tappamisesta fantasiointi silti onnistuu. Kotoutuminen tarkoittaa mielestäni aika lailla maassa maan tavalla elämistä eikä niinkään veronmaksamista.
Aikaisemmassa työpaikassani ole eräs nuori somalimies.
Teki työnsä ahkerasti.
Hän kulki kaiket päivät kuulokkeet korvilla. Eräänä päivänä uteliaisuuteni voitti. Kysyin, mitä musiikkia hän kuuntelee. Somali oli hämmästynyt: hänhän kuuntelee kaiket päivät Koraanin lukua..
Nyt on helppo yhtyä otsikkoon. Pakolaisia ei kannata sijoittaa Suomeen tässä tapauksessa yhtäkään. Meillä on n. 500 000 ihmistä vailla kokopäivätyötä.
""Eurooppalaisittain hyvä aikayksikkö arvioida kotoutumista on sukupolvi", Forsander sanoo."
No nyt sitten tiedämme noin suunnilleen kuinka pitkä on sukupolvi.
Mannet tulivat tänne n. 400-500 vuotta sitten ja kotoutuminen heidän kohdallaan taitaa tarkoittaa sitä, että etsitään kotona eläviä vanhuksia ja käydään putsaamassa. Forsander taitaa tarkoittaa tätä.
Quote from: HS
"Eurooppalaisittain hyvä aikayksikkö arvioida kotoutumista on sukupolvi", Forsander sanoo.
Eli siis tänne tulevien ei tule odottaakaan työllistyvän, vaan vasta toisen polven kohdalla voi alkaa vaatia?
"työ- ja elinkeinoministeriön TEMin kotouttamisen osaamiskeskuksen kehittämispäällikkö"
Taas joku orwellilainen sanahirviö, joka on luettava negaationa itsestään. Kotoutumisen osaamiskeskus, jonka päällikkö valittaa julkisuudessa, ettei osaa kotouttaa.
Pohjois-Koreassa on yhtä komeita titteleitä samalla osaamistasolla. Tittelin tarkoitus on sama kuin helvetin isolla hatulla. Pelottaa kansalaisia. Vaikka sekin toimii käytännössä negaationa. Naurattaa aina, kun näkee TV:ssä suurusharhaisen pohjois-korealaisen koppalakkityypin.
Näytetäänkö niille ikkunan takaa oikeita työpaikkoja kuten museokierroksella? Saavat ihmetellä ihka oikeita työntekijöitä? Sitten takaisin omaan pikku muslimilähiöön sossunturvaa nauttimaan.
Quote from: HS
"Eurooppalaisittain hyvä aikayksikkö arvioida kotoutumista on sukupolvi", Forsander sanoo.
Ensimmäiset somalit tulivat tänne 1990-luvun alussa, siitähän on kohta sukupolvi. Arvioidaanpa Forsander yhdessä, miten kotoutuminen meni...no ei mennyt kovin hyvin.
Quote from: nevahood on 18.10.2015, 19:08:05
Ps. Eikö täällä olekaan vapaus valita asuinpaikkaansa?
On toki, mutta nehän odottaa että joku kunta antaisi niille asunnon.
Pakolaiset tulee sijoittaa sinne, missä on töitä. -> Siis ei Suomeen.
Quote"Eurooppalaisittain hyvä aikayksikkö arvioida kotoutumista on sukupolvi", Forsander sanoo.
Eli kun ensimmäiset maahanmuuttajat saadaan töihin, on kulunut noin 25 vuotta, jona aikana tällä tahdilla on Suomeen tullut 2,5 miljoonaa uutta kotoutumatonta maahanmuuttajaa, plus perheenyhdistämiset päälle, eli noin 10 miljoonaa kaikkiaan.
Tämähän kuulostaa hyvältä: aina, kun saadaan 100 000 kotoutettua, sitä kohden on jonossa 10 miljoonaa sopeutumatonta sossuasiakasta.
Voimme vain voittaa!
Somaliassa on töitä, kirveellä. Sijoitetaan sinne.
Quote"Kotoutumiseen vaikuttaa eniten se, millainen yhteiskunta Suomi on."
Tällä selvästi valmistellaan sitä, että se on suomalaisen yhteiskunnan (=meidän) vika, ettei kotoutus onnistunut... :facepalm:
Otsikon väite on aivan totta. Samalla lailla totta on väite, että "Työttömät kannattaa sijoittaa sinne, missä on töitä."
Pakolaisilla on yksi merkittävä etu työttömiin nähden: Työvoiman liikkuvuus.
He ovat kuulemma 'täysin samanlaisia ihmisiä kuin mekin'.
Joten miksi heitä pitää kotouttaa?
Positiivinen syrjintä on sadistisen rasistinen aivopieru, kun Helsingin liikenteeseen palkataan kamelikuskeja ilman ikälisiä ja vanhat saa monoa. Liikenteen palvelutaso on havaitusti laskenut. Eli siis töitä on, kun järjestetään. Suomessa on työttömiä, ikäsyrjintää, sairaseläkeläisiä kuntoutettavissa työpaikkoihin.
Positiiviessa syrjinnässä työn laatu laskee, ja kohta olemme puskissa eläviä aboriginaaleja. Kuljemme nahkoissa tuoden hirvenlihaa halalteurastettuna uusille valtiaille. Tähän johtaa nykymeno, eli Jihadistien alkanut vallankaappaus.
Toinen vaihtoehto on avunpyyntö Venäjän puolipresidentiaaliselle tasavallalle. Apua tulee, kun riittävän suuri enemmistö addressin laittaa. Onhan meillä neuvotteluun rahkeita, vain Paasikivi-Kekkonen puuttuu.
Kolmas vaihtoehto on ryhdistäytyä ja rajoittaa tavalla tai toisella valtionhallinnon turpoaminen ja ylenmääräinen verotus. Ensiaskeleena tietenkin tolkuttoman maailmankylän perustamisen lopettaminen, ei-oikeasti-pakolaiset YK:n määritelmän mukaan heitettäköön takaisin Tornion kautta Ruotsiin, ei mitään 1.5. vuoden loisintalomaa ja lentolippua 1000 euroa kourassa.
Järkevä osa kansantulosta ulkoiseen ja sisäiseen sosiaaliturvaan. Tuki kohdistettakoon kotimaisille tai jo laillisesti maahantulleille kotoutuneille. Pakolaisstatuksen oikeasti ansitseville oikeasti tutkitusti ikuisesti vainotulle pienelle vähemmistölle täysi tuki, koulutus ja kotoutus. Muille väliaikainen minimiturva vaikka sitten vuosiksi, väliaikaistöitä ehkä.
Quote"Eurooppalaisittain hyvä aikayksikkö arvioida kotoutumista on sukupolvi", Forsander sanoo.
Itselläkin silmä tarttui tähän. Jos vasta toinen sukupolvi on kotoutunutta, niin halvemmalla saataisiin työväkeä kohdistamalla nämä pitkäjänteiset toimet kantaväestön lisääntymiseen.
Quote from: Finka on 18.10.2015, 20:30:12
Quote"Eurooppalaisittain hyvä aikayksikkö arvioida kotoutumista on sukupolvi", Forsander sanoo.
Itselläkin silmä tarttui tähän. Jos vasta toinen sukupolvi on kotoutunutta, niin halvemmalla saataisiin työväkeä kohdistamalla nämä pitkäjänteiset toimet kantaväestön lisääntymiseen.
Japanin pääministeri taisi sanoa, että he eivät tule ottamaan yhtään "pakolaista", koska oma syntyvyyskin ja muut oman kansan asiat pitää saada aluksi kuntoon. Tämä Suomen touhu nyt on jo mennyt ajat sitten kaikkien parodiahorisonttien yli, ei edes tiedä enään mitä sanoa.
Quote from: Finka on 18.10.2015, 20:30:12
Quote"Eurooppalaisittain hyvä aikayksikkö arvioida kotoutumista on sukupolvi", Forsander sanoo.
Itselläkin silmä tarttui tähän. Jos vasta toinen sukupolvi on kotoutunutta, niin halvemmalla saataisiin työväkeä kohdistamalla nämä pitkäjänteiset toimet kantaväestön lisääntymiseen.
Niinpä mutta meillä leikataankin lapsiperheiden tukija jotta saataisiin rahoitettua matujen kotoutus.
Quote from: Kansallinen Itsemurha on 18.10.2015, 20:29:55
Ensiaskeleena tietenkin tolkuttoman maailmankylän perustamisen lopettaminen, ei-oikeasti-pakolaiset YK:n määritelmän mukaan heitettäköön takaisin Tornion kautta Ruotsiin, ei mitään 1.5. vuoden loisintalomaa ja lentolippua 1000 euroa kourassa.
Jos heidän edes olisi pakko käyttää se lentolippu, olisi mielestäni tilanne lähempänä siedettävää. Nythän ei mitään pakkopalautuksia voida tehdä, eikä ole tehty. Nyt hulluus on niin suurta, ettei siitä ole helppo vääntää edes liioittelevaa parodiaa.
Suomessa ei ole töitä, joten ei "pakolaisia" tänne, kiitos!
Tuota otsikkoa voisi jatkaa: "..joita he eivät halua tai kykene tekemään"
Mitä tulee 2.polven matuihin, heistä tulee usein ikäviä väliinputoajia. Tyypillistä mm. erittäin korkea työttömyys, radikalisoituminen ja terrorismimatkailu.
Joskus sattumalta päädyin somessa keskustelemaan erään Usassa asuvan somalin kanssa ja tää tyyppi on perehtynyt politiikkaan ja talouteen ja ahkera työmies ja vahva Trumpin kannattaja ja holtittoman maahanmuuton vastustaja. Mm. itse haukkunut somalit pystyyn ultimaattisena ruumiillistumana iilimatoja, jotka takertuvat kaikkeen sosiaaliturvaan ja ilmaseen rahaan. Olisi ennemminkin halukas pistämään asiat kuntoon Somaliassa kuin et kannattaisi tätä nykysysteemiä. Ja sanoi, et vaikka onkin musta niin ei tunne vihaa valkoisia kohtaan, vaikka moni musta niin tekeekin. Ohhoh: rasismia esiintyy siis toiseenkin suuntaan!
On myös esittänyt kysymyksen kanssaeläjilleen, että voisiko sittenkin olla mahdollista, että kulttuuri on parempi niissä stabiileissa maissa eikä niissä, joissa on jatkuva kaaos. Mielenkiintoista oli seurata kommentointia... Mutta ei se ollut ainoa, joka oli samaa mieltä.
Chattasin tässä taas ja keskusteltiin tästä "pakolaiskriisistä" ja se sanoi et Pohjoismaita pidetään kauheen sinisilmäsinä ja hölmöinä ja nössööntyneinä valtioina. Eli myönsi suoraan, että niin kauan ku täällä kyykätään niin kuppaajia riittää.
Ja tätähän tää meidän touhu on: annetaan periks kaikelle humaaniuden nimissä ja koitetaan kuvitella, että kaikki on samoilla arvoilla varustettuja, vaikkei olekaan. Tää kotoutussysteemi ei toimi eikä toimi hyysääminen. On tästä niin monet somalit ja arabit valittanut ihan itse. Siis ne, jotka on niitä hyviä tyyppejä ja haluaa sopeutua ja elättää itsensä ja saa sitten paskan niskaan ns omiltaan.
Somea, kun seuraa niin nämä hyvät tyypit saa aika sikamaista kohtelua nimenomaan omiltaan "omien pettureina", jos erehtyvät sanomaan, et Suomessa pitää toimia maan tavan mukaan ja oma käytös vaikuttaa siihen, miten sua kohdellaan. Jopa työssäkäyvät pakolaistaustaiset käyvät haukkumaan pettureina. Mutta se kertoo just siitä, että ei niillä ole halua sopeutua.
Suomessa ei ole juurikaan töitä kielitaidottomille ja kouluttamattomille, kun ei ole suomenkielisille kouluttamattomillekaan (eikä ees koulutetuille). Ja aivan sairasta ajatella, että kaikki tungettaisiin kasvukeskuksiin, kalleimpiin paikkoihin, odottamaan et josko se työ löytyis...
Ja Suomessa ei ole kapasiteettia rakentaa niin paljon uusia asuntoja kuin tämä tulva nyt vaatii. Ei vaikka iskettäs rahaa taikaseinästä niin raha ei muutu konkreettiseks kapasiteetiks. Ihan toivoton ajatus. Paremmin varmaan toimii et heivataan suomalaiset ulos omista kämpistään asumaan jonnekin huitulan v*ttuun ja sitten "pakolaiset" kantakaupunkiin.
Sairaaks on tää meno mennyt...
Suomeen niitä ei siis kannata sijoittaa, meillä ei ole töitä edes omille kansalaisille.
QuotePakolaiset kannattaa sijoittaa sinne, missä on töitä
Ok, mutta valitettavasti he jatkavat sieltä Saksasta matkaansa tänne.
Quote"Eurooppalaisittain hyvä aikayksikkö arvioida kotoutumista on sukupolvi", Forsander sanoo.
Selvä. Tulokset ovat tulleet:
QuoteKoulumenestys ei parane toisen polven maahanmuuttajilla
http://www.hs.fi/kotimaa/a1439870102703
Milloinka Forsander on valmis vetämään niistä johtopäätökset?
QuoteHS: Pakolaiset kannattaa sijoittaa sinne, missä on töitä
Siis Kaukoitään? Ai ne ei haluu, kummatkaan..
Entä Lähi-Itä ja Afrikka? Siellä on paljon tekemätöntä työtä ja paikat paskana jne!
Eikun toimeen!!!1
Kantasuomalaisia työttömiäkin varmasti kiinnostaisi missä on töitä? Siis oikeita töitä jolla itsensä elättää ilman tukiviidakkoa.
Eikös saudeissa ole ties mitä rakennusprojektia? Ai mutta siellähän joutuu elämään saudien säännöillä. Painetaan töitä niska limassa pienellä palkalla, nukkumassa käydään jossain työläiskylässä kaukana diskoista ja kun kaikki on valmista niin työläiset saavat painua sinne mistä ovat tulleetkin.
Itse tosiaan miesvaltaisella alalla töissä ja teknillinen tausta dippainssinä mutta mua hirvittää, että meidänkin "joukoissa" löytyy vielä yksittäistapauksia, jotka on ihan hullaantunu tähän rikkauteen ja uskoo, että halaamalla kaikki muuttuu hyväksi. :facepalm:
Ymmärrän jotenkin, jos asioista tietämättömät taiteilijat ja muut elää jossain harhassa, mutta kun näitä perkeleitä on sellasiakin, jotka on saanut dippainssin paperit käteen... Mutta ne on aika helppo tunnistaa ihan semmosesta lapsellisen naiivista ajattelusta. Taisin just paljastaa et insinöörikunnassa yleinen ajatus on ihan hirveen vastustava (ja hyvä niin, joku logiikka ja järki vielä mukana) mutta moni ei vaan tajua tilanteen vakavuutta. Mutta kertoo pahaa jälkeä siitä, että tässä maassa saa dippainssin paperitkin ilman, että omaa loogista ajattelua. (Toisin sanoen vastustan ajatusta, että kunhan vaan koulutetaan mahdollisimman moni korkeasti koulutetuks niin Suomi nousuun...ei toimi.)
Tän koko sekoilun taustalla on idioottien kommunistinen ajattelutapa, et kaikki on samanlaisia, mutta kun ei ole! Ihmisillä on erilaisia kykyjä ja aidanseipäästä ei tule rakettitieteilijää. Ihmisarvo on eri asia. Mut ai perkele kun on joidenkin kommarisossujen kanssa koittanut keskustella niin ei mikään muu mahdu kalloon, kuin et ne tarvii vaan lisää rahaa ja opetusta ja sun muuta ja sillä rahalla kaikista voi tulla ihan mitä vaan...
Itken melkeen verta. Johan tän näkee jo inssialalla inssien kesken, et joillakin on vaan väärä ala, kun ajatustoiminta ei ole oikein looginen ja toimiva. Saati sitten et sinne isketään vielä täysin kielitaidottomia kehitysmaalaisia. Ei toimi niin ei toimi ja täällä ei tarvita 50 000 bussikuskia.
Mihin helvetin töihin nää pistetään? Poimiin roskia, kerään marjoja (sesonki), raivaan metsää... Ja kaikki tää on humanistien mielestä rasismia ja aliarvostamista ihmisyyttä kohtaan...
Just luin ulkomaalaispalstalta, jossa oltiin vastaan näiden pakolaisten vaatimuksia niin joku perkeleen suvakki (jenkeistä) oli sitä mieltä, että ilmastoitu tilava asunto on jokaisen ihmisoikeus YK:n mukaan. Ei sit muuta ku suomalaiset barrikadeille huutaan YK:ta apuun, kun meitä kohdellaan niin huonosti, että jopa kehitysmaalaiset valittaa tasosta.
Nitroja ja muuta tarvii ku tätä touhua seuraa...
Di-padaapa, näin on. Sukulaistyttö tohtoriksi väitteli. Väitöskirja meni läpi, moite oli tilastotietteellisistä puutteista, muuttujat oli mutuja. Eli aika pöljiä voivat olla tekniikan tohtoritkin.
Sitten tehdään suuri johtaja ja suuria virheitä mutupohjalta. Ja ollaan vihreitä.
Pakolaiset kannattaa sijoittaa sinne, missä pippuri kasvaa!
Quote from: Kansallinen Itsemurha on 18.10.2015, 23:02:42
Di-padaapa, näin on. Sukulaistyttö tohtoriksi väitteli. Väitöskirja meni läpi, moite oli tilastotietteellisistä puutteista, muuttujat oli mutuja. Eli aika pöljiä voivat olla tekniikan tohtoritkin.
Sitten tehdään suuri johtaja ja suuria virheitä mutupohjalta. Ja ollaan vihreitä.
No kävin joskus kurssin, jolla tutkittiin tutkimuksia ja tieteellistä ajattelua jne ja ilman sitä kurssiakin olisin voinut sanoa, että monet tutkimukset on jo lähtökohdiltaan aivan perseestä. Koko ongelman asetelma on väärin ja sitten kun siitä veivaamalla veivataan jotain niin lopputulos on jotain, ja joku maksoi siitä lopputuloksesta. Olen helvetin kriittinen kaikkea kohtaan, kun on nähnyt tän ns sivistyneen älykkään ja loogisenkin porukan tekevän mitä sattuu... Ja sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Ymmärrettävää, että työn vuoksi voi joutua tekemään vastoin omia ajatuksia mutta sitten näitä riittää vielä, et suomen sosiaaliturva kuuluu kaikille tässä maailmassa... :facepalm: Ja dippainssin papereilla. Niiden paperit pitäs takavarikoida HETI!
Venäjällä on viiden prossan työttömyys, aika lähellä täystyöllisyyttä
Sinne vaan sit mut Putin ei huoli, kumma ei tajua voimavaraa..
Sen yhden sukupolven kuluttua suuret ikäluokat onkin jo haudattu ja Suomen väestöpyramidi tasoittunut. Mamuille ei siis 25-50v kuluttua ole edes sitä utopisen teoreettista tarvetta. Mutta nykyvauhdilla meillä tulee olemaan noita hyödyttömiä rikkauksia yli miljoona.
Hyödytön rikkaus? Siis ylellisyystuote, statussymboli? Timantit ja somalit ovat ikuisia? Mutta ruotsalaisilla on niitä aina enemmän.
Quote from: Bigot on 18.10.2015, 23:44:36
Sen yhden sukupolven kuluttua suuret ikäluokat onkin jo haudattu ja Suomen väestöpyramidi tasoittunut. Mamuille ei siis 25-50v kuluttua ole edes sitä utopisen teoreettista tarvetta. Mutta nykyvauhdilla meillä tulee olemaan noita hyödyttömiä rikkauksia yli miljoona.
Hyödytön rikkaus? Siis ylellisyystuote, statussymboli? Timantit ja somalit ovat ikuisia? Mutta ruotsalaisilla on niitä aina enemmän.
Ei mee noin kauaa. Tää maa on paskottu pilalle ihan muutamassa vuodessa. Mulla veikkaus et tätä tahtia parissa. Mut siinä vaiheessa alkaa muuttoliike toisaalle, ihan jo ilmastollisista syistä. Mutta itse olen sillä mielin, et jos tänne jään niin oletan et kaiken saa alottaa ihan alusta ja kaikki pitää pistää uusiks. Saatana et suomalaisetkin on tähän nössöyteen joutunu. Itärajalta jos lappais porukkaa samaan tahtiin niin maa ois hälytystilassa, mut ku tullaan lännestä ni halataan :facepalm:
Maitojunalla marjanpoimijat Ruotsiin karjavaunuila. Hoitakoon rikas kunigasperhe ja sielä asuva nalle kulut,
Tässähän alkaa olla riemukas sisällissodan tunnelma, samaan junaan voisi lykätä hätäapua antamaan hyysärit.
Quote from: Kansallinen Itsemurha on 19.10.2015, 00:14:46
Maitojunalla marjanpoimijat Ruotsiin karjavaunuila. Hoitakoon rikas kunigasperhe ja sielä asuva nalle kulut,
Tässähän alkaa olla riemukas sisällissodan tunnelma, samaan junaan voisi lykätä hätäapua antamaan hyysärit.
Mua ihmetyttää et Ruotsin kuningasperhe on ku mitään ei ois tekeillä... Kohtahan niilläkin on valta tai jopa henki uhattuna. Mut kulissit toki ensin... Vai voiko ihmiset vaan olla niin niiiiiin naiiveja ja itseriittosia... Kai sekin on mahdollista. Mut näin metsäläisenä sitä on kauheen vaikee ymmärtää... :-\
Quote from: Kameleontti on 18.10.2015, 22:49:45
Mihin helvetin töihin nää pistetään? Poimiin roskia, kerään marjoja (sesonki), raivaan metsää... Ja kaikki tää on humanistien mielestä rasismia ja aliarvostamista ihmisyyttä kohtaan...
Totta kai se on aliarvostamista. Positiivinen syrjintä, kiintiöt jne. Suomalainen yhteiskunta on paha ja syrjivä niin kauan, kun jokaisen osakeyhtiön hallituksessa ei ole kiintiömamua. Jne.
Quote from: Kameleontti on 19.10.2015, 00:26:11
Mua ihmetyttää et Ruotsin kuningasperhe on ku mitään ei ois tekeillä... Kohtahan niilläkin on valta tai jopa henki uhattuna. Mut kulissit toki ensin... Vai voiko ihmiset vaan olla niin niiiiiin naiiveja ja itseriittosia... Kai sekin on mahdollista. Mut näin metsäläisenä sitä on kauheen vaikee ymmärtää... :-\
Ei niillä ole mitään valtaa. Ei edes oikeutta ottaa mitään kantaa politiikkaan, eivät siis saa edes sanoa mitään.
Suomen presidentti on menossa samaan suuntaan, siksi Salea on turha odottaa pelastajaksi.
Quote from: beehoo on 18.10.2015, 18:34:00
missäs niitä töitä on? eikös se kannattais ainakin vähän vihjeen muodossa esittää suomalaisille työttömille ennenku alkaa puskemaan matua duunin ovelle? ja jos suomessa ei ole töitä niin olen samaa mieltä - laitetaan matut esim. Saksaan, siellä on töitä, poliisilla ainakin
En pysty käsittämään miksei suomalaista työtöntä tueta samalla raivolla kuin matuja?
Entisetkään tulijat eivät ole kaikki työllistyneet, eroja toki on kuten kaikki tiedämme. Toiset etniset työllistyvät toisia paremmin ja omassa aktiivisuudessa on suuria eroja.
Quote from: Kameleontti on 18.10.2015, 22:49:45Tän koko sekoilun taustalla on idioottien kommunistinen ajattelutapa, et kaikki on samanlaisia, mutta kun ei ole! Ihmisillä on erilaisia kykyjä ja aidanseipäästä ei tule rakettitieteilijää. Ihmisarvo on eri asia.
Tässä on erinomainen pointti. Ihmisarvo on yksi asia, mutta firmat eivät työllistä ihmisiä ihmisarvon perusteella, vaan osaamisen ja tietojen perusteella. MENA-alueen keskimääräinen pakolainen ei ole millään tavalla vakuuttanut tällä osastolla.
Quote from: ArtturiE on 19.10.2015, 02:53:09
En pysty käsittämään miksei suomalaista työtöntä tueta samalla raivolla kuin matuja?
Siksi, että suomalainen työtön ei uhriudu, radikalisoidu, esitä uskottavia tappouhkauksia, hamua pommimateriaalia, vaan ottaa kohtalonsa kiltisti vastaan. Suomalainen työtön ei ole muslimisarvikuono olohuoneessa, jonka kanssa täytyy asioida kuin kusi sukassa ja joka täytyy pitää jatkuvasti tyytyväisenä tai muuten tapahtuu kauheita.
Pakolaiset työpaikkojen viereen ja töitätekevät kymmenien kilometrien työmatkojen päähän! :facepalm:
Tästä olen jossain jo kirjoittanut, mutta siis ainoat suunnat, joissa maailmassa on töitä, ovat Kiina ja Vietnam. Tosin, niiden maiden oma väki riittää töiden tekoon aika lailla loputtomasti. En mainitse Intiaa, koska siellä ei omallekaan väelle riitä töitä. Väkeä on yksinkertaisesti liikaa.
Väkeä on pelkästään maailmassa vähintään puolet liikaa, mutta sehän ei liikuta yliopistomiehiä. He ovat huolissaan vain väestöpyramideista, jotka eivät saa missään päin maapalloa olla edes tasapaksuja pötköjä, vaan reilusti alhaalta leveitä. Humanisti hyväksyy vain väestöräjähdyksen.