QuoteSipilä turvapaikanhakijoista: Suomen vastaanottokyky aivan ylärajoilla. Pääministeri Juha Sipilä arvioi, että kestävä taso turvapaikanhakijoissa voisi olla 10 000:n tulijan paikkeilla. Pääministeri Juha Sipilän (kesk.) mukaan Suomi alkaa olla äärirajoilla turvapaikanhakijoiden vastaanottokyvyssä.
– Kyllähän me liikutaan tällä hetkellä aivan ylärajoilla, hän sanoi Pääministerin haastattelutunnilla viitaten esimerkiksi vastaanottokeskuksiin, majoituspaikkoihin ja viranomaisten toimintaan.
– Kaikki ovat nyt ihan äärirajoilla. Sisäministeriö päivitti tällä viikolla arviotaan tänä vuonna saapuvien turvapaikanhakijoiden määrästä. Uusi arvio vuoden loppuun mennessä saapuvien turvapaikanhakijoiden määrästä laskettiin 30 000–35 000 turvapaikanhakijaan. Sipilän mukaan Suomella on tekemistä nyt arvioidun luvun kanssa, sillä se on kymmenen kertaa enemmän kuin viime vuonna. Luulen, että kestävä taso voisi olla jossakin 10 000:n paikkeilla. Pääministeri huomautti, että määrät ovat Suomessa kääntyneet nyt jonkin verran laskuun, mutta ovat edelleen korkealla tasolla verrattuna aikaisempiin vuosiin. Sipilä totesi myös, että rasistinen puhe on lisääntynyt, mutta ei ole muuttunut normiksi.
Aivan turha puhua mistään ylärajoista, koska rajoja ei voi laittaa kiinni. Hätää kärsiviä on autettava, tulee heitä sitten vaikka kymmenen miljoonaa. Rasistinen puhe lisääntyi juuri Sipilän lausunnon verran. Toivotaan ettei siitä tule normi.
http://yle.fi/uutiset/sipila_turvapaikanhakijoista_suomen_vastaanottokyky_aivan_ylarajoilla/8389885
Laivan kapteeni, kuka syyllistyy laivansa jatkuvaan sabotointiin ja vaurioiden korjaamisen estämiseen on täysin validi taho arvioimaan laivansa merikelpoisuuden. Just joo.
Jos kerran on VOK:it täynnä, aika ottaa salaiset aseet käyttöön:
Tarjotaan viikon verran ruoaksi pelkkää tillilihaa ja perunoita, jälkkäriksi mämmiä.
Tämän seurauksena rajalle täytyy asentaa saluunanovet kun nämä pakenevat laumoittain.
Lyön vaikka vetoa että valitsisivat mielummin "kidutuksen ja kuoleman" kotimaassaan.
En pilaile. Tuossa ei olisi mitään laitontakaan. Me oltaisiin ruokittu näitä normaalilla kouluruoalla ja jos eivät halua jäädä, voivoi. Ikävä tulee (not).
Toki ollaan elätyskyvyn ylärajoilla, kun resurssit ovat niin (rasistisen) niukat. Luulenpa, että tällä Sipilän lausunnolla pedataan vain massiivista lisärahoitusta mamubisnekseen.
Montako tuhatta maahantunkeutujaa menee Sipilän oman typeryyden piikkiin(asunnon tarjoaminen pakolaisille)?
Kuuntelin haastattelun ja täytyy sanoa, että olin aistivinani jo pientä huolestuneisuutta ja realismia Sipilän puheissa. Tietysti mukana oli pakollista hömpötystä, mutta esimerkiksi kun toimittaja heti aluksi kysyi Sipilän tarjouksesta majoittaa turvapaikanhakijoista, niin Sipilä vaikutti jopa kiusaantuneelta.
Quote from: Rooivalk on 18.10.2015, 15:57:10
QuotePääministeri Juha Sipilä arvioi, että kestävä taso turvapaikanhakijoissa voisi olla 10 000:n tulijan paikkeilla.
Vittu että tuo Sipilä on tyhmä äijä.
Tässähän Sipilä taitaa kivasti jo pedata tulevaisuudessa säädettävää EU-taakanjaon vuosittaista määrää Suomen osalta. Oiskohan neuvotteluita käyty jo Merkelin kanssa? Kestävästi kymppitonni vuodessa, voi helvetti joo.
QuotePääministeri Juha Sipilä arvioi, että kestävä taso turvapaikanhakijoissa voisi olla 10 000:n tulijan paikkeilla.
Alkoholisti Alpo Pullo arvioi, että kestävä taso alkoholinjuonnissa voisi olla 500 pullon paikkeilla.
Juha Pöpilä on ollut vielä Soiniakin pahempi katastrofi ministerinä.
Tämä Raamatusta hallitusohjelman kopioinut kaheli on ajamassa Suomea taloudelliseen konkurssiin.
Jos irakilaisille myönnetään oleskelulupa nykyisillä prosenteilla, Suomi on totaalisessa kusessa. Ja nopeasti. Asumistukipotti kasvoi 16kk aikana 600 Miljoonalla Eurolla, ollen nyt jo hämmästyttävät kaksi miljardia Euroa vuodessa.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=250469&start=0&tstart=0
Jos Sipilä on onnistunutkin henk.kohtaisissa bisneksissään, niin mitään tajua Suomen todellisesta taloustilanteesta sillä(kään) ei näytä olevan.
En kestä Juudas Pöpilää enää kovin montaa viikkoa.
Quote from: Alaric on 18.10.2015, 16:00:25
Quote from: Rooivalk on 18.10.2015, 15:57:10
QuotePääministeri Juha Sipilä arvioi, että kestävä taso turvapaikanhakijoissa voisi olla 10 000:n tulijan paikkeilla.
Vittu että tuo Sipilä on tyhmä äijä.
Tässähän Sipilä taitaa kivasti jo pedata tulevaisuudessa säädettävää EU-taakanjaon vuosittaista määrää Suomen osalta. Oiskohan neuvotteluita käyty jo Merkelin kanssa? Kestävästi kymppitonni vuodessa, voi helvetti joo.
Mahdollisesti. + lisäksi sitten omin neuvoin tulevat, koska vapaa liikkuvuus.
Quote from: pateulkomaat on 18.10.2015, 15:57:50
Kuuntelin haastattelun ja täytyy sanoa, että olin aistivinani jo pientä huolestuneisuutta ja realismia Sipilän puheissa. Tietysti mukana oli pakollista hömpötystä, mutta esimerkiksi kun toimittaja heti aluksi kysyi Sipilän tarjouksesta majoittaa turvapaikanhakijoista, niin Sipilä vaikutti jopa kiusaantuneelta.
Sipilän ongelma - ja meidän kaikkien ongelma - on Sipilän vaimo Minna-Maaria, joka johtaa valtiota kulisseissa, keräten samalla itselleen ja perheelleen taivaspaikkapisteitä. Ajatus majoittaa sosiaaliturvahaittataustaisia oli vaimolta peräisin, ja tänään Hesari kertoo seuraavaa:
QuoteVaimolla väitetään olevan suurempi rooli Juha Sipilän poliittisissa ratkaisuissa kuin julkisuudessa on kerrottu. Minna-Maaria Sipilän uskotaan vaikuttaneen myös lisien leikkausten perumiseen.
"Vaimo on tärkein sparraaja. Sellainen käsitys on syntynyt, että kätilöiden esiintymisellä ja vetoomuksella lisien puolesta oli merkitystä erityisesti vaimolle", keskustalainen sanoo.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1445050621434
Tällainen pääministeri meillä.
Luulisi että voitaisiin myös palauttaa ne turvapaikanhakijat joiden kotimaassa olot ovat rauhoittuneet ja tehdä siten tilaa uusille turviksille uusilta kriisialueilta. Ei kai niitä kaikkia kannata kotouttaa tänne.
QuoteUusi arvio vuoden loppuun mennessä saapuvien turvapaikanhakijoiden määrästä laskettiin 30 000–35 000 turvapaikanhakijaan. Sipilän mukaan Suomella on tekemistä nyt arvioidun luvun kanssa, sillä se on kymmenen kertaa enemmän kuin viime vuonna. Luulen, että kestävä taso voisi olla jossakin 10 000:n paikkeilla.
Siis jotta "kestävä taso" turvapaikanhakijoiden vastaanottamisessa olisi 10 000 ihmistä vuodessa, niin tietysti prosessin toisesta päästä pitäisi poistua suunnilleen saman verran, 10 000 ihmistä, vuodessa. Tämä voisi tapahtua eri tavoilla, jotkut pääsisivät palkkatöihin, jotkut karkotettaisiin takaisin tai lähtisivät vapaaehtoisesti, jne. Jotta toiminta olisi oikeasti kestävää, palkkatöihin kotoutuneiden pitäisi olla töissä jossakin työpaikassa joka ei ole keneltäkään muulta pois, ja asua asunnossa joka ei ole keneltäkään muulta pois. Uusia työpaikkoja pitäisi muodostua yksityiselle sektorille vähintään 10 000 joka vuosi. Asuntoja pitäisi myös rakentaa 10 000 ihmiselle joka vuosi, ja maahantulijoiden olisi työllään luotava niin paljon lisäarvoa että heillä ja kansakunnalla on tähän rakentamiseen varaa. Lisäksi, jotta toiminta olisi kestävää, maahan kotoutuneiden rikosasteen pitäisi olla suunnilleen samalla tasolla kuin täällä jo alunperin olleiden ihmisten rikosaste.
Toinen vaihtoehto "kestävälle tasolle" olisi se että maahan rakennetaan ikään kuin "ylivuotosäiliö", johon hyödyttömät maahanmuuttajat sijoitetaan. Tämä edellyttäisi tietysti ihan yhtä suurta asuinrakentamista kuin A-vaihtoehtokin, mutta lisäksi muun väestön pitäisi parantaa tuottavuuttaan, jotta meillä muilla olisi varaa maksaa maahanmuuttajien elinkustannukset. Tässä tapauksessa tuottavuutta olisi lisättävä 10 000 ihmisen kulutuksen verran joka vuosi, jotta meillä muilla olisi varaa elättää joka vuosi tulevat uudet turvapaikanhakijat, ja täällä jo olevat.
Muokkaus: kirjoitusvirhe korjattu.
Quote from: detonator on 18.10.2015, 16:03:31
Juha Pöpilä on ollut vielä Soiniakin pahempi katastrofi ministerinä.
Tämä Raamatusta hallitusohjelman kopioinut kaheli on ajamassa Suomea taloudelliseen konkurssiin.
Kirja? Luku? Jae?
Ainakaan omasta Raamatustani en löydä Sipilän politiikkaa. Omasta Raamatustani en löydä kohtaa jossa kehotetaan lyömään oman kansansa kurjaa ja antamaan sekin vähä mitä hänellä oli vieraan maan hyväosaiselle. En myöskään löydä käskyä antaa oman kansansa tyttäriä vaimoiksi vieraan jumalan palvelijoille. Enkä käskyä rakentaa alttareita epäjumalille. En myöskään löydä kehotusta olla sinisilmäinen ja heikko.
Sen sijaan löydän käskyn kohdella reilusti maassa asuvaa muukalaista, mutta en löydä käskyä taipua heidän tapojensa ja heidän uskontonsa edessä, ja luopua niiden takia omista traditioistaan sekä omasta uskonnostaan tai sen symboleista.
Oli miten oli... Isokallio oli täsmälleen oikeassa kolme vuotta sitten, kun sanoi että tämä on ajettava kokonaan kiville ja annettava ulkopuolisten tehdä tarvittavat toimet. 75% kansasta on saamapuolella ja se loppu 25% on kokonaan ilman poliittista edustusta.
Ajetaan maa konkkaan, täytetään maa kehitysmaalaisilla, äänestetään Kokoomusta ja myydään heidän kauttaan loputkin kansallisomaisuudestamme Goldman & Sachsille. Berner, Orpo, Vartiainen, Stubb, Lauslahti ja muutkin isänmaan ystävät saavat siitä paljon hyvää itselleen.
Sipilä toimii vain tämän "Grande Finalen" takuumiehenä. Uskovainen kiltti mies, johon kansa luottaa.
Quote from: Jalopeura on 18.10.2015, 16:56:41
Quote from: detonator on 18.10.2015, 16:03:31
Juha Pöpilä on ollut vielä Soiniakin pahempi katastrofi ministerinä.
Tämä Raamatusta hallitusohjelman kopioinut kaheli on ajamassa Suomea taloudelliseen konkurssiin.
Kirja? Luku? Jae?
Ainakaan omasta Raamatustani en löydä Sipilän politiikkaa. Omasta Raamatustani en löydä kohtaa jossa kehotetaan lyömään oman kansansa kurjaa ja antamaan sekin vähä mitä hänellä oli vieraan maan hyväosaiselle. En myöskään löydä käskyä antaa oman kansansa tyttäriä vaimoiksi vieraan jumalan palvelijoille. Enkä käskyä rakentaa alttareita epäjumalille. En myöskään löydä kehotusta olla sinisilmäinen ja heikko.
Sen sijaan löydän käskyn kohdella reilusti maassa asuvaa muukalaista, mutta en löydä käskyä taipua heidän tapojensa ja heidän uskontonsa edessä, ja luopua niiden takia omista traditioistaan sekä omasta uskonnostaan tai sen symboleista.
Eikös Jesse kehottanut kääntämään toisenkin posken? En nyt kirjaa saati jaetta muista, kun kyseinen opus on minulle vain satukirja muiden joukossa enkä Taru sormusten herrastakaan sitaattien paikkoja ulkoa opettele. Juha ja Timo petaavat Suomen kustannuksella itselleen paikkaa taivaan VIP-aitioon. Toki ei haittaa, että ennen tätä pääsee muikeasti palkattuun EU-eläkevirkaan.
Sipilä voisi katsoa peiliin.
Kyllä Irakissa pantiin muutama viikko sitten merkille tämä Pohjolan pölvästi, joka tarjosi oman asuntonsa hätää kärsiville ja vainotuille huippuosaajille.
Sippi ei nyt ymmärrä.
Vuosittainen yläraja on suhteellinen: pitkällä tähtäimellä on aivan sama, onko vuosittaisia tulijoita 5 000, 50 000 vaiko 500 000 kappaletta.
Sippi ei käsitä, että maahanmuuttajamäärä kumuloituu. Jos haittamaahanmuuttajia tulee 'vain' 5 000 vuodessa - mikä Sipille tuntuisi hyvin kelpaavan - se tarkoittaa kymmenessä vuodessa 50 000 haittamaahanmuuttajaa, joiden perheenyhdistämiset lisäksi tarkoittavat noin 200 000 - 300 000 haittamaahanmuuttajaa kymmenessä vuodessa. Eikä tähän olla vielä huomioitu syntyvyyttä.
Toisinsanoen, Sippi, vaikka Suomi vuositasolla ehkä jonkin aikaa kestäisikin noin 10 000 maahanmuuttajaa, heidän määränsä lisääntyy maassa kaiken aikaa - ja sitä ei Suomi kestä.
Sippi puhuu aivankuin ne 10 000 maahanmuuttajaa lakkaisivat olemasta seuraavana vuonna tai aivankuin he yhdessä yössä - tai ylipäänsä - muuttuisivat työllisiksi, lakia ja tapoja noudattaviksi vientiteollisuuden ahkeriksi palvelijoiksi huoltosuhdetta parantamaan. Näin ei kuule Sippi ole. Eikä tule.
Annan nyt sinulle, Sippi ohjeen: Suomi kestää tällä hetkellä tasan 0 ( nolla ) haittamaahanmuuttajaa vuodessa. Ja lisäksi on jo maahan päässeitä haittamaahanmuuttajia alettava palauttaa. Koska muutoin Suomi romahtaa jo pelkästään haittamaahanmuuttajien korkean syntyvyyden vuoksi. Sen sijaan, Sippi, että keskustelet siitä, montako hyvinvoinnin tuhoajaa 'voimme' vuodessa ottaa, on alettava kiireesti palauttaa tuota porukkaa.
Ymmärrätkö sinä?
( kirjoitusvirhe korjattu )
Quote from: Veturimies on 18.10.2015, 16:07:09
Quote from: pateulkomaat on 18.10.2015, 15:57:50
Kuuntelin haastattelun ja täytyy sanoa, että olin aistivinani jo pientä huolestuneisuutta ja realismia Sipilän puheissa. Tietysti mukana oli pakollista hömpötystä, mutta esimerkiksi kun toimittaja heti aluksi kysyi Sipilän tarjouksesta majoittaa turvapaikanhakijoista, niin Sipilä vaikutti jopa kiusaantuneelta.
Sipilän ongelma - ja meidän kaikkien ongelma - on Sipilän vaimo Minna-Maaria, joka johtaa valtiota kulisseissa, keräten samalla itselleen ja perheelleen taivaspaikkapisteitä. Ajatus majoittaa sosiaaliturvahaittataustaisia oli vaimolta peräisin, ja tänään Hesari kertoo seuraavaa:
QuoteVaimolla väitetään olevan suurempi rooli Juha Sipilän poliittisissa ratkaisuissa kuin julkisuudessa on kerrottu. Minna-Maaria Sipilän uskotaan vaikuttaneen myös lisien leikkausten perumiseen.
"Vaimo on tärkein sparraaja. Sellainen käsitys on syntynyt, että kätilöiden esiintymisellä ja vetoomuksella lisien puolesta oli merkitystä erityisesti vaimolle", keskustalainen sanoo.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1445050621434
Tällainen pääministeri meillä.
Uskomatonta, noloa ja demokratiaa halventavaa. Taitaa pääministerin vaimolla olla suurempi vaikutusvalta hallitustyöskentelyyn kuin perussuomalaisella puolueella yhteensä. Tässähän pitää YLEnkin alkaa järjestämään pääministerin vaimon haastattelutunteja, jotta kansa saa tietaa, miten maa oikeasti makaa.
Juhalle riittää näemmä maahanmuuttoasioissa vaimon mandaatti. Suomen kansan enemmistöstä ei ole niin väliä.
Jotta totuus ei unohtuisi Sipilää kuunnellessa:
Quote from: Peltipaita on 18.10.2015, 15:41:59
Quotekestävä taso turvapaikanhakijoissa voisi olla 10 000:n tulijan paikkeilla.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2015, 17:08:02
Sippi ei nyt ymmärrä.
Vuosittainen yläraja on suhteellinen: pitkällä tähtäimellä on aivan sama, onko vuosittaisia tulijoita 5 000, 50 000 vaiko 500 000 kappaletta.
Sippi ei käsitä, että maahanmuuttajamäärä kumuloituu. Jos haittamaahanmuuttajia tulee 'vain' 5 000 vuodessa - mikä Sipille tuntuisi hyvin kelpaavan - se tarkoittaa kymmenessä vuodessa 50 000 haittamaahanmuuttaa, joiden perheenyhdistämiset lisäksi tarkoittavat noin 200 000 - 300 000 haittamaahanmuuttajaa kymmenessä vuodessa. Eikä tähän olla vielä huomioitu syntyvyyttä.
Toisinsanoen, Sippi, vaikka Suomi vuositasolla ehkä jonkin aikaa kestäisikin noin 10 000 maahanmuuttajaa, heidän määränsä lisääntyy maassa kaiken aikaa - ja sitä ei Suomi kestä.
Sippi puhuu aivankuin ne 10 000 maahanmuuttajaa lakkaisivat olemasta seuraavana vuonna tai aivankuin he yhdessä yössä - tai ylipäänsä - muuttuisivat työllisiksi, lakia ja tapoja noudattaviksi vientiteollisuuden ahkeriksi palvelijoiksi huoltosuhdetta parantamaan. Näin ei kuule Sippi ole. Eikä tule.
Annan nyt sinulle, Sippi ohjeen: Suomi kestää tällä hetkellä tasan 0 ( nolla ) haittamaahanmuuttajaa vuodessa. Ja lisäksi on jo maahan päässeitä haittamaahanmuuttajia alettava palauttaa. Koska muutoin Suomi romahtaa jo pelkästään haittamaahanmuuttajien korkean syntyvyyden vuoksi. Sen sijaan, Sippi, että keskustelet siitä, montako hyvinvoinnin tuhoajaa 'voimme' vuodessa ottaa, on alettava kiireesti palauttaa tuota porukkaa.
Ymmärrätkö sinä?
Kaipa Sipilä on niin naiivi että kuvittelee Vartiaisen tavoin että tulijat kotoutuvat pikavauhtia ja työllistyvät jolloin heistä ei ole kuluja mutta kun sei ei taida käydä ihan niin notkeasti. Jos edes jonkinasteinen kotoutuminen tapahtuisi kolmannessa sukupolvessa niin siitä sitä sitten voisi räknäillä kuinka meidän käy.
Minä en tosiaan ymmärrä, miksi Sippi-Juha kuvittelee, että edellisenä vuonna tulleet haittamaahanmuuttajat ikäänkuin vain katoavat.
Eivät ne katoa: niiden määrä vain lisääntyy kumulatiivisesti. Joten puhe vuositasolla siedettävästä määrästä on tässä mielessä harhaa: on ymmärrettävä, että on olemassa tietty haittamaahanmuuton maksimitaso, jonka Suomi kestää. Ja se on absoluutti kokonaismäärä, ei jokin lisäys jonakin vuonna.
Ja tämä määrä on JO ylitetty.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2015, 17:26:32
Minä en tosiaan ymmärrä, miksi Sippi-Juha kuvittelee, että edellisenä vuonna tulleet haittamaahanmuuttajat ikäänkuin vain katoavat.
Eivät ne katoa: niiden määrä vain lisääntyy kumulatiivisesti. Joten puhe vuositasolla siedettävästä määrästä on tässä mielessä harhaa: on ymmärrettävä, että on olemassa tietty haittamaahanmuuton maksimitaso, jonka Suomi kestää. Ja se on absoluutti kokonaismäärä, ei jokin lisäys jonakin vuonna.
Ja tämä määrä on JO ylitetty.
Eihän Juha tarkentanut, mitä hän kestokyvyllä tarkoitti. Ehkä hän tarkoitti sitä, että nykyisen mittaluokan maahanmuutto- ja poliisiresurssit kestävät 10 000 tulijan vuosivauhdin ilman tämän hetken Ruotsin kaltaista kaaosta. Tämä voi olla oikeansuuntainen arvio. Ei Suomi siihen taloudellisesti kaadu vuosikymmeen jos kahteenkaan, kun jatketaan vyönkiristystä. Eri asia on, millainen aikapommi siitä virittyy.
Sen lisäksi että Sipijuudas teeskentelee sujuvasti tyhmää hän on muunmuassa tekouskovainen.
Laskelmoiva opportunisti jolle "laillisesti"varastettu raha kelpaa.
Hiukan vanhemmille hommalaisille saattaa olla tuttu eräs Pahkasika-strippi jossa kehotetaan tekouskovaista menemään tekemään jotain peräpäälleen.
En viitsi sanasta sanaan nyt toistaa mutta Sipille toivotan samat.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2015, 17:26:32
Minä en tosiaan ymmärrä, miksi Sippi-Juha kuvittelee, että edellisenä vuonna tulleet haittamaahanmuuttajat ikäänkuin vain katoavat.
Eivät ne katoa: niiden määrä vain lisääntyy kumulatiivisesti. Joten puhe vuositasolla siedettävästä määrästä on tässä mielessä harhaa: on ymmärrettävä, että on olemassa tietty haittamaahanmuuton maksimitaso, jonka Suomi kestää. Ja se on absoluutti kokonaismäärä, ei jokin lisäys jonakin vuonna.
Ja tämä määrä on JO ylitetty.
Sanon tämän vielä yksinkertaisemmin, jotta Sippikin ymmärtäisi:
HAITTAMAAHANMUUTTO EI LAKKAA OLEMASTA HAITTAMAAHANMUUTTOA VAIN SIKSI, ETTÄ SE ON OLESKELLUT MAASSA YLI 12 KUUKAUTTA.
Yksi maahanmuuton vetovoimatekijä on maassa jo ennestään oleskelevat maanmiehet, eräänlainen sillanpääasema siis. 50000 on hyvä alku. Siinä pystyy muodostamaan jo yhteiskunnasta erillään olevan yhteisön. Maahanmuuton mekanismi on itseään ruokkiva ja sitä kiihdyttävä.
http://www.hs.fi/m/kaupunki/a1444182277480
Juhi on henkilökohtaisesti tästä tilanteesta vastuussa. Kutsu kävi, kutsu kuultiin.
Vai 10 000 voisi olla kestävä taso? Eli 50 vuotta, niin se on 500 000 plus, ja iso plus onkin, perheenyhdistämiset. Eli 50 vuotta ja se on reilusti päälle miljoona tulijaa, voipi olla kaksikin vielä muut maahanmuuttajat päälle lukien. Sipilä on insinööriksi harvinaisen laskutaidoton.
Quote from: -PPT- on 18.10.2015, 17:41:46
Yksi maahanmuuton vetovoimatekijä on maassa jo ennestään oleskelevat maanmiehet, eräänlainen sillanpääasema siis. 50000 on hyvä alku. Siinä pystyy muodostamaan jo yhteiskunnasta erillään olevan yhteisön. Maahanmuuton mekanismi on itseään ruokkiva ja sitä kiihdyttävä.
Tuo on aivan totta varsinkin jos tulijoiden kulttuurit poikkeavat huomattavasti toisistaan. Jos tänne tulisi vaikka 100.000 nuivaa han ruotsalaista vuosittain niin en usko että siitä koituisi kummoista haittaa ja voisi hyvinkin käydä että jopa hyötyisimme siitä mutta 100.000 somalia, irakilaista tai afgaania vuosittain tekisi meistä lopun alle 5 vuodessa.
Quote from: elven archer on 18.10.2015, 18:00:51
Vai 10 000 voisi olla kestävä taso? Eli 50 vuotta, niin se on 500 000 plus, ja iso plus onkin, perheenyhdistämiset. Eli 50 vuotta ja se on reilusti päälle miljoona tulijaa, voipi olla kaksikin vielä muut maahanmuuttajat päälle lukien. Sipilä on insinööriksi harvinaisen laskutaidoton.
Jos lähdetään siitä, että vuonna 3000 Suomessa asuvista saisi olla korkeintaan 10 % "turvapaikanhakuperäisiä", niin kestävä taso on alle 0.1 promillea väestöstä vuodessa, eli alle 500 Suomeen asettuvaa huijaria vuodessa. Sipilä tähtää Suomen väestön vaihtamiseen.
Sipilä valehtelee ja auttaa huijareita. Ei tuo ole kristityn vaan rikollisen toimintaa.
Kuuntelin Areenasta Juha Sepittäjän haastattelun. Erityisesti tämä karmaiseva kohta jäi mieleen:
Toimittelija: Kuntaliitto on toistuvasti huomauttanut siitä, että valtiolta tuleva raha ei kata niitä todellisia kustannuksia ja kolmivuotisesta järjestelystä on kyse, jonka jälkeen kaikki on sitten periaatteessa kunnan vastuulla. Miten tämä muutenkin vaikeassa kuntatalouden tilanteessa, minkälainen näkymä tästä aukeaa?
Pääministeri: Meidän ei pitäisi ajatella tätä sillä tavalla, että tämä on kustannus. Se on kustannus tässä alkuvaiheessa, johon apua tarjotaan ja kotouttamisen lähtökohtana täytyy tietenkin olla se, että turvapaikanhakijat sitten kotoutuvat tänne ja saavat töitä ja rupeavat sillä tavalla kantamaan oman vastuunsa yhteiskunnan kehittämisestä ja kehittymisestä. Tämän pitää ehdottomasti olla meidän ajatusmalli.
Tätä ei saa ajatella kustannusten kautta :facepalm: Ajatusmalli lähtee siitä, että humatut kotoutuvat tänne ja ryhtyvät kantamaan oman vastuunsa yhteiskunnan kehittämisestä :facepalm: näin ei ole tapahtunut missään päin läntistä Eurooppaa, joten miksi näin tapahtuisi Suomessa?
Tunku loppuisi saman tien, jos tarjoaisimme ruoaksi lähinnä sikaruokia, vokeissa olisi runsaasti koiria ja ensimmäinen työkokeilu alkaisi ensimmäisellä viikolla lähimmällä sikatilalla possupaimenena ja niiden paskan siivoajana. Helppo toteuttaa.
Mielenkiintoista, että kaikkea muuta kyllä ajatellaan kustannuksena. Suomalaisen kantaväestön eläkkeet, terveydenhoito, koulutus jne. ovat kaikki ikäviä kulueriä valtion budjetissa. Myös työntekijöiden palkat ovat erittäin kiusallinen kustannus.
Quote from: Isäntä ja loinen on 18.10.2015, 18:28:30
Kuuntelin Areenasta Juha Sepittäjän haastattelun. Erityisesti tämä karmaiseva kohta jäi mieleen:
Toimittelija: Kuntaliitto on toistuvasti huomauttanut siitä, että valtiolta tuleva raha ei kata niitä todellisia kustannuksia ja kolmivuotisesta järjestelystä on kyse, jonka jälkeen kaikki on sitten periaatteessa kunnan vastuulla. Miten tämä muutenkin vaikeassa kuntatalouden tilanteessa, minkälainen näkymä tästä aukeaa?
Pääministeri: Meidän ei pitäisi ajatella tätä sillä tavalla, että tämä on kustannus. Se on kustannus tässä alkuvaiheessa, johon apua tarjotaan ja kotouttamisen lähtökohtana täytyy tietenkin olla se, että turvapaikanhakijat sitten kotoutuvat tänne ja saavat töitä ja rupeavat sillä tavalla kantamaan oman vastuunsa yhteiskunnan kehittämisestä ja kehittymisestä. Tämän pitää ehdottomasti olla meidän ajatusmalli.
Tätä ei saa ajatella kustannusten kautta :facepalm: Ajatusmalli lähtee siitä, että humatut kotoutuvat tänne ja ryhtyvät kantamaan oman vastuunsa yhteiskunnan kehittämisestä :facepalm: näin ei ole tapahtunut missään päin läntistä Eurooppaa, joten miksi näin tapahtuisi Suomessa?
Antakaamme vastuu suomalaisen yhteiskunnan kehittämisestä Lähi-idän väelle. Kyllä siitä hyvä tulee.
Quote from: Isäntä ja loinen on 18.10.2015, 18:28:30
Pääministeri: Meidän ei pitäisi ajatella tätä sillä tavalla, että tämä on kustannus. Se on kustannus tässä alkuvaiheessa, johon apua tarjotaan ja kotouttamisen lähtökohtana täytyy tietenkin olla se, että turvapaikanhakijat sitten kotoutuvat tänne ja saavat töitä ja rupeavat sillä tavalla kantamaan oman vastuunsa yhteiskunnan kehittämisestä ja kehittymisestä.
Hitto nämä johtavat poliitikot ovat pässejä ja jääräpäitä. Voisihan sitä ajatella noin kuin Sipilä ja Stubb, mutta kun teemme tarkistuksen reaalimaailmaan, tänne tulee tällä hetkellä kaikkein huonoimmin työllistyvistä maista heppuja. Palautussopimusta ei ole, eikä ole tulossa lähiaikoina. Irakilaiset ja somput eivät ole kai missään työllistyneet kovin hyvin, niin mikä saa nämä narsistit ajattelemaan, että me haluaisimme heitä täällä
yrittää työllistää isolla rahalla, epäonnistuen joka tapauksessa?
Miksei kukaan haasta Sipilää?
Quote from: detonator on 18.10.2015, 16:03:31
Jos Sipilä on onnistunutkin henk.kohtaisissa bisneksissään, niin mitään tajua Suomen todellisesta taloustilanteesta sillä(kään) ei näytä olevan.
Menestys yrityselämässä ei välttämättä edellytä mitään erityistä osaamista tai lahjakkuutta. Joskus riittää hyvin se, että tulee joka aamu töihin ja sattuu olemaan oikeassa paikassa. Johtuiko Solitran kasvu Sipilän erinomaisista johtajan kyvyistä, vai siitä että markkinat ja kysyntä kasvoivat? Siinä oli myös paljon tuuria mukana, että Sipilän kaveri palkkasi hänet ja pääsi osakkaaksi kasvuyritykseen 30 000 markalla.
En ole tästä mitenkään kateellinen, hienoa että joku menestyy. Onko Sipilä huippujohtaja ja kyvykäs poliitikko? Alku ei näytä kovin vahvalta.
Quote from: Kaleva
Kuokkanen pyysi Sipilän Solitraan. Solitra kasvoi kovaa vauhtia, mutta Kuokkanen halusi vetäytyä ja nosti nuoren Sipilän toimitusjohtajaksi. Tuon ajan valokuvissa hymyilee silmälasipäinen ja lapsenkasvoinen Sipilä.
Sipilä oli tullut aiemmin Solitran osakkaaksi 30 000 markalla. Moninaisten yritys- ja omistusjärjestelyjen myötä Sipilän osuus Solitrasta nousi 53 prosenttiin ja hänestä tuli yhtiön pääomistaja.
Solitrasta tuli valtaisa menestystarina. Yhtiö kaksinkertaisti liikevaihtonsa seitsemänä vuonna peräkkäin.
"Juha sai Solitran hurjaan kasvuun. Emme uskoneet minkään yrityksen liikevaihdon nousevan niin nopeasti kuin Solitra kasvoi", Kuokkanen kertoo kirjassa.
Kuokkanen on legendaarinen yritysjohtaja ja innovaattori Oulun seudulla, jolla oli merkittävä rooli siihen, että Nokia aikanaan tuli kaupunkiin.
Yritys kasvoi ja kansainvälistyi vauhdilla. Amerikkalainen ADC Telecommunications kiinnostui yrityksestä.
Amerikkalaiset tekivät lopulta tarjouksen, josta ei voinut kieltäytyä, vaikka ilmassa oli epäilyksiä markkinoiden ostamisesta. Yritys myytiin amerikkalaisille 1996.
Sipilä sai kaupassa 100 miljoonaa markkaa eli noin 17 miljoonaa euroa.
Vuoden 1996 verotiedoissa Sipilällä oli verotettavaa tuloa 73,3 miljoonaa markkaa. Televisiohaastattelussa hän arveli voivansa ostaa rahoilla ainakin uudet kengät. Toisen kengän pohja oli lähes irti ja sukka pilkisti esiin.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/juha-sipilasta-tuli-monimiljonaari-35-vuotiaana-menestysta-ei-huomannut-ainakaan-kengista/693451/
QuoteTilanne on kestämätön. Ei näin voi jatkua. Sanoo pääministeri J Sipilä.
Se hyvä puoli tässä sekoilussa on, että ensi vuoden aikana selviää tyhmimmällekin hyysärille, punavihreälle ja naiiville 'kotouttajalle' sun muulle 'asiantuntijalle', että Suomen maahanmuuttopolitiikka on itsestään Perkeleestä ja hirvittävä katastrofi paitsi kansallemme, myös länsimaisille arvoille ja sivistykselle.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2015, 19:07:03
Se hyvä puoli tässä sekoilussa on, että ensi vuoden aikana selviää tyhmimmällekin hyysärille, punavihreälle ja naiiville 'kotouttajalle' sun muulle 'asiantuntijalle', että Suomen maahanmuuttopolitiikka on itsestään Perkeleestä ja hirvittävä katastrofi paitsi kansallemme, myös länsimaisille arvoille ja sivistykselle.
Kun lukee esimerkiksi "
Refugees Hospitality Club" FB ryhmän kommentteja, niin se porukka ei koskaan tule virkoamaan siitä joukkopsykoosista, vaikka kavereita kaadettaisiin puskiin vierestä.
Edit: FB ryhmän nimi korjattu oikeaksi.
Quote from: Aksiooma on 18.10.2015, 19:10:13
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2015, 19:07:03
Se hyvä puoli tässä sekoilussa on, että ensi vuoden aikana selviää tyhmimmällekin hyysärille, punavihreälle ja naiiville 'kotouttajalle' sun muulle 'asiantuntijalle', että Suomen maahanmuuttopolitiikka on itsestään Perkeleestä ja hirvittävä katastrofi paitsi kansallemme, myös länsimaisille arvoille ja sivistykselle.
Kun lukee esimerkiksi "Refugees Welcome" FB ryhmän kommentteja, niin se porukka ei koskaan tule virkoamaan siitä joukkopsykoosista, vaikka kavereita kaadettaisiin puskiin vierestä.
Juuri näin, Ruotsin mallilla mennään meilläkin.
Tapahtuu vuonna 2035:
Poika: 'Isä, miksi me asumme tällaisessa risumajassa, juomme kuravettä ja syömme pettua? Kuulin mummolta, että Unkarissa ja Latviassakin asutaan oikeissa taloissa, juodaan maitoa ja syödään ihan pihvejä..'
Isä: 'No, katsos poika, kauan sitten oli sellainen kuin pääministeri Juha Sipilä..'
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2015, 17:08:02
Annan nyt sinulle, Sippi ohjeen: Suomi kestää tällä hetkellä tasan 0 ( nolla ) haittamaahanmuuttajaa vuodessa. Ja lisäksi on jo maahan päässeitä haittamaahanmuuttajia alettava palauttaa. Koska muutoin Suomi romahtaa jo pelkästään haittamaahanmuuttajien korkean syntyvyyden vuoksi. Sen sijaan, Sippi, että keskustelet siitä, montako hyvinvoinnin tuhoajaa 'voimme' vuodessa ottaa, on alettava kiireesti palauttaa tuota porukkaa.
Ymmärrätkö sinä?
Tärkeämpi kysymys on: miten saataisiin Sipilän vaimo ymmärtämään?
no jos me ei tiedetä, mikä se yläraja on, niin laitetaan rajat kiinni ja otetaan vaikka 30vuoden projekti, jona aikana lasketaan sitten tuo summa. sinä aikana ei yhtään pakolaista sisään.
Suomen vastaanottokyky ei ole ylärajoilla, se on mennyt yli rajojen jo hyvän aikaa sitten. Niin määrällisesti, kuin myös taloudellisesti. Lisäksi tästä invaasiosta koituvat välittömät, välilliset ja inhimilliset tappiot tulevat olemaan luokkaa katastrofi.
Sipilä on jeesusteleva lausuntoautomaatti, joka on valmis uhraamaan Suomen omien poliittisten tarkoitusperiensä aikaansaamiseksi, mitä ne sitten ikinä ovatkaan. Täysi ketku, luokkaa maanpetturi.
muoks. l
Quote from: Al-Juzar on 18.10.2015, 17:06:36
Quote from: Jalopeura on 18.10.2015, 16:56:41
Quote from: detonator on 18.10.2015, 16:03:31
Juha Pöpilä on ollut vielä Soiniakin pahempi katastrofi ministerinä.
Tämä Raamatusta hallitusohjelman kopioinut kaheli on ajamassa Suomea taloudelliseen konkurssiin.
Kirja? Luku? Jae?
Ainakaan omasta Raamatustani en löydä Sipilän politiikkaa. Omasta Raamatustani en löydä kohtaa jossa kehotetaan lyömään oman kansansa kurjaa ja antamaan sekin vähä mitä hänellä oli vieraan maan hyväosaiselle. En myöskään löydä käskyä antaa oman kansansa tyttäriä vaimoiksi vieraan jumalan palvelijoille. Enkä käskyä rakentaa alttareita epäjumalille. En myöskään löydä kehotusta olla sinisilmäinen ja heikko.
Sen sijaan löydän käskyn kohdella reilusti maassa asuvaa muukalaista, mutta en löydä käskyä taipua heidän tapojensa ja heidän uskontonsa edessä, ja luopua niiden takia omista traditioistaan sekä omasta uskonnostaan tai sen symboleista.
Eikös Jesse kehottanut kääntämään toisenkin posken? En nyt kirjaa saati jaetta muista, kun kyseinen opus on minulle vain satukirja muiden joukossa enkä Taru sormusten herrastakaan sitaattien paikkoja ulkoa opettele. Juha ja Timo petaavat Suomen kustannuksella itselleen paikkaa taivaan VIP-aitioon. Toki ei haittaa, että ennen tätä pääsee muikeasti palkattuun EU-eläkevirkaan.
Hyvä kysymys, joka jakaa kristittyjäkin edelleen hyvin paljon. Itse tulkitsen että sillä tarkoitetaan ensisijaisesti että kristityn ei pidä kostaa väkivalloin kokemaansa vääryyttä. Sen sijaan tulkitsen että vääryyden estäminen, lain ja järjestyksen ylläpitäminen ja ihmisten turvallisuuden suojeleminen on täysin eri asia. Raamattu sanoo myös että esivalta ei turhaan kanna miekkaa.
Länsimainen oikeuskäsitys on tässä mielessä mielestäni sangen raamatullinen. Se mahdollistaa itsepuolustuksen, mutta ei lain ottamista omiin käsiin (lynkkaus etc.).
Sen sijaan en tulkitse sitä niin (kuten jotkut kristityt tosin tekevät) että kristityn pitäisi vain ottaa kiltisti turpaansa jos joku käy päälle. Tai antaa raiskata omat lapsensa, koska ei saa tehdä vastarintaa.
Tarkoitus on siis pyrkiä hyvään kaikessa. Esimerkiksi lasten oikeutta olla tulematta raiskatuksi ei voi uhrata sille, että ollaan nyt oikein hyviä raiskaajalle. Tajuanet pointin?
Kansakunnalla on myös täysi oikeus puolustautua esimerkiksi sotatilanteessa. Jos vieras valtio hyökkää ja valtion johto määrää liikekannallepanon, ei ole epäkristillistä tarttua aseeseen ja osallistua puolustussotaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2015, 19:07:03
Se hyvä puoli tässä sekoilussa on, että ensi vuoden aikana selviää tyhmimmällekin hyysärille, punavihreälle ja naiiville 'kotouttajalle' sun muulle 'asiantuntijalle', että Suomen maahanmuuttopolitiikka on itsestään Perkeleestä ja hirvittävä katastrofi paitsi kansallemme, myös länsimaisille arvoille ja sivistykselle.
Eino on optimisti.
Tyhmin hyysäri, punavihreä ja naiivi kotouttaja saattavat vuoden 2016 aikana ymmärtää, ettei Suomen maahanmuuttopolitiikka vuonna 2015 ollut täydellistä. Tämän vuoksi he siirtyvät kannattamaan kaikkien paatuneimpien mokuttajien ja suvakkien näkemyksiä epätäydellisen maahanmuuttopolitiikan täydelliseksi muuttamisen esteistä. Tällaisia esteitä olisivat mm. puutteelliset kotoutusresurssit, joiden pahin pullonkaula olisi kokotouttajien puuttellinen kielitaito ja maahanmuuttajan kulttuurin vähäinen ymmärtäminen. Kun riittävän kielitaidon kautta maahanmuuttajien erilaisen oppimisen esteet olisi opittu tunnistamaan voitaisiin vasta aloittaa maahanmuuttajan oppimispolku erikoisryhmän yksilölliset tarpeet huomioivien tukitoimien tukemana. Pahin este tämän oppimisprosessin menestykselliseen avaamiseen olisi maahanmuuttajan erilaisen oppijan oppimisympäristönsä ulkopuolella alati kokema suora ja rakenteellisen rasismi. Tämän johdosta maahanmuuttajan oppimispolun keskeisimmäksi teemaksi olisi välttämätöntä saada kantaväestön vahingollinen vaikutus minimimoitua, mikä saataiisiin aikaiseksi kustannustehokkaimmin maahanmuuttajien suurten oppimiskampusten luomisella. Kantaväestö tulisi karkoittaa tällaisen oppimiskanpusten alueelta ja takaisinpääsy tulisi taata vain sellaiselle kantaväestön osalle, joka olisi rasisminvastaisissa uudelleenkoulutuskeskuksissa todettu rasismista täysin vapaaksi. Tyhjiksi jääneet asunnot ja liiketilat toimisivat oivallisena, varsin hyvin todellista suomalaista elämänpiiriä simuloivana oppimisympäristönä maahanmuuttajille, joiden kotoutumisen harjoitusympäristönä tällainen kampus olisi ihanteellinen.
Pessimisti rakentelee tällaisia tulevaisuudenkuvia.
Toteutuva puheiden todellisuus lienee jostakin puolestavälistä, mutta joka tapauksessa maahanmuuttajien heikosta kotoutumisesta tullaan automaattisesti syyttämään rasistista kantaväestöä.
Jotenkin kyllästyttää lukea tällaisia "uutisia". Tänne maahan notkumaan tulevien määrä riippuu hyvin oleellisesti siitä mitä herra pääministeri päättää.
Kelloseppä:
Quote..joka tapauksessa maahanmuuttajien heikosta kotoutumisesta tullaan automaattisesti syyttämään rasistista kantaväestöä.
Tämä on täysin varmaa.
Mutta asiat menevät nyt niin kovaa vauhtia päin katastrofia, että ensi vuodenkin aikana sadat tuhannet silmät avautuvat tämän hulluuden edessä. Tietysti on aina sekopäiden kova ydin, jotka valittavat omaa rasismiaan vielä silloinkin, kun heidän kaulaansa leikataan sapelilla, mutta nämä ovat kaiken aikaa kutistuva ryhmä.
Tämän kehityksen jatkuessa ensi vuodesta tulee 'tajunnan räjäyttävä' kokemus monelle tavalliselle kaduntallaajalle, jotka tähän saakka ovat kulkeneet puolivaloin ja ajatelleet, että 'kyllähän ne ovat työhaluisia ja sotaa pakenevia ihmisiä, jotka kyllä pikkuhiljaa alkavat rakentaa Suomea, kunhan vähän kotoutellaan ja ollaan heille mukavia.. '
Ensi vuonna on luvassa paitsi sadan uuden vokin rakentaminen, myös levottomuudet kaduilla, raiskaukset, mellakat, autojen polttaminen, poliisien antautuminen, ryöstöt, puukotukset, koulujen etnohelvetit, murhat.. ja kaiken 'kruunaa' tuleva budjetti ja suomalaisiin rajusti iskevät leikkaukset.
Ensi vuoden jälkeen tätä hulluutta kannattavat enää ne, joiden ÄO on alle 80 ja ne, jotka ovat aidosti häiriintyneitä psyykkisesti.
YK:n ihmisoikeusjärjestön mittausten mukaan suomalaiset ovat maailman itsekkäin kansa. Maan vihapuheindeksi on Euroopan kärkitasoa. Somaleita on nimitelty somaleiksi ja arabeja arabeiksi. Musliminaisten asuja on avoimesti töllistelty julkisilla paikoilla, vieläpä sitä intensiivisemmin mitä peittävämpiä ne ovat. Maahanmuuttajat saavat sitä vähemmän etuja, mitä enemmän heitä saapuu. Tässä tänään tihkuneet tiedot.
Ihmisoikeusraportti käsitellään Saudi-Arabian johtamassa YK:n ihmisoikeuskomissiossa ensi viikolla. Suomen puolustuspuheenvuoron on laatinut ylioppilas Biaudet. Ennakkotietojen mukaan puheenvuorossa tullaan myöntämään "tietyt epäkohdat" suomalaisen rahvaan arkipäivän käyttäytymisessä, mutta toisaalta luvataan lisätä kansalle suunnattavaa ohjeistusta.
Tasa-arvovaltuutetun toimistossa kaavaillaan myös erityisesti Suomen miespuoliselle väestölle suunnattua leirikoulutusta.
Toivoa sopii, että Suomi selviää kokouksesta kuin koira veräjästä.
Johan siitä on tässä vuosien varrella saatukin lukea juttuja, kuinka rasismi estää kotoutumisen.
Ilmiö vain on ollut aika marginaalinen aina näihin päiviin saakka, samoin kuin koko maahanmuuttokysymys, koska tulijamäärät Suomessa ovat olleet erittäin pieniä vaikkapa Ruotsiin verrattuna.
Mutta kun padot ovat nyt murtuneet ja tulijamäärät räjähtäneet käsiin, niin lähivuosina tullaan varmasti suvaitsevaistosta huutamaan suureen ääneen, kuinka kotoutumisen tiellä on vain yksi este - suomalainen rasistinen paskasakki.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2015, 20:03:33
Kelloseppä:
Quote..joka tapauksessa maahanmuuttajien heikosta kotoutumisesta tullaan automaattisesti syyttämään rasistista kantaväestöä.
Tämä on täysin varmaa.
Mutta asiat menevät nyt niin kovaa vauhtia päin katastrofia, että ensi vuodenkin aikana sadat tuhannet silmät avautuvat tämän hulluuden edessä. Tietysti on aina sekopäiden kova ydin, jotka valittavat omaa rasismiaan vielä silloinkin, kun heidän kaulaansa leikataan sapelilla, mutta nämä ovat kaiken aikaa kutistuva ryhmä.
Tämän kehityksen jatkuessa ensi vuodesta tulee 'tajunnan räjäyttävä' kokemus monelle tavalliselle kaduntallaajalle, jotka tähän saakka ovat kulkeneet puolivaloin ja ajatelleet, että 'kyllähän ne ovat työhaluisia ja sotaa pakenevia ihmisiä, jotka kyllä pikkuhiljaa alkavat rakentaa Suomea, kunhan vähän kotoutellaan ja ollaan heille mukavia.. '
Ensi vuonna on luvassa paitsi sadan uuden vokin rakentaminen, myös levottomuudet kaduilla, raiskaukset, mellakat, autojen polttaminen, poliisien antautuminen, ryöstöt, puukotukset, koulujen etnohelvetit, murhat.. ja kaiken 'kruunaa' tuleva budjetti ja suomalaisiin rajusti iskevät leikkaukset.
Ensi vuoden jälkeen tätä hulluutta kannattavat enää ne, joiden ÄO on alle 80 ja ne, jotka ovat aidosti häiriintyneitä psyykkisesti.
Liketin Einon optimismia ylläolevassa kirjoituksessa.
Ei ihmiset järkiinny niin nopeasti kuin Eino kuvaa. Ja järkiintymisen jälkeen on olemassa vielä valtion väkivaltamonopoli, jota kaikki, joita paradigman muututtua uhkaa tuomio matujen rahtaamisen sallimisesta, tulevat käyttämään häikäilemättä viivyttääkseen vääjämätöntä. Sitten on ulkovaltojen kohdistama väkivalta. Sen jälkeen on vielä palkkasoturien rahalla ostettava väkivalta. Ja lopulta turvaudutaan jihadisteihin.
Kas, siinäpä sitten on meille tapahtumarikas sysipimeys. Tämä on jo nähty.
Tulevina pimeyden vuosina näemme vielä vaikka mitä, ennen kuin valkenee. Pimeyttä kohti olemme vasta aloittaneet taipaleemme.
Kelloseppä saattaa hyvinkin olla oikeassa. Ehkä olen vain turhan valoisa luonne ja siksi haihattelen kaikenlaista epärealistista, kuten että kansa osaisi järkiintyä ja valita elämän kuoleman sijaan.
Jos Sipilä väittää että turvapaikanhakijat työllistyvät, hänhän voisi lisätä avoimuutta: voitaisiin kertoa miten suuri osa näistä pakolaisista on työllistynyt ja millaista palkkaa he sitten saavat. Hyvä alku olisi antaa kiintiöpakolaisten tilastot viime 10 vuodelle.
Quote from: Isäntä ja loinen on 18.10.2015, 18:28:30
- - Tätä ei saa ajatella kustannusten kautta :facepalm: Ajatusmalli lähtee siitä, että humatut kotoutuvat tänne ja ryhtyvät kantamaan oman vastuunsa yhteiskunnan kehittämisestä :facepalm: näin ei ole tapahtunut missään päin läntistä Eurooppaa, joten miksi näin tapahtuisi Suomessa?
Vastuu on sitä, että jos turvapaikanhakijat eivät työllisty, ottaa heistä vastuun siis elättää heidät jne... Näin vastuu on ennen vanhaan ymmärretty. Eli on ollut takuumies, joka on ottanut vastuun esimerkiksi uudesta työntekijästä, mennyt takaamaan, että henkilö kannattaa ottaa. Tällöin jos uusi työntekijä on tehnyt sutta, niin sekä uusi työntekijä, että takuumies on erotettu / jakaneet menetykset, tms.
Ei siis niin, että jotkut päästävät vieraan populaation tänne ja toivovat heidän työllistyvän. Jos eivät työllisty, niin missä vastuunkantajat? No sehän olemme me, jotka maksavat.
Quote from: Maastamuuttaja on 18.10.2015, 20:13:02
YK:n ihmisoikeusjärjestön mittausten mukaan suomalaiset ovat maailman itsekkäin kansa. Maan vihapuheindeksi on Euroopan kärkitasoa. Somaleita on nimitelty somaleiksi ja arabeja arabeiksi. Musliminaisten asuja on avoimesti töllistelty julkisilla paikoilla, vieläpä sitä intensiivisemmin mitä peittävämpiä ne ovat. Maahanmuuttajat saavat sitä vähemmän etuja, mitä enemmän heitä saapuu. Tässä tänään tihkuneet tiedot.
Ihmisoikeusraportti käsitellään Saudi-Arabian johtamassa YK:n ihmisoikeuskomissiossa ensi viikolla. Suomen puolustuspuheenvuoron on laatinut ylioppilas Biaudet. Ennakkotietojen mukaan puheenvuorossa tullaan myöntämään "tietyt epäkohdat" suomalaisen rahvaan arkipäivän käyttäytymisessä, mutta toisaalta luvataan lisätä kansalle suunnattavaa ohjeistusta.
Tasa-arvovaltuutetun toimistossa kaavaillaan myös erityisesti Suomen miespuoliselle väestölle suunnattua leirikoulutusta.
Toivoa sopii, että Suomi selviää kokouksesta kuin koira veräjästä.
Nykyisessä vastaavassa elimessä jäsenet ovat kaikki ihmisoikeuksien kunnioittamisesta varsin tunnettuja valtioita:
Botswana, India, Albania, Bolivia, Netherlands, Republic of the Congo, Indonesia, Latvia, El Salvador, Portugal, Ghana, Qatar, Paraguay, Nigeria, Bangladesh
https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Human_Rights_Council
Todellisuus ja Pahkasika jne ...
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2015, 20:22:52
Kelloseppä saattaa hyvinkin olla oikeassa. Ehkä olen vain turhan valoisa luonne ja siksi haihattelen kaikenlaista epärealistista, kuten että kansa osaisi järkiintyä ja valita elämän kuoleman sijaan.
Kyllä ihmiset järkiintyvät ja valitsevat elämän kuoleman sijaan. Aina lopulta. Mutta se oppi unohtuu aina liian nopeasti.
Quote from: kelloseppä on 18.10.2015, 20:28:54
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2015, 20:22:52
Kelloseppä saattaa hyvinkin olla oikeassa. Ehkä olen vain turhan valoisa luonne ja siksi haihattelen kaikenlaista epärealistista, kuten että kansa osaisi järkiintyä ja valita elämän kuoleman sijaan.
Kyllä ihmiset järkiintyvät ja valitsevat elämän kuoleman sijaan. Aina lopulta. Mutta se oppi unohtuu aina liian nopeasti.
Minäkin uskon, että jokainen järkiintyy lopulta. Kyse onkin vain siitä, tapahtuuko järkiintyminen niin myöhään, että kaikki on jo menetetty.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2015, 20:32:04
...
Minäkin uskon, että jokainen järkiintyy lopulta. Kyse onkin vain siitä, tapahtuuko järkiintyminen niin myöhään, että kaikki on jo menetetty.
Järkiintymisen ajankohta määrittelee menehtyneiden uhrien lukumäärän. Eloon jääneet uhrit siivoavat tai ovat siivoamatta omat ja vieraat mätämunat pois ihmisten ilmoilta ja aloittavat rakentamisen. Jos kaikki on menetetty, ei ole jäljellä siivottavia eikä siivoojia. On vain tyhjää. Kunnes joku sitten saapuu uudestaan paikalle. Ja aloittaa rakentamisen. Meistä mitään tietämättä. Silloinkaan aivan kaikkea ei ole menetetty.
PS Tämän tekstini johdosta vaimo huomautti allekirjoittaneen kärsivän
"sivullispaatoksesta". Mikähän se semmoinen oireyhtymä oikein on?
Quote from: Isäntä ja loinen on 18.10.2015, 18:28:30
Kuuntelin Areenasta Juha Sepittäjän haastattelun. Erityisesti tämä karmaiseva kohta jäi mieleen:
Toimittelija: Kuntaliitto on toistuvasti huomauttanut siitä, että valtiolta tuleva raha ei kata niitä todellisia kustannuksia ja kolmivuotisesta järjestelystä on kyse, jonka jälkeen kaikki on sitten periaatteessa kunnan vastuulla. Miten tämä muutenkin vaikeassa kuntatalouden tilanteessa, minkälainen näkymä tästä aukeaa?
Pääministeri: Meidän ei pitäisi ajatella tätä sillä tavalla, että tämä on kustannus. Se on kustannus tässä alkuvaiheessa, johon apua tarjotaan ja kotouttamisen lähtökohtana täytyy tietenkin olla se, että turvapaikanhakijat sitten kotoutuvat tänne ja saavat töitä ja rupeavat sillä tavalla kantamaan oman vastuunsa yhteiskunnan kehittämisestä ja kehittymisestä. Tämän pitää ehdottomasti olla meidän ajatusmalli.
Tätä ei saa ajatella kustannusten kautta :facepalm: Ajatusmalli lähtee siitä, että humatut kotoutuvat tänne ja ryhtyvät kantamaan oman vastuunsa yhteiskunnan kehittämisestä :facepalm: näin ei ole tapahtunut missään päin läntistä Eurooppaa, joten miksi näin tapahtuisi Suomessa?
Voisi toimia jos se olisi tulijoiden ajatusmalli mutta jos se on vain meidän ajatusmalli niin mitä teemme jos kotoutuminen ja töiden tekeminen ei tulijoita kiinnosta.
J Sipilä ajaa autoansa kaasupedaali lattiassa. Vauhti on jo auton maksiminopeus ja kaupunkialue lähestyy. "Tilanne on kestämätön. Ei näin voi jatkua". Sanoo pääministeri J Sipilä ja painaa kaasupedaalia lattiaan.
Quote from: Maastamuuttaja on 18.10.2015, 20:13:02
YK:n ihmisoikeusjärjestön mittausten mukaan suomalaiset ovat maailman itsekkäin kansa. Maan vihapuheindeksi on Euroopan kärkitasoa. Somaleita on nimitelty somaleiksi ja arabeja arabeiksi. Musliminaisten asuja on avoimesti töllistelty julkisilla paikoilla, vieläpä sitä intensiivisemmin mitä peittävämpiä ne ovat. Maahanmuuttajat saavat sitä vähemmän etuja, mitä enemmän heitä saapuu. Tässä tänään tihkuneet tiedot.
Tämähän vallan kiintoisa tieto on. Mistähän tieto lienee peräisin?
Quote from: ABC on 18.10.2015, 20:37:38
Quote from: Jalopeura on 18.10.2015, 16:56:41
Sen sijaan löydän käskyn kohdella reilusti maassa asuvaa muukalaista, mutta en löydä käskyä taipua heidän tapojensa ja heidän uskontonsa edessä, ja luopua niiden takia omista traditioistaan sekä omasta uskonnostaan tai sen symboleista.
Täh? En ole havainnut tuollaisia uhkia.
Mitä ihmettä sinä selität?
Maahanmuuton lisääntyessä erityisesti muslimimaista, tästä kulttuurisensitiivisyydestä on väännetty paljonkin. Etupäässä suvaitsevaiston aloitteesta, mutta myös muslimit haluavat mukauttaa eurooppalaisia kohdemaita sopimaan yhteen islamin kanssa, ei toisinpäin.
Esimerkkejä ovat esimerkiksi suvakkien vaatimukset peruskoulun juhlatraditioista kuten suvivirrestä tai joulun kristillisestä symboliikasta luopumisesta.
Islamin arvosteleminen on vihapuhetta. Kristinuskosta saa sanoa ihan mitä tahansa, eikä syytettä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta heilahda.
Jos katsoo millaista oppia eräät valtiokirkon piispat nykyään julistavat: Jeesus on ainoa tie --> kaikki uskonnot johtavat lopulta samaan. Ehdottipa eräs Ruotsin kirkon piispa jopa ristien ja muiden kristillisten symbolien poistamista kirkoista, jotta se olisi muslimeille miellyttävämpää.
Pointtini oli että Raamattu käskee kohtelemaan muukalaista reilusti, ei mukautumaan hänen tapoihinsa ja uskontonsa vaatimuksiin.
QuoteSipilän mukaan Suomella on tekemistä nyt arvioidun luvun kanssa, sillä se on kymmenen kertaa enemmän kuin viime vuonna. Luulen, että kestävä taso voisi olla jossakin 10 000:n paikkeilla.
Joka sekin tarkoittaisi määrien kolminkertaistumista viime vuoden tasoon verrattuna. Hullu pääministeri! :facepalm:
Quote from: Ari-Lee on 18.10.2015, 21:09:54
J Sipilä ajaa autoansa kaasupedaali lattiassa. Vauhti on jo auton maksiminopeus ja kaupunkialue lähestyy. "Tilanne on kestämätön. Ei näin voi jatkua". Sanoo pääministeri J Sipilä ja painaa kaasupedaalia lattiaan.
Kuvaelmasta unohtui apukuskin paikalta ajo-ohjeita lateleva vaimo.
Lisää on tulossa: http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2015/10/18/ft-eu-suunnittelee-200-000-pakolaisen-siirtamista-leireilta (http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2015/10/18/ft-eu-suunnittelee-200-000-pakolaisen-siirtamista-leireilta)
FT: EU suunnittelee 200 000 pakolaisen siirtämistä leireiltä
EU:ssa tehdään suunnitelmia 200 000 pakolaisen siirtämisestä suoraan pakolaisleireiltä jäsenmaihin, kertoi Financial Times sunnuntaina. Suunnitelma on lehden mukaan tarkoitus esitellä maaliskuussa.
Pakolaiset haettaisiin muun muassa Turkissa, Jordaniassa ja Libanonissa olevilta leireiltä. Toiminnan tarkoitus on pysäyttää ihmisten tulo esimerkiksi Turkista EU:n alueelle.
Tähän mennessä EU:n jäsenmaat ovat sopineet keskenään vasta 20 000 pakolaisen siirrosta unionin ulkopuolelta.
YK:n pakolaisjärjestön UNCHR:n mukaan EU:n alueelle on vuoden alusta tullut yli 600 000 pakolaista ja siirtolaista.
Asukasmäärät pakolaisleireillä Libanonissa ja Turkissa ovat kasvaneet valtavasti. Esimerkiksi Libanonin väestöstä lähes kolmannes on pakolaisia. UNCHR on toistuvasti kehottanut EU:ta ottamaan enemmän pakolaisia suoraan pakolaisleireiltä."
Quote from: pimf on 18.10.2015, 21:58:24
FT: EU suunnittelee 200 000 pakolaisen siirtämistä leireiltä
Ei sieltä tulijat kesken lopu. Niin monta varmasti löytyy kuin mitä Euroopassa ollaan valmiita ottamaan vastaan.
Toivoa sopii, että jossain vaiheessa ihmiset laajemminkin havahtuvat siihen, mitä Euroopalle on oikein tapahtumassa.
Suomi pystysi ottamaan vastaan yllättävän suuren määrän demokraattiseen järjestelmään sopivia naisia. Tässä yhteydessä sellaisia voi todennäköisimmin tulla Kaakkois-Aasian suunnalta. Sellainen maahanmuutto vilkastuttaisi Suomea uskomattoman paljon ja vähäisin ongelmin.
Quote from: pimf on 18.10.2015, 21:58:24
Lisää on tulossa: http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2015/10/18/ft-eu-suunnittelee-200-000-pakolaisen-siirtamista-leireilta (http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2015/10/18/ft-eu-suunnittelee-200-000-pakolaisen-siirtamista-leireilta)
FT: EU suunnittelee 200 000 pakolaisen siirtämistä leireiltä
EU:ssa tehdään suunnitelmia 200 000 pakolaisen siirtämisestä suoraan pakolaisleireiltä jäsenmaihin, kertoi Financial Times sunnuntaina. Suunnitelma on lehden mukaan tarkoitus esitellä maaliskuussa.
Pakolaiset haettaisiin muun muassa Turkissa, Jordaniassa ja Libanonissa olevilta leireiltä. Toiminnan tarkoitus on pysäyttää ihmisten tulo esimerkiksi Turkista EU:n alueelle.
Tähän mennessä EU:n jäsenmaat ovat sopineet keskenään vasta 20 000 pakolaisen siirrosta unionin ulkopuolelta.
YK:n pakolaisjärjestön UNCHR:n mukaan EU:n alueelle on vuoden alusta tullut yli 600 000 pakolaista ja siirtolaista.
Asukasmäärät pakolaisleireillä Libanonissa ja Turkissa ovat kasvaneet valtavasti. Esimerkiksi Libanonin väestöstä lähes kolmannes on pakolaisia. UNCHR on toistuvasti kehottanut EU:ta ottamaan enemmän pakolaisia suoraan pakolaisleireiltä."
Mikä ihmeen kaatopaikka se EU on. Eikö niitä leirejä voisi avustaa ja rekisteröidä siellä olijat. Olisi varmasti paljon tehokkaampaa kuin pakolaisten levittäminen ympäri Eurooppaa. Aikanaanhan ne sodat loppuvat ja pakolaiset voivat palata koteihinsa.
Tässä ketjussa näyttää olevan vankkumaton yksimielisyys Sipilän typeryydestä. Rohkenen olla edes vähän eri mieltä.
Itse olin kovin yllättynyt siitä, että Sipilä selkeästi sanoi (lehtijuttujen perusteella, en ole kuunnellut haastattelutuntia) että raja on olemassa ja että kestävä taso olisi 10k/v. Tähän asti johtavat poliitikot ovat höpisseet ylärajasta, mutta eivät ole uskaltaneet kertoa, missä se raja heidän mielestään kulkee. Presidentti Niinistökin osoittautui pelkuriksi, eikä uskaltanut määrittää rajan sijaintia.
Sipilä sanoi, että kestävä taso on 10k/v ja tämä ennustettu 30k tänä vuonna on poikkeustilanne. Eikös aiempina vuosina Suomeen ole tullut jotain 4k-6k turviksia, joten 10k ei ole dramaattisesti enemmän.
Suomalainen media on mielestäni valmistellut meitä siihen, että joku 30k-50k/v on uusi normaali ja siihen pitää tottua. Nyt pääministeri sanoo, että 10k/v on kestävä taso, ei enempää. Se on selkeä kannanotto.
Lokakuun keskiarvo tähän mennessä on 307 tulijaa per vrk ja Sipilän maksimitaso tarkoittaa 27 tulijaa per vrk eli yli 90% alenemaa tulijavirrassa. Toivottavasti insinööri Sipilä on osannut laskea tämän auki.
Tiedän, että hallituksen toimet eivät ole lainkaan vakuuttaneet, ne ovat olleet aivan liian vähäisiä ja niitä on tehty aivan liian hitaasti. Joo, Orpo on pöllö. Joo, Sipilä oli tolvana mainostaessaan Irakiin, että Suomen pääministerin palatsiin kyllä väkeä mahtuu.
Mutta silti pääministeri on nyt asettanut kestävän tason rajaksi 10k/v. Hän olisi voinut sanoa 30k/v tai olla sanomatta arviotaan ollenkaan. On tällä merkitystä. Se toivottavasti ohjaa poliittisia päätöksiä tästä eteenpäin. Tämä linjaus oli mielestäni positiivinen eikä negatiivinen.
Mitäs muuten sit jos irak etsintäkuuluttaa kutsuntoja pakoilevat tai sotilaskarkurit?
Pittääkö palauttaa? Jos pitää vastaanottokyky ihan oikeille hädänalaisille paranis.
Quote from: Echidna on 18.10.2015, 22:16:51
Suomi pystysi ottamaan vastaan yllättävän suuren määrän demokraattiseen järjestelmään sopivia naisia. Tässä yhteydessä sellaisia voi todennäköisimmin tulla Kaakkois-Aasian suunnalta. Sellainen maahanmuutto vilkastuttaisi Suomea uskomattoman paljon ja vähäisin ongelmin.
Naisia naisia naisia...
Ensin täytyy kysyä ihan vain muutama kysymys:
1.Ovatko ne naiset sitten
oikeita pakolaisia, ketkä lähtevät kotiin kun tilanne kotona rauhoittuu, vai taas uusia kotoutettavia, mielikuvitustöihin ja soskun luukulle pantavia?
2.Väestörakenteen muutos sukupuolijakaumaa silmällä pitäen ja sen vaikutukset?
3.Loppusijoitus kaupunkiin rasittamaan jo muutenkin asuntopulaa?
4.Onko varaa? Onko varaa? Onko varaa?
Filippiineiltä tuhoalueilta saisi hyvinkin integroituvia roomalaiskatolisia tyttöjä. Mutta eivät he kelpaa mocu -mekanismille. Niille tytöille löytyisi kyllä ykstyiskodeista paikat. He voisivat olla erittäin potentiaalinen työvoima hoitoalalla, julkisella- tai yksityisellä sektorilla.
Mutta, tulisko nämäkin sitten kaikkien päälle vielä? Mamut, matut, pakolaiset, pakkolaiset, ilmastopakolaiset ja-mit-muuta-vielä-herra-tietää. :facepalm:
Hieman sivuraiteelle, mutta vain hieman:
Veikkaan, että lähivuosina pääkaupunkiseudulla menee satoja ravintoloita konkurssiin tämän pakolaisiksi tekeytyvien aallon vuoksi.
Kun tällä vauhdilla maahan pukkaa 100 000 turvallisesta maasta livahtavaa luikuria ja heistä valtaosa valuu Helsingin seudulle, muuttuu täkäläinen ravintolamaailma melkoisesti.
Kun 2/3 asiakaskunnasta on aggressiivista ja rettelöivää, naisen nähdessään heti tisseihin kiinnikäyvää karvaperseistä geelitukkavauvaa, kuka haluaa enää laittaa rahansa turvattomaan ja epämiellyttävään ravintolassa istumiseen?
Yhä useampi ostaa kotiin laatikon viiniä ja pitää ystävien kesken kotibileet. Säästyy paitsi rahaa, myös aikaa, koska Suomi on kehitysmaa, jossa taksia pitää jonottaa parikin tuntia. Ja voi vielä säästyä henki ja terveyskin.. :roll:
Jos minulla olisi Helsingin keskustassa ravintola, myisin sen viimeistään nyt. On paradoksaalista, että samalla, kun Stadin väkiluku kasvaa kohisten, ravintolabisnes luultavasti käy yhä riskaabelimmaksi juuri haittamaahanmuuton takia. Järjestysmiehet ovat nyt jo pulassa iPakolaisten kanssa ja hullummaksi menee.
Kaiken lisäksi Suomen viranomaiset tekevät kaikkensa estääkseen järjestyksenvalvojia pitämästä paikkoja turvallisina: jokainen haittamamu on sakon uhalla päästettävä sisään toteuttamaan kivikautista 'kulttuuriaan'.
:facepalm:
Quote from: Peltipaita on 18.10.2015, 16:06:38
(naps)
Mahdollisesti. + lisäksi sitten omin neuvoin tulevat, koska vapaa liikkuvuus.
Kunniavieraat tuodaan charterlennoilla tänne, punainen matto ja vastaanottokomitea oleskelulupien ja työpaikkojen kera odottelee jo innokkaana tulijoita. Pitäisi varmaan alkaa rakentaa tasokkaita asuntoja kunniavieraille Helsingin keskustaan ja gourmetkokkeja palkata ettei koiranruoka ahdista tulijoita.
Meidän vastaanottokyky on jo ylitetty ja meille on tullut suhteessa lähes eniten Euroopassa turvapaikanhakijoita.
Kuitenkin meidän pitää ottaa vielä taakanjaossa paljon lisää. Reilua, eikö totta.
Quote from: falco on 18.10.2015, 22:38:11
Suomalainen media on mielestäni valmistellut meitä siihen, että joku 30k-50k/v on uusi normaali ja siihen pitää tottua. Nyt pääministeri sanoo, että 10k/v on kestävä taso, ei enempää. Se on selkeä kannanotto.
...
Mutta silti pääministeri on nyt asettanut kestävän tason rajaksi 10k/v. Hän olisi voinut sanoa 30k/v tai olla sanomatta arviotaan ollenkaan. On tällä merkitystä. Se toivottavasti ohjaa poliittisia päätöksiä tästä eteenpäin.
Kuukausien ympäripyöreän jahkailun jälkeen Sipilä yllättää antamalla täsmällisen luvun. Tosin Sipilä ei mitenkään perustele lukuaan.
Väite 10 000 turvapaikanhakijan
kestävästä vuosivastaanotostahan on täysin kestämätön, kun Suomi ei ole aiemmin selvinnyt kunnialla edes 3 000:sta turvapaikanhakijasta. Kuntapaikkoja löytyi viime vuonna 1 300, joista turvapaikanhakijoille riitti kiintiöpakolaisten jälkeen siis vain kolmisensataa. Puhumattakaan kotoutumistuloksista, jotka ovat olleet surkeat jo paljon pienemmilläkin tulijamäärillä.
Onkin ilmeistä, että avaus 10 000 turvapaikanhakijasta muka kestävänä tasona on tuliaisia Sipilän viime viikon ministerikokouksesta, jossa käsiteltiin "taakanjakoa" ja jäsenmaiden pysyviä turvapaikanhakijakiintiöitä.
Quote from: falco on 18.10.2015, 22:38:11
Tämä linjaus oli mielestäni positiivinen eikä negatiivinen.
Minusta se on pelottava. Sipilä yrittää myydä Suomen itsenäisen turvapaikkapolitiikan vaihtamalla sen 10 000 turvapaikanhakijaan vuodessa. Huono diili, jota en suostu ostamaan.
10 000 turvista vuodessa?
Hullu diili, jos Sippi lähtee tuohon.
Pelkästään yhden vuoden tulijoiden elinkaarikustannukset ovat 10 000 000 000 euroa, eli 10 miljardia.
Perheenyhdistäminen tietysti moninkertaistaa summan.
Kuten aiemmin sanoin, Suomen vuosittainen vastaanottokyky on tällä hetkellä tasan 0 taakkamaahanmuuttajaa. Eikä sekään riitä: on alettava palauttaa jo maahan itsensä keplotelleita.
Rkp:n kansanedustaja Eva Biaudet'n mukaan Nada Hope -avustusjärjestön puheenjohtaja Nytte Ekman oli vastuuton vaatiessaan Höblän yleisönosastossa rajojen sulkemista. Biaudet myös perää perusteluja pääministeri Sipilän lausunnolle Suomen kyvystä vastaanottaa 10 000 turvapaikanhakijaa. Biaudet'n omasta mielestä Suomi voi hyvin ottaa esimerkiksi 30 000 turvapaikanhakijaa.
Quote- Rajojen sulkemisesta puhuminen tässä tilanteessa, jonka me nyt näemme, ja vielä avustusjärjestöä vetävän ominaisuudessa on pelkästään vastuutonta. Se vaikuttaa enemmän tunteenpurkaukselta kuin faktaperustaiselta kannanotolta.
Ei esimerkiksi ulkonäön perusteella voi päätellä, tarvitseeko joku apua vai ei, sanoo Biaudet, joka toimi vähemmistövaltuutettuna, ennen kuin hänet valittiin eduskuntaan.
Biaudet suhtautuu epäilevästi myös pääministeri Juha Sipilän tuoreeseen lausuntoon, että 10 000 turvapaikanhakijaa vuodessa olisi taso, joka Suomella on kapasiteettia hoitaa.
– Ihmettelen mistä hän on saanut juuri tämän luvun ja mihin se perustuu? Se vaikuttaa mielivaltaiselta ja melkein hieman epäinsinöörimäiseltä.
Minun näkemykseni on, että Suomi kykenee ottamaan vastaan paljon enemmän, esimerkiksi 25 000-30 000 turvapaikanhakijaa vuodessa. (käännös)
Svenska Yle: "Ansvarslöst av hjälporganisation att tala om stängda gränser" (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/10/19/ansvarslost-av-hjalporganisation-att-tala-om-stangda-granser) 19.10.2015
QuoteBiaudet'n omasta mielestä Suomi voi hyvin ottaa esimerkiksi 30 000 turvapaikanhakijaa.
Minun mielestäni B on ällöttävä edesvastuuton rasisti.
QuoteIraq:
Population:
37,056,169 (July 2015 est.)
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/iz.html
Quote from: Roope on 19.10.2015, 10:59:25
Onkin ilmeistä, että avaus 10 000 turvapaikanhakijasta muka kestävänä tasona on tuliaisia Sipilän viime viikon ministerikokouksesta, jossa käsiteltiin "taakanjakoa" ja jäsenmaiden pysyviä turvapaikanhakijakiintiöitä.
Quote from: falco on 18.10.2015, 22:38:11
Tämä linjaus oli mielestäni positiivinen eikä negatiivinen.
Minusta se on pelottava. Sipilä yrittää myydä Suomen itsenäisen turvapaikkapolitiikan vaihtamalla sen 10 000 turvapaikanhakijaan vuodessa. Huono diili, jota en suostu ostamaan.
Toki jos diili on tuo niin se on minunkin mielestäni huono, johon ei pidä suostua. Omasta turvapaikkapolitiikasta ei pidä luopua. Voi hyvin olla, että Sipilä toimii noin kuten kuvaat, se on kyyninen/realistinen tulkinta tilanteesta.
Pidän kuitenkin Sipilän kommenteista arvokkaana sitä, että hän sanoo selvästi 30k/v tulijamäärän olevan poikkeuksellinen ja aivan liian suuri. Ei Niinistö - mahtaako Soini tai kukaan muu kärkipoliitikoista - ole kai sanonut samoin. On vain höpisty epämääräisesti, että raja turvapaikanhakijamäärälle on olemassa.
Kuitenkin itse ajattelen, että pakolaisten/turvapaikanhakijoiden nollalinja ei ole realistinen vaihtoehto, jos Suomi nyt haluaa jollain lailla olla mukana kansainvälisessä yhteisössä. Oman käsitykseni mukaan Suomen kokoinen maa kykenisi kyllä ottamaan vastaan muutama tuhat pakolaista vuodessa. Mikäli pakolaiset poimittaisiin sellaisista etnisistä ryhmistä ja kulttuureista, joiden kotouttamisesta on keskimääräistä parempia kokemuksia, Suomi selviää tuosta määrästä. Vainon kohteeksi joutuneita kristittyjä Afrikasta ja Aasiasta pitäisi poimia irakilaismiesten sijaan.
Quote from: falco on 19.10.2015, 19:33:17
Pidän kuitenkin Sipilän kommenteista arvokkaana sitä, että hän sanoo selvästi 30k/v tulijamäärän olevan poikkeuksellinen ja aivan liian suuri. Ei Niinistö - mahtaako Soini tai kukaan muu kärkipoliitikoista - ole kai sanonut samoin. On vain höpisty epämääräisesti, että raja turvapaikanhakijamäärälle on olemassa.
Pääministeri Sipilän puheet pitää liittää kontekstiin. Sipilä kävi viime viikolla ministerikokouksessa keskustelemassa "taakanjaosta" ja esitti samassa yhteydessä EU:n pakolaiskriisin ratkaisuksi EU-taakanjaon "pysyvää mekanismia". Pääministeri perusteli tätä sillä, että Suomi tulisi hyötymään "taakanjaosta", koska Suomi on nyt yksi kuormitetuimmista EU-maista. Sipilän logiikalla 10 000 (EU:n pakkosiirtämää) turvapaikanhakijaa on siis vähemmän kuin 30 000 tai 50 000 Dublin- ja Schengen-sääntöjä rikkovien EU-maiden tänne päästämää. Meillä olisi myös muita vaihtoehtoja, mutta Sipilä ei puhu niistä, ei myöskään muu hallitus.
Jos Sipilä olisi ollut vilpitön, hän ei olisi määritellyt kestävyysrajaa turvapaikanhakijoiden määrän vaan rahan ja resurssien suhteen. Kuten jopa Biaudet huomasi, Sipilän esittämä luku ei perustunut yhtään mihinkään. Aiempien kokemuksien (kuntapaikat, asunnot, työllisyys jne.) perusteella Suomi olisi voinut ottaa kestävästi vastaan korkeintaan tuhat turvapaikanhakijaa vuodessa, mutta tämän vuoden tapahtumien jälkeen kestävä määrä on ainakin ensi vuosikymmenen alkuun asti yksiselitteisesti tasan nolla.
Quote from: falco on 19.10.2015, 19:33:17Kuitenkin itse ajattelen, että pakolaisten/turvapaikanhakijoiden nollalinja ei ole realistinen vaihtoehto, jos Suomi nyt haluaa jollain lailla olla mukana kansainvälisessä yhteisössä. Oman käsitykseni mukaan Suomen kokoinen maa kykenisi kyllä ottamaan vastaan muutama tuhat pakolaista vuodessa. Mikäli pakolaiset poimittaisiin sellaisista etnisistä ryhmistä ja kulttuureista, joiden kotouttamisesta on keskimääräistä parempia kokemuksia, Suomi selviää tuosta määrästä. Vainon kohteeksi joutuneita kristittyjä Afrikasta ja Aasiasta pitäisi poimia irakilaismiesten sijaan.
Jos tavoitteena on hädänalaisten pakolaisten auttaminen, resurssien tuhlaaminen pakolaiset Suomeen ja Eurooppaan asuttamalla on kallista, tehotonta ja pois miljoonilta muilta. Siinä ei vain ole järkeä, oli Suomeen sijoitettavien määrä sitten tuhansia tai miljoonia.
Quote from: falco on 19.10.2015, 19:33:17
Vainon kohteeksi joutuneita kristittyjä Afrikasta ja Aasiasta pitäisi poimia irakilaismiesten sijaan.
Aasialaisia tai kristittyjä, afrikkalaisia naisia Suomeen? Vain kantasuomalaisen suvakkijakkukalkkunan ja -lähiövalaan kuolleen ruumiin yli!
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.10.2015, 02:18:03
Hieman sivuraiteelle, mutta vain hieman:
Veikkaan, että lähivuosina pääkaupunkiseudulla menee satoja ravintoloita konkurssiin tämän pakolaisiksi tekeytyvien aallon vuoksi.
Sama käynyt itsellä mielessä. Nykysin en yöelämässä ole juuri pyörinyt mut joskus enemmänkin. Jo sillon huomasi, että joistain maista/kulttuureista tulevat miehet vaan yksinkertasesti ilmotti olevansa sieltä ja sieltä ja kävi nuoleen korvaa ihan ku se ois jokin normaali toimintatapa täällä naiselle, jolle ei oo ees mitään aiemmin puhunu. Samoin mustat miehet on piirittäny 5 kerrallaan jne. Ei tosiaan mukava tunne, tosin nää on ollut ihan opiskelijoita ja varakkaista perheistä kai eli ei niitä potentiaalisimpia raiskaajia sun muita mut se käytös on semmosta, et jos tällästä on baareissa riittämiin niin kyl siin naiset alkaa mieluummin jäädä kotiin ja etsiä vaihtoehtoisia muotoja. Ei sinne baareihin jää keikkumaan enää ku ne, jotka sitä värinää erityisesti hakee (ja usein ovat aika itsesuojeluvaistottomia).
Mutta toisaalta: jos naiset saisikin nyt pysymään poissa baareista ja nää irakit huomais, et ei siel oo enää ku kännisiä miehiä niin ehkä (pieni toive) osa tajuais lähtee kotiinsa todeten, et ei täältä naista saa. Tosin sinnikkäät ehkä jäis sit saalisteleen muualle...
Baareille karmee tilanne.
Quote from: JP73 on 19.10.2015, 20:22:00
Quote from: falco on 19.10.2015, 19:33:17
Vainon kohteeksi joutuneita kristittyjä Afrikasta ja Aasiasta pitäisi poimia irakilaismiesten sijaan.
Aasialaisia tai kristittyjä, afrikkalaisia naisia Suomeen? Vain kantasuomalaisen suvakkijakkukalkkunan ja -lähiövalaan kuolleen ruumiin yli!
10 lapsen äiti Rahmo Somaliasta on sitä toivottua työvoimapulan ratkaisujaa. Eihän sitä voi sinkkunaisia, alkavat vaan lisääntymään ja eivät käy töissä. Rahmo käy, kun kersat jo tehty ja luo uuden Nokian. 8)
Quote from: Roope on 19.10.2015, 20:14:43
Sipilä kävi viime viikolla ministerikokouksessa keskustelemassa "taakanjaosta" ja esitti samassa yhteydessä EU:n pakolaiskriisin ratkaisuksi EU-taakanjaon "pysyvää mekanismia". Pääministeri perusteli tätä sillä, että Suomi tulisi hyötymään "taakanjaosta", koska Suomi on nyt yksi kuormitetuimmista EU-maista. Sipilän logiikalla 10 000 (EU:n pakkosiirtämää) turvapaikanhakijaa on siis vähemmän kuin 30 000 tai 50 000 Dublin- ja Schengen-sääntöjä rikkovien EU-maiden tänne päästämää. Meillä olisi myös muita vaihtoehtoja, mutta Sipilä ei puhu niistä, ei myöskään muu hallitus.
Laskin päässäni huolimattomasti, että Sipilän mainitsema 10 000 turvapaikanhakijaa vastaisi EU:n komission Suomelle määrittelemää kohtuullista osuutta. Ei ihan niinkään, vaan Suomen 2,0 prosentin osuus vastaisi tänä vuonna
noin 50 000 turvapaikanhakijaa. Eli Sipilältä pitäisi vaatia selitystä, miksi hän puolustelee pakkokiintiöitä, jos kestävä taso on hänestä 10 000 turvapaikanhakijaa vuodessa.
Yle Areena: Pääministerin haastattelutunti Oulussa (http://areena.yle.fi/1-3019431?autoplay=true) 18.10.2015 (maahanmuutosta alussa 20 minuuttia)
Sipilä puhuu haastattelussa "palaamisesta Schengen- ja Dublin-sopimuksien edellytyksiin" (2:10), vaikka tietää pääministerinä aivan hyvin, että Dublin-sopimusta ollaan neuvottelemassa uusiksi muotoon, joka tarkoittaa sen lakkauttamista nykymuodossaan.
Sipilä otti näennäisesti etäisyyttä pysyvään taakanjakomekanismiin eli pakkokiintiöihin (3:45), mutta lateli heti perään sitä puolustavia syitä, joiden perusteella ei ole muitakaan vaihtoehtoja. Turvapaikkapolitiikan tiukentamista, rajojen sulkemista tai turvapaikanhakijoiden siirtoja EU:n ulkopuolelle Sipilä ei maininnut.
Quote
5:10-
Pääministeri Sipilä
Sehän tarkoittaisi [35 000 turvapaikanhakijaa Suomeen tänä vuonna], että jos suhteessa Euroopassa tulisi näin paljon, niin sehän tarkoittaa miljoonia tulevia tänne. Että mä luulen, että tämmönen kestävä taso voisi olla jossain 10 000 paikkeilla. Että kyllä nämä määrät on aivan poikkeuksellisia, eikä näin voi jatkua.
Sipilä ei siis ole ymmärtänyt, että jo nykyisten arvioiden mukaan Eurooppaan tulee tänä vuonna 2,5 miljoonaa turvapaikanhakijaa. Sipilän mukaan Suomen kestävä taso olisi ehkä 10 000, kun taas nykyinen 35 000 on poikkeuksellinen määrä, eikä näin voi jatkua, mutta komission mukaan Suomen oikeudenmukainen osuus olisi vieläkin enemmän, tämänvuotisella hakijamäärällä siis noin 50 000:n luokkaa.
Quote
15:10-
Pääministeri Sipilä
Tämähän ei millään tavalla ole Kreikan tai Italian vika tämä tilanne, tämä missä tällä hetkellä ollaan.
Ohhoh, mikä analyysi Suomen pääministeriltä. Kreikka ja Italia olivat luistelleet Dublin- ja muitten sopimusten velvoitteista jo vuosia ennen nykyistä kriisiä. On yleistä tietoa, että vastaanottojärjestelmän kehittämisen ja laittomien siirtolaisten käännytysten sijaan ne halusivat päästä helpolla lähettämällä turvapaikanhakijat eteenpäin muiden EU-maiden riesaksi.
Euroopan nykyinen pakolaiskriisi johtuu ennen kaikkea siitä, että Italiasta ja Kreikasta voi jatkaa matkaa niin helposti muualle Eurooppaan, vaikka Schengen-alueen turvapaikkashoppailun ei periaatteessa pitäisi olla mahdollista. Toinen tärkeä syy on meritaksipalvelu. Suomi lähetti (http://yle.fi/uutiset/merikarhu_lahtee_valimerelle__laivan_kannelle_joutuminen_voi_olla_pelastus_tai_pettymys/8377235) pari viikkoa sitten Egeanmerelle rajavartiolaitoksen laivan auttamaan ihmisten kuskaamisessa Kreikkaan.
Quote- Oma näkemys on, että joku pysyvä systeemi – tai joku systeemi - on saatava, jotta saadaan järjestys palautettua touhuun. Se on myös Suomen edun mukaista. Onko se pysyvä taakanjakomekanismi vai mikä, siitä ei ole vielä käyty hallituksen sisällä keskustelua. Avoimin korvin kuuntelen nyt tämän keskustelun täällä, ja sitten ruvetaan käymään keskustelua kotimaassa.
Sipilä laskee, että Suomi voisi hyötyä pysyvistä kiintiöistä. Tällä hetkellä Suomeen tulee väkilukuun suhteutettuna neljänneksi eniten turvapaikanhakijoita.
Yle: Sipilä: EU tarvitsee tavan jakaa Kreikan ja Italian pakolaiset (http://yle.fi/uutiset/sipilaeu_tarvitsee_tavan_jakaa_kreikan_ja_italian_pakolaiset/8384549) 15.10.2015
Ulkoministeri Soini totesi (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mtv-n-uutisekstra-soini-tyrmaa-sipilan-turvapaikkapohdinnat/5502636) julkisena kommenttina Sipilälle, että pysyvä taakanjakomekanismi ei ole hänen mielestään hyvä ratkaisu. Siinä koko keskustelu.
Edit:
Mainitsemani oletus 2,5 miljoonasta Eurooppaan saapuvasta turvapaikanhakijasta tänä vuonna perustui aiempaan arvioon 1,5 miljoonasta Saksaan saapuvasta turvapaikanhakijasta. Saksaan rekisteröityvien määrä näyttäisi kuitenkin jäävän nykytiedon mukaan 800 000-1 000 000 turvapaikanhakijan haarukkaan, ja Eurooppaan saapuvien määräkin alle 1,4 miljoonaan.
EU:n ennuste ensi vuoden turvapaikanhakijamäärälle on 1,5 miljoonaa ja vuodelle 2017 0,5 miljoonaa, vaikka koko ajan kiihtyvä nykyvauhti viittaa paremminkin 3-4 miljoonaan vuodessa. Suomen kiintiöosuus (2 %) ensi vuoden turvapaikanhakijoista olisi siis EU:n oman ennusteen mukaan
30 000.
Pekka Haavisto heittelee aika mielenkiintoisia näkemyksiä:
Quote
Pekka Haavisto: Suomen kyky vastaanottaa pakolaisia äärirajoilla
Vihreä kansanedustaja ja ulkoministerin erityisedustaja Afrikan kriiseissä Pekka Haavisto on sitä mieltä, että useiden Euroopan maiden kyky vastaanottaa pakolaisia on äärirajoilla.
"Kun määrä kasvaa, mahdollisuudet auttaa jokaista henkilökohtaisesti kapenevat. Sekä Saksassa, Suomessa että Ruotsissa on tultu sellaisiin lukuihin. Ruotsissa on noin 20 000 yksin tullutta lasta. Silloin ollaan nykysysteemin äärirajoilla", hän sanoo.
Tarkoitatko, että raja sille, kuinka monta pakolaista voidaan vastaanottaa, on tullut vastaan myös Suomessa?
"Kyllä, omalla tavallaan. Meillä ei ole paljon pakolaisia koskaan otettu vastaan. Jos jokaisen turvapaikanhakijan asiat käydään läpi kuten nykyisen systeemin mukaan pitää, meilläkin on vaikeuksia. Meillä pieni lisäelementti ovat itärajan yli tulevat pakolaiset. Heihin liittyy epävarmuus, miten Venäjä tulee tilannetta hoitamaan. Itse ajattelen, että Venäjälläkin pitäisi olla valmius itse vastaanottaa afgaaneja ja syyrialaisia."
-----
Haavisto ottaa vielä esille turvapaikanhakijoihin kohdistuvat rikosepäilyt.
"Ensinnäkin on tärkeää, että ne, jotka ovat osallistuneet Isisin toimintaan, paljastuvat. Toiseksi väkivallanteot ja raiskaukset ovat puhuttaneet paljon. Jos hakee turvaa Suomesta ja itse tuo mukanaan turvattomuutta, niin kyllä silloin tavallaan putoaa jonon hännille, kun mietitään, voiko Suomi tällaiselle ihmiselle turvaa suoda. Olen huomannut, että maahanmuuttajayhteisö itse on melkein kaikkein kriittisin, koska mätämunat pilaavat muiden mainetta."
Ovatko turvapaikanhakijoiden tekemät rikokset iso ongelma Suomessa?
"Ne ovat kansallisessa keskustelussa ja suomalaisten suhtautumisessa suuri ongelma. Jokainen uutinen on pieni kynnys lisää muiden kotoutumiselle. Pidän sitä aika suurena ongelmana psykologisessa mielessä, että miten saadaan nopeasti ne niin sanotusti aidot ja rehelliset turvapaikanhakijat selvitettyä."
-----
Koko juttu:
VL: Pekka Haavisto: Suomen kyky vastaanottaa pakolaisia äärirajoilla (http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/pekka-haavisto-suomen-kyky-vastaanottaa-pakolaisia-%C3%A4%C3%A4rirajoilla)
Näköjään Pekka Haavistokin on RASISTI.
itärajan takana ja sieltä mahdollisesti tänne tulevat eivät ole "pieni elementti" - siellä on satoja tuhansia vientimyyjiä ja koneinsinööreitä. tänne vaan kaikki, tehdään tästä kunnon paskastania.
white flight in the night
QuoteOvatko turvapaikanhakijoiden tekemät rikokset iso ongelma Suomessa?
"Ne ovat kansallisessa keskustelussa ja suomalaisten suhtautumisessa suuri ongelma. Jokainen uutinen on pieni kynnys lisää muiden kotoutumiselle. Pidän sitä aika suurena ongelmana psykologisessa mielessä, että miten saadaan nopeasti ne niin sanotusti aidot ja rehelliset turvapaikanhakijat selvitettyä."
-----
Pekka puhuu
niin sanotusti aidoista ja rehellisistä tp-hakijoista. Tajuaako jopa hän, että paskanpuhujia niistä on suurin osa? Lisäksi hän arvostelee suomalaisten suhtautumista. Ollaanko me siis pahoja, kun emme hyväksy, ulkkisten rikostelua? Hei, muutetaan suhtautumistamme suopeammaksi mamurikollisuudelle, niin ongelma ratkeaa itsestään. Ainahan sitä nyt jossain määrin vähän raiskaillaan, ryöstellään ja tapellaan.
Quote from: Kemolitor on 15.12.2015, 12:21:29
Pekka Haavisto heittelee aika mielenkiintoisia näkemyksiä:
...
Jos jokaisen turvapaikanhakijan asiat käydään läpi kuten nykyisen systeemin mukaan pitää, meilläkin on vaikeuksia.
Tähän on ratkaisu, EU-ratkaisu. Otetaan vastaan kaikki tietyistä maista ilman tutkimista. Tätä ehdottivat edellinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström sekä maahanmuuttoministeri Astrid Thors. Jos kyseisen EU-direktiivin (mass influx of displaced person (http://hommaforum.org/index.php/topic,42994.msg586949.html#msg586949)) ehdot eivät täyty nyt, niin milloin ne sitten muka täyttyvät? Kyseinen direktiivi pitäisi tietysti kumota ja ulkorajat sulkea, mutta sen sijaan ollaan luomassa uusia organisoidun massamaahanmuuton mahdollistavia järjestelyjä kuten ns. pysyvä taakanjakomekanismi.
Quote from: Kemolitor on 15.12.2015, 12:21:29Toiseksi väkivallanteot ja raiskaukset ovat puhuttaneet paljon. Jos hakee turvaa Suomesta ja itse tuo mukanaan turvattomuutta, niin kyllä silloin tavallaan putoaa jonon hännille, kun mietitään, voiko Suomi tällaiselle ihmiselle turvaa suoda.
Ei putoa hännille, vaan päinvastoin sisäministeri Orpo on luvannut, että hakemus käsitellään muita nopeammin. Rikos ei estä turvapaikan myöntämistä.
Quote from: Kemolitor on 15.12.2015, 12:21:29Ovatko turvapaikanhakijoiden tekemät rikokset iso ongelma Suomessa?
"Ne ovat kansallisessa keskustelussa ja suomalaisten suhtautumisessa suuri ongelma. Jokainen uutinen on pieni kynnys lisää muiden kotoutumiselle. Pidän sitä aika suurena ongelmana psykologisessa mielessä, että miten saadaan nopeasti ne niin sanotusti aidot ja rehelliset turvapaikanhakijat selvitettyä."
Uutiset rikoksista ovat ongelma, eivät rikokset?
Kun kyseessä on massamaahanmuutto, ei ongelma – saati vain
suhtautumisen ongelma – ole "aitojen ja rehellisten turvapaikanhakijoiden" selvittäminen vaan turvapaikanhakijoiden määrä. Maailmassa on satoja miljoonia ihmisiä, jotka voivat Suomen nykyisen turvapaikkapolitiikan mukaan jäädä Suomeen, jos vain ensin pääsevät tänne.
Piirsin rastin työpaikalla toimistohuoneeni seinään, Haaviston Pekka on pahimman luokan rasisti. Kehtaa arvostella hädänalaisia tunkeutujia, kohta se liittyy Hommafoorumille ja alkaa kirjoitella täällä rasistisia jorinoitaan.
Korttitalo romahtaa, eikä Veronicalla ja härkösillä riitä enää kädet pitämään sitä kasassa.
Haavisto on realisti, mm Darfurin ja Sudanin kriiseissä saanut melkoisen rokotuksen multikulttia vastaan. Asemansa huomioonottaen tuo oli rohkeinta, mitä hän uskalsi lausua.
Miten muuten voit olla varma, ettei Pekka jo ole hommalaisia?
Quote from: repsikka on 15.12.2015, 13:11:18
Miten muuten voit olla varma, ettei Pekka jo ole hommalaisia?
En tosiaankaan voi olla, kunhan heitin vain.
Itse asiassa, olis hämmästyttävää jos ei seurais meidän keskusteluita, täällä saa varmasti hyvän vastapainon RASMUS-harhoille.
Täällä saa äkkiä sormilleen, jos alkaa jotain harhaista inttää, huuhaat jyrätään faktoilla täällä ihan hetkessä.
Pekka Haavistokin alkaa vaikuttamaan järkevältä poliitikolta verrattuna näihin hallituksen idiootteihin.
QuotePekka Haavisto: Suomen kyky vastaanottaa pakolaisia äärirajoilla
Vihreä kansanedustaja ja ulkoministerin erityisedustaja Afrikan kriiseissä Pekka Haavisto on sitä mieltä, että useiden Euroopan maiden kyky vastaanottaa pakolaisia on äärirajoilla.
"Kun määrä kasvaa, mahdollisuudet auttaa jokaista henkilökohtaisesti kapenevat. Sekä Saksassa, Suomessa että Ruotsissa on tultu sellaisiin lukuihin. Ruotsissa on noin 20 000 yksin tullutta lasta. Silloin ollaan nykysysteemin äärirajoilla", hän sanoo.
Tarkoitatko, että raja sille, kuinka monta pakolaista voidaan vastaanottaa, on tullut vastaan myös Suomessa?
"Kyllä, omalla tavallaan. Meillä ei ole paljon pakolaisia koskaan otettu vastaan. Jos jokaisen turvapaikanhakijan asiat käydään läpi kuten nykyisen systeemin mukaan pitää, meilläkin on vaikeuksia. Meillä pieni lisäelementti ovat itärajan yli tulevat pakolaiset. Heihin liittyy epävarmuus, miten Venäjä tulee tilannetta hoitamaan. Itse ajattelen, että Venäjälläkin pitäisi olla valmius itse vastaanottaa afgaaneja ja syyrialaisia."
Suomi on kiristänyt pakolaispolitiikkaansa paljon. Onko se oikein?
"On varmasti hyvä katsoa ne käytännöt. On monta eri elementtiä, miten toimitaan. Moni tulee tänne Ruotsin kautta, joten olemme aika riippuvaisia siitä, mitä Ruotsissa tapahtuu. Tärkeintä on, että niiden ihmisten, jotka tänne tulevat, asiat hoidetaan lainsäädännön mukaisesti ja jokaisen turvapaikkahakemus tutkitaan, kuten kansainvälisiin sopimuksiin kuuluu."
Haaviston mukaan kotouttamista ja kielikoulutusta pitäisi uudistaa. Hän toivoo, että kriisi antaa siihen mahdollisuuden.
Hallitus vaikeuttaa perheenyhdistämistä. Haavisto on huolestunut etenkin niistä alaikäisistä nuorista, jotka eivät enää saa vanhempiaan tai muuta perhettään Suomeen.
"Kun Suomesta on jonkin verran meidän maahanmuuttajaväestöä rekrytoitu Isisiin, niin yhtenä keskeisenä ryhmänä ovat yksin maahan tulleet nuoret."
Haavisto ottaa vielä esille turvapaikanhakijoihin kohdistuvat rikosepäilyt.
"Ensinnäkin on tärkeää, että ne, jotka ovat osallistuneet Isisin toimintaan, paljastuvat. Toiseksi väkivallanteot ja raiskaukset ovat puhuttaneet paljon. Jos hakee turvaa Suomesta ja itse tuo mukanaan turvattomuutta, niin kyllä silloin tavallaan putoaa jonon hännille, kun mietitään, voiko Suomi tällaiselle ihmiselle turvaa suoda. Olen huomannut, että maahanmuuttajayhteisö itse on melkein kaikkein kriittisin, koska mätämunat pilaavat muiden mainetta."
Ovatko turvapaikanhakijoiden tekemät rikokset iso ongelma Suomessa?
"Ne ovat kansallisessa keskustelussa ja suomalaisten suhtautumisessa suuri ongelma. Jokainen uutinen on pieni kynnys lisää muiden kotoutumiselle. Pidän sitä aika suurena ongelmana psykologisessa mielessä, että miten saadaan nopeasti ne niin sanotusti aidot ja rehelliset turvapaikanhakijat selvitettyä."
Eikö ole riski, että huomion kiinnittäminen turvapaikanhakijoiden rikosepäilyihin leimaa kaikki turvapaikanhakijat?
"Me suomalaiset tiedämme tämän ajattelun Ruotsista. Siellä puhuttiin aikoinaan, että 'en finne igen'. Totta kai uusia tulijoita aina tarkastellaan suurennuslasilla. Silloin isommat ja pienemmät rikokset nousevat esiin. Naisiin kohdistuvista väkivaltarikoksista olen sanonut, että jos joku afgaani täällä niihin syyllistyy, hän ei voi olla tietämättä, että se on väärin. Koska hänen omassa maassaan rangaistus olisi vielä paljon kovempi. Nämä ovat erittäin raskaita rikoksia heidän omassa kulttuurissaan."
Haavisto uskoo, että pakolaiskriisi tiivistää EU:ta.
"On pakko tehdä käytännössä yhteisiä toimenpiteitä Italian, Kreikan ja Balkanin alueen tueksi, koska ne ovat ensimmäisiä vastaanottajamaita. Ja täytyy löytää harmonisaatiota siihen, miten eri maat reagoivat. Reaktiot ovat olleet hyvin erilaisia aitojen rakentamisesta pakolaisten vastaanottoon. Pitkällä aikavälillä reaktiot tulevat varmasti yhtenäistymään."
Hän uskoo myös, että Pariisin terroriteot auttavat vahvistamaan EU:n roolia kriisinhallinnassa Isisin toiminta-alueilla. EU:n yhteistä puolustusta on pidetty heikkona rakenteena, mutta se tulee Haaviston mukaan vahvistumaan nopeasti.
Ranskan presidentti François Hollanden puheet iskujen jälkeen olivat sotaisia. Onko hyvä, että EU lähtee tekemään jotain asioille aseellisin keinoin?
"Varmasti järkytys Pariisin iskuista oli suuri ja reaktio suurella osalla ranskalaisista samanlainen kuin aikoinaan Yhdysvalloissa 9/11:n jälkeen. Olen kuulunut aina siihen koulukuntaan, jonka mielestä kannattaa erottaa sota ja terrorismi toisistaan. Ensimmäinen reaktioni sen jälkeen, kun Ranskassa vedottiin EU:n perussopimuksen pykälään 42.7 oli, että se on viesti heidän omalle naapurilleen Belgialle, että tarvitsisi tehdä enemmän terrorismin torjunnassa. EU tekee myös paljon tiedustelutoimintaa."
Haavisto toteaa, että lopullisena tavoitteena on Syyrian ja Irakin rauhanprosessien saaminen aidosti eteenpäin.
EU-maiden yhteistyön tiivistyminen tarkoittaa sitä, että Eurooppaan pääseminen sen ulkopuolelta ei ainakaan helpotu.
"Tähdätään siihen, että ihmissalakuljettajat eivät voisi käyttää Libyan rannikkoa. Ja EU:n toivomus Turkille on, että Turkki ei olisi läpikulkumaa kohti Kreikkaa, vaan ihmiset olisi mahdollisuus ottaa vastaan siellä", Haavisto sanoo.
http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/pekka-haavisto-suomen-kyky-vastaanottaa-pakolaisia-%C3%A4%C3%A4rirajoilla
En löytänyt yhtään mitään. Samaa jargonia kuten hallituksella. Täysin turhaa löpinää höystettynä federalismi propagandalla.