Miksi muuten Halliksen sivut ovat alhaalla?
Tulee vaan page cannot be displayed.
Tietoa tai parhaita arvauksia?
hyvin pelittää täällä
Quote from: Sisäministeri on 27.07.2009, 23:59:01
Miksi muuten Halliksen sivut ovat alhaalla?
Tulee vaan page cannot be displayed.
Tietoa tai parhaita arvauksia?
Ei muuten toimi minullakaan. "Muodostaa yhteyttä" pienen ikuisuuden ja sitten ilmoittaa että "ei voi näyttää WWW-sivua". Selaimena on IE8.
Pelaa. Firefox.
QuotePelaa. Firefox.
Firefox versio 3.5.1 ja lataamisvirhettä ilmoittaa.
Käytän Firefoxia ja liittymäni on DNA:n Mokkula. Sivut eivät toimi minulla. Kun menen sensuurin kiertämiseen tarkoitetun http://estetty.fi:n kautta, pääsen sisälle.
Toimii:
http://estetty.fi/?q=aHR0cDovL3d3dy5oYWxsYS1haG8uY29tL3NjcmlwdGEv&hl=2cd
Ei toimi:
http://www.halla-aho.com/scripta/
Minulla ainakin toimii normaalisti. Onko vika Kerosen päässä?
EDIT: En tarkoita siis Kerosen fyysistä päätä, vaan Kerosen nettiä. ;D
Päivittäkää FF?
Mitä ihmeen salakieltä te puhutte?
Minulla on Mac ja hyvin pelittää!
Ps. Ehdotan, että kaikki keillä on kuun lopussa miinuskarmaa, bannataan.
Nousee nimittäin laatu sen jälkeen.
Siis miinussaldo on suurempi=huono ihminen. Sitäpaitsi
mitähän naapuri ajattelee minusta?
Toimii IE8 + Welho 110M
Päivitetty tulikettu ja soneran netti. Toimii kuin junanvessa.
Quote from: Jarkko Pesonen on 28.07.2009, 01:17:59
Minulla ainakin toimii normaalisti. Onko vika Kerosen päässä?
EDIT: En tarkoita siis Kerosen fyysistä päätä, vaan Kerosen nettiä. ;D
Olet varmaan radisti, koska vika on aina omasssa päässä...? :roll:
Quote from: Jiri Keronen on 28.07.2009, 01:13:26
Käytän Firefoxia ja liittymäni on DNA:n Mokkula. Sivut eivät toimi minulla. Kun menen sensuurin kiertämiseen tarkoitetun http://estetty.fi:n kautta, pääsen sisälle.
Toimii:
http://estetty.fi/?q=aHR0cDovL3d3dy5oYWxsYS1haG8uY29tL3NjcmlwdGEv&hl=2cd
Ei toimi:
http://www.halla-aho.com/scripta/
Syystä tai toisesta blokkaava elementti eli ongelma on juurikin tuo:
DNA. Olisiko DNA nettioperaattoreiden tiedostava etujoukko?
Jumalauta, DNA on tosiaan blokannut Halla-ahon sivut! Pääsen itsekin tuon proxyn kautta, pariin päivään en ole muuten päässyt.
Vitsit vitsinä (Mac), tänään jo kerran hiljeni minulla Hommakin.
Oikeudenkäynti lähenee!
Quote from: Jiri Keronen on 28.07.2009, 01:13:26
Käytän Firefoxia ja liittymäni on DNA:n Mokkula. Sivut eivät toimi minulla. Kun menen sensuurin kiertämiseen tarkoitetun http://estetty.fi:n kautta, pääsen sisälle.
Toimii:
http://estetty.fi/?q=aHR0cDovL3d3dy5oYWxsYS1haG8uY29tL3NjcmlwdGEv&hl=2cd
Ei toimi:
http://www.halla-aho.com/scripta/
Sama homma. Oulu ja DNA:n laajakaista.
Tosiaan, DNA:n laajakaista on täälläkin. Tuon estetty.fi:n kautta toimii, muttei muuten. DNA selityksen velkaa?
Mitähän kieroilua tämäkin taas on.. eikös vastaavanlaista sabotaasia tehty Jussin sivuille silloin kunnallisvaalien aattona?
Quote from: Torrence on 28.07.2009, 02:35:36
Tosiaan, DNA:n laajakaista on täälläkin. Tuon estetty.fi:n kautta toimii, muttei muuten. DNA selityksen velkaa?
Kaikki DNA:n asiakkaat laittamaan välittömästi paljon vihaista palautetta. Paras keino olisi ehkä vaihtaa vielä joukolla liittymää, niin alkaisi tehoamaan. Meno alkaa olla jo vähän kuin Kiinassa. :-[
Quote from: Mekaanikko on 28.07.2009, 02:02:25
Jumalauta, DNA on tosiaan blokannut Halla-ahon sivut! Pääsen itsekin tuon proxyn kautta, pariin päivään en ole muuten päässyt.
Ja sama täällä. Pari päivää sitten asia ilmeni.
Quote from: Mekaanikko on 28.07.2009, 02:02:25
Jumalauta, DNA on tosiaan blokannut Halla-ahon sivut! Pääsen itsekin tuon proxyn kautta, pariin päivään en ole muuten päässyt.
Jos DNA on tosiaan estänyt tarkoituksella pääsyn Halla-ahon sivuille, on DNA nähdäkseni syyllistynyt tietoliikenteen häirintään (http://fi.wikipedia.org/wiki/Tietoliikenteen_h%C3%A4irint%C3%A4).
Kuka on tarpeeksi aloitteellinen tehdäkseen tutkintapyynnön poliisille?
Firefox ja DNA; en pääse Halla-ahon sivuille.
Quote from: Daemonic on 28.07.2009, 02:20:55
Sama homma. Oulu ja DNA:n laajakaista.
Juuri sama täälläkin, mit vit?? >:(
Tietoa eteenpäin, Usariin, Muroon jne.
DNA mobiilinetti ja laajakaista: ei pääse. Proxylla pääsee.
Quote from: Snoopy on 28.07.2009, 08:15:30
Jos DNA on tosiaan estänyt tarkoituksella pääsyn Halla-ahon sivuille, on DNA nähdäkseni syyllistynyt tietoliikenteen häirintään (http://fi.wikipedia.org/wiki/Tietoliikenteen_h%C3%A4irint%C3%A4).
Kuka on tarpeeksi aloitteellinen tehdäkseen tutkintapyynnön poliisille?
No nyt kyllä mopo keulii. Jos jossain on ohimenevä tietoliikennehäiriö niin heti vaan tutkintapyyntö poliisille?
Jos nyt ensiksi ne DNA:n asiakkaat, joilla on tietoliikennehäiriö, ilmoittaisivat siitä rauhallisesti DNA:lle ja katsoisivat, mitä DNA tekee asialle.
En usko että DNA lähtisi tahallisesti blokkailemaan mitään sivuja, kyseessä on luultavasti jokin DNS (http://en.wikipedia.org/wiki/Domain_Name_System):ään liittyvä "glitchi" tmv.
Quote from: jmk on 28.07.2009, 09:26:28
Jos jossain on ohimenevä tietoliikennehäiriö niin heti vaan tutkintapyyntö poliisille?
Niin, taas tällainen tietoliikennehäiriö joka toimii niin, että yhden palveluntarjoajan yhteydellä ei pääse yhdelle tietylle sivulle. Kaikille muille pääsee ja tälle yhdellekin kiertotietä ja samaan aikaan muiden palveluntarjoajien yhteyksissä ei ole mitään vikaa. Veikkaan, että ongelma korjaatuu pian ilman sen kummallisempia toimia kuin antaa viidakkorummun laulaa netissä. Lehdistä saamme taas lukea taas mielikuvituksekkaita tarinoita siitä, miksi tämä kyseinen sivu ei tämän palveluntarjoajan yhteydellä toiminut.
Vrt. http://www.halla-aho.com/scripta/tiedote_welho_jupakasta.html
DNA oli myös Welhon yhteyksien "häiriön" taustalla:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/38228-welho-pulman-syy-olikin-dnassa
DNA, Safari. En päässyt eilen, enkä pääse nytkään.
"Safari ei voi avata sivua "http://www.halla-aho.com/scripta/", koska palvelin, jolla sivu sijaitsee, ei vastaa."
Quote from: stubing on 28.07.2009, 05:32:26
Kaikki DNA:n asiakkaat laittamaan välittömästi paljon vihaista palautetta.
Pistin itse tällaisen palautteen DNA:n Yleiseen palautteeseen (http://www.dna.fi/Sivut/Yleinenpalaute.aspx).
Quote
Hei
En pääse DNA-liittymälläni sivulle http://www.halla-aho.com/scripta/
Eräällä nettifoorumilla keskusteltiin tästä aiheesta ja huomattiin, että sama ongelma on muillakin, jotka käyttävät DNA:n Internet-liittymiä (oli sitten kiinteä netti tai Mokkula).
"Firefox ja DNA; en pääse Halla-ahon sivuille."
"Sama homma. Oulu ja DNA:n laajakaista."
"DNA mobiilinetti ja laajakaista: ei pääse. Proxylla pääsee." ja sitä rataa.
Koska sivustoille pääsee kaikilla muilla liittymillä, on ongelma DNA:ssa. Se, millainen ongelma kyseessä on, herättää kuitenkin kysymyksiä. Nimittäin sivuille pääsee esimerkiksi käyttämällä erillistä proxyä tai sitten menemällä Internet-estojen ohittamiseen tarkoitetun http://estetty.fi:n kautta.
DNA on aikaisemminkin ollut Jussi Halla-ahon sivuja koskevien ongelmien takana, esimerkiksi http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/38228-welho-pulman-syy-olikin-dnassa
Pyydän, että DNA korjaa tämän ongelman mahdollisimman pian. Pyydän myös, että DNA kertoo myös jonkin selityksen, miksi tämä ongelma toistuu, ja minkä takia se koskee joka kerta ainoastaan Jussi Halla-ahon kotisivuja.
Firefox + Tor pääsee vaikka olisikin estolistalla... Hankalampi juttu on se, että ilman proxya ei pääse ja moni ei edes tiedä mikä se proxy on...
http://www.torproject.org/index.html.fi
Quote from: Jiri Keronen on 28.07.2009, 10:21:59
ja minkä takia se koskee joka kerta ainoastaan Jussi Halla-ahon kotisivuja.
Tjaa, saattaahan se koskea koko palvelinta (olikos Scripta Yahoolla vai missä).
Tuossa vähän viimekertaista spekulaatiota vian syystä:
http://hack.fi/~muzzy/lapsiporno/
Quote
Tuolloin DNA:lla oli vikaa sensuurijärjestelmässä, ja ilmeisesti myös Halla-ahon sivusto joutui teknisen ongelman takia vahingossa estetyksi. Tämän ongelman ilmenemisestä voi kuitenkin päätellä, että tuolta samalta Yahoo!:n palvelimelta löytyi Halla-ahon sivujen lisäksi jokin estolistalla oleva sivusto.
...
Kaikkien tunnettujen seikkojen valossa, sanoisin että on huomattavan todennäköistä että Halla-ahon sivujen kokemat ongelmat johtuivat lapsipornosuodattimen teknisestä viasta.
Tämä selitys tarkoittaisi tosin jotain muutakin, nimittäin että KRP on tietoinen lapsipornosivustosta joka toimii Yahoon!:n palvelimilla muttei ole ilmoittanut asiasta eteenpäin Yahoo!:lle. Jos kyse olisi vielä samasta sivusta kuin siitä joka helmikuussa johti Halla-ahon sivujen kanssa ongelmiin, tarkoittaisi se että Yahoo!:ssa on pyörinyt KRP:n tuntema lapsipornosivusto jo 8 kuukauden ajan. Asiasta sietäisi tehdä perinpohjainen selvitys.
DNA Mokkula Raahe , ei pelitä.
Kuopiossa KPY:n (nyk. DNA) verkko, ei pelitä ei..
Kannattaa muokata koneen asetuksiin ensisijaisiksi nimipalvelimiksi OpenDNS-nimipalvelimet palveluntarjoajan nimipalvelimien sijasta, niin ei ole Suomen poliisin sensuurilistasta haittaa.
Quote from: o_O on 28.07.2009, 08:54:22
Quote from: Daemonic on 28.07.2009, 02:20:55
Sama homma. Oulu ja DNA:n laajakaista.
Juuri sama täälläkin, mit vit?? >:(
Sama paikka. Sama operaattori. Sama ongelma.
Operaattorit eivät varmasti lähde tahallaan estämään Halla-ahon sivuille pääsyä. Sensuuri ei ole millään tavalla niiden edun mukaista. Joku muu syy siihen siis täytyy olla, jos DNA:n liittymistä ei Scriptaan pääse.
Quote from: Mika on 28.07.2009, 11:42:27
Operaattorit eivät varmasti lähde tahallaan estämään Halla-ahon sivuille pääsyä. Sensuuri ei ole millään tavalla niiden edun mukaista. Joku muu syy siihen siis täytyy olla, jos DNA:n liittymistä ei Scriptaan pääse.
Niin, tuskin osakeyhtiön johtokunta on tehnyt päätöstä tästä tai edes operatiivinen johto. Itse veikkaisin, että joku suvaitsevainen älypäällikkö on saanut "hyvän idean", eikä ole ajatellut nettisivustojen blokkaamisen johtavan muuhun kuin siihen, että niille sitten vaan eksyy vähemmän väkeä.
Quote from: Kafir Sikakoira on 28.07.2009, 11:31:10
Kannattaa muokata koneen asetuksiin ensisijaisiksi nimipalvelimiksi OpenDNS-nimipalvelimet palveluntarjoajan nimipalvelimien sijasta, niin ei ole Suomen poliisin sensuurilistasta haittaa.
Nuo virheet vaikuttavat enemmänkin siltä että blokkausta ei ole tehty poliisin sensuurilistan avulla vaan scriptan palvelimen webiservon portti on blokattu. Virhe ei myöskään kuulosta DNS-ongelmalta.
toimii moitteetta normaaliasetuksilla ilman mitään säätöjä
Quote from: zhlobik on 28.07.2009, 12:11:58
toimii moitteetta normaaliasetuksilla ilman mitään säätöjä
Lisäisi huomattavasti informaatiosisältöä jos kertoisit palveluntarjoajasi (ja vaikkapa paikkakunnankin). Itselläni täällä Oulussa ei DNA:n laajakaistalla toimi nuo sivut edelleenkään. Sama virheilmoitus: "The server at www.halla-aho.com is taking too long to respond.".
EDIT: Ja selaimena Firefox
DNA mokkula + firefox 3.0.12 Sysmä: ei toimi :o
No, eipä tämä ole suurikaan menetys. Jussin kirja on hyllyssä ja kirjoitusten taso on tämän vuoden puolella laskenut huomattavasti.
Sikäli kuin tällaisia kiusallisia teknisiä vikoja esiintyy, niin olisi hyvä dokumentoida ne mahdollisimman tarkasti. Milloin vika alkoi/päättyi, mitä sanoo komento "tracert halla-aho.com" (eli missä kohtaa reitti katkeaa), milloin on asiasta ilmoitettu palveluntarjoajalle ja mitä tämä vastasi.
Operaattorikin suhtautuu vakavammin sellaisiin virheilmoituksiin, joissa selkeästi kerrotaan mikä on vialla, mahdollisimman tarkasti ja teknisesti, ilman turhia mouhoamisia.
(Itse en ole DNA:n asiakas enkä pysty tutkimaan ongelmaa.)
Quote from: jmk on 28.07.2009, 12:25:41
Sikäli kuin tällaisia kiusallisia teknisiä vikoja esiintyy, niin olisi hyvä dokumentoida ne mahdollisimman tarkasti. Milloin vika alkoi/päättyi, mitä sanoo komento "tracert halla-aho.com" (eli missä kohtaa reitti katkeaa), milloin on asiasta ilmoitettu palveluntarjoajalle ja mitä tämä vastasi.
Operaattorikin suhtautuu vakavammin sellaisiin virheilmoituksiin, joissa selkeästi kerrotaan mikä on vialla, mahdollisimman tarkasti ja teknisesti, ilman turhia mouhoamisia.
(Itse en ole DNA:n asiakas enkä pysty tutkimaan ongelmaa.)
Tracert antaa pelkkää timed outtia. Joko jotain ongelmia tai tarkoituksella blokattu, kuten on jo spekuloitukin.
eikös dna oo ainoo operaattori joka käyttää sitä "salaista" "lapsiporno listaa"
sitä surullisenkuulusta lapsiporno listaa mistä ei voi valittaa jos jonkun puhdas sivu sinne vahingossa joutuu, tätähän jo epäiltykin ku joku ministeri jo sylki kuningas sammakon suustaan että kun nythän meillä sensuurijärjestelmä niin voimme sensuroida kaiken kielteisen kansalaisiltamme
Quote from: Daemonic on 28.07.2009, 12:44:49
Tracert antaa pelkkää timed outtia. Joko jotain ongelmia tai tarkoituksella blokattu, kuten on jo spekuloitukin.
Missä kohtaa reittiä se antaa timed out, vai heti alkuun? Olisiko sitten niin, että tracert ei yleensäkään toimi DNA:n liittymistä...
Tässä vertailun vuoksi tracert-listan loppupää Elisan liittymästä:
...
6 7 ms 6 ms 6 ms ae1-10.bbr2.hel1.fi.eunetip.net [213.192.191.49]
7 117 ms 116 ms 117 ms so2-3-0-0.bbr1.nyc1.us.eunetip.net [213.192.191.174]
8 117 ms 117 ms 117 ms nyiix.bas1-m.nyc.yahoo.com [198.32.160.121]
9 126 ms 117 ms 117 ms ge-3-0-0.pat1.nyc.yahoo.com [216.115.111.67]
10 123 ms 125 ms 123 ms so-3-0-0.pat1.dcp.yahoo.com [216.115.101.157]
11 123 ms 123 ms 187 ms ae1-p170.msr2.re1.yahoo.com [216.115.108.29]
12 123 ms 123 ms 123 ms ge-1-46.bas-b1.re4.yahoo.com [216.39.57.3]
13 123 ms 123 ms 123 ms halla-aho.com [216.39.57.104]
Trace complete.
Löytyykö mihinkään noista reittiä DNA:n liittymästä edes pingillä?
Ei kulje. Sijainti Oulu ja DNA laajakaista.
traceroute to www.halla-aho.com (216.39.57.104), 30 hops max, 40 byte packets
1 10.10.9.5 (10.10.9.5) 0.986 ms 0.911 ms 0.980 ms
2 oul1-er1.dnaip.fi (62.78.104.126) 11.125 ms 11.508 ms 11.600 ms
3 oul2-tr1.dnaip.fi (62.78.108.172) 11.247 ms 11.039 ms 11.573 ms
4 oul1-tr1.dnaip.fi (62.78.107.15) 1.528 ms 1.576 ms oul1-tr1.dnaip.fi (62.78.107.24) 1.668 ms
5 * * *
6 * * *
Veikkaan että paikallisen pönttöyhtiön säätäjä-ässät ovat sössineet jotain, sen osaavat kyllä.
edit: muistaakseni paikallinen DNA pitää kerran kuussa ma-ti-välisenä yönä huoltoyön, olisikohan se ollut viime yönä? Samalla jäänyt jonkun muutoksen jäljiltä bitti poikittain jonnekin. Löysätkää foliopipojanne ;D
Ei nyt data näköjään kulje. Lahdessa olen ja operaattorina on entinen PHP eli nykyinen DNA. Jäljittäjä ei löytänyt kuin pari ensimmäistä pingia, sen jälkeen "pyyntö aikakatkaistiin".
Laitoin palautetta DNA:lle. Täytyyhän tähän selvyys saada.
Quote from: Tunkki on 28.07.2009, 12:56:45
edit: muistaakseni paikallinen DNA pitää kerran kuussa ma-ti-välisenä yönä huoltoyön, olisikohan se ollut viime yönä? Samalla jäänyt jonkun muutoksen jäljiltä bitti poikittain jonnekin. Löysätkää foliopipojanne ;D
On se ollut monta päivää toimimatta, kyllä tässä jokin haiskahtaa.
DNA:lta tuli vastaus:
Quote
Hei!
Kiitos yhteydenotostasi.
Valitettavasti viestistäsi ei käy ilmi liittymänumero jossa ongelma on. Kun ilmoitat tämän, niin voimme laittaa ongelman selvitykseen.
Ystävällisin terveisin
Vastasin tuohon takaisin
Quote
Hei
Viestissäni lukee, että tämä ongelma on KAIKISSA DNA:n liittymissä. Liittymänumerollani ei ole mitään väliä.
Odotetaan, tuleeko sieltä vielä lisätietoja.
NeoTrace Version 3.25 Trace Results
Target: www.halla-aho.com
Date: 28.7.2009 (Tuesday), 14:38:19
Nodes: 23
Node Data
Node Net Reg IP Address Location Node Name
1 - - HELSINKI av-PC
2 1 - 192.168.2.1 Unknown
3 2 1 10.0.0.2 Unknown router.home.network
4 3 - 80.223.0.1 Unknown dsl-kvlbrasgw2-fe00df00-1.dhcp.inet.fi
5 4 - 141.208.151.113 Tampere
6 4 - 141.208.8.161 Turku
7 4 - 141.208.204.129 Vantaa
8 4 2 141.208.8.10 Vantaa hkiasbr1-s0-0-0.datanet.tele.fi
9 5 3 213.248.75.17 Vantaa hls-b4-link.telia.net
10 3 3 80.91.251.33 Vantaa s-bb1-link.telia.net
11 5 3 213.248.65.142 KOBENHAVN kbn-bb1-link.telia.net
12 3 3 80.91.249.21 New York nyk-bb1-link.telia.net
13 3 3 80.91.249.16 New York nyk-b5-link.telia.net
14 5 3 213.248.90.126 New York level3-ic-120265-nyk-b5.c.telia.net
15 6 4 4.68.16.126 New York vlan79.csw2.newyork1.level3.net
16 6 4 4.69.134.69 New York ae-71-71.ebr1.newyork1.level3.net
17 6 4 4.69.132.93 WASHINGTON D.C. ae-3-3.ebr4.washington1.level3.net
18 6 4 4.69.134.178 WASHINGTON D.C. ae-64-64.csw1.washington1.level3.net
19 6 4 4.68.17.3 WASHINGTON D.C. ae-11-69.car1.washington1.level3.net
20 6 - 4.79.228.2 WASHINGTON D.C.
21 7 5 216.115.108.61 Sunnyvale ae2-p150.msr2.re1.yahoo.com
22 8 5 216.39.57.11 Sunnyvale ge-1-48.bas-b1.re4.yahoo.com
23 8 6 216.39.57.104 Sunnyvale www.halla
Packet Data
Node High Low Avg Tot Lost
1 0 0 0 1 0
2 88 88 88 1 0
3 4 4 4 1 0
4 18 18 18 1 0
5 16 16 16 1 0
6 18 18 18 1 0
7 22 22 22 1 0
8 22 22 22 1 0
9 40 40 40 1 0
10 28 28 28 1 0
11 37 37 37 1 0
12 131 131 131 1 0
13 124 124 124 1 0
14 127 127 127 1 0
15 122 122 122 1 0
16 118 118 118 1 0
17 129 129 129 1 0
18 148 148 148 1 0
19 134 134 134 1 0
20 126 126 126 1 0
21 138 138 138 1 0
22 135 135 135 1 0
23 131 131 131 1 0
Network Data
Network id#: 1
OrgName: Internet Assigned Numbers Authority
OrgID: IANA
Address: 4676 Admiralty Way, Suite 330
City: Marina del Rey
StateProv: CA
PostalCode: 90292-6695
Country: US
Network id#: 2
OrgName: Internet Assigned Numbers Authority
OrgID: IANA
Address: 4676 Admiralty Way, Suite 330
City: Marina del Rey
StateProv: CA
PostalCode: 90292-6695
Country: US
Network id#: 3
OrgName: RIPE Network Coordination Centre
OrgID: RIPE
Address: P.O. Box 10096
City: Amsterdam
StateProv:
PostalCode: 1001EB
Country: NL
Network id#: 4
OrgName: RIPE Network Coordination Centre
OrgID: RIPE
Address: P.O. Box 10096
City: Amsterdam
StateProv:
PostalCode: 1001EB
Country: NL
Network id#: 5
TeliaSonera AB Networks
Marbackagatan 11
SE-123 86 Farsta
Sweden
********************************
Abuse and intrusion reports should
be sent to:
[email protected] ********************************
Network id#: 6
OrgName: Level 3 Communications, Inc.
OrgID: LVLT
Address: 1025 Eldorado Blvd.
City: Broomfield
StateProv: CO
PostalCode: 80021
Country: US
Network id#: 7
OrgName: Yahoo
OrgID: YAOO
Address: 701 First Ave
City: Sunnyvale
StateProv: CA
PostalCode: 94089
Country: US
Network id#: 8
OrgName: AltaVista Company
OrgID: ALTAVI-1
Address: 701 First Ave
City: Sunnyvale
StateProv: CA
PostalCode: 94089
Country: US
Registrant Data
Registrant id#: 1
See Registrant Pane for registrant contact information.
Registrant id#: 2
Sonera Solutions Ltd
Elimaenkatu 8
PL 743
FI-00051 TELE
Registrant id#: 3
See Registrant Pane for registrant contact information.
Registrant id#: 4
See Registrant Pane for registrant contact information.
Registrant id#: 5
See Registrant Pane for registrant contact information.
Registrant id#: 6
See Registrant Pane for registrant contact information.
_____
NeoTrace Copyright ©1997-2009 NeoWorx Inc
4a6ee317
58 e5
sonera pelittää
Quote from: Koodiorava on 28.07.2009, 09:35:44
En usko että DNA lähtisi tahallisesti blokkailemaan mitään sivuja, kyseessä on luultavasti jokin DNS (http://en.wikipedia.org/wiki/Domain_Name_System):ään liittyvä "glitchi" tmv.
Juu, ei olisi uutta että DNA:n nameserverit ovat tolaltaan. Tuskin tarkoituksellista mutta tilanteen pitkittyessä saattaa palaneen kärykin voimistua.
Quote from: Mekaanikko on 28.07.2009, 02:02:25
Jumalauta, DNA on tosiaan blokannut Halla-ahon sivut! Pääsen itsekin tuon proxyn kautta, pariin päivään en ole muuten päässyt.
Jos noin on niin vihaista palautetta riisto-DNA:lle ja liittymä vaihtoon.
Quote from: Ano Nyymi on 28.07.2009, 15:00:09
Quote from: Mekaanikko on 28.07.2009, 02:02:25
Jumalauta, DNA on tosiaan blokannut Halla-ahon sivut! Pääsen itsekin tuon proxyn kautta, pariin päivään en ole muuten päässyt.
Jos noin on niin vihaista palautetta riisto-DNA:lle ja liittymä vaihtoon.
"Voi voi pojat, ei ne asiat vaihtamalla parane!" :D
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.07.2009, 15:01:42
"Voi voi pojat, ei ne asiat vaihtamalla parane!" :D
"Melko monikulttuurista? Elämä on."
Quote from: Dek on 28.07.2009, 16:09:19
Olen DNA Mokkulan omistaja, sama ongelma täällä. Soittelin DNA:n asiakaspalveluun piruuttani. Esitin asiani parillekkin henkilölle, lopulta päädyin tekniseen tukeen. Siellä kaveri tuumaili hetken asiaa, ja totesi, ettei tiedä asiasta yhtään mitään, eikä voi auttaa. Lisäksi hän kertoi että virkavalta "vastaa estetyistä sivuista". (No shit.) DNA ei ko. henkilön mukaan estä asiakkaiden pääsyä sivuille, eikä täten voi auttaa.
Tyhjä arpa..
Seuraavaksi kannattaa irtisanoa koko liittymä ja hankkia tilalle sensuurivapaa liittymä. Niitä vuoden parin kytkyliittymiä kannattaa välttää kuin ruttoa, tietävät itsekin että voivat perseillä asiakkaille ihan vapaasti joten niin myös tekevät.
Jaa-a, noinkohan se herkkä hetki koitti ja tuli sitten tuhannes viesti väsättyä. Iso sori kaikille... ;)
Saikos sen jälkeen vetää kapakissa perskännit Homman piikkiin? Vai miten se nyt oli?
Quote from: Torrence on 28.07.2009, 02:35:36
Tosiaan, DNA:n laajakaista on täälläkin. Tuon estetty.fi:n kautta toimii, muttei muuten. DNA selityksen velkaa?
Jep. Ei toimi minullakaan Scripta DNA:n laajakaistalla. Matti Nikin sivuilla http://lapsiporno.info/ puhuttiin uuden päivitetyn lapsipornosuodatuslistan lähettämisestä operaattoreille tässä kuussa. Olisikos taas joku hyvä ihminen DNA:lla "tehnyt virheen" ja Halla-ahon sivustonpalvelin olisi jäänyt jumiin? Jotain vastaavaahan tapahtui silloin kunnallisvaalien alla?
Tuossa:
"# 2008-10-17: Kunnallisvaaliehdokkaan sivujen ongelmat liittyivät todennäköisesti lapsipornosuodattimeen
En alkuun meinannut edes postata tästä, kun salaliittoteorioitsijat keksivät että Halla-ahon sivut voisivat olla sensuroituna Welholla. Nyt kuitenkin Welho kommentoi että vika oli DNA:lla [uusisuomi.fi], ja huhuja on liikkunut senverran paljon että rupesin tutkimaan asiaa.
Halla-ahon vieraskirjan arkistoista bongasinkinkin sitten jotain mielenkiintoista [halla-aho.com], puolivälissä sivua näkyy helmikuussa DNA:n lapsipornosuodattimen antama virheilmoitus Halla-ahon sivuille. Tuolloin DNA:lla oli vikaa sensuurijärjestelmässä, ja ilmeisesti myös Halla-ahon sivusto joutui teknisen ongelman takia vahingossa estetyksi. Tämän ongelman ilmenemisestä voi kuitenkin päätellä, että tuolta samalta Yahoo!:n palvelimelta löytyi Halla-ahon sivujen lisäksi jokin estolistalla oleva sivusto.
Samaan aikaan kun Halla-ahon sivut korjattiin, muutti DNA jotain asetuksia sensuurikoneistostaan. Tämä näkyi muunmuassa siten, että DNA:n suodattavalle välityspalvelimelle ei enää pääse Nebulan verkosta josta vielä pari päivää sitten testailin DNA:n estoja. Olen kuullut myös kommentoitavan että DNA:n koko suodatin olisi kytketty pois päältä, joskaan en voi varmistaa miten kauan se on ollut pois päältä eli tehtiinkö se tässä samassa yhteydessä. Varmaa kuitenkin on, että tuon sensuurijärjestelmän asetuksia on säädetty täsmälleen samaan aikaan kun Halla-ahon sivujen ongelma on DNA:lla korjattu.
Kaikkien tunnettujen seikkojen valossa, sanoisin että on huomattavan todennäköistä että Halla-ahon sivujen kokemat ongelmat johtuivat lapsipornosuodattimen teknisestä viasta.
Tämä selitys tarkoittaisi tosin jotain muutakin, nimittäin että KRP on tietoinen lapsipornosivustosta joka toimii Yahoon!:n palvelimilla muttei ole ilmoittanut asiasta eteenpäin Yahoo!:lle. Jos kyse olisi vielä samasta sivusta kuin siitä joka helmikuussa johti Halla-ahon sivujen kanssa ongelmiin, tarkoittaisi se että Yahoo!:ssa on pyörinyt KRP:n tuntema lapsipornosivusto jo 8 kuukauden ajan. Asiasta sietäisi tehdä perinpohjainen selvitys.
Päivitys: Murossa taas postaus [plaza.fi] joka vahvistaa teoriaa että ongelma johtui lapsipornosuodattimesta. DNA:n sensuuriproxyn headerit näkyivät halla-aho.com:ssa ongelmien vielä ilmetessä. "
Quote from: Mika Mäntylä on 28.07.2009, 11:47:07
Quote from: Mika on 28.07.2009, 11:42:27
Operaattorit eivät varmasti lähde tahallaan estämään Halla-ahon sivuille pääsyä. Sensuuri ei ole millään tavalla niiden edun mukaista. Joku muu syy siihen siis täytyy olla, jos DNA:n liittymistä ei Scriptaan pääse.
Niin, tuskin osakeyhtiön johtokunta on tehnyt päätöstä tästä tai edes operatiivinen johto. Itse veikkaisin, että joku suvaitsevainen älypäällikkö on saanut "hyvän idean", eikä ole ajatellut nettisivustojen blokkaamisen johtavan muuhun kuin siihen, että niille sitten vaan eksyy vähemmän väkeä.
Vähän samanlainen ajatus nousee pintaan sen vaaliajan pimennyksen valossa, kun pukee päähänsä foliopipon. Luultavasti joku käpistelijä hyödyntää lapsipornosuodattimen päivityksiä ja sotkee samalla yhteyden Halla-ahon palvelimeen? Ongelman selvittämättömyysinto reklamaatioista huolimatta viittaisi tuonne suuntaan? Siis selvittävä/ korjaava taho on mahdollisesti astialla? "Hyvien ihmisten" moraali kun venyy mukavasti vähän kaikkeen.
Quote from: P on 28.07.2009, 16:38:38
Matti Nikin sivuilla http://lapsiporno.info/ puhuttiin uuden päivitetyn lapsipornosuodatuslistan lähettämisestä operaattoreille tässä kuussa.
Offtopicia, mutta tuota Nikin sivustoa lueskellessa alkaa kyllä huolestuttamaan Suomen tulevaisuus. Kiina-ilmiö saa ihan uuden merkityksen näissä internet asioissa, kohta meilläkin on joka koneessa valtion vakoilusoftat oletuksena.
Joko pistetään hattu kiertämään ja perustetaan HOMMA-operaattori? 100% sensuurivapaus vois myyä muutemankin tuhat liittymää.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 28.07.2009, 17:13:41
Joko pistetään hattu kiertämään ja perustetaan HOMMA-operaattori? 100% sensuurivapaus vois myyä muutemankin tuhat liittymää.
Olen miettinyt, että ainakin Halla-ahon sivut voisi mirroroida pariinkiin paikkaan ympäri Internetiä. Vaikka se ei tekisikään sensuroinnista mahdotonta, se ainakin vaikeuttaisi sitä. Scriptan voisi myös pistää paketiksi ja alkaa jakaa sitä torrenteilla.
Quote from: P on 28.07.2009, 16:41:39
Vähän samanlainen ajatus nousee pintaan sen vaaliajan pimennyksen valossa, kun pukee päähänsä foliopipon. Luultavasti joku käpistelijä hyödyntää lapsipornosuodattimen päivityksiä ja sotkee samalla yhteyden Halla-ahon palvelimeen? Ongelman selvittämättömyysinto reklamaatioista huolimatta viittaisi tuonne suuntaan? Siis selvittävä/ korjaava taho on mahdollisesti astialla? "Hyvien ihmisten" moraali kun venyy mukavasti vähän kaikkeen.
Tai sitten asiakaspalvelussa ei vain oikeasti tiedetä mistään mitään. Usko minua, se on todennäköisintä.
Lapsipornosuotimen estolistan implementoiminen on käsittääkseni operaattorikohtaista? Mikäli Scripta on joutunut sensuurin kynsiin, voisi olettaa sen olevan tavoitettamattomissa myös muiden operaattorien liittymistä, elleivät muut operaattorit päivitä listojaan vasta pienellä viiveellä.
Henk. koht. pidän edelleen nimipalvelinten vajaatoimintaa todennäköisempänä vaihtoehtona. Toisaalta...
Mikähän lienee DNA:n markkinaosuus mobiililaajakaistoista tällä hetkellä? Mahdollinen motiivi saattaisi löytyä juuri sieltä.
Quote from: Jiri Keronen on 28.07.2009, 17:18:01
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 28.07.2009, 17:13:41
Joko pistetään hattu kiertämään ja perustetaan HOMMA-operaattori? 100% sensuurivapaus vois myyä muutemankin tuhat liittymää.
Olen miettinyt, että ainakin Halla-ahon sivut voisi mirroroida pariinkiin paikkaan ympäri Internetiä. Vaikka se ei tekisikään sensuroinnista mahdotonta, se ainakin vaikeuttaisi sitä. Scriptan voisi myös pistää paketiksi ja alkaa jakaa sitä torrenteilla.
Peilaaminen on ehdottomasti kannattava idea kun ottaa huomioon mm. lapsiporno.info:n kohtalon.
Nyt joutui jo tännekin tulla estetty.fi:n kautta.
Sama. Vain proxylla pääsen Hommaan ja Halla-ahoon. Koko muu kirjanmerkkilista pelittää kyllä. Haisee rotalta.
Asiaa itsekin tarkemmin tutkittuani näyttäisi tosiaan siltä että sivut on estetty. Mitäs kummaa nyt on tekeillä?
Edellinen tapaus:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/38228-welho-pulman-syy-olikin-dnassa
QuoteWelho-pulman syy olikin DNA:ssa
Welho-pulman syy olikin DNA:ssa Julkaistu: 17.10.200813 kommenttia
Eilen ilmenneet Welhon tekniset ongelmat on nyt lopullisesti paikannettu. Syy siihen, että kuntavaaliehdokas Jussi Halla-ahon (ps.) sivuille ei päässyt sujuvasti Welhon liittymistä, oli operaattoriyhtiö DNA:ssa.
"Yhteistyökumppanillamme DNA:lla oli tekninen häiriö, joka korjattiin välittömästi sen havaitsemisen jälkeen. Liikenne palautui normaaliksi heti korjaustöiden jälkeen. DNA ja Welho ovat pahoillaan häiriön aiheuttamasta haitasta", tarkentaa Welho tänään, kun vielä eilen se puhui asiasta yleisemmällä tasolla.
DNA:n mukaan häiriö ilmeni yhdessä palvelinkokonaisuudessa tai sen osassa. Ongelman laajuudesta ei ole aivan tarkkaa kuvaa. Yhtiö sai aiheesta vain yhden asiakasvalituksen.
Nyt ei taidan palautteen määrä jäädä yhteen palautteeseen. Itsekkin laitoin melko tiukkasanaisen palautteen DNAlle.
Joku voisi postata tähän sen Jussin vastauksen asiasta, koska en pääse sitä lukemaan, koska olen DNA yhteyden omaava enkä pääse sitä lukemaan.
Ennen kuin alkaa kehitellä kovin pitkälle meneviä salaliittoteorioita on syytä ottaa huomioon, että myös muut kuin Halla-ahon sivut saattavat olla DNA:n kautta rikki. (Tätähän on toki vaikea saada selville.)
Toimii. Saunalahti. Aika outoa tämä meininki nyt DNA:n osalta. ??? Nyt on pojjaat sil viissii että DNA on kukkahattuoperaattori. ;)
Quote from: M. on 28.07.2009, 17:50:48
Ennen kuin alkaa kehitellä kovin pitkälle meneviä salaliittoteorioita on syytä ottaa huomioon, että myös muut kuin Halla-ahon sivut saattavat olla DNA:n kautta rikki. (Tätähän on toki vaikea saada selville.)
Joko niin tai Jussin sivuja hostaavan palvelimen IP on jäänyt sensuurin hampaisiin jonkun muun samassa paikassa hostatun sivuston vuoksi. Scriptalle on siis voinut käydä ns. Lindénit.
Hyvä, että edes joku ajattelee lapsia!
Minneköhän sitä muuttais?
Quote from: Nikopol on 28.07.2009, 17:43:46
Sama. Vain proxylla pääsen Hommaan ja Halla-ahoon. Koko muu kirjanmerkkilista pelittää kyllä. Haisee rotalta.
Sama juttu. Liittymä DNA - kiinteä laajakaista. Alkaa haista?
Quote from: M.K.Korpela on 28.07.2009, 17:38:34
Nyt joutui jo tännekin tulla estetty.fi:n kautta.
Quote from: Nikopol on 28.07.2009, 17:43:46
Sama. Vain proxylla pääsen Hommaan ja Halla-ahoon. Koko muu kirjanmerkkilista pelittää kyllä. Haisee rotalta.
Matias taisi paskuroida Homman nimipalvelut irtisanoessaan vanhan palveluntarjoajan systeemit. Tämä vika ei siis johdu DNAsta tai tonttu-ukoista. Yritin Matiakselle pirauttaa, mutta sain kiinni vain vastaajan.
Quote from: BOFH on 28.07.2009, 18:02:37
Quote from: M.K.Korpela on 28.07.2009, 17:38:34
Nyt joutui jo tännekin tulla estetty.fi:n kautta.
Quote from: Nikopol on 28.07.2009, 17:43:46
Sama. Vain proxylla pääsen Hommaan ja Halla-ahoon. Koko muu kirjanmerkkilista pelittää kyllä. Haisee rotalta.
Matias taisi paskuroida Homman nimipalvelut irtisanoessaan vanhan palveluntarjoajan systeemit. Tämä vika ei siis johdu DNAsta tai tonttu-ukoista. Yritin Matiakselle pirauttaa, mutta sain kiinni vain vastaajan.
Ok. Mutta tosiaan Hommaankaan en pääse nyt kuin proxylla.
Quote from: P on 28.07.2009, 18:04:23
Ok. Mutta tosiaan Hommaankaan en pääse nyt kuin proxylla.
Koitappa http://81.19.121.115/
Ei minullakaan toimi suora yhteys, pitää mennä proxyn kautta. Palautetta lähti jo.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.07.2009, 17:23:11
Quote from: P on 28.07.2009, 16:41:39
Vähän samanlainen ajatus nousee pintaan sen vaaliajan pimennyksen valossa, kun pukee päähänsä foliopipon. Luultavasti joku käpistelijä hyödyntää lapsipornosuodattimen päivityksiä ja sotkee samalla yhteyden Halla-ahon palvelimeen? Ongelman selvittämättömyysinto reklamaatioista huolimatta viittaisi tuonne suuntaan? Siis selvittävä/ korjaava taho on mahdollisesti astialla? "Hyvien ihmisten" moraali kun venyy mukavasti vähän kaikkeen.
Tai sitten asiakaspalvelussa ei vain oikeasti tiedetä mistään mitään. Usko minua, se on todennäköisintä.
Lapsipornosuotimen estolistan implementoiminen on käsittääkseni operaattorikohtaista? Mikäli Scripta on joutunut sensuurin kynsiin, voisi olettaa sen olevan tavoitettamattomissa myös muiden operaattorien liittymistä, elleivät muut operaattorit päivitä listojaan vasta pienellä viiveellä.
Henk. koht. pidän edelleen nimipalvelinten vajaatoimintaa todennäköisempänä vaihtoehtona. Toisaalta...
Mikähän lienee DNA:n markkinaosuus mobiililaajakaistoista tällä hetkellä? Mahdollinen motiivi saattaisi löytyä juuri sieltä.
Totta lie, että asiakaspalvelussa eivät tiedä juuri mitään. Aikaisemmat ongelmat Halla-ahon sivujen blokkaamisessa ovat ilmeisesti liittyneet DNA:n lapsipornosuodattimen päivittämiseen. Nyt tässä kuussa on lähetetty uusi lista operaattoreille. JHa -pimenee. Luultavasti DNA:lla on suotimessa jokin vika joka uusiutuu tai joku ylläpitäjistä harjoittaa omatoimisuutta?
Quote from: M. on 28.07.2009, 17:50:48
Ennen kuin alkaa kehitellä kovin pitkälle meneviä salaliittoteorioita on syytä ottaa huomioon, että myös muut kuin Halla-ahon sivut saattavat olla DNA:n kautta rikki. (Tätähän on toki vaikea saada selville.)
Totta. Mutta jos noin on, ei lapsipornofilltterin configurointi(?) kovasti silloin vakuuta?
Quote from: P on 28.07.2009, 18:04:23
Ok. Mutta tosiaan Hommaankaan en pääse nyt kuin proxylla.
Sain Matiaksen kiinni, eiköhän Homma ala kohta taas luistamaan.
Vielä kerran kaikille tiedoksi. Pääsyongelmat hommaforum.orgiin EIVÄT JOHDU DNA:sta tai pikku-ukoista vaan on ihan sisäsyntyinen ongelma, jonka korjaaminen on jo käynnissä.
Quote from: sisukaskriitikko on 28.07.2009, 17:47:14
Edellinen tapaus:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/38228-welho-pulman-syy-olikin-dnassa
QuoteWelho-pulman syy olikin DNA:ssa
Welho-pulman syy olikin DNA:ssa Julkaistu: 17.10.200813 kommenttia
Eilen ilmenneet Welhon tekniset ongelmat on nyt lopullisesti paikannettu. Syy siihen, että kuntavaaliehdokas Jussi Halla-ahon (ps.) sivuille ei päässyt sujuvasti Welhon liittymistä, oli operaattoriyhtiö DNA:ssa.
"Yhteistyökumppanillamme DNA:lla oli tekninen häiriö, joka korjattiin välittömästi sen havaitsemisen jälkeen. Liikenne palautui normaaliksi heti korjaustöiden jälkeen. DNA ja Welho ovat pahoillaan häiriön aiheuttamasta haitasta", tarkentaa Welho tänään, kun vielä eilen se puhui asiasta yleisemmällä tasolla.
DNA:n mukaan häiriö ilmeni yhdessä palvelinkokonaisuudessa tai sen osassa. Ongelman laajuudesta ei ole aivan tarkkaa kuvaa. Yhtiö sai aiheesta vain yhden asiakasvalituksen.
Nyt ei taidan palautteen määrä jäädä yhteen palautteeseen. Itsekkin laitoin melko tiukkasanaisen palautteen DNAlle.
Joku voisi postata tähän sen Jussin vastauksen asiasta, koska en pääse sitä lukemaan, koska olen DNA yhteyden omaava enkä pääse sitä lukemaan.
Kyllä noita asiakasvalituksia varmasti annettiin silloin enemmän kuin yksi. Ainakin Vieraskirjassa useampi kirjoittaja ilmoitti ilmoituksen tehneensä, eikä moisesta lie ole syytä valehdella anonyymilla palstalla?
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.07.2009, 18:06:08
Quote from: P on 28.07.2009, 18:04:23
Ok. Mutta tosiaan Hommaankaan en pääse nyt kuin proxylla.
Koitappa http://81.19.121.115/
Jep toimii. Eli Homman kohdalla on ihan nimipalvelinvika?
Quote from: P on 28.07.2009, 18:16:22
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.07.2009, 18:06:08
Quote from: P on 28.07.2009, 18:04:23
Ok. Mutta tosiaan Hommaankaan en pääse nyt kuin proxylla.
Koitappa http://81.19.121.115/
Jep toimii. Eli Homman kohdalla on ihan nimipalvelinvika?
Kyllä.
Vääntäkäähän vielä paksusta rautalangasta, miksi Scriptaan ei sitten pääse DNA:n liittymistä, kun Homma kerran töksöttää nimipalvelinten takia?
liittyy sivustojen, sekä linkitysten uudelleen ohjaamiseen.
Quote from: M.K.Korpela on 28.07.2009, 17:38:34
Nyt joutui jo tännekin tulla estetty.fi:n kautta.
Samma på här...
Quote from: elviira on 28.07.2009, 18:56:28
Vääntäkäähän vielä paksusta rautalangasta, miksi Scriptaan ei sitten pääse DNA:n liittymistä, kun Homma kerran töksöttää nimipalvelinten takia?
Se miksi Scriptaan ei pääse DNA:n kautta on ihan oma DNA:ta koskeva ongelmansa? Ja lie sukua sille aikaisemmalle JHa:n sivujen pimenemiselle DNA:n virheen vuoksi. Siitä ylempänä joitain linkkejä.
Tämä Homman nimipalvelinongelma on ihan Homman ylläpidon ongelma, eli jokin mättää asetuksissa nimipalvelimen ja sivuston serverointi -ip:n toisiinsa kytkemisessä, joka tapahtuu nimipalvelimessa.
Mystistä nimipalvelinongelmissa ei juuri ole. Halla-ahon pimenemisessä DNA-käyttäjiltä taas on.
Quote from: P on 28.07.2009, 19:45:32
Tämä Homman nimipalvelinongelma on ihan Homman ylläpidon ongelma, eli jokin mättää asetuksissa nimipalvelimen ja sivuston serverointi -ip:n toisiinsa kytkemisessä, joka tapahtuu nimipalvelimessa.
En tapaa julkistaa saamiani yksityisviestejä, mutta tähän on nyt ihan pakko laittaa...
Quote from: Hommaforum Admin on 28.07.2009, 15:08:16
Peruutin nyt sen hosticanin VPS:n. Peruutuksessa kestää noin 5 päivää. Domainin PITÄISI jäädä tallelle.
Tällä hetkellä odotamme hosticanin reagoivan avattuun tikettiin.
Quote from: P on 28.07.2009, 19:45:32
Se miksi Scriptaan ei pääse DNA:n kautta on ihan oma DNA:ta koskeva ongelmansa?
Oletin Homman ja Scriptan välillä olevan jokin mystinen linkkaus, kun molemmat kyykkäsivät samoihin aikoihin, ja ajattelin, että johtuivat samasta asiasta. Mutta pointti ymmärretty.
Sanokaa sopimius irti ,se käy helpommin kuin luulettekaan. Halla-ahon tekaistu syyte ja näytösoikeuden käynti ja tälläinen DNA toimita onkin se pääsyy miksi minä näille sivulle eksyin .
Itse näenkin tärkeinpänä asiana sanavapauden tässä toiminnassa .
Jotain ne on sössineet, tuossa puoli yhdeksän maissa katosi hommaforum nimipalveluista. Auttoi kun vaihdoin DNS:ksi OpenDNS:n 208.67.222.222 ja jätin proxyn pois käytöstä. Scripta on edelleen pääsemättömissä.
Kiitos Kerosen antaman linkin, pääsin Halla-ahon sivuille ja siellä olikin sitten linkki tänne.
Olipa siinä Hommaa päästä tänne.
Täälläkin DNA ja eipä pääse halla-ahon sivuille eikä tänne hommaankaan kuin tuolta estetty-sivun kautta.
Lappeenrannan opiskelija asuntola LOAS:sin netistä en pääse hommaforumille. Estetty.fi kautta kyllä pääsin.
Hauskinta tässä on se että hommaforumille pääsee ennen puoli yhdeksää illalla, mutta ei sen jälkeen. Scripta ja muut sivut toimivat kyllä.
Kenelläkään muulla LOAS:laisella samanlaista ongelmaa?
Tampereelta Soneran mokkulalla Scripta ja Hommaforum toimivat.
Quote from: botti on 28.07.2009, 22:03:11
Hauskinta tässä on se että hommaforumille pääsee ennen puoli yhdeksää illalla, mutta ei sen jälkeen. Scripta ja muut sivut toimivat kyllä.
Hommaforumin kohdalla tuo johtunee siitä että nimipalvelimien cachet ovat ekspiroituneet ja sinne on tullut päivityksessä uudet tiedot.
IP:llä 81.19.121.115 pitäisi toimia, veikkaan.
^Ja tämä muka tapahtuu jokaikinen päivä?
Quote from: botti on 28.07.2009, 22:22:19
^Ja tämä muka tapahtuu jokaikinen päivä?
Kukas niin on väittänyt? Hommaforum.orgin vika on alkanut tänään ja (jos supportti suo) myös loppuu tänään.
"Vika" hommaforum.orgin osalta on nyt korjattu, toiminta palautuu normaaliksi pikkuhiljaa nimipalveluntarjoajastanne riippuen.
Tarkoitin siis että jokaikinen päivä kello 20:30 jälkeen ei LOAS:in netistä pääse hommaforumille.
Quote from: botti on 28.07.2009, 22:56:48
Tarkoitin siis että jokaikinen päivä kello 20:30 jälkeen ei LOAS:in netistä pääse hommaforumille.
Taitaa olla LOASin ylläpidon tapa sanoa lappeen Rannan pikku rassisteille nukkumaanmenoajan olevan käsillä.
Kiertotietä joutuu edelleen käyttämään Hommaan päästäkseen, Scriptaan on päässyt koko ajan.
bofhh kiire on kryptalla..
Quote from: June on 28.07.2009, 23:15:19
Kiertotietä joutuu edelleen käyttämään Hommaan päästäkseen, Scriptaan on päässyt koko ajan.
Täällä homman domain pois käytöstä noin kaksi tuntia. Näemmä muutokset propagoituvat verkkaisesti.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.07.2009, 23:36:51
Quote from: June on 28.07.2009, 23:15:19
Kiertotietä joutuu edelleen käyttämään Hommaan päästäkseen, Scriptaan on päässyt koko ajan.
Täällä homman domain pois käytöstä noin kaksi tuntia. Näemmä muutokset propagoituvat verkkaisesti.
Homma toimii tauon jälkeen Elisan liittymällä erinomaisesti!
Homma ei toiminut puoli tuntia sitten Turun yliopiston verkosta. Nyt sitten octaviuksen blogin ja scriptan kautta pääsin tänne mutta taisi johtua siitä että "moka" oli jo korjattu?
pelaa kuin buick, 81-ripe
Osaako joku fiksumpi selittää miksi hommaforumille pääsee estetty.fi:n kautta, mutta ei muuten, jos vika on kerran nimipalvelimessa?
Terv. nimimerkki epätietoinen
Quote from: VMJ on 29.07.2009, 02:20:37
Osaako joku fiksumpi selittää miksi hommaforumille pääsee estetty.fi:n kautta, mutta ei muuten, jos vika on kerran nimipalvelimessa?
Terv. nimimerkki epätietoinen
http://fi.wikipedia.org/wiki/DNS saattaisi valottaa asiaa. :)
Muistakaa että DNA:n asiakaspalvelu on auki huomenna kello 8.00 alkaen. Sähköpostia voi lähettää milloin vain. Kun lähetätte postia DNA:lle tai soitatte sinne, annan liitteeksi pari asiaa, jotta voitte kysyä, että onko kyse Jussi Halla-ahon sivujen häirinnästä vai ei. Jos kyse on teknisestä viasta, niin asia on silloin selvä, mutta voitte myös kysyä, miksi juuri DNA:lle näitä "sattuu" useammin? Lisään tähän pari lakitekstiä.
Perustuslaki:
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
Eli on paikallaan kysyä, onko Halla-ahon sivut laitettu boikottiin hänen mielipiteidensä takia?
Myös rikoslaki sanoo näin:
5 § (21.4.1995/578)
Tietoliikenteen häirintä
Joka puuttumalla postiliikenteessä taikka tele- tai radioviestinnässä käytettävän laitteen toimintaan, lähettämällä ilkivaltaisessa tarkoituksessa radiolaitteella tai televerkossa häiritseviä viestejä tai muulla vastaavalla tavalla oikeudettomasti estää tai häiritsee postiliikennettä taikka tele- tai radioviestintää, on tuomittava tietoliikenteen häirinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava. (11.5.2007/540)
Asiata on olemassa myös lievä sekä törkeä tietoliikenteen häirintä, mutta kun Jussi Halla-ahon sivuilla on yli 5000 lukijaa päivässä, niin kyseessä ei voi olla lievä tietoliikenteen häirintä, jos kysymys on tietoliikenteen häirinnästä. Vaikka kyseessä olisikin mahdollinen rikos, silti ei törkeän tietoliikenteen häirinnän tunnusmerkit mielestäni täyty.
Voitte siis kysyä, onko kyseessä tekninen häiriö vai tarkoituksellinen häirintä. Jos kyseessä on rikos, niin joku lakimies saa selvittää täällä (tai jossain muualla) että onko näillä perustein mahdollista purkaa sopimus DNA:n kanssa.
DNA:n asiakkailla on mahdollisuus kysyä asiasta. Jos kyse on teknisestä viasta, ongelma tulee varmati nopeammin korjatuksi, kun suurempi joukko sitä kyselee. Jos kysymys on harkinnallisesta häirinnästä, niin silloin voitte kysyä, miksi DNA rikkoo perustuslakia sekä rikoslakia.
Tässä vaiheessa en tuomitse ketään, mutta oletan jotain hämärää olevan tekeillä. Emme vielä tiedä mistä on kysymys, mutta voitte ottaa asiasta selvää.
Nyt pelaa Homma myös Kympnetin kautta. Jouduin aamukahvilla lukemaan jotain muuta, mutten kerro mitä ;)
Quote from: VMJ on 29.07.2009, 02:20:37
Osaako joku fiksumpi selittää miksi hommaforumille pääsee estetty.fi:n kautta, mutta ei muuten, jos vika on kerran nimipalvelimessa?
Terv. nimimerkki epätietoinen
Yritän kansantajuistaa: Nimipalvelimet puskuroivat toistensa tietoja, jotta jokaisen nimen takaista osoitetta ei tarvitsisi jatkuvasti käydä kyselemässä ensisijaisista nimipalvelimista. Nämä tiedot säilyvät puskureissa vaihtelevanpituisia aikoja (aika on määriteltävissä nimikohtaisesti). Kun päivityksiä tapahtuu, niin puskureihin tarttuneet nimet antavat vanhoja tietoja, kunnes tieto vanhenee, ja se käydään taas päivittämässä ajan tasalle. Tästä syystä hetken aikaa yhden operaattorin verkossa saattaa samalla nimellä löytyä eri osoite samaan aikaan kun toisen operaattorin verkossa.
Kun teet pyynnön estetty.fi -palveluun, se pyytää osoitetta omalta nimipalvelimeltansa.
Homma toimii, samoin Halal-aho, Tampereen tietotekniikkakeskuksen kautta siis...
...mutta DNA matkakaista sensijaan myy ei oota :roll:
Welho oli lakannut yhdistämästä yön aikana. Rivi
81.19.121.115 hommaforum.org
WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts -tiedostossa auttoi närästykseen...
Elisan mokkulalla toimii.
DNA:n mokkulalla ei toimi.
DNA:lla vielä paljon sensuroitavaa sillä zulublogi, suomalian sanomat ja kaikki muut sivustot toimivat. Vain scripta ei avaudu.
Mielenkiinnolla odotellaan virallista selitystä.
Syy erittäin, erittäin todennäköisesti on siinä, että DNA läpinäkyvässä proxyssä on bitti mennyt syystä tai toisesta poikittain. Ja mikäli soitatte DNA:n asiakaspalveluun asiasta, voitte olla varma ettei siellä tiedetä asiasta (ellei satu joku erikoistapaus kohdalle), nimittäin ne vuodet mitä olin alkujaan Opoyn (sittemmin myös DNA:n) asiakas, vastaus oli aina ettei heillä ole sellaista käytössä. Mikä ei tosin vastannut myöskään todellisuutta. Kyseisessä palvelussa on myös muita ikäviä sivuvaikutuksia kuin tuo random sivustojen toimimattomuus, monet sivustot jotka pyrkivät tunnistamaan käyttäjiä IP:n perusteella luulevat kaikkia DNA:n käyttäjiä yhdeksi ja samaksi, koska jokaisen liittymän liikenne kulkee sen samaisen proxy palvelimen läpi.
Sitä en sitten tiedä, miksi juuri JH-a:n sivut tuntuvat nykyään tökkivän tuolla. Uskoisin että vika on pitkälti samanlainen kuin se viimevuonna tapahtuneessa episodissa, eli taustalla voi olla jotain toinen sensuurin kynsiin joutunut sivusto, joka sekoilee proxyn kanssa.
Olen jo muutaman päivän ihmetellyt samaa, eli JH-a:n sivujen katoamista DNA:n mobiililaajakaistaliittymästä. Muita reittejä pitkin toki toimii moitteetta.
Nimipalvelun ongelmasta tuskin on kyse, koska dns antaa kiltisti yahoon osoitteen:
>nslookup www.halla-aho.com
Server: resolver2.dnaip.fi
Address: 62.241.198.246
Non-authoritative answer:
Name: p4p-i.geo.vip.re4.yahoo.com
Address: 216.39.57.104
Aliases: www.halla-aho.com
Sen sijaan mitä ilmeisimmin DNA:n reititykseen katkeaa paketin matka:
>tracert www.halla-aho.com
Jäljitetään reitti isäntään p4p-i.geo.vip.re4.yahoo.com [216.39.57.104]
käyttäen enintään 30 siirräntäväliä:
1 223 ms 263 ms 277 ms g5-1.m.fv.fi [217.78.199.177]
2 245 ms 258 ms 249 ms rma1-tr1.dnaip.fi [217.78.199.176]
3 420 ms 705 ms 1046 ms rai1-tr1.dnaip.fi [62.78.107.6]
4 182 ms 174 ms 174 ms tur1-tr1.dnaip.fi [62.78.107.4]
5 * * * Pyyntö aikakatkaistiin.
Tuntuu olevan näin riippumatta siitä, minkä dynaamisen ip:n asiakas saa.
Mistä tämä johtuu, on sitten ihan toinen asia. Itse veikkaan kämmäystä, olkoonkin että jo toinen kerta kun DNA:lla on näppinsä pelissä. Joka tapauksessa tällaiset episodit kertovat vahvasti mitä mieltä voi olla nettisensuurista.
Hei!
Kiitos viestistäsi.
Testasin ko sivun eli www.halla-aho.com ja sivut avautuivat vaivattomasti.
Emme sensuroi ja estä asiakkaittemme pääsyä internet sivuille.
Ystävällisin terveisin
DNA asiakaspalvelu
Oli vastaus kun kysyin miksi ei aukea. Ei ne kyllä pelaa edelleenkään Dna Mokkulalla Sysmässä. Ei voi vaihtaa operaattoriakaan, kun sitten ei ole nettiä...
Joo edelleenkään ei toimi Oulussa DNA:n kuidulla. Tracerouteista voisi päätellä vaikka sellaista, että tolle Scripta ip:lle on laitettu null route. Sellainen ei vahingossa tapahdu, ellei sitte ole sattunut lyöntivirhe jotain muuta bannattavaa ip:tä syöttäessä, mutta sehän olisikin aika sopivasti sattunut :roll:
Halliksen sivuille ( klo 18.20) ei lahdessa pääse DNA:lla. Nyt tekemään Homman nimissä tarjouspyyntö kilpailevalle yritykselle vaikkapa tuhannesta uudesta asiakkaasta. Luulisi jotain kiinnostavan, jos ei DNA:ta.
Tuossa samassa osoitteessa on hurjasti palvelimia, joihin ei yhteenkään pääse, mutta kaikkiin viereisiin osoitteisiin pääsee näppärästi. Jotenkin tuntuu oudolta, että vain yksi osoite puuttuisi reitityksestä (tuolla luokalla on kuitenkin maskina /20), joten estoa tai bugia veikkaan vahvasti. Voihan olla mahdollista, että tuolta osoitteesta on tullut abusea tms, jolloin koko reitti olisi blokattu, mutta aika järeältä konstilta tuntuisi.
Quote from: hahkapalikka on 29.07.2009, 12:02:52
Hei!
Kiitos viestistäsi.
Testasin ko sivun eli www.halla-aho.com ja sivut avautuivat vaivattomasti.
Emme sensuroi ja estä asiakkaittemme pääsyä internet sivuille.
Ystävällisin terveisin
DNA asiakaspalvelu
Oli vastaus kun kysyin miksi ei aukea. Ei ne kyllä pelaa edelleenkään Dna Mokkulalla Sysmässä. Ei voi vaihtaa operaattoriakaan, kun sitten ei ole nettiä...
Kysehän on sivusta www.halla-aho.com/scripta. Mutta DNA ei niinikään aukaise www.halla-aho.com sivuakaan. Eikö DNA:n asiakaspalvelu käytä DNA:n omaa laajakaistaa? :o
Itsellänikään ei Scripta aukea. Siellä on tietysti joku suvaitsevainen ajatellut että "laitanpas tuosta napista tuon kieltoon, niin ei kukaan varmasti huomaa". Noh, propelloinnit sikseen. En jaksa päätäni vaivata soittamalla sinne, kun ei DNA:n a-sika-kas-palvelusta tunnetusti selviä vastauksia saa. Kertokaa sitten kun joku keksii oikean syyn asiaan.
Kokeilin minäkin kun on tuo DNA on operaattorina itsellänikin. Eipä aukea Scripta täälläkään.
Eipä aukea Oulussa ainakaan DNAn asiakkaalla näköjään. Potkurit pyörimään!
Nyt pitää öljytä propellihatun laakerit. Ei toimi Kuopiossakaan ja kyseessä DNA:n kaapelimodeemi.
No, millanen olis toi Elisan langaton laajakaista.. pitänee käydä kysymässä.
Quote from: hahkapalikka on 29.07.2009, 12:02:52
Hei!
Kiitos viestistäsi.
Testasin ko sivun eli www.halla-aho.com ja sivut avautuivat vaivattomasti.
Emme sensuroi ja estä asiakkaittemme pääsyä internet sivuille.
Ystävällisin terveisin
DNA asiakaspalvelu
Hah. Ei mullakaan DNA:lla aukea vieläkään Scripta kuin proxyn kautta. Orwellilainen vastaus..
Oli vastaus kun kysyin miksi ei aukea. Ei ne kyllä pelaa edelleenkään Dna Mokkulalla Sysmässä. Ei voi vaihtaa operaattoriakaan, kun sitten ei ole nettiä...
KPY:n palvelimella ei pelannut Scripta eilen. Ja KPY:hän on nykyisin DNA, että jotain mätää on nyt kyllä koko maassa.
Eipä toimi Lahdessakaan DNA:n lankaliittymästä. Laitoin juuri palautetta DNA:n asiakaspalveluun.
Jos ei ala toimimaan vaihdan liittymää yli 10v phnet/DNA:ta käyttäneenä.
Minulla on täyttymässä soneran määräaikainen liittymä, olin ajatellut DNA.ta ? Tätä ketjua lukiessa arvaattekin, miksi en ole ottanut mihinkään operaattoriin yhteyttä, annan jatkua soneralla, täällä on toistaiseksi kaikki näkynyt.
Quote
Hei,
kiitos viestistäsi. Olen toimittanut reklamaatiosi eteenpäin. Sinuun tullaan olemaan yhteydessä kun asia on ratkaistu.
Ystävällisin terveisin
En tiedä, mitä ne tuolla tarkemmin ottaen meinaavat, mutta tuollainen jatkoviesti tuli DNA:lta.
Quote from: Jiri Keronen on 29.07.2009, 20:25:54
Quote
Hei,
kiitos viestistäsi. Olen toimittanut reklamaatiosi eteenpäin. Sinuun tullaan olemaan yhteydessä kun asia on ratkaistu.
Ystävällisin terveisin
En tiedä, mitä ne tuolla tarkemmin ottaen meinaavat, mutta tuollainen jatkoviesti tuli DNA:lta.
Varmaan irtisanovat liittymäsi, koska olet raSSisti ;D
Ainakin omat taisteluni DNA:n kanssa aikoinaan haamupuheluiden laskutuksesta päättyi ikävään tappioon. On se jännä, että yhtiö saa perseillä miten haluaa, eikä korvauksia kuluttajalle herkästi heru.
Quote from: Jiri Keronen on 29.07.2009, 20:25:54
Quote
Hei,
kiitos viestistäsi. Olen toimittanut reklamaatiosi eteenpäin. Sinuun tullaan olemaan yhteydessä kun asia on ratkaistu.
Ystävällisin terveisin
En tiedä, mitä ne tuolla tarkemmin ottaen meinaavat, mutta tuollainen jatkoviesti tuli DNA:lta.
Standardiviesti, joka varmaan pistetään kaikille silloin, kun asiaa ei vielä ole tutkittu/käsitelty.
Quote from: Jiri Keronen on 29.07.2009, 20:25:54
Quote
Hei,
kiitos viestistäsi. Olen toimittanut reklamaatiosi eteenpäin. Sinuun tullaan olemaan yhteydessä kun asia on ratkaistu.
Ystävällisin terveisin
En tiedä, mitä ne tuolla tarkemmin ottaen meinaavat, mutta tuollainen jatkoviesti tuli DNA:lta.
Onpas uhkaavanoloista meininkiä. Häivy kaupungista vielä kun voit, kohta on lerppalierit oven takana. ;D
Quote from: Huscarl on 29.07.2009, 20:47:52
Quote from: Jiri Keronen on 29.07.2009, 20:25:54
Quote
Hei,
kiitos viestistäsi. Olen toimittanut reklamaatiosi eteenpäin. Sinuun tullaan olemaan yhteydessä kun asia on ratkaistu.
Ystävällisin terveisin
En tiedä, mitä ne tuolla tarkemmin ottaen meinaavat, mutta tuollainen jatkoviesti tuli DNA:lta.
Onpas uhkaavanoloista meininkiä. Häivy kaupungista vielä kun voit, kohta on lerppalierit oven takana. ;D
DNA on ulkoistanut tuon palvelun. Siitä vastaa nykyään KurppaLellit.
Meikähän ei edes lähettänyt mitään reklamaatiota, vaan tuo tuli, kun kerroin, että Scripta ei näy yhdelläkään DNA:n liittymällä. Ennen tuota olin jo saanut samalta "asiakaspalvelijalta" mailia, jossa ei kerrottu mitään, mutta kyseltiin sopimusnumeroa, eli ne todennäköisesti aikovat vähintään murtaa polvilumpioni.
Onko jengi kokeillut, toimiiko nuo sivut OpenDNS:n kanssa vaiko ei?
Eli onko kyse IP-pohjaisesta blokkauksesta vai DNS blokista?
Quote from: mmmkk on 30.07.2009, 01:45:13
Onko jengi kokeillut, toimiiko nuo sivut OpenDNS:n kanssa vaiko ei?
Eli onko kyse IP-pohjaisesta blokkauksesta vai DNS blokista?
ylempänä ketjussa oli että:
Quote from: LAH on 29.07.2009, 10:02:58
Nimipalvelun ongelmasta tuskin on kyse, koska dns antaa kiltisti yahoon osoitteen:
>nslookup www.halla-aho.com
Server: resolver2.dnaip.fi
Address: 62.241.198.246
Non-authoritative answer:
Name: p4p-i.geo.vip.re4.yahoo.com
Address: 216.39.57.104
Aliases: www.halla-aho.com
ja 216.39.57.104 tuottaa edelleen ei oota.
Quote from: Nuivinator on 30.07.2009, 02:10:56
Quote from: mmmkk on 30.07.2009, 01:45:13
Onko jengi kokeillut, toimiiko nuo sivut OpenDNS:n kanssa vaiko ei?
Eli onko kyse IP-pohjaisesta blokkauksesta vai DNS blokista?
IP-pohjainen. DNS-palvelin palauttaa ip-osoitteen niinkuin pitääkin, palomuuri vain tiputtaa jokaisen palvelimen ip-osoitteeseen matkalla olevan paketin ilman kertomatta siitä yhteyttä yrittävälle koneelle millään sopivalla icmp-paketilla.
Kyseessä ei pitäisi olla DNS-ohjausvirhe (että domain osoittaisi vanhaan ip-osoitteeseen mikäli Scripta toimisi dynaamisella ip-osoitteella), koska sivu toimii estetty.fi kautta.
Siksi olen sitä mieltä, että sivu on estetty täältä päästä. Liekö DNA blokannu sarjan ip-osoitteita, joka sattumalta sisältää Halla-ahon sivut esim. palvelin-hyökkäyksen takia.
Eipä liene ainoastaan DNA:n päässä vikaa.
Meikäläisellä ei Tampereen Puhelin Oy:n toimittamasta liittymästä (Elisan verkkoa käyttänevät) pääse normaalisti Halla-ahon sivuille...
Quote from: Topi on 30.07.2009, 10:22:17
Eipä liene ainoastaan DNA:n päässä vikaa.
Meikäläisellä ei Tampereen Puhelin Oy:n toimittamasta liittymästä (Elisan verkkoa käyttänevät) pääse normaalisti Halla-ahon sivuille...
Jos puheena oleva liittymä on sama mistä tämän viestisi kirjoitit, kyseessä on DNA:n verkossa oleva liittymä.
Nyt vasta sain aikaiseksi rekisteröityä, vaikka palstaa olenkin seurannut alusta asti.
Ei ole täälläkään scripta toiminut muutamaan päivään. Lähettelin eilen mailia DNA:lle ja nyt ainakin halla-aho.com toimii. Eivät kyllä viitsineet vastata mikä oli ongelmana. Tamperelainen DNA siis kyseessä.
Sain tämän vastauksen DNA:ta ja kehoittivat soittamaan numeroon missä jonottaminenkin on maksullista.
Hei!
Kiitos yhteydenotostanne.
Valitettavasti tätä kautta emme pysty laajakaistassa ilmeneviä ongelmia selvittämään.
Mikäli ongelmat vielä jatkuvat pyydän teitä ystävällisesti olemaan yhteydessä tekniseen tukeemme numerossa 0600 305030 (maksullinen 37 snt/min +pvm/mpm, jonotus maksullinen)
tai sähköpostitse osoitteessa
[email protected]Ystävällisin terveisin
DNA Asiakaspalvelu
puh. 044 144 044 (maksuton DNA-liittymistä)
www.dna.fi
Poistettu henkilötiedot
Onko tästä muuten ilmoitettu mihinkään mediaan? Jos joku vahingossa sattuisi julkaisemaan, niin se saattaisi tehdä hyvää seuraavalle vaalikampanjalle, kun kuitenkin sananvapaus on varmasti keskeisiä teemoja.
Minullakin toimii nyt DNA:lla. Useista yhteydenotoista huolimatta mitään vastausta ei ole tullut.
Lähestyin DNA:ta uudestaan sähköpostilla. Seuraava vastaus tekniseltä tuelta:
QuoteOngelma on nyt poistunut. DNA:lle oli tullut sivuston sulkupyyntö Viestintävirastolta (CERT-FI), koska kyseisen sivuston ip-osoite oli kloonattu kolmannen osapuolen toimesta, todennäköisesti tietojenkalastus tarkoituksessa. Pahoittelemme aiheutunutta haittaa.
Quote from: Dek on 30.07.2009, 15:22:28
Lähestyin DNA:ta uudestaan sähköpostilla. Seuraava vastaus tekniseltä tuelta:
QuoteOngelma on nyt poistunut. DNA:lle oli tullut sivuston sulkupyyntö Viestintävirastolta (CERT-FI), koska kyseisen sivuston ip-osoite oli kloonattu kolmannen osapuolen toimesta, todennäköisesti tietojenkalastus tarkoituksessa. Pahoittelemme aiheutunutta haittaa.
Aika ihmeellistä, että sulkupyyntö viestintävirastolta ei löytänyt tietään muille operaattoreille..? Vai, viittasiko muut isp.t kintaalla?
Ja onko oikeasti järkevää toimintaa
kolmannen osapuolen suorittaman rikollisen vakoilun tai ip numeroiden kloonaamisen yhteydessä vain sulkea sivu liikenteeltä ja leikkiä sen jälkeen tyhmää asiakaspalvelussa?
Voisiko nyt kuitenkin olla mahdollista, että Hommaa vakoillaan? mahdollisesti kalastellaan tietoja Homman kautta? Kenen intresseissä tämä olisi?
Aikooko ylläpito huolehtia tietoturvasta?
Quote from: Dek on 30.07.2009, 15:22:28
QuoteDNA:lle oli tullut sivuston sulkupyyntö Viestintävirastolta (CERT-FI), koska kyseisen sivuston ip-osoite oli kloonattu kolmannen osapuolen toimesta, todennäköisesti tietojenkalastus tarkoituksessa.
Anteeksi? Mitä on "ip-osoitteen kloonaus" ja miksi se on peruste sulkea reititys jollekin sivustolle?
Tarkoittaako tämä, että kun kiva hakkeri ei tykkää sivusta X, niin hän voi "kloonata sen ip-osoitteen" (mitä tarkoittaneekin) ja tällöin viestintävirasto käskee operaattorin sulkemaan sivun X? Eli viestintäviraston voi näin nakittaa sulkemaan minkä tahansa sivun?
(Edit: ehkä tarkoitetaan reitityksen tai lähdeosoitteen väärentämistä, ARP spoofing (http://en.wikipedia.org/wiki/Arp_spoofing) tai IP address spoofing (http://en.wikipedia.org/wiki/IP_address_spoofing).)
Quote from: Orpakytsä on 30.07.2009, 16:27:43
Voisiko nyt kuitenkin olla mahdollista, että Hommaa vakoillaan? mahdollisesti kalastellaan tietoja Homman kautta? Kenen intresseissä tämä olisi?
Aikooko ylläpito huolehtia tietoturvasta?
Häh?
Kertoisitko vielä, miten halla-aho.comin mahdolliset vakoilut liittyvät Hommaan?
Ja kyllä, on täysin mahdollista että Hommaa vakoillaan. Tiedonkalastelua en pitäisi todennäköisenä, koska täällä ei ole kalasteltavissa mitään sellaista mitä ei muutenkin löytäisi.
Tietoturvasta on huolehdittu tähän asti ja huolehditaan toki jatkossakin, kiitos vain kysymästä.
Quote from: jmk on 30.07.2009, 16:30:38
Quote from: Dek on 30.07.2009, 15:22:28
QuoteDNA:lle oli tullut sivuston sulkupyyntö Viestintävirastolta (CERT-FI), koska kyseisen sivuston ip-osoite oli kloonattu kolmannen osapuolen toimesta, todennäköisesti tietojenkalastus tarkoituksessa.
Anteeksi? Mitä on "ip-osoitteen kloonaus" ja miksi se on peruste sulkea reititys jollekin sivustolle?
Tarkoittaako tämä, että kun kiva hakkeri ei tykkää sivusta X, niin hän voi "kloonata sen ip-osoitteen" (mitä tarkoittaneekin) ja tällöin viestintävirasto käskee operaattorin sulkemaan sivun X? Eli viestintäviraston voi näin nakittaa sulkemaan minkä tahansa sivun?
IP-osoite on vähän niin kuin Internetin puhelinnumero, mutta valitettavasti sen voi asettaa vapaasti Windowsin asetuksista.
En ole ihan varma miten viestit tarkalleen kulkee jos kahdella koneella on sama IP-osoite, mutta kyllä se voi häiritä normaalia liikennettä.
Joku rangaistus tietysti pitäisi olla toisen IP-osoitteen kloonaamisesta (ainakin tahallisesti), mutta en tiedä kuinka helppoa on jäljittää syyllistä ja todistaa, että kloonaus oli tahallinen.
Voi olla, että tähän liittyvä lainsäädäntö/viranomaiskäytäntö ei ole vielä ehtinyt löytää lopullista muotoaan.
Luulen, että kloonatakseen IP-osoitteen täytyy olla samassa aliverkossa kuin varastettava IP-osoite.
On mahdollista, että joku www.halla-aho.com : in kanssa samassa aliverkossa oleva on kämmännyt IP-osoitteensa jostain syystä, tai sitten joku on tarkoituksella hommannut koneen samasta aliverkosta ehkä tarkoituksenaan tehdä pilailusivut Halla-ahon sivuista tms.
Näitä varten pitäisi tosiaan olla ehkä joku käytäntö, että IP-osoitteen muutokset jotenkin logattaisiin (en tiedä onko mahdollista), ja jos paljastuu kloonaus, pitäisi antaa jonkinlainen meriselitys sitä miksi IP-osoitteen vaihto meni pieleen. En kyllä tiedä onnistuisiko käytännössä.
Nyt taas Jussin sivut toimii ihan hyvin DNA:n kautta. Kuitenkaan nyt ei ollut kyseessä mikään merkittävä päivä Jussin tai maahanmuuton kannalta, joten vika tai "vika" ei aiheuttanut sen suurempaa haittaa. Ärsyttävää tuollainen toki on. Itse en olisi voinut lukea Jussin sivuja ilman Jiri Kerosen sivuilla olevia linkkejä, joten kiitokset Jirille vielä kerran. Voidaan kuitenkin olettaa, että kaikki eivät omaa internetin ja tietokoneen käyttämisestä edes sellaisia vähäisiä taitoja, mitä itseltäni löytyy. Jotkut eivät välttämättä osaisi kiertää sivuille proxyn kautta, joten ongelma oli kuitenkin huomattava.
Myöskin se, että kuinka kauan sivut olivat DNA:n käyttäjien ulottumattomissa. Itse muistan viikonloppuna kokeilleeni mennä Jussin sivuille, mutta en päässyt, mutta en ajatellut asiaa silloin sen enempää. En tiedä tarkkaa aikaa koska vika on alkanut ja koska päättynyt, mutta kuitenkin puhutaan useista päivistä.
Kuitenkin, oli kyseessä sitten vika tai "vika" ja ongelman korjaamisen nopeus tai "nopeus", on kuitenkin syytä kysyä, miksi juuri DNA:lle sattuu näitä useammin? DNA varmasti antaa jonkilaisen selvityksen tai "selvityksen" asiasta, mutta koskahan seuraavan kerran on ongelmia? Itse en ihmettelisi yhtään, jos seuraava ongelma esiintyy juuri silloin, kun Jussin oikeudenkäynti koittaa.
Tässä asiassa itse haistan palaneen käryä, mutta en tiedä onko olemassa sitä savuavaan asetta, josta käry tulisi. Jos näitä alkaa olla jatkossakin, niin ehkä sitten näemme myös sen savuavan aseen.
Quote from: sisukaskriitikko on 30.07.2009, 17:11:58
Kuitenkin, oli kyseessä sitten vika tai "vika" ja ongelman korjaamisen nopeus tai "nopeus", on kuitenkin syytä kysyä, miksi juuri DNA:lle sattuu näitä useammin? DNA varmasti antaa jonkilaisen selvityksen tai "selvityksen" asiasta, mutta koskahan seuraavan kerran on ongelmia? Itse en ihmettelisi yhtään, jos seuraava ongelma esiintyy juuri silloin, kun Jussin oikeudenkäynti koittaa.
Tässä asiassa itse haistan palaneen käryä, mutta en tiedä onko olemassa sitä savuavaan asetta, josta käry tulisi. Jos näitä alkaa olla jatkossakin, niin ehkä sitten näemme myös sen savuavan aseen.
Minusta DNA:n selitys että pyyntö tuli Viestintävirastolta on ihan uskottava. Jos joku tosiaan tarkoituksella kloonasi IP-osoitteen, niin joku olisi voinut vaihtaa Halla-ahon sivujen tilalle vaikka Sepi Lehdon juttuja, ja silloin olisi ollut luultavasti ihan hyvä että pääsy sivuille estettiin.
Quote from: Atte Saarela on 30.07.2009, 17:16:32
Quote from: sisukaskriitikko on 30.07.2009, 17:11:58
Kuitenkin, oli kyseessä sitten vika tai "vika" ja ongelman korjaamisen nopeus tai "nopeus", on kuitenkin syytä kysyä, miksi juuri DNA:lle sattuu näitä useammin? DNA varmasti antaa jonkilaisen selvityksen tai "selvityksen" asiasta, mutta koskahan seuraavan kerran on ongelmia? Itse en ihmettelisi yhtään, jos seuraava ongelma esiintyy juuri silloin, kun Jussin oikeudenkäynti koittaa.
Tässä asiassa itse haistan palaneen käryä, mutta en tiedä onko olemassa sitä savuavaan asetta, josta käry tulisi. Jos näitä alkaa olla jatkossakin, niin ehkä sitten näemme myös sen savuavan aseen.
Minusta DNA:n selitys että pyyntö tuli Viestintävirastolta on ihan uskottava. Jos joku tosiaan tarkoituksella kloonasi IP-osoitteen, niin joku olisi voinut vaihtaa Halla-ahon sivujen tilalle vaikka Sepi Lehdon juttuja, ja silloin olisi ollut luultavasti ihan hyvä että pääsy sivuille estettiin.
Oliko scriptalla itsellään mitään tekemistä DNAn kanssa? Eikö tämä ole Yahoon palvelimella USAssa? Jos scripta olisi DNA.n palvelimilla niin sitten jymmärtäisi.
Jos Yahoolla, kuten olen käsittänyt, niin eikö Viestintäviraston olisi siten täytynyt lähettää pyyntö kaikille operaattoreille?
Quote from: Risto A. on 30.07.2009, 17:43:03
Quote from: Atte Saarela on 30.07.2009, 17:16:32
Minusta DNA:n selitys että pyyntö tuli Viestintävirastolta on ihan uskottava. Jos joku tosiaan tarkoituksella kloonasi IP-osoitteen, niin joku olisi voinut vaihtaa Halla-ahon sivujen tilalle vaikka Sepi Lehdon juttuja, ja silloin olisi ollut luultavasti ihan hyvä että pääsy sivuille estettiin.
Oliko scriptalla itsellään mitään tekemistä DNAn kanssa? Eikö tämä ole Yahoon palvelimella USAssa? Jos scripta olisi DNA.n palvelimilla niin sitten jymmärtäisi.
Jos Yahoolla, kuten olen käsittänyt, niin eikö Viestintäviraston olisi siten täytynyt lähettää pyyntö kaikille operaattoreille?
Voi olla, että pyyntö lähetettiin kaikille operaattoreille, mutta vain DNA ehti reagoida siihen.
Täytyy myöntää, että en tiedä menetteleekö Viestintävirasto tällaisissa tapauksissa yleensä näin.
Ehkä Viestintävirasto ei voikaan tehdä oikein muuta, jos palvelin sijaitsee Yhdysvalloissa.
Normaalisti aliverkossa, jos esiintyy 2 samaa IP osoitetta, tulee konflikti ja jälkimmäinen ei pysty liikennöimmään verkossa.
Miksi Jussin sivut, jotka ovat taatusti pitäneet IP:tä hallussa ekana ja kauan, lakkasi toimimasta?
Minusta tuo DNA:n selitys on tyhmä jo siksikin että vain DNA olisi reagoinut viestintäviraston pyyntöön.
Quote from: JM on 30.07.2009, 18:09:43
Normaalisti aliverkossa, jos esiintyy 2 samaa IP osoitetta, tulee konflikti ja jälkimmäinen ei pysty liikennöimmään verkossa.
Miksi Jussin sivut, jotka ovat taatusti pitäneet IP:tä hallussa ekana ja kauan, lakkasi toimimasta?
Ahaa, hyvä tietää. Onko tämä ominaisuus jotenkin spesifioitu Internet-protokollaan? Nimittäin jos ei ole, niin Viestintävirasto ei ehkä halua luottaa siihen, että IP toimisi aina näin, vaan pelaa ennemmin varman päälle mikäli olisi olemassa teoreettinenkin mahdollisuus että IP-osoitetta yritetään varastaa.
Quote
Minusta tuo DNA:n selitys on tyhmä jo siksikin että vain DNA olisi reagoinut viestintäviraston pyyntöön.
Voi olla, että operaattoreilla on porukkaa lomilla yms.
En tosiaan tiedä miten tällaiset tapaukset yleensä käsitellään. Olettaisin, että tällaisessa asiassa DNA:n ei kannattaisi valehdella, koska totuus varmaan paljastuisi aika pian.
Quote from: Atte Saarela on 30.07.2009, 18:21:40
Quote from: JM on 30.07.2009, 18:09:43
Normaalisti aliverkossa, jos esiintyy 2 samaa IP osoitetta, tulee konflikti ja jälkimmäinen ei pysty liikennöimmään verkossa.
Miksi Jussin sivut, jotka ovat taatusti pitäneet IP:tä hallussa ekana ja kauan, lakkasi toimimasta?
Ahaa, hyvä tietää. Onko tämä ominaisuus jotenkin spesifioitu Internet-protokollaan? Nimittäin jos ei ole, niin Viestintävirasto ei ehkä halua luottaa siihen, että IP toimisi aina näin, vaan pelaa ennemmin varman päälle mikäli olisi olemassa teoreettinenkin mahdollisuus että IP-osoitetta yritetään varastaa.
Quote
Minusta tuo DNA:n selitys on tyhmä jo siksikin että vain DNA olisi reagoinut viestintäviraston pyyntöön.
Voi olla, että operaattoreilla on porukkaa lomilla yms.
En tosiaan tiedä miten tällaiset tapaukset yleensä käsitellään. Olettaisin, että tällaisessa asiassa DNA:n ei kannattaisi valehdella, koska totuus varmaan paljastuisi aika pian.
Kyllä verkkoprotokolla hoitaa itse sen ettei dublikaatti-IP toimi. Ei siihen tarvita viestintävirastoa.
Quote from: Nuivinator on 30.07.2009, 18:25:28
Hmm. Itse aion kyllä kysyä viestintävirastolta ovatko pyytäneet jotain sulkemista. Enpä tiedä vielä, miten jatkan jos viestintäviraston vastaus on "ei".
Miten aioit jatkaa jos vastaus on "kyllä"? :)
Minusta DNA:n selitys että pyyntö tuli Viestintävirastolta on ihan uskottava. Jos joku tosiaan tarkoituksella kloonasi IP-osoitteen, niin joku olisi voinut vaihtaa Halla-ahon sivujen tilalle vaikka Sepi Lehdon juttuja, ja silloin olisi ollut luultavasti ihan hyvä että pääsy sivuille estettiin.
Minusta taas Dna:n on pakko keksiä jotain melkein uskottavaa riippumatta siitä onko vai eikö tuollaista pyyntöä ole tullut joten en usko tuohon, käänteinen todistustaakka tälle.
Kerropas Nuivinator sitten mikäli vastaus on mielenkiintoinen.
Quote from: rontti4 on 30.07.2009, 18:31:14
Quote from: Nuivinator on 30.07.2009, 18:25:28
Hmm. Itse aion kyllä kysyä viestintävirastolta ovatko pyytäneet jotain sulkemista. Enpä tiedä vielä, miten jatkan jos viestintäviraston vastaus on "ei".
Miten aioit jatkaa jos vastaus on "kyllä"? :)
Jos vastaus on KYLLÄ ja selitys seuraava. "BIND nimipalvelinohjelmistossa olevan haavoittuvuuden takia halla-aho.com on ohjautunut väärään paikkaan", puhuvat paskaa.
Tässä ketjussakin ihmiset ovat testanneet nimipalvelimien toimivuutta ja todenneet ne toimiviksi.
Sitäpaitsi BIND haavoittuvuudesta tiedotettiin vasta eilen.
Quote from: JM on 30.07.2009, 18:41:43
Jos vastaus on KYLLÄ ja selitys seuraava. "BIND nimipalvelinohjelmistossa olevan haavoittuvuuden takia halla-aho.com on ohjautunut väärään paikkaan", puhuvat paskaa.
Tässä ketjussakin ihmiset ovat testanneet nimipalvelimien toimivuutta ja todenneet ne toimiviksi.
Sitäpaitsi BIND haavoittuvuudesta tiedotettiin vasta eilen.
Tuskin Viestintävirastossa juonitaan tuollaisia.
Quote from: Atte Saarela on 30.07.2009, 18:51:11
Quote from: JM on 30.07.2009, 18:41:43
Jos vastaus on KYLLÄ ja selitys seuraava. "BIND nimipalvelinohjelmistossa olevan haavoittuvuuden takia halla-aho.com on ohjautunut väärään paikkaan", puhuvat paskaa.
Tässä ketjussakin ihmiset ovat testanneet nimipalvelimien toimivuutta ja todenneet ne toimiviksi.
Sitäpaitsi BIND haavoittuvuudesta tiedotettiin vasta eilen.
Tuskin Viestintävirastossa juonitaan tuollaisia.
En usko siihen itsekään. Vastaus tulee olemaan EI ja DNA saa keksiä paremman selityksen. Te DNA liittymän omistajat, hiillostakaa asikastukea ja vaatikaa selitys.
Quote from: BOFH on 30.07.2009, 16:31:26
Quote from: Orpakytsä on 30.07.2009, 16:27:43
Voisiko nyt kuitenkin olla mahdollista, että Hommaa vakoillaan? mahdollisesti kalastellaan tietoja Homman kautta? Kenen intresseissä tämä olisi?
Aikooko ylläpito huolehtia tietoturvasta?
Häh?
Kertoisitko vielä, miten halla-aho.comin mahdolliset vakoilut liittyvät Hommaan?
Ja kyllä, on täysin mahdollista että Hommaa vakoillaan. Tiedonkalastelua en pitäisi todennäköisenä, koska täällä ei ole kalasteltavissa mitään sellaista mitä ei muutenkin löytäisi.
Tietoturvasta on huolehdittu tähän asti ja huolehditaan toki jatkossakin, kiitos vain kysymästä.
Ai niin, eihän ne liity toisiinsa mitenkään! Olinpas tyhmä. Kiitos vastauksesta.
Quote from: Orpakytsä on 30.07.2009, 20:00:09
Quote from: BOFH on 30.07.2009, 16:31:26
Quote from: Orpakytsä on 30.07.2009, 16:27:43
Voisiko nyt kuitenkin olla mahdollista, että Hommaa vakoillaan? mahdollisesti kalastellaan tietoja Homman kautta? Kenen intresseissä tämä olisi?
Aikooko ylläpito huolehtia tietoturvasta?
Häh?
Kertoisitko vielä, miten halla-aho.comin mahdolliset vakoilut liittyvät Hommaan?
Ja kyllä, on täysin mahdollista että Hommaa vakoillaan. Tiedonkalastelua en pitäisi todennäköisenä, koska täällä ei ole kalasteltavissa mitään sellaista mitä ei muutenkin löytäisi.
Tietoturvasta on huolehdittu tähän asti ja huolehditaan toki jatkossakin, kiitos vain kysymästä.
Ai niin, eihän ne liity toisiinsa mitenkään! Olinpas tyhmä. Kiitos vastauksesta.
Niin eikä kenenkään intresseissä varmasti nuivien vakoileminen voi olla. Mutta vaikka olisikin, tietoturva on onneksi aukoton. Kiitos siitä.
Quote from: Orpakytsä on 30.07.2009, 20:03:57
Niin eikä kenenkään intresseissä varmasti nuivien vakoileminen voi olla. Mutta vaikka olisikin, tietoturva on onneksi aukoton. Kiitos siitä.
Lerssipetteri on hyvä ja kaataa itselleen vaan. Oliko sinulla jotain oikeaakin sanottavaa, vai auotko vain päätäsi pikabanaanin toivossa?
Pakko kyllä jo kysellä dna:n palvelijoilta, että missä mättää kun jo toista kertaa Halliksen sivut ovat tavoittamattomissa. Lievää uhkaa voisi heittää kehiin että, jos tämä vielä toistuu niin palveluntarjoaja saattaa vaihtua.
Muuten kyllä olen ollut todella tyytyväinen dna:n palveluihin, ja lähinnä siksi olen asiakas, että OPOY oli entinen rahansaaja, mikä toi verotuloja omaan kuntaan. Nyttemmin valta ja verotulot lienee siirtynyt sinne, missä mokuttajia eniten on:---->PK-seutu
OFF-TOPIC: Jari Tervon historiallisessa-romaanissa todettiin, että sotien jälkeen Helsingissä oli noin 50% kommunisteja tai muuten stallareita----> selittää nykytilanteen, lähes kaikki päin muumia.
Hei! Piti rekisteröityä tännekin kun näkyi jännää keskustelua. Kysäisin viestintävirastolta tuosta väitteestä että DNA olisi antanut heille määräyksen, niinkuin useammassa lähteessä DNA:n teknisen tuen väitetään erikseen eri ihmisille sanoneen. No, CERT-FI ei ole moista määräystä antanut.
Lähetin kyselyn samalla sekä DNA:lle että CERT-FI:lle, joista CERT-FI ehti vastata ensin. Alla saamani vastausmaili kokonaisuudessaan:
Quote
To 30.Heinä 2009 20:06:41 [email protected] kirjoitti:
> Hei CERT-FI ja DNA:n asiakaspalvelu
Tervehdys!
> Oliko CERT-FI tosiaan lähettänyt DNA:lle sulkupyynnön,
> ja mikä sen kohteena oli?
CERT-FI ei ole lähettänyt DNA:lle tai muillekaan suomalaisille
operaattoreille kyseiseen osoitteeseen kohdistuneita sulkupyyntöjä tai
muitakaan toimenpidepyyntöä.
Sen sijaan olemme käsitelleet viime päivinä ainakin kaksi kyseistä
IP-osoitetta koskevaa tietoturvaloukkausepäilyä. Nämä on lähetetty
rutiinitoimenpiteenä tiedoksi ja toimenpiteitä varten sekä Yahoolle että
US-CERT:ille. Toiseen tapaukseen liittyvä suomalanen asianomistaja on
myös informoitu. Molemmat tapaukset on käsitelty tiketissä [FICORA #285434].
Näiden kahden tapauksen lisäksi olemme tietoisia muistakin kyseiseen
IP-osoitteeseen viittaavista tietoturvaloukkausepäilyistä, joista
ulkomaiset kumppaniorganisaatiomme ovat raportoineet. Näiden osalta emme
ole ryhtyneet toimenpiteisiin, koska asiassa ei ole ollut suomalaisia
asianomistajia ja tapaus on ollut jo muiden tahojen hoidossa.
DNA on saattanut oman tiedonhankintansa kautta tulla tietoiseksi ainakin
osasta näistä tapauksista.
> Mistä syystä IP-osoite oli
> nullroutattu?
ja
> Mihin perustuen tälläinen IP-osoitteen
> esto on edes ensinnäkään laillinen?
Sähköisen viestinnän tietosuojalain 20 §
(http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040516#P20) mahdollistaa
erilaisia tietoliikenteen rajoitus- ja suodatustoimenpiteitä
tietoturvasta huolehtimiseksi mm. phishing-tapauksissa tai
haittaohjelmien levityksen rajoittamiseksi.
Omien tietojemme ja DNA:lta tänään saamiemme epävirallisten selvitysten
perusteella vaikuttaa uskottavalta, että tietoturvaongelma olisi ollut
mahdollista arvioida riittävän vakavaksi, jotta se vaatisi reagointia
myös suomalaisen operaattorin verkossa. Kokemuksemme mukaan ulkomaille
lähetettyjen virka-apupyyntöjen ja tietoturvaa vaarantavien palvelujen
sulkua koskevien pyyntöjen toteutumista kohtuullisessa ajassa ei voi
taata.
On kuitenkin korostettava, että päätöksen suodatuksesta on tehnyt DNA
itsenäisesti, eikä asiasta ole etukäteen keskusteltu Viestintäviraston
kanssa.
Kuten itse kirjoitatte..
> Eston kohteenahan oli nimittäin Yahoon hosting-palvelin
> jossa on tuhansia sivustoja, domaintools.com:n mukaan yli
> 250 tuhatta domainia: http://whois.domaintools.com/216.39.57.104
..tässä nimenomaisessa tapauksessa liikenteen estäminen on saattanut
aiheuttaa ennalta arvaamattoman laajoja ei-toivottuja vaikutuksia.
Tämän (minullekin uuden) tiedon valossa olisin kehottanut DNA:ta
purkamaan tietoliikenne-estot, ellei näin olisi jo toimittu.
Kiitos yhteydenotostanne,
Henkilötiedot poistettu
Yksikön päällikkö
Computer Emergency Response Team FICORA (CERT-FI)
Tiivistelmä: DNA on kait itsenäisesti päättänyt estosta eikä viestintävirastolla ole siihen osaa eikä arpaa. Mielenkiintoisesti IP-tasolla tietoturvasyistä tehtävä esto on ilmeisesti täysin laillinen, vaikka samalla menisi satoja tuhansia sivustoja sen mukana alas. Varsin näppärää...
Jokatapauksessa, odotellaanpa vielä DNA:n vastausta että mistä on kyse kun CERT-FI väittää että mitään määräystä ei ole annettu ja DNA väittää toisin. Kiinnostaa minuakin kuka heitä on kehoittanut estämään kyseisen IP-osoitteen.
Edit: Ai henkilötiedot poistettu? Julkisessa virassa olevat henkilöt esiintyvät omilla nimillään, ja CERT-FI yksikön päällikkö ei ole ihan sama kuin kuka tahansa "asiakaspalvelija". No ihan sama, lisäsin vain tittelin sinne takaisin että selviää että mailia ei kirjoittanut "asiakaspalvelija" vaan auktoriteetin omaava henkilö, joka nimenomaan on vastuussa sen ryhmän toiminnasta jonka väitettiin lähettäneen DNA:lle sulkupyynnön.
Itse olen kyseisen firman aspassa töissä. Jo suomalaisellakin internet-operaattorilla on miljoonia asiakkaita, joista vähintään kymmenien tai satojen nettiyhteyksiä suljetaan päivittäin. Lähinnä maksamattomien laskujen vuoksi, toisena erilaiset tekniset ongelmat kolmantena ehkä luottorajojen ylitykset ja rikostapaukset.
Jos viestintävirastolta tulee "nootti x (missä x tarkoittaa mitä tahansa normaalista poikkeavaan viestittävää)" operaattorin työntekijällä on kaksi mahdollisuutta: Sulkea osoite 168325x kunnes asiasta saadaan lisätietoa, tai olla reagoimatta asiaan mitenkään. Kummallakin vaihtoehdolla voi olla negatiivisia seurauksia seurauksia ja arvaus joudutaan tekemään sen välillä kumpi vaihtoehto on pahimmillaan tuhoisampi.
Todennäköisin syy tosiaan siihen että vain DNA on reagoinut viestintäviraston kehoitukseen on rehellisyyden nimissä käsittääkseni se, että DNA:lla on asiakaspalveluun muihin yhteydenottojen käsittelyyn varattu huomattavasti enemmän resursseja kuin kilpailevilla firmoilla.
Itsekin kirjoitan läjäpäin vastauksia tyhjänpäiväisiin kyselyihin tyhjänpäiväisistä asioista kaikenlaisille kylähulluille ja paranoideille päivittäin, ja JOUDUN allekirjoittamaan jokaisen lähetetyn viestin omalla henkilökohtaisella nimelläni firman uskottavuuden takaamiseksi. Tässäkin ketjussa, johon suurin osa kirjoittajistakaan ei suostu kirjoittamaan omalla nimellään on mainittu jo ainakin kaksi henkilöä koko erisnimellään (google ei unohda) joilla EI VARMASTI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ HALLIKSEN SIVUSTON SULKEMISEN KANSSA, ja jotka eivät välttämättä/tod.näk edes tiedä kuka Jussi Halla-aho on: HOMMALAISET HERÄTYS!
MODERAATTORIT HERÄTYS!
(Linjauksia kehiin, perseilijöille bannia)
Se että henkilö on Asiakaspalvelussa töissä ei tee hänestä julkista riistaa eikä hänestä vastuullista työnantajansa tekemisistä. Luulisin sitäpaitsi että viestit ovat viestintäsalaisuuden alaisia ja niiden julkaiseminen mahdollisesti jopa laitonta...?
Juurihan muzzyn viesti tuossa ylempänä todistaa, että viestintävirasto ei ole pyytänyt mitään. Tai no sana sanaa vastaan, mutta uskoisin kuitenkin päällikkö-statuksella kulkevan henkilön vastaukseen enemmän kuin satunnaisen asikaspalvelijan.
Quote from: Toivo on 31.07.2009, 02:10:44
Tässäkin ketjussa, johon suurin osa kirjoittajistakaan ei suostu kirjoittamaan omalla nimellään on mainittu jo ainakin kaksi henkilöä koko erisnimellään (google ei unohda) joilla EI VARMASTI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ HALLIKSEN SIVUSTON SULKEMISEN KANSSA, ja jotka eivät välttämättä/tod.näk edes tiedä kuka Jussi Halla-aho on: HOMMALAISET HERÄTYS!
MODERAATTORIT HERÄTYS!
(Linjauksia kehiin, perseilijöille bannia)
???
Quote from: Toivo on 31.07.2009, 02:10:44
Se että henkilö on Asiakaspalvelussa töissä ei tee hänestä julkista riistaa eikä hänestä vastuullista työnantajansa tekemisistä. Luulisin sitäpaitsi että viestit ovat viestintäsalaisuuden alaisia ja niiden julkaiseminen mahdollisesti jopa laitonta...?
Täh?
Quote from: Toivo on 31.07.2009, 02:10:44
Luulisin sitäpaitsi että viestit ovat viestintäsalaisuuden alaisia ja niiden julkaiseminen mahdollisesti jopa laitonta...?
Se ei suojele osapuolten välillä. Eli kuka tahansa saa julkaista hänelle lähetettyjä juttuja, jos hänestä siltä tuntuu. Luottamuksellisen viestin salaisuus suojelee viestijöitä ainoastaan ulkopuolisia kohtaan, eli viestinnästä ulkopuolinen henkilö ei saa copy/pastettaa toisten ihmisten sähköposteja foorumeille. Sekä lähettäjä että vastaanottaja kuitenkin saavat tehdä näin.
Siitä olen samaa mieltä, että asiakaspalvojien ynnä muiden nimiä ei täällä pitäisi julkaista. Tosin en kyllä usko, että niitä on täällä pahantahtoisuutta julkaistukaan, vaan lähinnä ne ovat tulleet messiin, kun koko viesti on kopioitu foorumille. Vahinko tai vähäinen ajattelemattomuus taas eivät saa olla bannin arvoisia asioita.
Quote from: muzzy on 31.07.2009, 01:18:33
Tiivistelmä: DNA on kait itsenäisesti päättänyt estosta eikä viestintävirastolla ole siihen osaa eikä arpaa. Mielenkiintoisesti IP-tasolla tietoturvasyistä tehtävä esto on ilmeisesti täysin laillinen, vaikka samalla menisi satoja tuhansia sivustoja sen mukana alas. Varsin näppärää...
Jokatapauksessa, odotellaanpa vielä DNA:n vastausta että mistä on kyse kun CERT-FI väittää että mitään määräystä ei ole annettu ja DNA väittää toisin. Kiinnostaa minuakin kuka heitä on kehoittanut estämään kyseisen IP-osoitteen.
Luultavasti DNA on saanut jostain tiedon noista IP-osoitteen kloonauksista tms, ja sitten päättänyt varotoimenpiteenä pistää sivun väliaikaisesti alas.
On mahdollista, että tällainen olisi monissa tapauksissa järkevääkin, joskin pitäisi tietysti varmistaa, että sivustoja ei pistetä turhaan alas.
Quote from: Toivo on 31.07.2009, 02:10:44
Itse olen kyseisen firman aspassa töissä. - - Luulisin sitäpaitsi että viestit ovat viestintäsalaisuuden alaisia ja niiden julkaiseminen mahdollisesti jopa laitonta...?
Voisi tietysti toivoa, että DNA:n asiakaspalvelijoilla olisi jonkinlainen käsitys alan lainsäädännöstä, mm. siitä mitä viestintäsalaisuus tarkoittaa ja mitä ei.
En ole varma koska en ole puuhaillut verkkojen kanssa aikoihin, mutta ip-konflikti jossa on kaksi tai useampia samoja ip-osoitteita verkossa johtaa vain siihen, että paketit eivät mene tarkoitettuun osoitteeseen vaan sattumanvaraisesti niihin osoitteisiin joilla on sama ip-osoite.
Eli ei ole mitään protokollaa, joka tietäisi mikä on alkuperäinen ja oikea ip-osoite. Siksi, jos osoite on jotenkin kloonattu se on järkevää sulkea ja selvittää tilanne.
Quote from: muzzy on 31.07.2009, 01:18:33
Quote
Sen sijaan olemme käsitelleet viime päivinä ainakin kaksi kyseistä
IP-osoitetta koskevaa tietoturvaloukkausepäilyä. Nämä on lähetetty
rutiinitoimenpiteenä tiedoksi ja toimenpiteitä varten sekä Yahoolle että
US-CERT:ille. Toiseen tapaukseen liittyvä suomalanen asianomistaja on
myös informoitu. Molemmat tapaukset on käsitelty tiketissä [FICORA #285434].
Ovatko nämä Ficoran "tiketit" julkisia tai saako niistä jotenkin muuten lisää tietoa?
Quote from: Atte Saarela on 30.07.2009, 17:50:27
Quote from: Risto A. on 30.07.2009, 17:43:03
Quote from: Atte Saarela on 30.07.2009, 17:16:32
Minusta DNA:n selitys että pyyntö tuli Viestintävirastolta on ihan uskottava. Jos joku tosiaan tarkoituksella kloonasi IP-osoitteen, niin joku olisi voinut vaihtaa Halla-ahon sivujen tilalle vaikka Sepi Lehdon juttuja, ja silloin olisi ollut luultavasti ihan hyvä että pääsy sivuille estettiin.
Oliko scriptalla itsellään mitään tekemistä DNAn kanssa? Eikö tämä ole Yahoon palvelimella USAssa? Jos scripta olisi DNA.n palvelimilla niin sitten jymmärtäisi.
Jos Yahoolla, kuten olen käsittänyt, niin eikö Viestintäviraston olisi siten täytynyt lähettää pyyntö kaikille operaattoreille?
Voi olla, että pyyntö lähetettiin kaikille operaattoreille, mutta vain DNA ehti reagoida siihen.
Täytyy myöntää, että en tiedä menetteleekö Viestintävirasto tällaisissa tapauksissa yleensä näin.
Ehkä Viestintävirasto ei voikaan tehdä oikein muuta, jos palvelin sijaitsee Yhdysvalloissa.
Kaikki viranomaispäätökset ja asiakirjat ovat pääsääntöisesti julkisia. Vain esim. kansallinen turvallisuus, poliisin keskeneräisen esitutkinnan alainen materiaali sekä materiaali, joka sisältää yksityistä salassapidettävää tietoa esim. kansalaisista ja oikeushenkilöistä on salaista.
Voisi joku Ficoralta pyytää ko. käskyn asiakirjoja ihan julkisuuslakiin vedoten. Jos asiakirja sisältää jotain henk-koht yms. salassa pidettävää, niin Jussi Halla-aholle ne pitäisi silti pyynnöstä lähettää asinosaisena.
Tämä olisi hyvä perata pohjiaan myöten?
EDIT: Näköjään joku oli ansiokkaasti jo lähestynyt Ficoraa. Kiitos!
Quote from: Toivo on 31.07.2009, 02:10:44
Se että henkilö on Asiakaspalvelussa töissä ei tee hänestä julkista riistaa eikä hänestä vastuullista työnantajansa tekemisistä. Luulisin sitäpaitsi että viestit ovat viestintäsalaisuuden alaisia ja niiden julkaiseminen mahdollisesti jopa laitonta...?
Itselleen lähetetyt viestit saa kyllävapaasti julkaista. Viestintäsalaisuus suojaa vietiä vain kolmannen osapuolen kurkkimiselta matkalla lähettäjä > vastaanottaja, lukuunottamatta nyt Lex-Nokian suomia mahdollisuuksia.
Quote from: P on 31.07.2009, 12:37:29
Quote from: Toivo on 31.07.2009, 02:10:44
Se että henkilö on Asiakaspalvelussa töissä ei tee hänestä julkista riistaa eikä hänestä vastuullista työnantajansa tekemisistä. Luulisin sitäpaitsi että viestit ovat viestintäsalaisuuden alaisia ja niiden julkaiseminen mahdollisesti jopa laitonta...?
Itselleen lähetetyt viestit saa kyllävapaasti julkaista. Viestintäsalaisuus suojaa vietiä vain kolmannen osapuolen kurkkimiselta matkalla lähettäjä > vastaanottaja, lukuunottamatta nyt Lex-Nokian suomia mahdollisuuksia.
Totta.
Pidetään kuitenkin foorumilla se linja, että otetaan lähettäjätiedot pois, jos kopioidaan viesti tänne.
Quote from: IDA on 31.07.2009, 16:01:34
Pidetään kuitenkin foorumilla se linja, että otetaan lähettäjätiedot pois, jos kopioidaan viesti tänne.[/color]
Jahas, eli viestistäni poistettiin mailin lähettäjän tiedot. Editoin sinne tittelin ainakin takaisin, olihan kyseessä kuitenkin CERT-FI:n päällikkö eli vastuuasemassa oleva henkilö.
En kyllä kertakaikkiaan ymmärrä tuollaista nimen piilottamista, mutta enpä käy ajamaan tätä keskustelua sivuraiteille sen takia.
Se vielä piti sanoman, että unohtakaa suosiolla suoraan mitä DNA:n asiakaspalvelu on selitellyt "IP-kloonauksista" ja muusta. Uskoisin että asiakaspalvelu on vähän pihalla tekniikasta ja on koittanut yksinkertaistaa tapauksen tietoja siinä hieman epäonnistuen.
Mielestäni uskottavin skenaario julkisten tietojen mukaan on se, että jokin taho on ollut yhteydessä sekä CERT-FI:hin että DNA:han, ja DNA:lla joku on ymmärtänyt jotain vähän väärin. Asiakaspalvelussa on jokin tietämätön sitten ajatellut että tämä on näitä CERT-juttuja joten selitellyt tapauksen sitäkautta. Aikamoinen möhläys, mutta turha siihen kovin pitkäksi aikaa on takertua.
Kiinnostavaa on yhä kuitenkin se, onko joku kolmas osapuoli esittänyt sulkupyyntöä vai mistä moinen idea on tullut? Tapahtunut IP-osoitteen nullroutetus on aika järeä toimi joka ei todellakaan ole ensimmäisen tason asiakaspalvelun henkilöstön käytettävissä. Argumenttien on täytynyt olla todella vakuuttavia tai pyynnön tehneen tahon todella vaikutusvaltainen että tämä on tapahtunut. En ihan heti keksi mikä olisi sellainen taho, ellei jokin pankki ole sitten halunnut testailla saako operaattoreita suostuteltua pystyttämään nullrouteja pyynnöstä... Mutta tämä nyt menee jo ihan arvailuksi.
Varmaan tuolle "IP-kloonaus" termin käytöllekin varmaan löytyisi jokin selitys jos saisi tietää vähän lisää asiasta, mutta abusetilanteissa operaattorit yleensä eivät kerro kovin paljoa. Muuten tulee helposti sapiskaa tietoturvaloukkauksen kohteena olleelta taholta, eli siltä organisaatiolta joka oli phishing-uhan kohteena ja jota tälläkin estotoimella yritettiin suojella.
[/quote]
Pidetään kuitenkin foorumilla se linja, että otetaan lähettäjätiedot pois, jos kopioidaan viesti tänne.[/color]
[/quote]
OK, vaikka tuosta on lipsuttu jatkuvasti. Toivottavasti linja pitää. Kannattaisi kirjata sääntöihin jos ei ole jo.
Quote from: muzzy on 31.07.2009, 21:36:57
Varmaan tuolle "IP-kloonaus" termin käytöllekin varmaan löytyisi jokin selitys jos saisi tietää vähän lisää asiasta, mutta abusetilanteissa operaattorit yleensä eivät kerro kovin paljoa. Muuten tulee helposti sapiskaa tietoturvaloukkauksen kohteena olleelta taholta, eli siltä organisaatiolta joka oli phishing-uhan kohteena ja jota tälläkin estotoimella yritettiin suojella.
Quote"Näiden kahden tapauksen lisäksi olemme tietoisia muistakin kyseiseen
IP-osoitteeseen viittaavista tietoturvaloukkausepäilyistä, joista
ulkomaiset kumppaniorganisaatiomme ovat raportoineet. Näiden osalta emme
ole ryhtyneet toimenpiteisiin, koska asiassa ei ole ollut suomalaisia
asianomistajia ja tapaus on ollut jo muiden tahojen hoidossa."
Minulle jäi epäselväksi kohdistuiko toimenpide nimenomaan Halla-ahon sivuihin vai olivatko ne vain
collateral damage jonkun toisen sivuston suojelemisen ohessa. Jos jälkimmäinen, niin eipä tästä sitten enää mitään. Jos ensimmäinen, niin sitten ehkä jotain. Tosin JHa:lla mahdollisena asianomistajana taitaa olla ihan muut asiat ToDo-listalla elokuun ajan...
Quote
Sen sijaan olemme käsitelleet viime päivinä ainakin kaksi kyseistä
IP-osoitetta koskevaa tietoturvaloukkausepäilyä. Nämä on lähetetty
rutiinitoimenpiteenä tiedoksi ja toimenpiteitä varten sekä Yahoolle että
US-CERT:ille. Toiseen tapaukseen liittyvä suomalanen asianomistaja on
myös informoitu. Molemmat tapaukset on käsitelty tiketissä [FICORA #285434].
Näiden kahden tapauksen lisäksi olemme tietoisia muistakin kyseiseen
IP-osoitteeseen viittaavista tietoturvaloukkausepäilyistä, joista
ulkomaiset kumppaniorganisaatiomme ovat raportoineet. Näiden osalta emme
ole ryhtyneet toimenpiteisiin, koska asiassa ei ole ollut suomalaisia
asianomistajia ja tapaus on ollut jo muiden tahojen hoidossa.
Tarkoitetaanko asianomistajalla suomalaista operaattoria, jonka kautta tietoturvaloukkauksia on tehty Halla-ahon sivuille?
CERT-FI on myös saanut aikaisemminkin tietoa kumppaniorganisaatiolta (CERT-US?) että Halla-ahon sivuille on tehty tietoturvaloukkausyrityksiä, mutta yrityksiä ei ole tehty suomalaisten operaattorien kautta?
Yahoo voisi varmaan vastata Jussille mistä ja millaisia tietoturvaloukkauksia hänen sivuille ollaan tehty? Minua ainakin kiinnostaisi tietää jos joku koittaisi häiritä tai hakkeroida omia sivustoja. Toisaalta CERT-FI mukaan asiat ovat jo hoidossa, mitä se sitten ikinä tarkoittaakin. Luulisi että ko. tahoilla olisi valmiudet selvittää kuka tai mikä on tietoturvaloukkausten takana.
Quote from: Roope on 31.07.2009, 22:42:06
Minulle jäi epäselväksi kohdistuiko toimenpide nimenomaan Halla-ahon sivuihin vai olivatko ne vain collateral damage jonkun toisen sivuston suojelemisen ohessa.
Lähes varmasti collateral damagea, mutta se ei mielestäni ole peruste todeta että asia oli sitten siinä.
Kyseessä on Yahoon hosting-palvelin jossa on ilmeisesti yli 250 tuhatta sivustoa, ja sinne on joku käyttäjä saanut yhden haitallisen sivuston. Tämä ei ole mikään peruste estää pääsyä koko IP-osoitteeseen, varsinkaan kun DNA on vielä erityisen tunnettu siitä että heillä on olemassa infrastruktuuri URL-pohjaiseen pääsyn estoon (ks. laki lapsipornografian estotoimista). Mitään hyvää syytä koko IP-osoitteen estämiselle ei pitäisi olla.
Vaikka kyse ei olisi tahallisesta toimesta halla-ahoa kohtaan, on kyseessä silti tuottamuksellinen haittateko. Näkisin että DNA:lta pitäisi saada julkinen selitys siitä mistä täsmälleen oli kyse, ja miksi näin tehtiin. Kyseessä on oikeasti iso asia mikäli operaattoreilla on oikeus valikoivasti rajoittaa nettiyhteyksien toimivuutta oman mielensä mukaan ja mitään sen tarkemmin selittelemättä ihan vain tietoturvaan vedoten.