Hommaforum Testi

QuotePerussuomalaisten kansanedustajan Vesa-Matti Saarakkalan eilisestä ulostulosta on tullut kielteistä palautetta, sanoi ulkoministeri, puolueen puheenjohtaja Timo Soini Ylen Ykkösaamussa.

Perussuomalaisia ei johdeta torikokouksilla eikä huutoäänestyksillä, sanoo ulkoministeri, perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini.

http://yle.fi/uutiset/soini_perussuomalaisia_ei_johdeta_torikokouksilla_ylimaaraista_kokousta_ei_pideta/8370691

tää kaveri on kipannut ihan lopullisesti. ei jatkoon

QuotePerussuomalaisten kolmas varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen asiasta kokousta alkuviikolla.

Esimerkki Ylen suomen kielen tasosta.

Hän haluaa persut takaisin viiden prosentin oppositiopuolueeksi, jonka johtajana voi torikokoustaa smp:n muumioiden kanssa ja sutkautella mukavia.

80-vuotiaan puolueveteraanin palaute. SMP pitää siis edelleen valtaa perussuomalaisissa. Jos muutama pappa jotakin sanoo, niin se on sitten niin.

Todistaa, että PS on yhden ihmisen diktaattoripuolue. EI MISSÄÄN MUUSSA suuressa puolueessa ole noin suurta valtaa puheenjohtajalla.

Nyt on tainnut Soinilta karata mopo lopullisesti, kun pv-kuplassakin ollaan tätä mieltä: https://twitter.com/MattiLinnanahde/status/652748337452556289

Perussuomalaisten viimeinen ja ainoa toivo on syrjäyttää Soini seuraavassa puoluekokouksessa puolueen johdosta.

Quote from: nitkunatku on 10.10.2015, 10:59:41
Todistaa, että PS on yhden ihmisen diktaattoripuolue. EI MISSÄÄN MUUSSA suuressa puolueessa ole noin suurta valtaa puheenjohtajalla.

Mitä virkaa on puheenjohtajalla, joka ei johda puhetta? Jos suuri osa puolueesta haluaa ylimääräisen kokouksen, niin miksi puheenjohtaja sanoisi, että joo kuulkaas, ei täällä mitään ylimääräistä kokousta pidetä. Että puhukaa vaikka keskenänne, puheenjohtaja ei nyt kerkeä.

Eduskuntaryhmän kokouksessa Soini kysyi kritiikistä. Vain Saarakkala esitti kritiikkiä hallituspolitiikasta, ei yksikään muu kansanedustaja! Kertoo puolueen tilanteesta. Kritiikkihän on ihan normaalia ja nykyisessä tilanteessa, joka on poikkeuksellinen luulisi eduskuntaryhmässä ruodittavan hallituspoliikkaa juurian myöten ja myös kritiikin kanssa.

Soini peilaa taas tämänkin tilanteen omaan henkilökohtaiseen uraansa. Hän on narsisti pahimmasta päästä, jota pitkään jatkunut henkilöpalvonta puolueessa on korostanut.

Soini on huono johtaja.

Hän pelkää, sanelee, änkyröi, kiukuttelee ja uhkailee. Hän ei osaa kuunnella eikä keskustella eikä hän arvosta toisia ihmisiä tai heidän mielipiteitään. Soinille tärkeintä ei ole asioiden hoito, realismi tai edes Suomen etu - kaiken yläpuolella on Soinin oma ego.

Soini on sössinyt asiat jo hallitusneuvotteluista lähtien ja joka viikko näyttää yhä synkemmältä. Soinilla oli historiallinen tilaisuus korjata Suomen suuntaa ja kohota valtiomieheksi, mutta Timo näyttää olevan aivan liian pieni mies sellaiseen. Soinin johdolla Perussuomalainen puolue kutistuu jonkinlaiseksi sekundademaripuolueeksi, jolla ei ole mitään tulevaisuutta.

Täytyy ihmetellä, miten kauan pragmaattinen Halla-ahokaan jaksaa katsella Soinin amatöörimäistä temmellystä, munattomuutta ja kiukuttelua. Halla-aho tajuaa, että jossain vaiheessa tulee taitoskohta, jolloin jossain muussa puolueessa voi vaikuttaa maahanmuuttoon enemmän kuin Persuissa. Jos sellaista puoluetta ei ole, Halla-aho saa sellaisen vaikka yksin aikaan ja sillä on heti vähintään viiden prosentin kannatus, joka vain kasvaa sitä mukaa, kun hallitsematon ja tolkuton maahanmuutto Suomeen jatkuu.

Arvostan toki sitä, että Soini nosti Perussuomalaiset vuosien työllä, mutta lopulta kävi niin, että Soinin kyvyt, moraali ja poliittinen taju loppuivat matkalla: puolueesta tuli Soinia isompi, vaikkei Soini sitä edes tänään tajua. Soini luulee, että Perussuomalaiset ovat vain jokin fragmentti hänen omassa egossaan. Hän ei ymmärrä, etteivät suomalaiset ole äänestäneet Perussuomalaisia tukeakseen Soinin egoa, vaan saadakseen tähän maahan jotakin järkeä.

Ellei Soini pian herää unestaan ja ota lusikkaa kauniiseen käteen, Perussuomalaisten syöksy jatkuu ja on vain ajan kysymys, kun tähän maahan nousee aidosti  maahanmuuttokriittinen puolue, joka pian koossa nousee Persujen ohi.

Tällä menolla käy niin, että muutama maahanmuuttokriittinen suuri nimi jättää Perussuomalaiset, koska heillä ei ole muuta vaihtoehtoa. Soini ei ymmärrä, että tämä on realistinen skenaario, vaan kuvittelee, että hän pystyy vähättelyllä ja uhkailulla pelottelemaan Suomen kansan etua ajavat hiljaisiksi.

Elämme jännittäviä aikoja. Suomessa tulee joka tapauksessa olemaan suuri maahanmuuttokriittinen puolue, ehkä jopa kaikkein suurimpien puolueiden joukossa. Soini voisi olla tuon puolueen johtaja ja tehdä historiaa. Ellei hän sitten päätä jatkaa poliittisella sivuraiteella ja tuhota kaiken, mitä on saanut vuosien mittaan rakennettua.

Nämä ajat ratkaisevat, onko Timosta valtiomieheksi vai pystyykö hän vain esittämään viisastelevia sutkautuksia samalla, kun jakaa mummoille kahvia pahvimukeista.

Soini on menettänyt pelin täydellisesti ja tietää, että hänet tullaan takuuvarmasti syrjäyttämään. Tämä hänen retoriikkansa kertoo vain syvästä pelosta, kun valta on tosiaan luisumassa nyt peruuttamattomasti pois pojalta. Siinä ei pitkään mennyt, kun vallanhimo sokaisi tyypin. Epätoivoisesti yrittää vielä julkisuudessa esittää miten hänellä muka on langat käsissään vaikka todellisuudessa hänellä on enää muutama tukija puolueen sisällä. Kai se ihan oikeasti kuvittelee olevansa jotenkin koskematon. Veikkaan, että Soini yrittää pedata itselleen jotain Eu-vakanssia ja saattaapa olla, että hänelle on jotain lupailtukin jo, ehtona on vain ollut puolueen tuhoaminen sisältäpäin. On foliota joo, mutta tapahtuneen valossa en ihmettelisi yhtään. Onhan meillä jo yksi esimerkki miten hännystelemällä saa oikein tyhjästä räätälöidyn hyväpalkkaisen komissaarin viran, kunhan muistaa toteuttaa isojen poikien tahtoa.

QuoteSoinin mukaan Immosen tapauksesta päättää puolueen eduskuntaryhmä. Soini totesi, että hänellä on oma mielipiteensä asiasta, mutta aikoo kertoa sen ensin ryhmälleen.

– En lärvi asioita julkisuuden kautta. En tässä enkä muuallakaan.

Soini korosti, että vaaleilla valitut edustajat päättävät asiasta, "ei Timo Soini".

Epäilisin, että tässä eduskuntaryhmän enemmistön näkemys ei vastaa TS:n mielipidettä. Saa nähdä tehdäänkö silti TS:n tahdon mukaan.

Katsoin Ykkösaamun ja Soinin haastattelun!
Omahyväinen opportunistipönöttäjä siellä välillisesti haukkui ja väheksyi puoluettaan äänestäneitä.
Olipa tympeätä kuunneltavaa ja katsottavaa!

Olin jo päättänyt, että PS:a en enää koskaan äänestä, mutta eilinen Työmiehen tuumaustunti l. Jussi Halla-ahon ja Hanna Mäntylän fiksut esiintymiset kommentteineen vähensivät tympääntymistäni.
Matti Putkosesta en sano mitään, ettei mene herjaamiseksi.

Näyttää siltä, ettei Soini ole ollenkaan kartalla siinä, mikä ja ketkä ovat oikeasti jytkyn takana. Kyllä ne demareihin (ehkä) palanneet duunaritkin ovat varsin maahanmuuttokriittisiä ja jos PS ei heille mitään uutta vaihtoehtoa anna, on aivan sama, jos sitten äänestää demareita.

Korjaan: kyllä Soini tietää tasan tarkkaan missä mennään, mutta kun päämääränä on päästä johonkin hyvään EU-virkaan à la Katainen, ei siihen suunnitelmaan sovi mamukriittisyys. Päinvastoin! Pitää laulaa Merkelin & co:n lauluja!

Muistutan teitä nyt tässä vaiheessa eräästä asiasta,

Meillä on ollut tiedossa jo ties kuinka kauan, että Soini on mitä omahyväisin änkyrä. Tämä on ollut tiedossa myös isolle osalle Persuja. Miksi persut eivät pistä stoppia tällaiselle!? Vesa-Matin olisi pitänyt kommunikoida kaikille tuntemilleen 'nuiville' persuille ja tehdä tämä  yhdessä. Jos siihen ei lähdetä mukaan, ei millään ole mitään merkitystä. Kaikista paras olisi, jos iso osa persuista ottaisi Aurinkokuningas Timon kantoon ja fyysisesti kantaisivat ulos eduskunnasta ja tönäisisivät siitä eduskunnan portaita alas. Tuo olisi symbolinen ele, muutos voi tapahtua vain ja ainoastaan täysin puhtaalta pöydältä.

Soinin toiminnan ymmärtäminen ei edellytä kovin suurta analysointikykyä. Vastaavia esimerkkejä löytyy kasapäin. Soini on päässyt tavoittelemaansa asemaan syömällä sanansa. Mies on rakastunut valtaan ja tulee taistelemaan kynsin hampain asemansa puolesta. Vaikka seuraukset puolueen kannalta ovat karmaisevia, se on Soinin mielestä pieni hinta maksettavaksi. Perussuomalaisten uusi slogan voisi ollakin: syteen tai saveen!

Täytyy kyllä todeta, että harvinaisen uppiniskainen jäärä. Ei kuuntele enään muita. Alkaa kyllä pelottamaan tämä Soinin touhu.

Quote from: skrabb on 10.10.2015, 11:20:53

Korjaan: kyllä Soini tietää tasan tarkkaan missä mennään, mutta kun päämääränä on päästä johonkin hyvään EU-virkaan à la Katainen, ei siihen suunnitelmaan sovi mamukriittisyys. Päinvastoin! Pitää laulaa Merkelin & co:n lauluja!

Minusta tuntuu että koko hallituksen ministerit kyttäävät noita Merkelin EU-virkoja. Oman maan pettäminen ei ole enää niin häpeällistä kuin muutaman vuosikymmen sitten. Se on jopa poliitikkojen tapa.

Soinia ei voi painostaa, mutta toooosi yllättäen rupesi holtiton maahanmuutto kiinnostamaan, kun alkoi omissa joukoissa kuohua.

Quote from: Uuno Nuivanen on 10.10.2015, 11:07:29
Perussuomalaisten viimeinen ja ainoa toivo on syrjäyttää Soini seuraavassa puoluekokouksessa puolueen johdosta.

Sitä ennen Timpa ehtii julistaa itsensä ikuiseksi, erehtymättömäksi kuninkaaksi Jumalan armosta Suomen kurjaa kansaa kohtaan ja toteaa, ettei perussuomalaisilla ole mitään syytä pitää mitään kokouksia, eikä äänestyksiä.
Timpa kyllä ilmottelee jäsenille YLEn, Iltalehden ja Sawon Sanomien kautta jos jotain ilmoteltavaa tulee.

Quote from: Kimmo Pirkkala on 10.10.2015, 11:28:10
Soinia ei voi painostaa, mutta toooosi yllättäen rupesi holtiton maahanmuutto kiinnostamaan, kun alkoi omissa joukoissa kuohua.

Kiinnostaako se sitä nyt?  ???

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.10.2015, 11:27:00
Soinin toiminnan ymmärtäminen ei edellytä kovin suurta analysointikykyä. Vastaavia esimerkkejä löytyy kasapäin. Soini on päässyt tavoittelemaansa asemaan syömällä sanansa. Mies on rakastunut valtaan ja tulee taistelemaan kynsin hampain asemansa puolesta. Vaikka seuraukset puolueen kannalta ovat karmaisevia, se on Soinin mielestä pieni hinta maksettavaksi. Perussuomalaisten uusi slogan voisi ollakin: syteen tai saveen!

Ja saveen menee. Toivottavasti Timpalla on kurahousut ostettuna.

Kun luin tämän ketjun, en enää ihmettele sitä miksi kannatus on romahtanut!

Täällä näkee kuinka ohutta on puoluetoiminnan ymmärrys kentällä ja yleisesti ihmisillä.

1. Puolueella on oltava skenaario ja visio siitä mitä politiikassa halutaan tehdä pitkällä tähtäimellä.
- tämän Soini ja Halla-Aho ovat tajunneet, mutta näköjään suuri osa puolueen jäsenistöstä ei
- Tynkkynen edustaa tätä "Mulle kaikki ja heti nyt!" -politiikkaa, joka on kyllä popularistista, mutta ei kanna yhtä kautta pitemmälle

2. Puolueella on nyt näkemys ja tila, jossa se voi vaikuttaa siihen millainen maahanmuuttopolitiikka Suomessa on 20 vuoden kuluttua.
- tämän tahtotilan ja suunnitelman kentän väki on tuhoamassa täydellisesti
- persujen heikko lenkki on aina ollut jäsenistä ja tässä se tulee esille

Tämmäinen kuusikymppinen mummeroinen voi sanoa näistä "sebastian-tynkkysistä" aivan suoraan, että kyllä se vähän aikaa lämmittää, kun omaan kenkäänsä kusee pakkasella, mutta ei pidä ihmetellä, jos kohta paleltaa entistä enemmän.

Menkää nyt nuoret vähän purkamaan sitä energiaanne sinne mielenosoituksiin, raitis ilma tekee lapsille aina hyvää. Mutta tulkaapa ajoissa kotiin ja käyttäytykää kunnolla, muuten teillä ei ole enää ikiomaa leikkikehää, jossa käydä näitä turpakäräjiä.

Lukemani perusteella minun ei tarvitse niin paljon pelätä näitä maahanmuuttajia kuin ihan oman puolueen idiootteja jäseniä  ja tämä pistää kyllä niin vihaksi, että perskarvat ovat kiharalla!  :facepalm:

ei muutakuin preppirautaa sitten käteen ja suoristelemaan kähärät

20vuoden päästä on hyvä olla myös fiksua maahanmuutto-politiikkaa, mutta laskepa miten paljon tuota irakia lappaa ovista ja ikkunoista sillä aikaa, ei kai tässä tarvitse muuta kuin rajatoimintojen tehostus nyt ja heti, ni vittuako se Soini mökeltää asian kanssa eikä näytä tekevän mitään

en minä ymmärrä miten tuollainen ajattelu voi toimia, tällä määrällä mitä päivässä suomeen tulee 300-500

Quote from: skrabb on 10.10.2015, 11:20:53Olin jo päättänyt, että PS:a en enää koskaan äänestä, mutta eilinen Työmiehen tuumaustunti l. Jussi Halla-ahon ja Hanna Mäntylän fiksut esiintymiset kommentteineen vähensivät tympääntymistäni.

Olen omalta osaltanikin päättänyt että PS:ään en äänestä niin kauan kun Soini sitä johtaa. Saapa siis nähdä äänestänkö ketään kuntavaaleissa 2017.

Quote from: skrabb on 10.10.2015, 11:20:53Korjaan: kyllä Soini tietää tasan tarkkaan missä mennään, mutta kun päämääränä on päästä johonkin hyvään EU-virkaan à la Katainen, ei siihen suunnitelmaan sovi mamukriittisyys. Päinvastoin! Pitää laulaa Merkelin & co:n lauluja!

Jos tämä on tosiaan Soinin päämäärä, niin se olisi kyllä kaikkien takinkääntötemppujen kuningas.

Soinin kirjat luettuani ja miehen retoriikkaa seurattuani olen tullut siihen lopputulokseen, että Soini itse asiassa halveksii äänestäjiään. Hän on yltiöpopulisti, jolle ihmiset ovat vain äänestävää massaa. Nytkin haastattelussa "putkimies" "duunarit" jne. Hänen kirjansa nimi on maisterisjätkä, kirjasta nousee myös esiin tämä hänen akateeminen ylemmyytensä suhteessa rahvaaseen. Soini ihan oikeasti kuvittelee olevansa tavallisen ihmisen yläpuolella. Tämä on vielä korostunut persuissa, kun hän oli pitkään pienpuolueessa harvoja akateemisen tutkinnon suorittaneita. Hänen todelliset kognitiiviset kykynsä eivät nouse kovinkaan paljon keskinkertaista korkeammaksi.

Quote2. Puolueella on nyt näkemys ja tila, jossa se voi vaikuttaa siihen millainen maahanmuuttopolitiikka Suomessa on 20 vuoden kuluttua.

Heh, SMP-mummelin mielestä meillä on todellakin 20v aikaa säätää mamupolitiikan kanssa.. Voe hyvä tavaton.  :facepalm:

Quote– Omia ei jätetä, ei etenkään silloin, kun on vaikea tilanne. Jos sanottavaa on, sanotaan suoraan, silmän tasalta, eikä julkisuuden kautta. Tämä on sellainen tapa ja tyyli, jonka toivon perussuomalaisissa säilyvän.

Kuinka vastenmielinen tuo Soini oikein on? Uskomattoman tekopyhä ukko. Tynkkynen sanoi yrittäneensä keskustella puoluejohdon kanssa sisäisesti, mutta se ei onnistunut, joten ainoa vaihtoehto oli sanoa asia julkisuuden kautta.

Kiitos Sohvimummolle keskusteluun osallistumisesta.

Olen samaa mieltä siinä, että politiikka on pitkän tähtäimen toimintaa.

Mutta kun nyt on kriisi, rajavalvontakriisi. Ei tällaisena aikana voi odotella kahta vuosikymmentä tai välttämättä edes kahta kuukautta: tällä tahdilla Suomeen tulee 100 000 - 400 000 elättiä vuodessa lisää. Ja perheenyhdistämiset päälle.

Nyt on kiire, tulenpalava kiire, ja tässä Tynkkynen ja Saarakkala ovat oikealla asialla.

Pohtiminen ja pitkäjänteisyys ovat valttia, mutta kun on talo tulessa, pitäisi vähän jotain tehdäkin fundeeraamisen sijaan.

Saarakkala ei näköjään ymmärrä puoluepolitiikkaa kun luulee että prosessin voi ohittaa allikon kautta.
Asettamalla kovan erouhan kokousvaatimuksen taakse, Saarakkala takasi sen ettei Soini voi suostua mihinkään yhteiskokouksiin.
Saarakkalahan haastoi käytännössä Soinin puheenjohtajuuden erouhkauksellaan eikä istuva puheenjohtaja tietenkään aio neuvotella asemastaan kesken puheenjohtajakauden. Soinilla ei siis ollut mitään muuta vaihtoehtoa kun evätä kokous.

Persujen ongelma on häiritsevä pelisilmän puute. Muissakin puolueissa on ihan samoja kiistoja, mutta ne pidetään puoluekonttorin seinien sisällä.

Katsokaa vaikka miten sosialistit heittivät Urpilaisen ulos. Taustalla oli likainen peli missä ay-liike runttasi Rinteen läpi väkisin. Julkisudessa ei puhuttu sanaakaan ja jälkikäteen Urpilainen ja Rinne olivat "kavereita".
Persuissa sama asia keskustellaan avoimesti kaiken maailman pamfleteilla ja lehdistötiedotteilla. Ja jos tulosta ei synny niin ilmoitetaan eroamisista.

Aivan kuten Soini sanoo, puoluetta ei voi johtaa torikokouksilla eikä missään nimessä julkisella keskustelulla. Julkinen keskustelu pitää käydä poliittisista asioista ja silloinkin puoluejohtajan siunauksella. Puolueen likapyykkiä on ihan turha repiä esiin julkisuudessa.

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.10.2015, 11:44:19
Pohtiminen ja pitkäjänteisyys ovat valttia, mutta kun on talo tulessa, pitäisi vähän jotain tehdäkin fundeeraamisen sijaan.

Mutta kun ne sammuttavat väärin..  :P

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 11:37:23
Kun luin tämän ketjun, en enää ihmettele sitä miksi kannatus on romahtanut!

Täällä näkee kuinka ohutta on puoluetoiminnan ymmärrys kentällä ja yleisesti ihmisillä.

1. Puolueella on oltava skenaario ja visio siitä mitä politiikassa halutaan tehdä pitkällä tähtäimellä.
- tämän Soini ja Halla-Aho ovat tajunneet, mutta näköjään suuri osa puolueen jäsenistöstä ei
- Tynkkynen edustaa tätä "Mulle kaikki ja heti nyt!" -politiikkaa, joka on kyllä popularistista, mutta ei kanna yhtä kautta pitemmälle

Puolueen onnistuminen ja epäonnistuminen mitataan konkreettisina tuloksina, ei skenaarioiden kautta.

Quote
2. Puolueella on nyt näkemys ja tila, jossa se voi vaikuttaa siihen millainen maahanmuuttopolitiikka Suomessa on 20 vuoden kuluttua.
- tämän tahtotilan ja suunnitelman kentän väki on tuhoamassa täydellisesti
- persujen heikko lenkki on aina ollut jäsenistä ja tässä se tulee esille

Jos maahan tulee 500 siirtolaista päivässä, kyseessä on kriisi, joka vaatii välittömiä toimenpiteitä. Tällä tulotahdilla meidän ei tarvitse huolehtia 20 vuoden päässä olevasta tilanteesta lainkaan. Silloin Suomi on islamilainen valtio.

Persujen heikoin lenkki on Timo Soini. Hän on ollut sitä vuodesta 2011. Ainakin Timo Soini on maahanmuuttoasioissa se heikoin lenkki.

Quote
Tämmäinen kuusikymppinen mummeroinen voi sanoa näistä "sebastian-tynkkysistä" aivan suoraan, että kyllä se vähän aikaa lämmittää, kun omaan kenkäänsä kusee pakkasella, mutta ei pidä ihmetellä, jos kohta paleltaa entistä enemmän.

Taitaa sohvimummo olla pelkkä trolli.

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 11:37:23
Lukemani perusteella minun ei tarvitse niin paljon pelätä näitä maahanmuuttajia kuin ihan oman puolueen idiootteja jäseniä  ja tämä pistää kyllä niin vihaksi, että perskarvat ovat kiharalla!  :facepalm:

Heh, onneksi sentään edes yksi on samaa mieltä. Hämmentävää lukea miten ansioituneet kirjoittajat ja toki suosituimmuuskilpailijat kilvan täällä haukkuvat Soinia. Kokemattomuus paistaa läpi, toki näillä peukkujen kerääjillä on tietysti mielessä vain se että miten kirjoittaa kommentti jolla saa jonkun klikkaamaan likeä.

Miten asian itse näen:

Ensimmäinen Jytky ja sitä edeltänyt aika toi monia opportunisteja PS:n toimintaan mukaan. Tynkkynen ja Saarakkala nyt ensimmäisinä ovat paljastaneet itsensä. Opportunistin tunnistaa juuri nyt tapahtuneesta toiminnasta hyvin: selkään puukotetaan heti ja rintamalta karataan kun tilaisuus koittaa.

Toki voidaan sanoa että he toteuttavat poliitikon ensimmäistä tehtävää joka on pyrkiminen.

Nyt vaan näyttää käyneen niin että tiimipelaamisen säännöt ovat unohtuneet näiltä herrasmiehiltä kokonaan.

En voi kuin toivoa että ovi ei lyö peppuun kovaa kun Tynkkynen ja Saarakkala hyppäävät puolueesta toiseen, jos nyt tuollaisia luopioita edes kukaan huolii. Sillä täysin saman tulevat tekemään sitten seuraavassa puolueessa, heti kun on kriisi päällä niin nämä kaksi veijaria aloittavat draaman. :oksetus:

Maassamme on hätätila!
Soini puhuu lainvalmistelujaisista :facepalm:

Saarakkala, Mäntylä, Tynkkynen, Lindström ja Kopra(kok) mainittu ja esillä.
Heidän teesinsä edellyttävät "sormia napsauttamalla" hätätilan välittömään käyttöönottoon!

Suomella ei ole kahtakymmentä vuotta aikaa odotella Persujen yhteisten tahtotilojen muotoutumisia. Jo jokainen 20 päivän annos tätä menoa tekee peruuttamattomia kumulatiivisia tuhoja maan tulevaisuuden kannalta.

En pidä demareista, mutta Vartiaisen he heittivät ulos hienosti. Juhana kertoi että oli kohdannut puolueessa enää vain "itseensä kohdistuvan jäätävän hiljaisuuden", jolloin hän päätti loikata kokoomukseen. Kun ajatellaan mitä Vartiainen sitten oli puhunut suhteessa demarien linjaan, niin sehän oli ihan pala kakkua verrattuna siihen miten Soini on nyt erkaantunut puolueen linjasta. Tiedän, tuo on tietenkin oxymoroni koska eihän Soini omasta mielestään voi erkaantua puolueen linjasta koska on omasta mielestään se puolue.
Demokratia on monin tavoin vaikeampaa nykyään kuin ennen. Ennen ei ollut Rysselin virkoja, joihin tähdätä koko vaalikausi, oli vain isänmaa. Ei ollut internettiä, josta löytää kuvansa jos osoittaa mieltä, jne. Paljon uusia demokratiaa hajottavia tekijöitä nykyään.
Poliitikot näkevät Suomen poliittisen areenan enää maakuntatason harrastelukerhona matkalla Rysseliin.
Timo mars kokoomukseen, kuin olisit jo. Siellä hillotolppa.

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 11:37:23
Kun luin tämän ketjun, en enää ihmettele sitä miksi kannatus on romahtanut!

Täällä näkee kuinka ohutta on puoluetoiminnan ymmärrys kentällä ja yleisesti ihmisillä.

1. Puolueella on oltava skenaario ja visio siitä mitä politiikassa halutaan tehdä pitkällä tähtäimellä.
- tämän Soini ja Halla-Aho ovat tajunneet, mutta näköjään suuri osa puolueen jäsenistöstä ei
- Tynkkynen edustaa tätä "Mulle kaikki ja heti nyt!" -politiikkaa, joka on kyllä popularistista, mutta ei kanna yhtä kautta pitemmälle

2. Puolueella on nyt näkemys ja tila, jossa se voi vaikuttaa siihen millainen maahanmuuttopolitiikka Suomessa on 20 vuoden kuluttua.
- tämän tahtotilan ja suunnitelman kentän väki on tuhoamassa täydellisesti
- persujen heikko lenkki on aina ollut jäsenistä ja tässä se tulee esille

Tämmäinen kuusikymppinen mummeroinen voi sanoa näistä "sebastian-tynkkysistä" aivan suoraan, että kyllä se vähän aikaa lämmittää, kun omaan kenkäänsä kusee pakkasella, mutta ei pidä ihmetellä, jos kohta paleltaa entistä enemmän.

Menkää nyt nuoret vähän purkamaan sitä energiaanne sinne mielenosoituksiin, raitis ilma tekee lapsille aina hyvää. Mutta tulkaapa ajoissa kotiin ja käyttäytykää kunnolla, muuten teillä ei ole enää ikiomaa leikkikehää, jossa käydä näitä turpakäräjiä.

Lukemani perusteella minun ei tarvitse niin paljon pelätä näitä maahanmuuttajia kuin ihan oman puolueen idiootteja jäseniä  ja tämä pistää kyllä niin vihaksi, että perskarvat ovat kiharalla!  :facepalm:

Herätys! Siellä on rajoilla massainvaasio käynnissä! Aika loppuu.

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.10.2015, 11:44:19
Kiitos Sohvimummolle keskusteluun osallistumisesta.

Olen samaa mieltä siinä, että politiikka on pitkän tähtäimen toimintaa.

Mutta kun nyt on kriisi, rajavalvontakriisi. Ei tällaisena aikana voi odotella kahta vuosikymmentä tai välttämättä edes kahta kuukautta: tällä tahdilla Suomeen tulee 100 000 - 400 000 elättiä vuodessa lisää. Ja perheenyhdistämiset päälle.

Nyt on kiire, tulenpalava kiire, ja tässä Tynkkynen ja Saarakkala ovat oikealla asialla.

Pohtiminen ja pitkäjänteisyys ovat valttia, mutta kun on talo tulessa, pitäisi vähän jotain tehdäkin fundeeraamisen sijaan.

Mikä siinä kokouksen järjestämisessä kipeää tekee ??
Jos porukka haluaa kokouksen niin järkevintä on antaa porukalle kokous.

Viimeksi viime kesänä oli viimeisin torikokous, mutta ajan riento on nykyään niin kiivasta, että missään viisivuotissuunnitelmassa ei voida roikkua.

Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 10.10.2015, 11:51:23

Herätys! Siellä on rajoilla massainvaasio käynnissä! Aika loppuu.

Hallituksesta lähteminen ja Soinin eroaminen PJ tehtävistä korjaavat asian miten?

Ole hyvä ja valaise asiaaa:

:facepalm:

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 11:37:23

1. Puolueella on oltava skenaario ja visio siitä mitä politiikassa halutaan tehdä pitkällä tähtäimellä.
- tämän Soini ja Halla-Aho ovat tajunneet, mutta näköjään suuri osa puolueen jäsenistöstä ei

Opettele kirjoittamaan mestarin nimi oikein!
Soinin skenaariot ja visiot on alkaneet näyttää olevan niin ihmeellisiä ja niin solmussa, ettei ne tavalliselle kansalaiselle tai rivi persulle aukene. Pitäisköhän Timpan pikkasen aukaista niitä? Siten, että rahvaskin ymmärtää.
Toinen vaihtoehto tietenkin on, ettei Timpalla ole mitään muita visioita tulevaisuudeta kuin joku mukava €U eläkevirka.

Quote from: dothefake on 10.10.2015, 10:38:35

QuotePerussuomalaisten kolmas varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen asiasta kokousta alkuviikolla.

Esimerkki Ylen suomen kielen tasosta.

Jospa tuo on Ylen toimittaja Wali Wali Hashin kynästä?

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 11:37:23
2. Puolueella on nyt näkemys ja tila, jossa se voi vaikuttaa siihen millainen maahanmuuttopolitiikka Suomessa on 20 vuoden kuluttua.

Olisi ihan kiva tietää mikä tämä maahanmuuttopoliittinen näkemys sitten on jos sitä peräti 20 vuoden mittakaavassa suunnitellaan. Otan nyt pienen riskin ja oletan että mummo on joskus kuullut Ojalan laskuopista.

Kuvitellaan että Suomeen tulee 100 henkilöä vuorokaudessa tp-hakijoiksi. (huom luku todella alakantissa ja n puolet todellisesta mutta kuvaa maahanjäävää massaa paremmin)

Vuodessa Suomeen tulee 36 500 henkilöä hakemaan turvaa eli sosiaalietuuksia ja rahaa.

10 vuoden kuluttua Suomeen on tullut 365 000 henkilöä.

20 vuoden kuluttua Suomeen on tuotettu 730 000 henkilöä.

Pelkästään tämä tulijamäärä, nykyisillä oletusarvoilla ja palvelutasoilla, ajaa meidän koko kansantalouden romahdukseen. Käytännössä tilanne ei voi johtaa 4-5 vuoden kuluttua muuhun lopputulokseen kuin mummon kaikkien palvelujen leikkuuseen ja säästettyjen rahojen sijoittamiseen maahanmuutto- ja turvapaikkatoimintaan. Toivottavasti sohvimummolla on rahnaa, koska julkisia palveluja ei ole eikä tule tai eihän ihmelääke- aspiriini paljoa maksa kun sillä aletaan hoitamaan kaikkia tauteja ja vaivoja.

Käytännössä euron avulla Suomesta tulee samanlainen eurostoliiton reunavaltio kuin Kreikasta. Suomessa ei näillänäkymin ole 20 vuoden kuluttua 500 000 työtöntä kun on 1,5 miljoonaa työtöntä. Jos tämä meno jatkuu ja sehän jatkuu oli persut hallituksessa tai ei. Ainoa minkä persut voivat enää korjata on osallistua jäljellejäävien eläkevirkojen ja velkavetoisen hallinnon työpaikkojen uusjakoon. Työtä, toimeentuloa tai edes sohvimummon tarvitsemia lääkäripalveluja ei ole eikä tule.

Quote from: toumasho on 10.10.2015, 11:49:16
Ensimmäinen Jytky ja sitä edeltänyt aika toi monia opportunisteja PS:n toimintaan mukaan. Tynkkynen ja Saarakkala nyt ensimmäisinä ovat paljastaneet itsensä. Opportunistin tunnistaa juuri nyt tapahtuneesta toiminnasta hyvin: selkään puukotetaan heti ja rintamalta karataan kun tilaisuus koittaa.

Toumasho on väärässä molemmista. Heidän ulostulonsa taustalla on aivan todellinen huoli, jonka jakavat tuhannet perussuomalaisia äänestäneet.

Quote
En voi kuin toivoa että ovi ei lyö peppuun kovaa kun Tynkkynen ja Saarakkala hyppäävät puolueesta toiseen, jos nyt tuollaisia luopioita edes kukaan huolii. Sillä täysin saman tulevat tekemään sitten seuraavassa puolueessa, heti kun on kriisi päällä niin nämä kaksi veijaria aloittavat draaman. :oksetus:

Jos persuministerit Soinin johdolla olisivat toimineet kriisin edellyttämällä tavalla, mitään draamaa ei olisi syntynyt. Kannatuksen jyrkkä pudotus gallupeissa kertoo omaa karua kieltään.

Timo Soinin johtamassa puolueessa tiimipelaaminen on sitä, että tehdään niin kuin Timbe sanoo.

Timben suosimia ravitermejä käyttääkseni, persut ovat laukalla ja näin menettäneet mahdollisuutensa.

Quote from: Spesialisti on 10.10.2015, 11:49:38
Suomella ei ole kahtakymmentä vuotta aikaa odotella Persujen yhteisten tahtotilojen muotoutumisia. Jo jokainen 20 päivän annos tätä menoa tekee peruuttamattomia kumulatiivisia tuhoja maan tulevaisuuden kannalta.

Näin on.

Jos tulijoita on vaikka 'vain' 300 päivässä, se tarkoittaa vuodessa noin 100 000 tulijaa. Tähän lasketaan perheenyhdistäminen: jokainen geelipakolainen tuo maahan muutaman sukulaisensa. Näin vuosittainen taakka nousee noin puoleen miljoonaan.

Tämä tietää sitä, että tulijoita on kahdessakymmenessä vuodessa 10 miljoonaa.

Kuka luulee, että Suomea on enää olemassa tuolloin, kun suomalaisia on muutama miljoona ja muslimeita kymmenen miljoonaa? Vieläkö tuolloin Helsinkiin suunnitellaan 'kaupunkibulevardeja' vai onko käynnissä täysimittainen sota erilaisten ryhmittymien välillä?

Torilla tavataan, vai mitä?

Quote from: Uuno Nuivanen on 10.10.2015, 11:41:40

Quote2. Puolueella on nyt näkemys ja tila, jossa se voi vaikuttaa siihen millainen maahanmuuttopolitiikka Suomessa on 20 vuoden kuluttua.

Heh, SMP-mummelin mielestä meillä on todellakin 20v aikaa säätää mamupolitiikan kanssa.. Voe hyvä tavaton.  :facepalm:

Jep. Nykytahdillahan 20 vuotta tekisi noin kolme miljoonaa asekuntoista maahantunkeutujaa...

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 11:37:23
1. Puolueella on oltava skenaario ja visio siitä mitä politiikassa halutaan tehdä pitkällä tähtäimellä.
- - - persujen heikko lenkki on aina ollut jäsenistä ja tässä se tulee esille - -

Toki perussuomalaiset tekevät hyvää työtä, minkä soisi jatkuvan.

Mutta mielellään kuulisi lisää asiaa siitä, miten tulijavirtaa saisi hillittyä, muutenkin kuin vetovoimatekijöiden karsimisella sitten ensi vuoden puolella. Ensisijaisesti toivoisin että asiaa käytäisiin enemmän läpi, vaikka hallitusero ei olisikaan sitten ratkaisu.

Mikä mystinen tabu on se, että rajatarkastuksia ei voi ottaa käyttöön ja käännyttää kaikkia niitä, joilla ei ole asiaa Suomeen, kansainvälisten lakienkaan nojalla?

Quote from: Vasarahammer on 10.10.2015, 12:02:03

Quote from: toumasho on 10.10.2015, 11:49:16
Ensimmäinen Jytky ja sitä edeltänyt aika toi monia opportunisteja PS:n toimintaan mukaan. Tynkkynen ja Saarakkala nyt ensimmäisinä ovat paljastaneet itsensä. Opportunistin tunnistaa juuri nyt tapahtuneesta toiminnasta hyvin: selkään puukotetaan heti ja rintamalta karataan kun tilaisuus koittaa.

Toumasho on väärässä molemmista. Heidän ulostulonsa taustalla on aivan todellinen huoli, jonka jakavat tuhannet perussuomalaisia äänestäneet.

:naurua: Jep, niinpä tietysti. Ei sitten kavereilla välähtänyt käydä tätä keskustelua suljettujen ovien takana? :lisää naurua:

Ei muuta kun jatka rinnakkaistodellisuudessa elämistä Vasarahammer.

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 11:37:23
1. Puolueella on oltava skenaario ja visio siitä mitä politiikassa halutaan tehdä pitkällä tähtäimellä.

Vaan kun PS:llä ei ole kuin Soinin loputon opportunistinen populismi ryyditettynä hevosmiesten aforismeilla ja metaforilla. Soini oli kylläkin oikeassa siinä, että PS:ää ei johdeta torikokouksilla. PS:ää johtaa vain ja ainoastaan Timo Soini, ei kukaan eikä mikään muu, ei puoluevaltuusto, ei puoluekokous.

Traktoripersujen Soini-fanitus ei lopu ennen kuin Timo Soini julkisesti myöntää kusettaneensa heitä. Silloinkin he häipyvät kuin tuhka tuulee tai pieru Saharaan.

Quote from: toumasho on 10.10.2015, 12:07:11

Quote from: Vasarahammer on 10.10.2015, 12:02:03

Quote from: toumasho on 10.10.2015, 11:49:16
Ensimmäinen Jytky ja sitä edeltänyt aika toi monia opportunisteja PS:n toimintaan mukaan. Tynkkynen ja Saarakkala nyt ensimmäisinä ovat paljastaneet itsensä. Opportunistin tunnistaa juuri nyt tapahtuneesta toiminnasta hyvin: selkään puukotetaan heti ja rintamalta karataan kun tilaisuus koittaa.

Toumasho on väärässä molemmista. Heidän ulostulonsa taustalla on aivan todellinen huoli, jonka jakavat tuhannet perussuomalaisia äänestäneet.

:naurua: Jep, niinpä tietysti. Ei sitten kavereilla välähtänyt käydä tätä keskustelua suljettujen ovien takana? :lisää naurua:

Ei muuta kun jatka rinnakkaistodellisuudessa elämistä Vasarahammer.

noh eihän se onnistunut käydä keskustelua suljettujen ovien takana, sen takiahan se mediaan tuotiinkin. sitäpaitsi mikäs Soinia niin jännittää tuossa kokouksessa?

Sohvamummojen mielestä kokouksen vaatiminen ei ole sopivaa niin kuin demokraattisesti? Ja yhdessä sovittujen sääntöjen ja puolueen omien agendojen ja hallituksen laatiman hallitusohjelman noudattamatta jättäminen muiden lakien, säännösten ja EU -sopimusten ohella on ihan ookoo?

Eletään ihan uudessa poliittisessa kulttuurissa. Vai onko se sittenkin politbyroo?

Quote from: toumasho on 10.10.2015, 11:55:09

Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 10.10.2015, 11:51:23

Herätys! Siellä on rajoilla massainvaasio käynnissä! Aika loppuu.

Hallituksesta lähteminen ja Soinin eroaminen PJ tehtävistä korjaavat asian miten?

Ole hyvä ja valaise asiaaa:

:facepalm:

Minähän en ole puhunut kummastakaan. Tosin, en pistäisi lainkaan pahakseni, vaikka vaihtaisivatkin Soinin. Kokouksen järjestämisestä tässä oli kysymys. Persut päättäkööt itse hallitukseen jäämisen edellytyksistä, mutta terästäytyä pitää ja nopeasti.

Quote from: Artisti on 10.10.2015, 11:56:38

Quote from: dothefake on 10.10.2015, 10:38:35

QuotePerussuomalaisten kolmas varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen asiasta kokousta alkuviikolla.

Esimerkki Ylen suomen kielen tasosta.

Jospa tuo on Ylen toimittaja Wali Wali Hashin kynästä?

On muuten mielenkiintoinen tuo Wali Wali Hashin menestystarun alku.
http://yle.fi/uutiset/wali_hashi_-_mies_vailla_nimea_ja_takkia/7169802

Hän tuli Suomeen 17-vuotiaana, ja nimestä alkaen kaikki piti keksiä uudelleen. Jotenkin tuli deja vu.

No, Suomi on kohdellut hyvin. Normaalisti  journalistiikan opiskelija hioo ilmaisuaan ja kouluttautuu viestinnän huippuammattilaiseksi, Wali Hashi ei osaa edes suomenkielen sijamuotoja. Mutta ehkäpä Yle panostaakin enemmän visuaaliseen kuvaviestintään, Wali Hashi ja Rakel Liekki osoituksena tästä. Toimittajaksi opiskelevia nuoria kehoitan harkitsemaan alan vaihtoa, ellei sinulla ole pornotaustaa, suojaväriä, tai et ole militantti seksuaalivähemmistön edustaja tai edes muslimi.

Yle: Soini: Hallitsematon maahanmuutto saatava kuriin (http://yle.fi/uutiset/soini_hallitsematon_maahanmuutto_saatava_kuriin/8370702) 10.10.2015

Quote from: Yle 10.10.2015– Ei kukaan ole Suomeen kutsunut, perussuomalaiset kaikkein vähiten, 20 000–30 000 turvapaikanhakijaa. Se johtuu siitä, että Euroopan unioni ei noudata omia sääntöjään, Timo Soini kommentoi TV1:n Ykkösaamussa.

Kun Suomen turvapaikkakäytännöt ovat saaneet olla vuosikaudet EU:n liberaaleimpia, se on ollut aivan sama kuin kutsu tulla Suomeen.

Kun pääministeri Sipilä ilmoitti antavansa kotinsa turvapaikanhakijoiden käyttöön, se oli häneltä yksiselitteisesti kutsu tulla Suomeen. Näin irakilaisetkin sen tulkitsivat.

Quote from: Yle 10.10.2015Tavoitteena on Soinin mukaan saada maahanmuutto hallintaan ja ihmissalakuljetus loppumaan, ja saada Dublin-sopimus jälleen voimaan.

Pitäisikö uskoa, että ulkoministeri Soini on näin pihalla EU-suunnitelmista? EU:n komissio on ilmoittanut, että Dublin-sopimus nykymuodossaan lakkautetaan. Dublin-sopimuksen sijaan vastaanottovastuu perustuu jatkossa taakanjakokiintiöihin eli turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoihin.

Quote from: Yle 10.10.2015– Me haluamme niin, että ne päätökset jotka on päämieskokouksessa tehty, eli niin sanottujen trust fundien avulla rahoitetaan pakolaisleirejä, tehdään hotspoteja, eli kootaan pakolais-, ja siirtolais-, ja miten sitten ovatkaan porukoita yhteen. Aivan samaan tapaan, kun meillä on järjestelykeskus Torniossa: rekisteröidään siellä ja sen jälkeen tutkitaan asiat, Soini sanoo.

Niin, ja mitäs niille Kreikan ja Italian hotspoteihin kootuille porukoille (kuukaudessa satoja tuhansia ihmisiä, vuodessa miljoonia) tapahtuu rekisteröinnin ja asioiden tutkimisen jälkeen? Dublin-sopimuksen mukaan he olisivat Kreikan ja Italian murhe, mutta kohta ei ole enää Dublin-sopimusta.

Quote from: toumasho on 10.10.2015, 11:49:16
Ensimmäinen Jytky ja sitä edeltänyt aika toi monia opportunisteja PS:n toimintaan mukaan. Tynkkynen ja Saarakkala nyt ensimmäisinä ovat paljastaneet itsensä.

Aika laveasti otat mukaan tuon jytkyä edeltäneen ajan, kun Saarakkala on ollut kuitenkin puolueen jäsenenä jo v. 2000 alkaen ja luottamustehtävissä puolueessa v. 2003 alkaen.

Veikkaan, että Soini kannattaa nyt Immosen ottamista takaisin eduskuntaryhmään. Tämä olisi vain taktinen veto, jolla hän saisi perussuomalaiset näyttämään edelleen selkeästi maahanmuuttokriittisenä puolueena ja liike jättäisi näin Saarakkalan yksin eduskuntaryhmän ulkopuolelle, jos tämä päättäisi erota. Immonen on tässä vaikeassa tilanteessa. Jos hän hakee takaisin eduskuntaryhmään, niin sen voisi tulkita tueksi Soinille.

http://yle.fi/uutiset/wali_hashi_-_mies_vailla_nimea_ja_takkia/7169802
"Sittemmin miehestä on kasvanut täysiverinensuomalainen."

AAAHHHAAAHHAAHHH!!1! Kaikki tietää, että aito suomalainen on kylmäverinen! ;D

QuoteTavoitteena on Soinin mukaan saada maahanmuutto hallintaan ja ihmissalakuljetus loppumaan, ja saada Dublin-sopimus jälleen voimaan.

jepsistä jee on vähän harhaiset kuvitelmat, sen verran on muuallakin pakolaisia kriisissä, että ei kukaan halua/pysty enää ylimääräisiä ottamaan. sitäpaitsi Soinillahan piti olla henkilökohtainen missio saattaa Irakilaisten kanssa palautuslappu näppiin, mitä se dublineista mouhkaa

Quote from: toumasho on 10.10.2015, 12:07:11
:naurua: Jep, niinpä tietysti. Ei sitten kavereilla välähtänyt käydä tätä keskustelua suljettujen ovien takana? :lisää naurua:

Ei muuta kun jatka rinnakkaistodellisuudessa elämistä Vasarahammer.

Vihaan nuorisojärjestöjä niiden demokratiaa rapauttavan vaikutuksen takia, mutta mielestäni niin Saarakkala kuin Tynkkynenkään eivät ole tässä asiassa opportunisteja. Jätkät ovat lähteneet sen verran uhkarohkealle tielle, että normibroileri ei tähän ryhdy. Takana ja selkänojana on todellinen paine kentältä.

Opportunisti nuorisopoliitikko pitäisi kaksin käsin Timon koivesta kiinni, vaikka kuinka tuivertaisi, koska paremmat kertoimet.

Tosin Urkki lähti aikanaan neuvostomyönteiseksi kauan ennen Maalaisliittoa, btw. Näki mitä tuleman pitää, ja pelasi oikein.

Saattaa kyllä olla niinkin, että Soinin asetuttua poikkiteloin on Tynkkysen ainoa mahdollisuus kerätä taakseen niin paljon nimiä, että kokous on lain perusteella pakko järjestää.

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 11:37:23
Täällä näkee kuinka ohutta on puoluetoiminnan ymmärrys kentällä ja yleisesti ihmisillä.
1. Puolueella on oltava skenaario ja visio siitä mitä politiikassa halutaan tehdä pitkällä tähtäimellä.
- tämän Soini ja Halla-Aho ovat tajunneet, mutta näköjään suuri osa puolueen jäsenistöstä ei
- Tynkkynen edustaa tätä "Mulle kaikki ja heti nyt!" -politiikkaa, joka on kyllä popularistista, mutta ei kanna yhtä kautta pitemmälle
2. Puolueella on nyt näkemys ja tila, jossa se voi vaikuttaa siihen millainen maahanmuuttopolitiikka Suomessa on 20 vuoden kuluttua.
- tämän tahtotilan ja suunnitelman kentän väki on tuhoamassa täydellisesti
- persujen heikko lenkki on aina ollut jäsenistä ja tässä se tulee esille
Menkää nyt nuoret vähän purkamaan sitä energiaanne sinne mielenosoituksiin, raitis ilma tekee lapsille aina hyvää. Mutta tulkaapa ajoissa kotiin ja käyttäytykää kunnolla, muuten teillä ei ole enää ikiomaa leikkikehää, jossa käydä näitä turpakäräjiä.

Nimimerkki 'sohvimummo' on 100% oikeassa. Nuoret kollit eivät malta tyytyä katselemaan nykymenoa takapenkiltä, vaan ruoriin pitäisi päästä 'nyt ja heti'.  Toisaalta on hyvä että toimeen tartutaan, mutta kyllä se politiikassa pitää tehdä sääntöjen puitteissa.

Se on: Jos persuissa ei voi vaikuttaa (mitä ihmettelen; ei kai siellä puolue-elimissä sentään puhekieltoa ole..) niin sitten on tietysti mahdollista vaihtaa vaikka .......niin mihin?    Johonkin pieneen tai uuteen puolueeseen joka ratsastaa yhdellä asialla. Tässä tapauksessa maahanmuuton rajoittamisella.  Näinköhän riittää.

Kannattaa muistaa että nyt gallupissa demareihin siirtynyt muutama prosentti ei pidä sisällään yhtäkään persujen mamu-politiikan pehmeyteen kyllästynyttä. Demarit mokuttavat takuulla tuplasti persuihin verrattuna. Eli sieltä ei ainakaan paluumuuttajia kireämmällä mamu-politiikalla tule.
Mutta mistä heitä sitten tulisi? Nukkuvista. Riittäisikö se määrä uusia äänestäjiä yhtään mihinkään? Väitän että ei.

En oikein tiedä mitä tähän enää lisätä, ketjussa on sanottu kaikki se oleellinen mitä tähän asiaan voi sanoa.
Kertauksen vuoksi, olen pettynyt Soinin äänestäjiensä pettämiseen, kykyyn hoitaa virkaa, kyvyttömyyteen
katsoa peiliin ja despoottiseen tapaan johtaa puoluetta.
Persuissa pelkäsin pahinta ja toivoin parasta, pahin toteutui ties mihin potenssiin.
Minua inhottaa pekkavennamolainen tapa kohdella kansaa, äänestäjiä siis heitä jotka antoivat mahdollisuuden
yltäkylläiseen elämään ja vaikutusvaltaiseen asemaan.
Ensin olet niin kaveria, ystävää ja kansanmiestä, asemiin päästyä ulostetaan koko valtaisa vatsalaukku tyhjäksi
sinulle mandaatin antaneiden niskaan.
Menee jankkaamiseksi, paras lopettaa, ugh.

En itsekään tiedä onko hallituksen jättäminen järkevää. Silloin Kokoomus ja Kepu hoitavat  asiat keskenään kuten haluavat, tai Persujen tilalle tulee joku nykyisistä oppositiopuolueista, joka vie ojasta allikkoon.

Mieluummin Soini veks ja nuivat johtoon, ja sen jälkeen jämäkästi edustamaan omia arvoja hallituksen sisällä.

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 11:37:23
Täällä näkee kuinka ohutta on puoluetoiminnan ymmärrys kentällä ja yleisesti ihmisillä.
1. Puolueella on oltava skenaario ja visio siitä mitä politiikassa halutaan tehdä pitkällä tähtäimellä.
- tämän Soini ja Halla-Aho ovat tajunneet, mutta näköjään suuri osa puolueen jäsenistöstä ei
- Tynkkynen edustaa tätä "Mulle kaikki ja heti nyt!" -politiikkaa, joka on kyllä popularistista, mutta ei kanna yhtä kautta pitemmälle

Nyt päällä olevalla tilanteella ei ole yhtään mitään tekemistä visioinnin kanssa.

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 11:37:23
1. Puolueella on oltava skenaario ja visio siitä mitä politiikassa halutaan tehdä pitkällä tähtäimellä.
- tämän Soini ja Halla-Aho ovat tajunneet, mutta näköjään suuri osa puolueen jäsenistöstä ei
- Tynkkynen edustaa tätä "Mulle kaikki ja heti nyt!" -politiikkaa, joka on kyllä popularistista, mutta ei kanna yhtä kautta pitemmälle

Mitä Soini on tajunnut? Soini on noussut suurten joukkoon sillä, että maahanmuuttokriittisillä ei ole ollut parempaakaan vaihtoehtoa. Persuja on äänestetty Soinista huolimatta. Ennätysromahdus näyttää sen, että nyt ihmiset alkavat huomioida sen Soinin vision. Soini ei suostu edes myöntämään maahanmuuttokriittisyyden merkitystä asialle, ei ole ikinä kunnolla myöntänyt. Mehän olemme niitä kottaraisen pönttöön tuijottelijoita.

Tässähän tämä on pähkinänkuoressa.

http://sebastiantynkkynen.com/2015/10/10/ykkosaamu-soini-ei-edelleenkaan-suostu-kuuntelemaan-kenttaa/

Quote
Katsoin Ylen ykkösaamun ja hämmästelin kuulemaani. Soini kertoi, että asiat hoidetaan kasvokkain, eikä julkisuudessa. No tässä istun parhaillaan katselemassa ruudun ääreltä, kuinka puolueeni puheenjohtaja kommentoi julkisuudessa puolueen sisäisiä asioita, kun ei kolmesta pyynnöstä huolimatta ole tavannut vieläkään, tai edes soittanut. Sen sijaan hänen valtiosihteerinsä soitti, ja pyysi, voisinko harkita eroa puolueesta. Sen jälkeen kentän toimijoita syytettiin rintamakarkureiksi ja jokainen ymmärtää, että viesti on mennyt kuuroille korville.

Soini puhuu yhtä, mutta tekee toista. Vai voiko joku muka kiistää, etteikö asia mennyt niin? Soinikaan ei edes yritä, mutta heittelee täysin asiaan liittymättömiä latteuksiaan, kuten hänellä on tapana.

Quote from: Goman on 10.10.2015, 12:30:51
Kannattaa muistaa että nyt gallupissa demareihin siirtynyt muutama prosentti ei pidä sisällään yhtäkään persujen mamu-politiikan pehmeyteen kyllästynyttä. Demarit mokuttavat takuulla tuplasti persuihin verrattuna. Eli sieltä ei ainakaan paluumuuttajia kireämmällä mamu-politiikalla tule.
Mutta mistä heitä sitten tulisi? Nukkuvista. Riittäisikö se määrä uusia äänestäjiä yhtään mihinkään? Väitän että ei.

Perussuomalaisten kannatuksesta on sulanut vaalien jälkeen 7 prosenttiyksikköä. Kannatuksen laskuun ei ole yhtä syytä, vaan kokonaisuus. Kuten täällä on aiemminkin todettu. Ainakin neljä syytä hallituspolitiikasta voit itsekin sanoa heti, jos haluat.

Quote from: siviilitarkkailija on 10.10.2015, 12:01:30

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 11:37:23
2. Puolueella on nyt näkemys ja tila, jossa se voi vaikuttaa siihen millainen maahanmuuttopolitiikka Suomessa on 20 vuoden kuluttua.

Olisi ihan kiva tietää mikä tämä maahanmuuttopoliittinen näkemys sitten on jos sitä peräti 20 vuoden mittakaavassa suunnitellaan. Otan nyt pienen riskin ja oletan että mummo on joskus kuullut Ojalan laskuopista.

Kuvitellaan että Suomeen tulee 100 henkilöä vuorokaudessa tp-hakijoiksi. (huom luku todella alakantissa ja n puolet todellisesta mutta kuvaa maahanjäävää massaa paremmin)

Vuodessa Suomeen tulee 36 500 henkilöä hakemaan turvaa eli sosiaalietuuksia ja rahaa.

10 vuoden kuluttua Suomeen on tullut 365 000 henkilöä.

20 vuoden kuluttua Suomeen on tuotettu 730 000 henkilöä.

Pelkästään tämä tulijamäärä, nykyisillä oletusarvoilla ja palvelutasoilla, ajaa meidän koko kansantalouden romahdukseen. Käytännössä tilanne ei voi johtaa 4-5 vuoden kuluttua muuhun lopputulokseen kuin mummon kaikkien palvelujen leikkuuseen ja säästettyjen rahojen sijoittamiseen maahanmuutto- ja turvapaikkatoimintaan. Toivottavasti sohvimummolla on rahnaa, koska julkisia palveluja ei ole eikä tule tai eihän ihmelääke- aspiriini paljoa maksa kun sillä aletaan hoitamaan kaikkia tauteja ja vaivoja.

Käytännössä euron avulla Suomesta tulee samanlainen eurostoliiton reunavaltio kuin Kreikasta. Suomessa ei näillänäkymin ole 20 vuoden kuluttua 500 000 työtöntä kun on 1,5 miljoonaa työtöntä. Jos tämä meno jatkuu ja sehän jatkuu oli persut hallituksessa tai ei. Ainoa minkä persut voivat enää korjata on osallistua jäljellejäävien eläkevirkojen ja velkavetoisen hallinnon työpaikkojen uusjakoon. Työtä, toimeentuloa tai edes sohvimummon tarvitsemia lääkäripalveluja ei ole eikä tule.

VOIHAN VATTU TEIJÄN KANSSA!

Kuka apina nyt ihan oikeasti siellä lukee tuota minun tekstiäni kuin piru raamattua? En todellakaan tarkoita sellaista idiotismiä, että pitää odotella tumput suorina se 20 vuotta ja sitten vasta läväyttää nämä parta-jesset pellolle täältä.

1. Olemalla hallituksessa ihan oikeana hallituspuolueena meillä on mahdollisuus vaikuttaa siihen, että ne rajat todella pannaan kiinni tältä ei halutulta materiaalilta.

2. Fakta on kuitenkin se, että olemme EU:ssa muiden maiden kanssa ja yhdessä ne ratkaisut on löydettävä.

Voisin ihan noin vain vinkkinä ajatella, että menkää tälläkin ajalla joutilaat sinne mehtään ehtimään niitä sieniä, että tämmöiset mummoraasut voivat niistä tehdä sitten sienipiirakkaa tervetulotoivotukseksi näille Suomeen pyrkiville onnenonkijoille. Tietänette millaisia sieniä minä tarkoitan. Älä aliarvioi yhtään nutturapäistä harhaahapsistä hymyilevää mummonkuvatusta piirakka kädessä!  8)

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195001504179/artikkeli/soini+kommentoi+vasenta+koukkua+ylella+tilanne+on+korjattava+ja+se+korjataan+.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195001504179/artikkeli/soini+kommentoi+vasenta+koukkua+ylella+tilanne+on+korjattava+ja+se+korjataan+.html)

QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini otti Ylen Ykkösaamussa kantaa puolueensa romahdukseen Ylen kannatusmittauksessa.
–On hyvä että viesti tulee tässä vaiheessa. Tilanne pitää korjata, ja se korjataan.

PS:ää ei johdeta torikokouksilla, mutta Timo Soinia johdetaan gallupeilla  ;D  Kenttäväeltä ei kysellä mitään puolueen linjasta, mutta satunnaisten gallup-vastaajien mielipide ratkaisee Soinin ja Soinin puolueen linjan. Se on kuulkaa sitä populismia itteään.

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 13:22:10
1. Olemalla hallituksessa ihan oikeana hallituspuolueena meillä on mahdollisuus vaikuttaa siihen, että ne rajat todella pannaan kiinni tältä ei halutulta materiaalilta.

Pointti varmasti onkin, että jos hallituksessa ei saada mitään aikaan, niin miksi olla siellä? Eli joko korjataan tilanne tai voi vaikka lähteä. Toisaalta hallituksessa vaikutetaan jo aika lailla.

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 13:22:10
2. Fakta on kuitenkin se, että olemme EU:ssa muiden maiden kanssa ja yhdessä ne ratkaisut on löydettävä.

Miten muiden EU-maiden kanssa tätä ratkaistaisiin? Se, että aletaan jakamaan taakkaa, ei ratkaise vielä asioita. Tosin, on ollut myös puhetta, että Turkkiin tulisi pakolaisleirejä. Milloin ne ovat tulossa? Milloin rajat menevät kiinni niin, että tulijat päätyvät Turkin leirille? Toisaalta kun leirit saadaan, niin niistä kuitenkin vielä jaettaisiin taakkaa EU-alueelle. Paljonko porukkaa ja keitä sieltä sitten edelleen tulisi Suomeen?

Quote from: toumasho on 10.10.2015, 11:55:09

Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 10.10.2015, 11:51:23

Herätys! Siellä on rajoilla massainvaasio käynnissä! Aika loppuu.

Hallituksesta lähteminen ja Soinin eroaminen PJ tehtävistä korjaavat asian miten?

Ole hyvä ja valaise asiaaa:

:facepalm:

Ennen viimeisiä galluplukuja persuilla olisi ollut leveragea saada rajat kiinni tai hallitus hajoaa. Jos asia olisi Soinin päässä ollut tarpeeksi tärkeä. Ei ollut, Suomi saa mennä.

Nyt persuista on tullut hallituspuolue ilman painoarvoa. Ihan sama istuvatko vaalikauden loppuun asti vai ei, rajat pysyvät auki.

Paitsi jos persut lemppaavat Soinin ja laittavat hallituksen puuhat jäihin kunnes rajakriisi on ratkaistu. Silloin ne muut joutuvat hajottamaan hallituksen ja menemään vaaleihin maahantunkeutujian suosijoina.

Läps vaan naamaan ittelles.

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 11:37:23
2. Puolueella on nyt näkemys ja tila, jossa se voi vaikuttaa siihen millainen maahanmuuttopolitiikka Suomessa on 20 vuoden kuluttua.
- tämän tahtotilan ja suunnitelman kentän väki on tuhoamassa täydellisesti

Mikä sitten on puolueen näkemys Suomen maahanmuuttopolitiikasta? EU:n komission näkemyksen mukaan kaikilla EU-mailla tulee olemaan jo lähitulevaisuudessa sama maahanmuuttopolitiikka. Komissio ajaa myös "taakanjakoa" eli turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten pakkosiirtoja. Tämä toteutunee näillä näkymin viimeistään ensi vuonna.

Koko hallitus on tähän mennessä myötäillyt pakolaiskriisin ratkaisemisessa komission näkemyksiä. Jos hallitus ei ryhdy vastustamaan EU-suunnitelmia, on aivan sama, mitä Suomen lainsäädännön kanssa nyt puuhataan, sillä Suomella ei ole enää parin vuoden päästä omaa turvapaikkapolitiikkaa. Jos PS ei ryhdy näkyvästi vastustamaan hallituksen komissiota myötäilevää politiikkaa, se tukee komission suunnitelmaa.

Hehän ovat kuin kaksi marjaa

QuoteTilanne pitää korjata, ja se korjataan.

ja

QuoteYksi on varmaa: tästäkin selvitään.

http://yle.fi/uutiset/tynkkynen_vastaa_soinille_todellinen_paimen_laittaisi_itsensa_likoon_yhdenkin_lampaansa_vuoksi/8371013?origin=rss

kyllä tuolla Tynkkysellä on täysin valideja pointteja, en ymmärrä Soinin käytöstä

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 11:37:23
2. Puolueella on nyt näkemys ja tila, jossa se voi vaikuttaa siihen millainen maahanmuuttopolitiikka Suomessa on 20 vuoden kuluttua.
- tämän tahtotilan ja suunnitelman kentän väki on tuhoamassa täydellisesti
- persujen heikko lenkki on aina ollut jäsenistä ja tässä se tulee esille

Yo. on poliittisesti typerää tekstiä. Millä kannuksilla puolue tekee pitkäjännitteistä mamupolitiikkaa, jos äänestäjät hylkäävät puolueen? Poliitikon on erittäin vaarallista halveksia äänestäjiään. Saarakkala ei ehkä toiminut viisaasti uhkaamalla erolla, koska sota ei yhtä miestä kaipaa. Persujen kannalta on vaarallisempaa, jos nuiva porukka hylkää sen, koska silloin lopulta lähtevät myös nuivat edustajat. Vaalien jälkeen laskin, että noin puolet läpimenneistä, puhumattakaan muista ehdokkaista kampanjoi näkyvästi nuivilla teemoilla. Onko varaa menettää puolet äänestäjistä? Nukkuvat eivät tunnetusti äänestä. Se määrä lisääntyy mikäli maahantulijoiden virtaa ei padota. Yhä useampi pettyy demokratiaan, ja maahanmuuttopolitiikkaa aletaan tehdä yhä enemmän ulkoparlamentaarisesti. Pelkään, että näin käy tulevaisuudessa. Nuiva porukka olisi pidettävä parlamentaarisella tiellä. Jos mellakat leimahtavat, Homma-forumin sulkeminen ei liekkejä sammuta. Jäsen Sohvimummo ei näemmä ymmärrä nykytilanteen vakavuutta. Tämä ei ole leikin asia.

Soinin johtamistapa ja -asema on ongelmallinen. On epäterve tilanne, että puheenjohtaja on istunut lähes 20 vuotta (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Timo_Soini). Tämä on järjestötoimintaa nähneille tuttu tilanne. Johtaja muuttuu yhä itsevaltaisemmaksi. Häntä on yhä vaikeampi vaihtaa. Kun tuo vaihto lopulta tapahtuu, seuraajalla on usein "liian suuret saappaat jalassaan". Johtamiskulttuuri vinoutuu tällaisen kehityksen seurauksena. Tämä olisi jokaisen persun hyvä tiedostaa. Älkää haukkuko äänestäjiänne, kenttäväkeä. Ilman heitä ei ole de facto  (http://de%20facto)puoluettakaan.

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 13:22:101. Olemalla hallituksessa ihan oikeana hallituspuolueena meillä on mahdollisuus vaikuttaa siihen, että ne rajat todella pannaan kiinni tältä ei halutulta materiaalilta.

2. Fakta on kuitenkin se, että olemme EU:ssa muiden maiden kanssa ja yhdessä ne ratkaisut on löydettävä.

1. Eipä siltä näytä vaan hallitus on tyypillinen kokoonpano konsensushakuisia sosialistipuolueita johdossaan politbyroo.

2. Mites olisi liittovaltio Saksan johdolla? Ei sitten tarvitsisi mistään päättää itse. Nytkin YHDESSÄ sovituista EUn sopimuksista ei ole ollut muuhun kuin mummojen marjanpoimintakalsareiden täytteeksi vahinkojen minimoimiseen.

Harhoissa eli siinä uskossa eläminen, että jotain voitaisiin keskustelemalla koko muun euroopan kanssa tehdä tai että lihapullia ahmivat punkeromme hallituksessa saisivat jotain aikaan on todella typerää. Nyt pitää vaatia!

Eli puolueen kenttäväki ja kannattajat ovat väärässä ja puolueen johto oikeassa?

No, tällä menolla ei kohta ole jäljellä muuta kuin puolueen johto ja muutama vanha ukko, jotka äänestivät SMP:tä 1960-luvulla.

Osa kannattajista voi tosiaan siirtyäkin äänestämään demareita, mutta luulen, että vähintään yhtä paljon tulee kasvamaan nukkuvien puolue. Jotkut saattavat myös radikalisoitua ja kääntyä toisenlaisten keinojen puoleen, kun menettävät uskonsa parlamentarismiin.

Tämän maahantunkeutujakriisin kanssa ei ole aikaa odotella kymmentä vuotta ja näperrellä työryhmien ja komiteamietintöjen parissa, niin kuin suomalaisessa jäätiköiden nopeudella liikkuvassa poliittisessa kulttuurissa on tapana.

Quote from: beehoo on 10.10.2015, 13:52:34
http://yle.fi/uutiset/tynkkynen_vastaa_soinille_todellinen_paimen_laittaisi_itsensa_likoon_yhdenkin_lampaansa_vuoksi/8371013?origin=rss

kyllä tuolla Tynkkysellä on täysin valideja pointteja, en ymmärrä Soinin käytöstä

Quote– Todellinen paimen laittaisi itsenä likoon yhdenkin lampaansa puolesta. Soinin ei kannattaisi pelätä avointa keskustelua, Tynkkynen sanoi Ylelle lauantaina.

Tynkkysellä kun ei ole mitään annettavaa keskusteluun, niin: paljon puhetta, vähän villoja, kyllä routa porsaan kotiin ajaa.

Quote from: Jalopeura on 10.10.2015, 12:32:05
En itsekään tiedä onko hallituksen jättäminen järkevää. Silloin Kokoomus ja Kepu hoitavat  asiat keskenään kuten haluavat, tai Persujen tilalle tulee joku nykyisistä oppositiopuolueista, joka vie ojasta allikkoon.

Mieluummin Soini veks ja nuivat johtoon, ja sen jälkeen jämäkästi edustamaan omia arvoja hallituksen sisällä.

Hallituksessa on tällä hetkellä kaksi varmasti nuivaa, Mäntylä ja Niinistö. Jo heidän takiaan hallituksessa kannattaa kaikesta Soinin sähläilystä huolimatta pysyä. Niinistö on tosin täysin Soinin tossun alla, mutta aatteen miehiä kuitenkin. Mäntylä ja Mestari osoittivat tuumaustunnilla olevansa kansallissankareitamme. Soinista sellaiseksi ei ole.

Soinin kannattaisi ehkä ilmoittaa, että hän ei jatka puolueen puheenjohtaja vuoden 2017 jälkeen. Hän voi jatkaa ulkoministerinä vaalikauden loppuun. Näin tilanne rauhoittuisi käytännössä koko vaalikaudeksi ja perussuomalaiset pääsisivät vaaleihin uusin kasvoin. Voi tulla rökäletappio, mutta Soinin johdolla se antijytky tulee varmasti, koska takinkääntö henkilöityy häneen. Jossakin vaiheessa se vaihdos pitää tehdä ja saattaa olla, että tämä on se oikea ajankohta.
Jos Soinista ei löydy miestä tähän, saattaa olla, että perussuomalaisen puolueen saa haudata pitkäksi aikaa, ellei lopullisesti.

Quote from: Foundation on 10.10.2015, 14:14:18

Quote from: beehoo on 10.10.2015, 13:52:34
http://yle.fi/uutiset/tynkkynen_vastaa_soinille_todellinen_paimen_laittaisi_itsensa_likoon_yhdenkin_lampaansa_vuoksi/8371013?origin=rss

kyllä tuolla Tynkkysellä on täysin valideja pointteja, en ymmärrä Soinin käytöstä

Quote– Todellinen paimen laittaisi itsenä likoon yhdenkin lampaansa puolesta. Soinin ei kannattaisi pelätä avointa keskustelua, Tynkkynen sanoi Ylelle lauantaina.

Tynkkysellä kun ei ole mitään annettavaa keskusteluun, niin: paljon puhetta, vähän villoja, kyllä routa porsaan kotiin ajaa.

En odota Big Brother tähdeltä enempää. Enkä liioin 16-vuotiaana puolueeseen liittyneeltä muuta kuin opportunismia. Nuorisotoiminnalle kaikki kunnia mutta jos joku liittyy lapsena puolueeseen niin kyseenalaistan motiivit, aina ja iänkaikkisesti. Yleensä niljakkaimmat otukset löytyvät nuorena liittyneistä, hyvinä esimerkkeinä Paavo ja Li. Persut eivät näytä tekevän poikkeusta tässä.

Huomaan kyllä että olen vähemmistössä tässä, vaan ei voi mitään. Yritän olla rehellinen asiassa, nyt ei peukutusten ja selkääntaputteluiden kerääminen kiinnosta. Reaalipolitiikka on mitä on. Tämä on ensimmäinen todellinen kriisi joka on kohdannut Perussuomalaisia joten ei sinällään ihme että liitosnatinat kuuluvat ja näkyvät nyt äärimmäisellä voimalla.

Quote from: toumasho on 10.10.2015, 15:03:16

En odota Big Brother tähdeltä enempää. Enkä liioin 16-vuotiaana puolueeseen liittyneeltä muuta kuin opportunismia. Nuorisotoiminnalle kaikki kunnia mutta jos joku liittyy lapsena puolueeseen niin kyseenalaistan motiivit, aina ja iänkaikkisesti. Yleensä niljakkaimmat otukset löytyvät nuorena liittyneistä, hyvinä esimerkkeinä Paavo ja Li. Persut eivät näytä tekevän poikkeusta tässä.

Olet oikeassa. Soini liittyi Suomen Maaseudun Puolueeseen 16-vuotiaana vuonna 1979. Hän sanoo olleensa puoli vuotta jossakin tehtaassa työssä, se kai opetti, että rehellinen työ ei kannata. Valehtelemalla ja paskaa puhumalla pärjää paremmin.

Nyt pitäisi toimia eikä lässyttää, rajat kiinni ja sitten katsotaan kuinka edetään tulevaisuudessa.
Nyt pitää tehdä asiat oikein eikä vasta jälkeenpäin kuinka ne olisi pitänyt tehdä.
Tahtotilasta on kyse, vaikka Sipilä saattaa pienempiä pelottaa.

Menee vahvasti jälkiviisastelun puolelle, tiedän sen, mutta mielestäni Soinissa on aina ollut jotain hyvin epäaitoa ja teeskentelyn makua. Hänestä on huokunut se että hän ei voi sietää puolueen maahanmuuttokriittistä siipeä mutta heidän tuomansa massiivinen äänimäärä ja sen avulla puolueen nousu raskassarjalaiseksi on kelvannut Soinille. Nyt kun tilanne on se että uskollisuus punnitaan ja nähdään ketkä ovat ystäviä ja ketkä vihollisia niin Soini on karvansa näyttänyt, siis kuvannollisesti.

Missä EU, siellä Soini!

Soini meni EU:hun mutta ei sitten mahtunutkaan

SDP- työväenpuolue ilman Soinia!

Quote from: -PPT- on 10.10.2015, 17:00:57
Menee vahvasti jälkiviisastelun puolelle, tiedän sen, mutta mielestäni Soinissa on aina ollut jotain hyvin epäaitoa ja teeskentelyn makua. Hänestä on huokunut se että hän ei voi sietää puolueen maahanmuuttokriittistä siipeä mutta heidän tuomansa massiivinen äänimäärä ja sen avulla puolueen nousu raskassarjalaiseksi on kelvannut Soinille. Nyt kun tilanne on se että uskollisuus punnitaan ja nähdään ketkä ovat ystäviä ja ketkä vihollisia niin Soini on karvansa näyttänyt, siis kuvannollisesti.

Ei mitään jälkiviisastelua mielestäni. Soinin agenda on jäänyt epäselväksi. Itseäni ei ole äijän viljelemä "nokkela" huumori koskaan sytyttänyt. Ehkä pari hyvää läppää..

Torikokous oli kesällä Turussa. Kaikilla jäsenillä oli äänioikeus ja puoluejohdosta järjestettiin suora jäsenvaali. Uusi puoluehallitus valitaan ensi kesänä ja puoluejohto taas sitä seuraavana. Vaikuttaa tällä hetkellä vahvasti siltä, että puolue ei ole kypsä osallistumaan hallitukseen. Toivottavasti asia paranee, koska puolueen ministerit vaikuttavat hyvinkin päteviltä.

Ei olisi kovinkaan maahanmuuttokriittistä torpata neljäksi vuodeksi - ja todennäköisesti paljon pidemmäksikin ajaksi - ne huomattavat tiukennukset, joita maahanmuuttopolitiikkaan on tulossa. Tosin pääsee sillä lehtii ja vaalivoiton voi sitten ottaa lupaamalla vitosen tai kympin lisää sunnuntaitöistä. Rajat kuitenkin pysyisivät auki, perheenyhdistämisiä helpotettaisiin, Irak, Somalia ja vastaavat pysyisivät maina jonne ei voi palauttaa, turvapaikan saaneiden sosiaaliturvaa parannettaisiin ja rahojen loppuessa kaikkien sosiaaliturvaa heikennettäisiin tasaisesti, Suomesta tehtäisiin yhä houkuttelevampi maa jne...

Itselleni on ihan sama vaikka PS:n kannatus olisi neljän vuoden päästä nollassa, jos siirtolaistulva saadaan padottua ja liike kääntymään maasta pois päin.

Belgialainen olut, suklaa ja vohvelit ovat tehneet tehtävänsä.

Soinilla ja Saarakkalalla on ennenkin ollut julkista sanaharkkaa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,67593.msg926567.html#msg926567

Soinille nuivat ovat toimineet keppihevosena omien pyrkimyksiensä aikaansaamiseksi. Ts. äänet kelpaavat, agenda ei. Osa nuivista on saatu harjattua ja harjatut ovat päästetty jokinmoiseen asemaan. Harjalle vastustuskykyiset ovat saaneet osaksensa vain keppiä.

Soini laskeskeli, ettei mamuongelma koskaan eskaloidu nykyisen kaltaiseksi. Matikka petti, ja pahasti!

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 13:22:10
1. Olemalla hallituksessa ihan oikeana hallituspuolueena meillä on mahdollisuus vaikuttaa siihen, että ne rajat todella pannaan kiinni tältä ei halutulta materiaalilta.

Tämä mahdollisuus olisi ollut hallitusneuvotteluissa, mutta sen sijaan että PS olisi vaatinut selkeitä rajoja maahanmuutolle, se allekirjoitti linjauksen jonka mukaan mm.:

Pakolaispolitiikka

Kiintiöpakolaisten määrä pidetään ainakin viimevuosien tasolla ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon. Valtio lisää yhteistoimintaa kuntien kanssa ja käytössä on riittävät resurssit.


PS ei ole vaikuttamassa siihen, että rajat pannaan kiinni. PS on vaikuttamassa siihen, että rajat pysyvät linjauksen mukaan auki. PS:llä ei voi toimia päinvastoin, kuin mitä se on hallitusneuvotteluissa sopinut. Nyt rajat menevät kiinni vain jos EU esittää sellaista Stubbille ja Sipilälle.

Quote from: toumasho on 10.10.2015, 15:03:16
Huomaan kyllä että olen vähemmistössä tässä, vaan ei voi mitään. Yritän olla rehellinen asiassa, nyt ei peukutusten ja selkääntaputteluiden kerääminen kiinnosta. Reaalipolitiikka on mitä on. Tämä on ensimmäinen todellinen kriisi joka on kohdannut Perussuomalaisia joten ei sinällään ihme että liitosnatinat kuuluvat ja näkyvät nyt äärimmäisellä voimalla.

Ei mitään pahaa tuossa. Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta en ajattele samalla tavalla. Tynkkynen ei edusta tässä itseään vaan on pelkkä välikappale tyytymättömyydelle, jolle on aivan asialliset perusteet. Se, että Tynkkynen pyrkii johonkin, kuuluu politiikkaan toki.

Quote from: ilmarinen on 10.10.2015, 15:55:04

Quote from: toumasho on 10.10.2015, 15:03:16

En odota Big Brother tähdeltä enempää. Enkä liioin 16-vuotiaana puolueeseen liittyneeltä muuta kuin opportunismia. Nuorisotoiminnalle kaikki kunnia mutta jos joku liittyy lapsena puolueeseen niin kyseenalaistan motiivit, aina ja iänkaikkisesti. Yleensä niljakkaimmat otukset löytyvät nuorena liittyneistä, hyvinä esimerkkeinä Paavo ja Li. Persut eivät näytä tekevän poikkeusta tässä.

Olet oikeassa. Soini liittyi Suomen Maaseudun Puolueeseen 16-vuotiaana vuonna 1979. Hän sanoo olleensa puoli vuotta jossakin tehtaassa työssä, se kai opetti, että rehellinen työ ei kannata. Valehtelemalla ja paskaa puhumalla pärjää paremmin.

Olen aivan samaa mieltä. Soini maksoi oppirahat sillä että SMP meni konkurssiin. Taitaa olla se oppitunti edelleen mielessä kun suitsii nuorempaa väkeä.

Se mitä nyt tapahtuu on että nämä kaksi herraa hakevat julkisuudesta lisäkierroksia omalle agendalleen. Tilanne poikkeaa paljon aiemmista haasteista, aiemmat ovat olleet ulkopuolelta tehtyä painetta (Immonen, Halla-aho, Hakkarainen, Kankaanniemi ynnä muut kaustit).

Nyt persujen sisäpuolella on kunnollinen kriisi menossa ja nämä kaksi kloppia eivät vaan ymmärrä sitä että puolueen sisäisiä asioita ei ratkota antamalla vuoronperään lausuntoja uutisvälineille jotka ovat yrittäneet kukin vuorollaan tuhota Perussuomalaisia.

Medialta avun hakeminen on sama kuin heittäisi bensaa liekkeihin. Ei toimi jos pitää sammuttaa palo. Eikä varsinkaan toimi kun Suomi-talosta on jo entuudestaan pari nurkkaa tulessa (talous ja maahanmuutto) että kammarissa sytytetään kokko keskelle pöytää.

Jos ei näe muuta kuin itsensä niin silloin toiminta on juuri sitä nuo T ja S ovat tehneet. Tulee kostautumaan todella pahasti.

Quote from: Kumkvatti on 10.10.2015, 18:03:25
Tämä mahdollisuus olisi ollut hallitusneuvotteluissa, mutta sen sijaan että PS olisi vaatinut selkeitä rajoja maahanmuutolle, se allekirjoitti linjauksen jonka mukaan mm.:

Pakolaispolitiikka

Kiintiöpakolaisten määrä pidetään ainakin viimevuosien tasolla ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon. Valtio lisää yhteistoimintaa kuntien kanssa ja käytössä on riittävät resurssit.

Tuo on erittäin hyvä linjaus, jos siitä vain pidetään kiinni. Se, että hallitus on ehkä osallistumassa taakanjakoon myös muuten ei johdu PS:stä, joka pistää siinä vastaan.

Itse asiassa järkevää olisi vaikkapa kaksinkertaistaa kiintiöpakolaisten määrä, ilmoittaa vastuunkannon tulleen sillä hoidetuksi ja samalla ilmoittaa, että Suomi ei enää myönnä turvapaikkoja kenellekään.

Näillä, jotka nyt ovat lähtemässä hallituksesta ei ilmeisesti ole mitään aikeitakaan tehdä nykyisen järjestelmän puitteissa asialle yhtään mitään, vaan antaa sen vain eskaloitua pisteeseen, jossa mistään Suomen valtiosta ei enää voi edes puhua. Ja neljässä vuodessa näin ehtii jo tapahtua mikäli vauhti pysyy nykyisenä ja tästä vain kiihtyy.

Quote from: Vasarahammer on 10.10.2015, 18:07:33

Quote from: toumasho on 10.10.2015, 15:03:16
Huomaan kyllä että olen vähemmistössä tässä, vaan ei voi mitään. Yritän olla rehellinen asiassa, nyt ei peukutusten ja selkääntaputteluiden kerääminen kiinnosta. Reaalipolitiikka on mitä on. Tämä on ensimmäinen todellinen kriisi joka on kohdannut Perussuomalaisia joten ei sinällään ihme että liitosnatinat kuuluvat ja näkyvät nyt äärimmäisellä voimalla.

Ei mitään pahaa tuossa. Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta en ajattele samalla tavalla. Tynkkynen ei edusta tässä itseään vaan on pelkkä välikappale tyytymättömyydelle, jolle on aivan asialliset perusteet. Se, että Tynkkynen pyrkii johonkin, kuuluu politiikkaan toki.

Kannattaa käydä lukemassa koko juttu, vaikka IS-Pravdassa onkin.

QuoteKommentti: Syksy koittaa Soinille
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444440546579.html
...naps... Tästä päästään Sebastian Tynkkyseen. Perussuomalaisten julkisuustyrkky varapuheenjohtaja ei ole ongelma Soinin painoluokan pelimiehille. Hänen ajatuksensa ovat.
...naps....

QuoteTynkkynen: Soini ei edelleenkään suostu kuuntelemaan kenttää
http://mvlehti.net/2015/10/10/tynkkynen-soini-ei-edelleenkaan-suostu-kuuntelemaan-kenttaa/
Sebastian Tynkkynen kirjoittaa nettisivullaan:

Katsoin Ylen ykkösaamun ja hämmästelin kuulemaani. Soini kertoi, että asiat hoidetaan kasvokkain, eikä julkisuudessa.

No tässä istun parhaillaan katselemassa ruudun ääreltä, kuinka puolueeni puheenjohtaja kommentoi julkisuudessa puolueen sisäisiä asioita, kun ei kolmesta pyynnöstä huolimatta ole tavannut vieläkään, tai edes soittanut.

Sen sijaan hänen valtiosihteerinsä soitti, ja pyysi, voisinko harkita eroa puolueesta. Sen jälkeen kentän toimijoita syytettiin rintamakarkureiksi ja jokainen ymmärtää, että viesti on mennyt kuuroille korville.

Soini ohjasi keskustelua tämänaamuisessa lähetyksessä sivuraiteille kumoamalla olkiukon: "Puoluetta ei johdeta 3. varapuheenjohtajan paikalta."

Minä tai sadat vetoomuksen allekirjoittajat emme kyseenalaista Soinia meidän edustajanamme, vaan ainoastaan vaadimme häntä edustamaan meitä.

Hänen on noudatettava toukokuisen yhteiskokouksen antamaa mandaattia, ja jos jälkeenpäin haluaa Perussuomalaisten hallituksessa myöntävän tukipaketteja, tai äänestävän EU:n pakollisessa taakanjaossa tyhjää, hänen on haettava tällaisille hallitusohjelman vastaisille päätöksille uusi mandaatti yhteiskokoukselta.

Kyse on demokraattisesta päätöksenteosta, ei sen kummemmasta, ja se ei ole liikaa vaadittu....naps...

Haluaisin kyllä nähdä sen päivän, kun pöhösika kannettaisiin puolueesta jalat edellä ulos ja kannatus pomppaisi avaruuteen sen seurauksena.  ;D

Ei näitä asioita voi alkaa julkisuudessa puimaan, jos on jotain jäämässä hampaankoloon se on selvitettävä muulla tavoin kuin lehdistön välityksellä. Tämä on todella huono tapa, varsinkin kun lehdistö kaikin mahdollisina tavoin yrittää kampittaa Perussuomalaisia, tästähän ne vaan saa lisää kaipaamaansa materiaalia josta kirjoittaa negatiiviseen sävyyn.

Quote from: Kumkvatti on 10.10.2015, 18:03:25

Quote from: sohvimummo on 10.10.2015, 13:22:10
1. Olemalla hallituksessa ihan oikeana hallituspuolueena meillä on mahdollisuus vaikuttaa siihen, että ne rajat todella pannaan kiinni tältä ei halutulta materiaalilta.

Tämä mahdollisuus olisi ollut hallitusneuvotteluissa, mutta sen sijaan että PS olisi vaatinut selkeitä rajoja maahanmuutolle, se allekirjoitti linjauksen jonka mukaan mm.:

Pakolaispolitiikka

Kiintiöpakolaisten määrä pidetään ainakin viimevuosien tasolla ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon. Valtio lisää yhteistoimintaa kuntien kanssa ja käytössä on riittävät resurssit.


PS ei ole vaikuttamassa siihen, että rajat pannaan kiinni. PS on vaikuttamassa siihen, että rajat pysyvät linjauksen mukaan auki. PS:llä ei voi toimia päinvastoin, kuin mitä se on hallitusneuvotteluissa sopinut. Nyt rajat menevät kiinni vain jos EU esittää sellaista Stubbille ja Sipilälle.

Tuo "ainakin viimevuosien tasolla" on itselleni vähän outo ilmaisu, sillä meillä päin Suomea ainakin tarkoittaa samaa kuin "vähintään viimevuosien tasolla" ja se taas ei kuulosta linjan tiukentamiselta, ei sitten yhtään.

Quote from: Uuno Nuivanen on 10.10.2015, 11:07:29
Perussuomalaisten viimeinen ja ainoa toivo on syrjäyttää Soini seuraavassa puoluekokouksessa puolueen johdosta.

Niinhän siinä tulee käymään, jos hallitus ei pane asioita kuntoon. Soini on niin selkein sanoin asettunut ylimääräistä kokousta vastaan, että potkut ovat lähellä. Muissa puolueissa puheenjohtajalla on tapana vetäytyä ilman suurta meteliä. Soini ei vielä ole kasvanut sille tasolle.

Miten tuo menee, milloin seuraava puoluekokous normaalisti on?

Quote from: Nuivanlinna on 10.10.2015, 18:18:19
Kannattaa käydä lukemassa koko juttu, vaikka IS-Pravdassa onkin.

Kommentti: Syksy koittaa Soinille
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444440546579.html
...naps... Tästä päästään Sebastian Tynkkyseen. Perussuomalaisten julkisuustyrkky varapuheenjohtaja ei ole ongelma Soinin painoluokan pelimiehille. Hänen ajatuksensa ovat.
...naps....

Yleispuolueessa on normaalitilanteessa helppo hyväksyä, että maahanmuutto ei ole puolueelle se ykkösjuttu tai ainoa asia. Nyt on kuitenkin poikkeuksellinen tilanne. Soinia voi arvostella siitä, että hän ei ole ajoissa tunnistanut tilanteen poikkeuksellisuutta. Sama valitettavasti pätee osaan persujen mamuktriitikoista.

Nyt Soini on kömpelöllä esiintymisellään mediassa antanut vaikutelman, että mamukriittisten äänet kyllä kelpaavat mutta tavoitteet eivät. Tämä on anteeksiantamaton virhe. Ei Soinikaan ole niin tyhmä, että luulisi puolueen pärjäävän pelkästään kaikkein brezhneviläisimpien ex-SMP -porukoiden äänillä.

Suurissa kaupungeissa, joissa on eniten ääniä jaettavana, persut pärjää mamukriitikoiden äänillä. Maaseudulla tilanne on toinen. Mamukriitikot ovat koko persuissaoloajan olleet lojaaleja puolueelle ja sen linjalle. Jos tästä on palkintona pelkkää ylenkatsetta, silloin Soini tekee pahan virheen.

Jos mamukriitikot päättäisivät perustaa oman puolueen, se ei olisi samanlainen sosialidemokraattinen viritelmä kuin nykypersut vaan selkeämmin kansalliskonservatiivinen. Ruotsin oloissa päävireeltään mamukriittinen puolue selviää, koska maa on niin pitkään kärsinyt massamaahanmuutosta. Suomessa Ruotsin tie on vasta alussa. Mitä pitemmälle Ruotsin tietä kuljetaan, sitä todennäköisemmäksi maahanmuuttokriittinen puolue muodostuu. Jos persut pelaa korttinsa oikein, mamukriittistä puoluetta ei tarvita.

Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 10.10.2015, 18:21:42
Tuo "ainakin viimevuosien tasolla" on itselleni vähän outo ilmaisu, sillä meillä päin Suomea ainakin tarkoittaa samaa kuin "vähintään viimevuosien tasolla" ja se taas ei kuulosta linjan tiukentamiselta, ei sitten yhtään.

Pakolaiskiintiön pienentämisellä tai nostamisella ei olisi mitään vaikutusta tähän invaasioon. Oleellista linjanvedossa oli: "ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon."

Quote from: Vasarahammer on 10.10.2015, 18:40:29
Nyt Soini on kömpelöllä esiintymisellään mediassa antanut vaikutelman, että mamukriittisten äänet kyllä kelpaavat mutta tavoitteet eivät. .

Tämän kuvan saa helposti, kun muodostaa käsityksensä valtamedian uutisoinnin perusteella siihen uskoen riippumatta siitä mitä todellisuus on.

Quote from: IDA on 10.10.2015, 18:44:58

Quote from: Vasarahammer on 10.10.2015, 18:40:29
Nyt Soini on kömpelöllä esiintymisellään mediassa antanut vaikutelman, että mamukriittisten äänet kyllä kelpaavat mutta tavoitteet eivät. .

Tämän kuvan saa helposti, kun muodostaa käsityksensä valtamedian uutisoinnin perusteella siihen uskoen.

Soinin kirjasta asia käy ilmi Soinin itsensä kertomana.

Quote from: b_kansalainen on 10.10.2015, 18:45:57
Soinin kirjasta asia käy ilmi Soinin itsensä kertomana.

Huono kirja, mutta ei siinä sellaista kuitenkaan ole.

Tämän invaasion pysäyttäminen ei nyt vain onnistu tekemättä jotain. Mitään kansanliikettä, joka kaataisi hajoamisen jälkeen syntyvän seuraavan hallituksen ei yksinkertaisesti synny. Mitään uutta puoluetta, joka vaikuttaisi kymmeneen vuoteen invaasiota patoavasti ei synny. Nyt hallituksessa on jo tekeillä voimakkaita toimenpiteitä invaasion pysäyttämiseksi. Neljän vuoden päästä se olisi harvinaisen myöhäistä.

Quote from: Kela_Platinum on 10.10.2015, 18:28:00
Miten tuo menee, milloin seuraava puoluekokous normaalisti on?

2017 kesällä. Ensi keväänä on puolueneuvoston jäsenille avoin kokous siellä valitaan uusi puoluehallitus, jossa puolueneuvoston jäsenillä on äänioikeus. Puoluehallituksen, puoluenevoston, eduskuntaryhmän ja puoluejohdon kokouksia on kai jatkuvasti. Samoin piiri ja paikallisjärjestöjen kokouksia.

Normaali oloissa uuden puolueen perustaminen on kivinen tie. Parhaimmillaankin sen kasvu salonkikelpoiseksi (Persut) vie sen 15-20 vuotta.

Olen todennut aikaisemminkin, että tämä on se tilaisuus mikä nuivilla on irtautua omaksi ryhmäkseen. Parempaa tilaisuutta ei tule. Jos liian kauan vitkutellaan, se on nuivien kannalta myöhäistä suuntaan, tai toiseen. Jos mamupolitiikka jatkuu nykyisenkaltaisena, ilman radikaaleja muutoksia kiristyksineen ja maastapoistamisineen, on se nuivien loppu Persuihin jäädessään.

Nuivat ovat Persuissa nuivien äänestäjien mandaatilla. Jos ja kun lähtö hallituksesta tulee ennemmin, tai myöhemmin, kannattaa miettiä, lähteekö saappaat jalassa vai nilkat paskassa. Jos nuivat ovat oikeasti äänestäjiensä asialla, tulee heidän tietää, mitä nyt pitää tehdä.

Radikaalit ajat vaativat radikaaleja tekoja.

Mamukriittisen siiven osuus on n. 15-20 % ja SMP-siiven n. 5 %. Kannatuspotentiaali olisi jopa 25 %.

Quote from: Kim il-66 on 10.10.2015, 19:04:22
Nuivat ovat Persuissa nuivien äänestäjien mandaatilla. Jos ja kun lähtö hallituksesta tulee ennemmin, tai myöhemmin, kannattaa miettiä, lähteekö saappaat jalassa vai nilkat paskassa. Jos nuivat ovat oikeasti äänestäjiensä asialla, tulee heidän tietää, mitä nyt pitää tehdä.

Radikaalit ajat vaativat radikaaleja tekoja.

Nuivat tulisivat pääsemään yhtä vaikutusvaltaiseen tilanteeseen korkeintaan kahdeksan vuoden päästä, jos silloinkaan. Olettaen tietysti, että valtio pysyy kasassa. Tiukennuksia pitäisi tehdä kovaa vauhtia nyt, eikä se yksinkertaisesti onnistu kuin hallituksessa. Väittäisin, että suuri osa kokoomuksenkin kenttää takana tässä, eikä se hyväksy sisäministeriöltä löysäilyä.

Aina on toki vaihtoehto hallitukseen:

http://www.lapinkansa.fi/lappi/antti-rinne-hadassa-olevien-auttaminen-ei-ole-meilta-muilta-pois/

jos nuivat haluavat kymmenen kansanedustajan voimin seistä saappaat jalassa oppositiossa.

Soinia ei puoluekokouksessa haastanut kukaan. Ainoa, joka pystyisi Soinin jopa voittamaan olisi varmaankin Jussi. Asioita voi ihan vapaasti tehtä Soinista huolimatta, koska puolueen ohjelma sallii sen, eikä Soini sitä vastaan asetu. Soini on ulkoministeri, Hanna Mäntylällä ja Jari Linströmillä on paljon keskeisemmät paikat nuiville tärkeiden asioiden suhteen. Lisäksi eduskuntaryhmä, puoluehallitus ja puolueneuvosto vaikuttavat ministerien toimintaan hallituksessa.

http://www.vaalit.fi/fi/index/puolueet/puolueenperustaminen.html

http://www.vaalit.fi/fi/index/puolueet/rekisteroidytpuolueet.html

Tuonne kun pääsee niin vaikeudet vasta alkavat. Päätä saa hakata peruskallioon eikä tule säröäkään. Media dissaa kaiken infon. No ei aivan kaikkea; negatiiviset/negatiivisiksi koetut asiat pääsevät samana iltana YLE:n uutisiin. Ja Suomessahan koetaan kaikki negatiivisena paitsi mokutus ja sosialismi.

Onko mitään ennakkotietoa milloin eduskunta äänestää hallituksen luottamuksesta?

Ihmiset ovat vain kyllästyneet Soiniin. Ei sama naama jaksa kiinnostaa vuosikymmenestä toiseen.

Soinin palvojat eivät vain näe, että heidän kuninkaallaan ei ole vaatteita. Soinin tähti on niin laskussa, kuin vain voi olla. Se on ollut laskussa jo vuodesta 2011, jolloin se saavutti huippunsa. Nyt vaalien jälkeen se on lähtenyt suorastaan syöksyyn alaspäin. Iso käännös alaspäin oli se, kun Soini ei ottanut valtiovarainministerin paikkaa, vaikka se olisi perussuomalaisille kuulunut. Tämän jälkeen häneen henkilöityy takinkääntö, jonka kaltaista ei maan poliittinen historia tunne.

90% äänestäjistä äänestää enemmän tai vähemmän mielikuvia. Miettikääpä Soinin palvojat millainen mielikuva Soinista tällä hetkellä välittyy, jos pystytte havainnoimaan asiaa objektiivisesti, se voi toki olla teille vaikeaa. Soinin johdolla vielä yksiinkin vaaleihin meno olisi katastrofi puolueelle. Siitä tulisi pelkkä rangaistusretki Soinia vastaan.

Tilanteet elävät. Viime kesänä oli aika eri. Nyt on niin, että Soini oli välttämätön paha, jonka kanssa pystyi elämään, koska uskoin, että ei hänkään niin tyhmä ole, että ei tajuaisi tilannetta. Näköjään on. Viimeisen kahden kuukauden aikana olen tosiasiat nähnyt. Te voitte persut kenttäväellänne kääntää tämän halutessanne. Kaikki eväät teillä siihen on.

Normaalitilanteessa olisin itsekin sitä mieltä että hallituskausi on vasta alussa ja kabinettipolitiikka on kompromisseja ja pitää olla kärsivällinen ja ei pidä hötkyillä ja katsotaan sitten neljän vuoden päästä työn tulokset.

Mutta nyt ei ole normaalitilanne vaan vakava kriisi joka pitkittyessään valitettavasti muuttuu normaalitilanteeksi. Sen takia nyt tarvitaan nopeita päätöksiä ja tekoja puheiden sijaan.

Kai nyt kokoomuksessakin on porukkaa, jotka eivät hyväksy tuota matu invaasiota? Eikö sielläkään laiteta mitään painetta asian hoitoon? En sitäkään käsitä että miten Tanska sai ne lakimuutokset niin nopeasti tehtyä kun täällä tuntuu kaikki kestävän aivan helvetin kauan?

Quote from: Kela_Platinum on 10.10.2015, 19:46:07
Kai nyt kokoomuksessakin on porukkaa, jotka eivät hyväksy tuota matu invaasiota? Eikö sielläkään laiteta mitään painetta asian hoitoon? En sitäkään käsitä että miten Tanska sai ne lakimuutokset niin nopeasti tehtyä kun täällä tuntuu kaikki kestävän aivan helvetin kauan?

Tanskassa kaikki suuret puolueet kannattavat tiukkaa mamupolitiikkaa.

Varmaan jokaisessa puolueessa on ainakin joku, joka ymmärtää tilanteen vakavuuden ja suhtautuu ehkä jopa kriittisesti musulmaani-invaasioon. Mutta ilmiselvästi nämä ihmiset ovat vähemmistössä, ja puolueiden johtoportaat (myös perussuomalaisten) näyttävät olevan pihalla kuin lumiukot koko touhusta.

Pahoin pelkään, että matuja on maassa satoja tuhansia ennen kuin jotain alkaa (ehkä) tapahtua.

Tynkkynen vastaa Soinille:

"Tynkkynen on kerännyt verkossa nimiä vetoomukseen, jossa vaaditaan puoluevaltuuston, puoluehallituksen ja eduskuntaryhmän yhteiskokousta. Hän kirjoittaa, että vetoomuslomake on täytetty jo lähes 500 kertaa.

Puolueen puheenjohtaja pystyisi ottamaan tässä prosessissa ohjat milloin tahansa käsiinsä, ja kutsumaan yhteiskokouksen koolle ja sen jälkeen kellään ei olisi nokankoputtamista, jos uusi toimintalinja vahvistettaisiin. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että pian joudutaan pistämään seuraava vaihe päälle. Puhelinsoittoja ja viestejä tulee kiihtyvään tahtiin, kuten myös nimiä listaan."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444445658314.html?utm_campaign=tf-IS&utm_medium=tf-desktop&utm_term=1&utm_source=iltapulu.fi&utm_content=site

Itserakkautta tai ei, mutta ounastelin jotain rähinää. Nyt se on päällä.

Soinilla on varmaan jo koko sarja harjoja valmiina kriitikoille.

Ei tästä välttämättä parilla soinismilla selvitä.

QuoteSoini: "Tätä puoluetta ei johdeta 3. varapuheenjohtajan paikalta"

Ala sitten itse johtaa puoluetta äläkä vain latele mukahauskoja soinismejasi.

Quote from: IDA on 10.10.2015, 18:43:02

Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 10.10.2015, 18:21:42
Tuo "ainakin viimevuosien tasolla" on itselleni vähän outo ilmaisu, sillä meillä päin Suomea ainakin tarkoittaa samaa kuin "vähintään viimevuosien tasolla" ja se taas ei kuulosta linjan tiukentamiselta, ei sitten yhtään.

Pakolaiskiintiön pienentämisellä tai nostamisella ei olisi mitään vaikutusta tähän invaasioon. Oleellista linjanvedossa oli: "ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon."

Ja tuon kirjauksen Soini heitti roskakoriin vaatimatta kokoomukselta ja keskustalta yhtään mitään vastinetta.

Quote from: Micke90 on 10.10.2015, 19:33:38
Ihmiset ovat vain kyllästyneet Soiniin. Ei sama naama jaksa kiinnostaa vuosikymmenestä toiseen.

Tämäkin totta. Eihän missään puolueessa koskaan taida olla ollut sama puheenjohtaja yli kymmentä vuotta. Yleensä puheenjohtajan ikä puolueen keulalla on ollut se kaksi vaalikautta. Kekkonen nyt oli ihmisiän pressana mutta se oli poikkeus. Ihan jo riippumatta suosiosta on selvää ettei Timppa voi johtaa puoluetta ikuisesti, naama kuluu loppuun. Se on tuo elitismi sellainen tauti että se hiipii verenkiertoon niin huomaamatta kun itse pääsee pallille.
Eihän tästä ole kuin pari kuukautta kun muistan kun Persuissa puhuttiin ihmisistä jotka "ottavat maahanmuuttokysymykset raskaasti"
Kohtalokasta. Rahvas ottaa mamut raskaasti, koska elää niiden keskellä ja köyhtyy niiden tähden. Mamujen ottaminen raskaasti on rahvaanomaista, poliitikko haluaa siitä eroon noustakseen parempien ihmisten kerhoon, leijumaan irti rahvaan todellisuudesta.

Quote from: ilmarinen on 10.10.2015, 19:40:42
Soinin palvojat eivät vain näe, että heidän kuninkaallaan ei ole vaatteita. Soinin tähti on niin laskussa, kuin vain voi olla. Se on ollut laskussa jo vuodesta 2011, jolloin se saavutti huippunsa. Nyt vaalien jälkeen se on lähtenyt suorastaan syöksyyn alaspäin. Iso käännös alaspäin oli se, kun Soini ei ottanut valtiovarainministerin paikkaa, vaikka se olisi perussuomalaisille kuulunut. Tämän jälkeen häneen henkilöityy takinkääntö, jonka kaltaista ei maan poliittinen historia tunne.

90% äänestäjistä äänestää enemmän tai vähemmän mielikuvia. Miettikääpä Soinin palvojat millainen mielikuva Soinista tällä hetkellä välittyy, jos pystytte havainnoimaan asiaa objektiivisesti, se voi toki olla teille vaikeaa. Soinin johdolla vielä yksiinkin vaaleihin meno olisi katastrofi puolueelle. Siitä tulisi pelkkä rangaistusretki Soinia vastaan.

Olin paikalla kun Soini valittiin valittiin pari kuukautta sitten yksimielisesti ja ilman yhtään soraääntä puheenjohtajaksi. Puolueväkeä oli paikalla runsaasti ja voin vakuuttaa, että en törmännyt yhteenkään Soinia palvovaan henkilöön. Kyseessä on poliittinen puolue, eikä mikään messiasvetoinen lahko.

Ellei ole edes vastaehdokasta on puheenjohtajan vaihtaminen paitsi järjetöntä, myös mahdotonta.

Soini ei tästä pienellä kampaamisella selviä. Hänet harjataan lujaa.

Quote from: ilmarinen on 10.10.2015, 19:40:42
Soinin palvojat eivät vain näe, että heidän kuninkaallaan ei ole vaatteita. Soinin tähti on niin laskussa, kuin vain voi olla. Se on ollut laskussa jo vuodesta 2011, jolloin se saavutti huippunsa. Nyt vaalien jälkeen se on lähtenyt suorastaan syöksyyn alaspäin. Iso käännös alaspäin oli se, kun Soini ei ottanut valtiovarainministerin paikkaa, vaikka se olisi perussuomalaisille kuulunut. Tämän jälkeen häneen henkilöityy takinkääntö, jonka kaltaista ei maan poliittinen historia tunne.

90% äänestäjistä äänestää enemmän tai vähemmän mielikuvia. Miettikääpä Soinin palvojat millainen mielikuva Soinista tällä hetkellä välittyy, jos pystytte havainnoimaan asiaa objektiivisesti, se voi toki olla teille vaikeaa. Soinin johdolla vielä yksiinkin vaaleihin meno olisi katastrofi puolueelle. Siitä tulisi pelkkä rangaistusretki Soinia vastaan.

Onko sinulla tarkoitus keskustella vai provoilla?

Quote from: räsänen on 10.10.2015, 21:25:14
Onko sinulla tarkoitus keskustella vai provoilla?

Asiaahan hän puhui. Vai onko nokan koputtamista?

Quote from: IDA on 10.10.2015, 21:16:17
Olin paikalla kun Soini valittiin valittiin pari kuukautta sitten yksimielisesti ja ilman yhtään soraääntä puheenjohtajaksi. Puolueväkeä oli paikalla runsaasti ja voin vakuuttaa, että en törmännyt yhteenkään Soinia palvovaan henkilöön. Kyseessä on poliittinen puolue, eikä mikään messiasvetoinen lahko.

Ellei ole edes vastaehdokasta on puheenjohtajan vaihtaminen paitsi järjetöntä, myös mahdotonta.

Puoluekokous käytiin eri tilanteessa. Nykyinen siirtolaiskriisi ei ollut silloin yhtä merkittävä tekijä. Silloin vasta valmistauduttiin Immosen harjaukseen.

Puolueen puheenjohtaja on kuitenkin sen jälkeen toiminut tavalla, jota voi sanoa säveltämiseksi puolue- ja halliltusohjelman kustannuksella. Der Spiegelin haastattelu oli minulle se viimeinen pisara.

Jos et itse näe puolueen puheenjohtajassa mitään vikaa, se ei tarkoita, etteikö vikaa olisi.

Puolueen puheenjohtajalla ei ole mitään periaatteita, joista voisi ottaa tukea heikkona hetkenä. Tämä on se ongelma. Lisäksi puolueen puheenjohtaja hallitsee pelolla ja kuuntelee vain itselleen myötämielisiä tahoja kuten Minä, vaimo ja Vistbacka tai Juha Jusula. Puolueen puheenjohtaja on immuuni kentän äänelle tai hän keksii kentän äänen omasta päästään.

Quote from: Micke90 on 10.10.2015, 21:27:00

Quote from: räsänen on 10.10.2015, 21:25:14
Onko sinulla tarkoitus keskustella vai provoilla?

Asiaahan hän puhui. Vai onko nokan koputtamista?

On. Kanssakirjoittajien minkäänlainen leimaaminen ei ole asiaa.  Onko sinulla nokan koputtamista siihen?

Quote from: räsänen on 10.10.2015, 21:33:07
On. Kanssakirjoittajien minkäänlainen leimaaminen ei ole asiaa.  Onko sinulla nokan koputtamista siihen?

Minulla on paljonkin nokan koputtamista Soinin ja hänen puolustajiensa toimintaan.

Quote from: Vasarahammer on 10.10.2015, 21:32:36
Puoluekokous käytiin eri tilanteessa. Nykyinen siirtolaiskriisi ei ollut silloin yhtä merkittävä tekijä. Silloin vasta valmistauduttiin Immosen harjaukseen.

Itse asiassa ei valmistauduttu Immosen harjaukseen. Asiasta ei kokouksen puitteissa puhuttu mitään. Käytäväkeskusteluissa Immoseen suhtauduttiin hyvin positiivisesti. Lehdet olivat ovella kyselemässä tulijoilta mielipidettä Immosesta, mutta saivat lähinnä vain Immosta puoltavia lausuntoja.

Hallitus olisi voinut ennakoida siirtolaiskriisin keväällä, mutta toisaalta koska Suomen hallitus on mitään ennakoinut? Ja toinen asia on mitä sille olisi ehditty tehdä, vaikka siihen olisi pureuduttu heti keväällä. Nämä olisi pitänyt ennakoida jo aiemmin, jotta lainsäädäntö olisi ollut valmiina.

Quote
Puolueen puheenjohtaja on kuitenkin sen jälkeen toiminut tavalla, jota voi sanoa säveltämiseksi puolue- ja halliltusohjelman kustannuksella. Der Spiegelin haastattelu oli minulle se viimeinen pisara.

En ole lukenut Der Spiegelin haastattelua, mutta Freddyn mukaan MTV referoi sitä vähintään dramtisoiden, ellei väärin. Ja huolimatta siitä mitä Soini jossain yksittäisessä haastattelussa on sanonut ei hän edelleenkään sanele puolueen maahanmuuttopolitiikkaa, vaan se on demokraattisen prosessin tulos. Itse en usko, että minkään toisen puolueen ministeri olisi saanut aikaiseksi tätä Hanna Mäntylän rakentamaan lakiuudistusta. Ilman PS:ää hallituksessa olisi saatu aikaan lähinnä paperittomien ilmainen terveydenhoito heti alkutöiksi.

Quote
Jos et itse näe puolueen puheenjohtajassa mitään vikaa, se ei tarkoita, etteikö vikaa olisi.

Näen vikaa ja olen nähnyt paljonkin vikaa. Tämä kuitenkin menee niin, että puoluekokous valitsee puheenjohtajan enkä valitettavasti minä. Vaatimuksissa valtakunnallisten toimielimien yhteiskokouksesta on järkeä, mutta vaatimus hallituksesta lähtemisestä nyt, on tietenkin tuhoisa ja typerä koko Suomen kannalta. Politiikassa vaikutusmahdollisuudet ovat rajatut eikä niitä kannata heittää menemään sen takia, että kannatus on laskenut.

Quote
Puolueen puheenjohtajalla ei ole mitään periaatteita, joista voisi ottaa tukea heikkona hetkenä. Tämä on se ongelma. Lisäksi puolueen puheenjohtaja hallitsee pelolla ja kuuntelee vain itselleen myötämielisiä tahoja kuten Minä, vaimo ja Vistbacka tai Juha Jusula. Puolueen puheenjohtaja on immuuni kentän äänelle tai hän keksii kentän äänen omasta päästään.

Jos joku pelkää Soinia, niin oma vika. En ainakaan tässä piirissä ole havainnut mitään pelkoa. Soinin vaimo ei tietääkseni ole puolueen jäsen. Kentän äänestä sanon edelleen sen, että Soini oli yksimielinen valinta, eikä kenttä ole nyt vaatimassa puolueen lähtöä hallituksesta. Kenttä on vaatimassa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Ja toisaalta osa on vaatimassa leikkausten perumista tai kohdentamista toisin; heidän halunsa lähteä hallituksesta onkin ymmärrettävämpää.

Minusta Soini voisi pelastaa tilanteen nöyrtymällä tuon kokouksen koollekutsumiseen ja kentän äänen kuulemiseen. Kenttä sanoo: maahanmuutto ja sen hallinta on nyt ykkösasia!!! Jos Soini ei tuota tajua, saa mennä...

No jos minäkin tungen lusikkani tähän soppaan.

10% kannatus on täysi katastrofi ja se on Soinin tekosia. Jos samaan aikaan tukee leikkauspolitiikkaa (joka mielestäni on välttämätöntä) ja ulosmittaa saadut hyödyt arabeille ja somaleille, on selvää, että järki on soinilla jäässä. Vaikka kepu ja kok olisivatkin nykymenon kannalla, sitä pitäisi protestoida, dissata ja kyseenalaistaa päivittäin.

Sen sijaan hallituksesta lähtö ennenkuin palautussopimukset ja turvallisten maiden listan uudistaminen on saatu päätöksen (+muut mahdoliset toimet), olisi huono idea ja pelaisi mokutuksen piikkiin. Samoin vihreiden ja rkp:n ollessa ps:n paikalla, saataisiin kantaa taakkaa loputtomasti ilman omaa vaikutus mahdollisuutta tulevaisuudessa.

Soinin ylimielinen reaktio kannatuskriisiin on todellakin indikaatio siitä, että mies on pakko saada vaihtoon. Ei niinkään ps oppositioon.

Quote from: elven archer on 10.10.2015, 12:51:29

Mitä Soini on tajunnut? Soini on noussut suurten joukkoon sillä, että maahanmuuttokriittisillä ei ole ollut parempaakaan vaihtoehtoa. Persuja on äänestetty Soinista huolimatta. Ennätysromahdus näyttää sen, että nyt ihmiset alkavat huomioida sen Soinin vision. Soini ei suostu edes myöntämään maahanmuuttokriittisyyden merkitystä asialle, ei ole ikinä kunnolla myöntänyt. Mehän olemme niitä kottaraisen pönttöön tuijottelijoita.

+1
Olen kuulostellut omalta osaltani "kentän" siis ihan meidän tavanomaisten äänestäjien mielipiteitä. Tänään tapasin useita henkilöitä eräässä tilaisuudessa, joista osa ei ole voinut äänestää Soinia ennenkään ja useita, siis useita, jotka kertoivat äänestäneensä mutta sylkäisivät suustaan vihaisesti etteivät tule koskaan enää äänestämään.

Tunteet on nyt todella kuumana. Kyse ei muuten ole mistään palkkojen leikkauksista. Kaikki tapaamani henkilöt puhui vain ja ainoastaan maahanmuuttajista. Itse viestistä ei tullut pienintäkään epäselvyyttä. Nuiva pohjavire ei ole enää mikään pohjavire tai marginaalinen ilmiö. On kyse jo muhineen tietoisuuden murtautumisesta toiminnaksi.

NUIVUUS ON VALTAVIRTAA. Jos nyt olisi puolue, joka ei tee homoliitosta ym. kynnyskysymyksiä mutta on muutoin nuiva aidosti, se saisi 25%. PS on kaikkien mielestä pelkkä pellepuolue, joka ottaa äänen kusettamalla mutta ei tee mitään.

Ymmärrän loistavasti miksi Soinia ei kiinnosta tuuletuspalaveri. Tässä vaiheessa jos hän kukaties aavistaakin kansan mielipiteen, voi olla hänen kannaltaan järkevä taktiikka viivyttää väistämätöntä. Nuivien asialle uusi puolue on nyt ihan oikeassa paikassa. Tätä ei voi hävitä, ei mitenkään. Suomessa muhii ruotsin SD:n kokoinen nuiva pommikone. Siellä on useampia kyliä jo alistettu maanvaltaajien alle. PS-nuivat kansanedustajat ketkä mahdollisesti lukee tätä, älkää aliarvioiko kansan raivoa. Ette tule säilymään PS:n helmassa paikkojenne osalta. Se on vuoren varma tieto. Mikään toimi edes maahanmuuton rajoittamiseksi pikaisestikaan ei enää pelasta teitä mutta toki kepu ja kokoomus voi yhä pelastua teidän toimillanne. 

PS:ssä valta haltuun tai uudet vaalit Suomidemokraateissa. Kolmas vaihtoehto: tuhoudutte täysin ensi vaaleissa ja koko työnne mitätöityy vihreiden ottaessa paikkanne.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444448681557.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444448681557.html)
Kike Elomaa: "Ilman meitä tänne olisi tullut 100 000 pakolaista."  :facepalm:
Ei jatkoon.

Ymmärtäisiköhän Soini, jos lähettäisimme hänelle postitse jokainen askartelemamme kottaraisenpöntön. Sen voisi tehdä vaikka pahvista tms. mutta Se olisi selvä kottaraisenpönttö. Näitä kun posti kärräisi eduskuntaan vaikkapa sadan-kahdensadan päivävauhtia, niin paketteja riittäisi. Naamakirjassa haastekampanja touhun käynnistämiseksi.
Oiskohan vaikutusta?

Quote from: IDA on 10.10.2015, 18:14:10
Se, että hallitus on ehkä osallistumassa taakanjakoon myös muuten ei johdu PS:stä, joka pistää siinä vastaan.

Kuinka tämä vastaan pistäminen ilmenee? Soinihan on ulkoministerinä uhkaillut taakanjaosta kieltäytyviä EU-maita talouspakotteilla, kun hänen pitäisi päinvastoin esittää heille täysi tukensa. Soini esittää hotspoteja ratkaisuna Euroopan pakolaiskriisiin aivan kuten sisäministeri Orpokin. Soini ja Orpo ovat vain "unohtaneet" mainita, että hotspotit edellyttävät toimiakseen monikymmenkertaisesti tähän mennessä sovittua suurempaa taakanjakoa eli käytännössä pysyvää, automaattista taakanjakomekanismia.

Jos taakanjako ja EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka tulevat voimaan EU:n komission kaavailemassa muodossa, Suomen oma turvapaikkapolitiikka yksinkertaisesti lakkaa olemasta. Tätä vasten Suomen turvapaikkapolitiikan vaikka kuinka kovilla tiukennuksilla ei ole kohta yhtään mitään merkitystä, mikäli hallitus ei vastusta kategorisesti komission CEAS-suunnitelmia. Perussuomalaisten ministerit käyttäytyvät kuin eivät olisi komission suunnitelmista ja Junckerin ja maahanmuuttokomissaari Avramopoulosin puheista koskaan kuulleetkaan.

Quote from: Eisernes Kreuz on 10.10.2015, 20:34:08
Soinilla on varmaan jo koko sarja harjoja valmiina kriitikoille.

Ei tästä välttämättä parilla soinismilla selvitä.

Moni "johdossa" tuntuu kuitenkin niin kuvittelevan.
1) Ne ei tajua, että yleiskokous antaisi äänestäjälle tietoa missä mennään ja suunnat.
2) Ne ei tajua, että jos 3.varapuheenjohtaja ja jokunen kansanedustaja eivät koe saavansa tietoa, niin tavallinen äänestäjä ei saa sen vertaa. Asiat on miltä ne näyttää, ja nyt näyttää siltä että rajat on auki, elitasonnostajia virtaa ja kukaan ei kykene estämään rajalla mitään, ja luvataan vielä ottaa kaikki mitkä Saksa haluaa antaa. Köyhiltä ja eläkeläisiltä leikataan kyllä, heti ja helposti.

Mutta kunhan Soini vain tokaisee, että:
- Kokoustin itseni kanssa, päätimme ettei yleiskokousta tule.
- Minun lippalakkini ei vaan sovi muiden Persujen päähän, mutta vika ei silloin ole melonissa
- Persut vastustaa EUta, mutta vapaaehtoisesti suostumme kaikkeen mitä EU pyytää - joten meillä on päätösvalta
- Maahanmuuttokriittiset saavat jatkaa puolueessa, mutta he eivät saa olla missään asiassa kriittisiä. Se on kuulkaa näin kaikenlaiset hommat hoidettu.
- Sanonpahan nyt julkisesti, ettei näitä asioita muiden Persujen parane julkisuudessa käsitellä.
- Persuissa ei ole tapana arvostella puoluetovereita julkisesti, niinkuin nämä äkkiväärät propellipäiset kottaraisenpöntöt on tehneet.
- Puheenjohtajat ei Persupuoluetta johda, kun minulla on hillotolppa.
- Persujen hillotolppa oli ja meni vaaleissa, turvapaikanhakijoiden hillotolppa on täällä ja nyt.
- Neuvoteltiin sitten Irakin ja Somalian kanssa ja lopputuloksena muodostamme niiden kanssa nyt kahdenväliset Schengen-alueet, ho ho hoo...

Sitten onkin taas kaikki hyvin ja hiljaa.

Quote from: b_kansalainen on 10.10.2015, 22:22:52
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444448681557.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444448681557.html)
Kike Elomaa: "Ilman meitä tänne olisi tullut 100 000 pakolaista."  :facepalm:
Ei jatkoon.

100.000 vietnamilaista ottaisinkin koska tahansa ennenkuin nämä nyt tulevat 150.000 muslimia.

Ei täysillä potki Kikenkään matematiikka.

Vuodessa on edelleen 365 päivää. Jos tulijoita tulee vaikkapa vain 300 päivässä, se jo tekee 109.500 muslimia. Mutta sen jälkeen tulee uusia vuosia kunnes aurinko sammuu. Vaalikauden lopussa tätä vauhtia meillä on täällä jo 440.000 muslimia.

Jos kuitenkin olettaisimme, että Kike tarkoittaa hypoteettista tulijavauhdin tyssäämistä esimerkiksi tasolle 25.000 henkeä vuodessä, meillä on 4 vuoden päästä 100.000 muslimia. Joista yhtäkään ei huolita takaisin Irakiin maan suurlähettilään tuoreen lausunnon mukaan. Se maksaa Suomelle 100.000 x 33.000 x 5 x 1,5 x 75% =  18,5 miljardia. Sekin oletuksena, että kuitenkin saisimme 25% vapaaehtoisesti lähtemään. Eli hinta on vaatimattomat 8-9% vaalikauden valtion budjetista (, josta osalle toki maksuaikaa jokunen vuosi). Se mikä olisi ilmeisesti jees vähennys Kikelle, tarkoittaa Suomelle "suoritustilaa".

Quote from: b_kansalainen on 10.10.2015, 22:22:52
Kike Elomaa: "Ilman meitä tänne olisi tullut 100 000 pakolaista."  :facepalm:

Ja tätä vauhtia varmaan tuleekin. Mikä estää?

Quote from: b_kansalainen on 10.10.2015, 22:22:52
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444448681557.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444448681557.html)
Kike Elomaa: "Ilman meitä tänne olisi tullut 100 000 pakolaista."  :facepalm:
Ei jatkoon.

Tämä kommentti kertoo paljon kansanedustajan tasosta, kuka tunnustaa äänestäneensä
Ritvaa?
Käsi pystyyn..

Quote from: Uuno Nuivanen on 10.10.2015, 11:41:40

Quote2. Puolueella on nyt näkemys ja tila, jossa se voi vaikuttaa siihen millainen maahanmuuttopolitiikka Suomessa on 20 vuoden kuluttua.

Heh, SMP-mummelin mielestä meillä on todellakin 20v aikaa säätää mamupolitiikan kanssa.. Voe hyvä tavaton.  :facepalm:

Tätä on vaikea uskoa kun minusta aikaa ei ole kahta vuottakaan. Aikaisemmin olen aina ollut PS:n yhtenäisyyden puolella, mutta nyt ruvennut miettimään miksi PS pitäisi pitää kasassa hinnalla millä hyvänsä. Hallitusohjelma näytti vielä kohtalaiselta, mutta nyt sillä on pyyhitty p****ttä jo useampaan otteeseen joten olisiko se niin paha jos nuivat ottaisivat & lähtisivät ja Soini saisi pitää perinnejärjestönsä.

Uudelta eduskuntaryhmältä puuttuisivat tuet, mutta kai sitä homman saisi pyörimään pienemmälläkin rahalla.

Se nyt vain on niin, ettei tässä kunnian kukko Persuille laula. Persettä on myyty niin ahkerasti, että ellei jotain radikaalia muutosta tapahdu ( mihin en usko) ja nopeasti, on Persulaiva uppoamassa. Ja mikä huvittavinta, aivan omaa saamattomuuttaan.

Ei voi olla niin, että hallituskiimassa myydään kaikki periaatteet, millä äänestäjiä on kosiskeltu. Se on sama, kuin vedettäisi äänestäjiä kuivalla kakkoseen ja isosti.Aivan turha selitellä, että tilanne on vaikea ja ei osattu ennakoida. Nopeasti muuttuvat olosuhteet vaativat nopeita toimenpiteitä, eivätkä mitään vatvomista ja venkoilua.

Asiat ovat monesti sellaisia millaisina ne näyttäytyvät ja keskiverto äänestäjä äänestää sen mukaan. Siitä kertoo myös median harrastama propaganda. Jos media kertoisi rehellisesti asioiden laidan esim. tässä pakolaiskriisissä, se tietää/pelkää, että kansa "nousisi barrikadeille".

Saarakkala ja Tynkkynen ovat ne rohkeat Persut, jotka sitä persettään eivät ole myyneet. He ovat ns. olosuhteiden uhreja ja koittavat estää tuota laivaa uppoamasta.

Maahanmuuttokriittisyys on ollut itselleni tärkein syy äänestää perussuomalaisia. Näyttää kuitenkin vahvasti siltä, että maahanmuuttokriittisyydellä ei todellisuudessa ole perussuomalaiselle puolueelle muuta arvoa kuin nostamaan kannatuslukuja ennen vaaleja. Yhtä hyvin voisin siis äänestää vaikkapa vihreitä tai ruotsalaisia. Koska sekään ei oikein innosta, niin taidanpa ensi vaaleissa ensi kertaa elämässäni äänestää nukkuvien puoluetta...

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.10.2015, 21:58:12
10% kannatus on täysi katastrofi ja se on Soinin tekosia.
[...]
Soinin ylimielinen reaktio kannatuskriisiin on todellakin indikaatio siitä, että mies on pakko saada vaihtoon. Ei niinkään ps oppositioon.

Tässäpä tärkeimmät.

Minua häiritsee, että joudun haukkumaan Soinia ja/tai perussuomalaisia, mutta Suomen pelastus on tässä tärkeintä. Persut ovat vain työkalu tavoitteen saavuttamiseen. Nyt näyttää pahasti siltä, että Soini on niin vallankäytön lumoissa, että hän on muuttunut hyödykkeestä haitakkeeksi. Rahasta tässä tuskin on kyse, koska Soinilla on kansanedustajaeläkkeensä (tosin melko vaatimaton) ja mahdollisesti säätiönsä (ei ollenkaan vaatimaton). Mitä EU-virka olisi? Jotain schaissepaperin pyörittämistä jossain schaisse-officessa!

En näe tätä asiaa siten, että Soini tähtäisi johonkin EU-virkaan. Näen tämän siten, että persut ovat hänen lapsensa, ja lapsina persut ikuisesti pysyvät, jos se Soinista on kiinni. Soini on persukukkulan kuningas, ja kaikilla muilla kukkuloilla hän olisi de facto nobody. Spekuloin siis, että Soini ei lähde mihinkään vapaaehtoisesti.

Lapsipersujen siis täytyy tehdä freudinen isänmurha. Tynkkysessä on tarpeeksi miestä sen tekemiseen.

Arvatkaa kenestä tulee persujen seuraava puheenjohtaja?

---
EDIT: Tämä siis on puhdasta spekulatiota. Mitkään tosiasiat eivät tue sumean kristallipalloni hämäriä visioita.

Quote from: Roope on 10.10.2015, 22:33:36
Kuinka tämä vastaan pistäminen ilmenee? Soinihan on ulkoministerinä uhkaillut taakanjaosta kieltäytyviä EU-maita talouspakotteilla, kun hänen pitäisi päinvastoin esittää heille täysi tukensa. Soini esittää hotspoteja ratkaisuna Euroopan pakolaiskriisiin aivan kuten sisäministeri Orpokin. Soini ja Orpo ovat vain "unohtaneet" mainita, että hotspotit edellyttävät toimiakseen monikymmenkertaisesti tähän mennessä sovittua suurempaa taakanjakoa eli käytännössä pysyvää, automaattista taakanjakomekanismia.

Siis tietääkseni tuo MTV3:n uutinen ei pitänyt paikkaansa. Soini ei sanele PS:n politiikkaa tässä asiassa. Olisi ehkä parempi, jos hän ei antaisi siitä lausuntoja, vaan keskittyisi ulkoministerin tehtäviin, jotka hän mitä ilmeisimmin hoitaa hyvin. Vastustus on ilmennyt siinä että Suomi ei hyväksynyt EU:n taakanjakomekanismia vaikka Kokoomus ja Keskusta olisivat sen hyväksyneet. Tyhjää äänestäminen olisi tietysti hölmöä, mutta jotain sekin. Eduskuntaryhmässä, puoluehallituksessa, puoluevaltuussa ja paikallisissa puolue-elimissä vastustus on vielä voimakkaampaa ja vapaaehtoistakaan osallistumista tuskin hyväksytään niissä muuta kuin korkeintaan välttämättömänä kompromissina.

Noista hotspoteista päättää EU. Suomi voi kieltäytyä ottamasta vastaan, koska ei ole sitoutunut taakanjakomekanismiin. Siitä pitää pyrkiä vielä voimakkaammin eroon, eikä äänestellä tyhjää ja antaa ymmärtää, että olemme kyllä valmiit suostumaan jos...

Quote
Jos taakanjako ja EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka tulevat voimaan EU:n komission kaavailemassa muodossa, Suomen oma turvapaikkapolitiikka yksinkertaisesti lakkaa olemasta. Tätä vasten Suomen turvapaikkapolitiikan vaikka kuinka kovilla tiukennuksilla ei ole kohta yhtään mitään merkitystä, mikäli hallitus ei vastusta kategorisesti komission CEAS-suunnitelmia. Perussuomalaisten ministerit käyttäytyvät kuin eivät olisi komission suunnitelmista ja Junckerin ja maahanmuuttokomissaari Avramopoulosin puheista koskaan kuulleetkaan.

Perussuomalaisilla on ehkä paras mahdollinen asiantuntemus Europarlamentissa ja vieläpä hyvässä ryhmässä. Kyllä ne ovat tietoisia suunnitelmista, mutta hallitus pääsee esittämään näkemyksiään lähinnä Työmiehen tuumaustunnilla ja siellä mennään aihe kerrallaan. Minusta Suomen pitäisi siirtyä täysin EU:n ulkokehälle, erota eurosta, tehdä samanlaiset sopimukset kuin Tanskalla on jne... mutta näidenkin tavoitteiden saaminen tässä hallituksessa läpi olisi todella vaikeaa. Nyt hallituksessa pitäisi tehdä se mitä siellä pystyy tekemään, eli padota uudisasukasvirtaa Suomeen ja saada sitä kääntymään Suomesta pois. Hallituksen olisi pieni pakkokin vastustaa CEAS-suunnitelmia, koska sen ohjelma vaatii sitä.

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.10.2015, 23:39:46
Lapsipersujen siis täytyy tehdä freudinen isänmurha. Tynkkysessä on tarpeeksi miestä sen tekemiseen.

Eivät he pidä Soinia isänä. Enemmän tätä Soini-palvontaa ja sen käänteismuotoa näkee vapailla keskustelupalstoilla ja lähinnä niillä. Ei Soini tai kukaan muukaan "johtaja" ratkaise yksin yhtään mitään.

Quote
Arvatkaa kenestä tulee persujen seuraava puheenjohtaja?

Tiedän kenestä/keistä olisi tullut halutessaan ainakin tasaväkinen vastaehdokas Soinille.

Quote from: IDA on 10.10.2015, 23:47:45

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.10.2015, 23:39:46
Lapsipersujen siis täytyy tehdä freudinen isänmurha. Tynkkysessä on tarpeeksi miestä sen tekemiseen.

Eivät he pidä Soinia isänä.

Eivät. Mutta Soini pitää itseään persujen isänä, eikä hän ole kovin kaukana totuudesta.

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.10.2015, 23:51:30
Eivät. Mutta Soini pitää itseään persujen isänä, eikä hän ole kovin kaukana totuudesta.

No ilman muuta hän on puolueen perustaja ja tärkein henkilö sen nousun taustalla. Tilanne nyt on kuitenkin erilainen kuin silloin ja minulla on se käsitys, että Soini jopa mielellään jakaisi vastuuta, kun joku sen vain ottaa. Ja onhan tämän nyt huomannut siitäkin, että mediassa monet muut kuin Soini ovat olleet yhä useammin esillä myös hyvissä yhteyksissä ja ohjelmissa, joissa he ovat päässeet esiintymään edukseen.

Jonkinlainen natsi/äärioikeistopelko on hölmöä ja osoittaa, että Soini ei välttämättä täysin tunne kenttää. Tai sitten saa kentältä väärää informaatiota.

Tämä idea äänestämisestä hallituksessa jatkamisesta on vain typerä. Idea kriisikokouksesta taas ei ole ollenkaan typerä, mutta kun nämä on koplattu yhteen niin ei voi mitään.

Tässä on yhdellä tasolla kyse siitä, että nuori alfa haastaa vanhan . Toisella tasolla kyse on siitä, että Suomi on uppoamassa, eikä Soinia kiinnosta paskan vertaa.

Lyön vetoa Tynkkysen puolesta, ja kumarran Soinille.

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.10.2015, 23:51:30
Eivät. Mutta Soini pitää itseään persujen isänä, eikä hän ole kovin kaukana totuudesta.

Kaikki isät kuolevat joskus. Jälkeläiset jäävät elämään. On suurta typeryyttä tappaa omat jälkeläisensä kuten isä-Soini näyttää tekevän.

Quote from: IDA on 11.10.2015, 00:00:08

Tämä idea äänestämisestä hallituksessa jatkamisesta on vain typerä. Idea kriisikokouksesta taas ei ole ollenkaan typerä, mutta kun nämä on koplattu yhteen niin ei voi mitään.

Sutkautusmuodossa, jos menee paremmin perille: "Silloin kun on myrsky niin kaikki miehet noudattavat kapteenin ohjeita, vettä äyskäröidään laivasta ulos eikä sisään kuten nyt"

Yleisesti ainakin itse haluaisin, että persut tiedottaisivat paremmin asioita joita siellä tapahtuu. Moni edustaja vain totesi kun kysyin, että "kulisseissa tapahtuu" yms. Enemmän pitäisi pelata sitä media peliä etenkin tuolla pakolaisjutulla, koska ei kansa voi muuten mitenkään tietää mitä siellä tapahtuu.

Persukansanedustajatyperyksien kannattaisi miettiä juuri nyt sitä että 17,7%->10,7% tarkoittaa sitä että 38:sta tippuu 15 pois.
Ja alamäki ei ole vielä edes lopussa.
8,85% kannatuksella jokainen edustaja voi katsella vierustoveriaan eduskunnassa ja miettiä "jompikumpi meistä tippuu varmasti pois".

Eli muistutuksena persujen kansanedustajille: Te olette kansanedustajia ja kansa päättää ketkä heitä edustaa. Joten edustakaa te kansaa nyt.

Quote from: antero on 11.10.2015, 00:09:57
Persukansanedustajatyperyksien kannattaisi miettiä juuri nyt sitä että 17,7%->10,7% tarkoittaa sitä että 38:sta tippuu 15 pois.
Ja alamäki ei ole vielä edes lopussa.
8,85% kannatuksella jokainen edustaja voi katsella vierustoveriaan eduskunnassa ja miettiä "jompikumpi meistä tippuu varmasti pois".

Eli muistutuksena persujen kansanedustajille: Te olette kansanedustajia ja kansa päättää ketkä heitä edustaa. Joten edustakaa te kansaa nyt.

Omasta mielestäni kannatuksella ei ole mitään väliä, jos politiikkaa saadaan järkeistymään toimenpiteillä, jotka jäävät pysyviksi.

Toisaalta, jos kannatusta ajattelee, niin toki uusiin vaaleihin kannattaisi syöksyä juuri nyt, kun kannatus on pohjissa.

Voi turhuuden turhuus. Ähky tulee, kun kansan suusta tulevaa horinaa ei voi edes saarnatuolissa olla kuulematta. Menen sakastiin ja nautin ehtoolisen: leipää ja viiniä. Joutuu taivasosuuden lunastukseksi politiikkaakin pohtimaan. Jos ei saarnassa, niin seurakunnassa. KD ja PS ynnä muut, valitut on valittu. Eivät vaalien väliset gallupit mitään merkitse. Edustajat edustavat kautensa. Sitten uudet tulosten mukaan oikein tai väärin taas arvotaan.

Quote from: IDA on 10.10.2015, 23:43:44

Quote from: Roope on 10.10.2015, 22:33:36
Kuinka tämä vastaan pistäminen ilmenee? Soinihan on ulkoministerinä uhkaillut taakanjaosta kieltäytyviä EU-maita talouspakotteilla, kun hänen pitäisi päinvastoin esittää heille täysi tukensa. Soini esittää hotspoteja ratkaisuna Euroopan pakolaiskriisiin aivan kuten sisäministeri Orpokin. Soini ja Orpo ovat vain "unohtaneet" mainita, että hotspotit edellyttävät toimiakseen monikymmenkertaisesti tähän mennessä sovittua suurempaa taakanjakoa eli käytännössä pysyvää, automaattista taakanjakomekanismia.

Siis tietääkseni tuo MTV3:n uutinen ei pitänyt paikkaansa.

En tiedä, mihin viittaat MTV3:n uutisella. Soini uhkaili taakanjaosta kieltäytyviä maita Spiegel Onlinen haastattelussa (http://www.hs.fi/politiikka/a1443923369380). Hotspoteista ratkaisuna Soini puhui viimeksi lauantaina Ylen Ykkösaamussa (http://yle.fi/uutiset/soini_hallitsematon_maahanmuutto_saatava_kuriin/8370702). 

Quote from: IDA on 10.10.2015, 23:43:44
Soini ei sanele PS:n politiikkaa tässä asiassa. Olisi ehkä parempi, jos hän ei antaisi siitä lausuntoja, vaan keskittyisi ulkoministerin tehtäviin, jotka hän mitä ilmeisimmin hoitaa hyvin.

En ole kuullut kenenkään PS:n ministerin, johtavassa asemassa olevan tai edes kansanedustajan kyseenalaistaneen noita Soinin sanomisia. Itse asiassa en ole vielä huomannut kenenkään mainittavan perussuomalaisen vastustaneen niitä.

Quote from: IDA on 10.10.2015, 23:43:44
Vastustus on ilmennyt siinä että Suomi ei hyväksynyt EU:n taakanjakomekanismia vaikka Kokoomus ja Keskusta olisivat sen hyväksyneet. Tyhjää äänestäminen olisi tietysti hölmöä, mutta jotain sekin.

Kyllä Suomi on hyväksynyt EU:n taakanjakomekanismin, tosin nimellisesti vasta äänestyksen jälkeen. Sen sijaan Slovakia ei ole sitä hyväksynyt (http://www.euractiv.com/sections/justice-home-affairs/slovakia-pushes-ahead-legal-action-over-eu-migrant-quotas-318139).

Quote from: IDA on 10.10.2015, 23:43:44
Noista hotspoteista päättää EU. Suomi voi kieltäytyä ottamasta vastaan, koska ei ole sitoutunut taakanjakomekanismiin. Siitä pitää pyrkiä vielä voimakkaammin eroon, eikä äänestellä tyhjää ja antaa ymmärtää, että olemme kyllä valmiit suostumaan jos...

Toistan taas. Suomi on sitoutunut taakanjakomekanismiin. On lopputuloksen kannalta aivan sama, puhutaanko Suomessa jostain naurettavasta "vapaaehtoisesta pakosta". Soinin ja Orpon puheet hotspoteista tarkoittavat, että Suomi aikoo olla jatkossakin osa EU:n komission laajenevaa taakanjakosuunnitelmaa.

Quote from: IDA on 10.10.2015, 23:43:44
Perussuomalaisilla on ehkä paras mahdollinen asiantuntemus Europarlamentissa ja vieläpä hyvässä ryhmässä. Kyllä ne ovat tietoisia suunnitelmista, mutta hallitus pääsee esittämään näkemyksiään lähinnä Työmiehen tuumaustunnilla ja siellä mennään aihe kerrallaan. Minusta Suomen pitäisi siirtyä täysin EU:n ulkokehälle, erota eurosta, tehdä samanlaiset sopimukset kuin Tanskalla on jne... mutta näidenkin tavoitteiden saaminen tässä hallituksessa läpi olisi todella vaikeaa. Nyt hallituksessa pitäisi tehdä se mitä siellä pystyy tekemään, eli padota uudisasukasvirtaa Suomeen ja saada sitä kääntymään Suomesta pois. Hallituksen olisi pieni pakkokin vastustaa CEAS-suunnitelmia, koska sen ohjelma vaatii sitä.

Minun nähdäkseni hallitus ei ole ilmaissut millään tavalla olevansa enää pienimmässäkään määrin erimielinen siitä, millä linjalla Suomi tulee tässä asiassa etenemään. Se linja on sekä Orpon, Soinin että Sipilän suulla EU:n komission linja. Myöskään PS ei ole ilmaissut vastustavansa komission linjaa.

Hallituksen uusi maahanmuuttolinjaus tarkoittaa käytännössä pysyvän/jatkuvan taakanjaon hyväksymistä ja CEASin etenemistä:

QuoteSuomi kannattaa sitä, että Etelä-Eurooppaan (tai EU:n ulkopuolelle) perustetaan vastaanottokeskuksia, joissa turvapaikkahakemukset otetaan vastaan, käsitellään ja vasta sen jälkeen myönteisen luvan saaneet turvapaikanhakijat siirrettäisiin jäsenmaihin.
...
Suomi osallistuu turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin. Suomi korostaa vapaaehtoisuutta sisäisten siirtojen pääperiaatteena sekä näiden toimien poikkeuksellisuutta ja painottaa sitä, että jäsenmailla on vastuu turvapaikkajärjestelmiensä kehittämisestä ja toimintakyvystä. Suomi on niin ikään mukana uudelleensijoittamishankkeessa. Suomi pitää tärkeänä sitä, että uudelleensijoitettavien lukumäärä jakautuisi tasaisemmin jäsenmaiden kesken.

Hallituksen maahanmuuttopoliittiset toimenpiteet 11.9.2015 (http://valtioneuvosto.fi/documents/10616/334517/Hallituksen+maahanmuuttopoliittiset+toimenpiteet/186046e8-46c7-450c-98cf-45b2e2d19c2c)

Missä on Perussuomalaisten vastaus ja vastustus?

Siinäpä se oleellinen tulikin - EU tekee mitä tahtoo, ja Suomi tottelee nöyrästi. Kaikki käy, saattepa nähdä.

Quote from: toumasho on 11.10.2015, 00:07:12

Quote from: IDA on 11.10.2015, 00:00:08
Tämä idea äänestämisestä hallituksessa jatkamisesta on vain typerä. Idea kriisikokouksesta taas ei ole ollenkaan typerä, mutta kun nämä on koplattu yhteen niin ei voi mitään.

Sutkautusmuodossa, jos menee paremmin perille: "Silloin kun on myrsky niin kaikki miehet noudattavat kapteenin ohjeita, vettä äyskäröidään laivasta ulos eikä sisään kuten nyt"

Kuka on koplannut ne yhteen? Kriisikokous olisi tarpeen terävöittämiseksi ja saada ohjeet että ellei kädenjälki ala näkyä niin sitten ulos. Ei yksikään NYT ole ollut lähdössä hallituksesta, jos ministerit vaan kertovat miten asiat etenee...
...vai tarkoita(te)ko että Persuministerit eivät ole saaneet eivätkä saa mitään asioita läpi, joten kokous olisi varma hallitusero? Että tärkeää olisi roikkua mukana toivomassa, että jos jossain vaiheessa 2v kuluttua saataisiin jotain omia juttuja läpi.

Sutkautuksen muodossa: "Silloin kun jo alkumatkasta tulee yllätystörmäys ja laivan kannen alla alkaa vuotaa rajusti, olisi tärkeää saada aikaan palaveri kapteenin ja koko laivan kanssa. Mutta koska yläkannella vielä ole noussut vesi niin kapteeni päällystöineen jatkaa kuin ei mitään, eikä suostu vastaamaan edes puheluihin kannen alta...kapteenin perusteluna se ettei päällystö halua kokoustaa, ja päällystö sanoo että laiva menee eteenpäin eli kaikki ok".

Hotspotit ( :flowerhat: oujee) tulee vuorenvarmasti, mutta hotstoppeja (  >:( murr) ei vaan saada aikaiseksi millään.

Quote from: IDA on 11.10.2015, 00:14:56

Quote from: antero on 11.10.2015, 00:09:57
Persukansanedustajatyperyksien kannattaisi miettiä juuri nyt sitä että 17,7%->10,7% tarkoittaa sitä että 38:sta tippuu 15 pois.
Ja alamäki ei ole vielä edes lopussa.
8,85% kannatuksella jokainen edustaja voi katsella vierustoveriaan eduskunnassa ja miettiä "jompikumpi meistä tippuu varmasti pois".

Eli muistutuksena persujen kansanedustajille: Te olette kansanedustajia ja kansa päättää ketkä heitä edustaa. Joten edustakaa te kansaa nyt.

Omasta mielestäni kannatuksella ei ole mitään väliä, jos politiikkaa saadaan järkeistymään toimenpiteillä, jotka jäävät pysyviksi.

Toisaalta, jos kannatusta ajattelee, niin toki uusiin vaaleihin kannattaisi syöksyä juuri nyt, kun kannatus on pohjissa.

Syyskuussa luvattiin paljon kiristyksiä mutta yhtäkään niistä ei ole vielä toteutettu eikä ole edes tiedotettu milloin toteutuvat.

Soini on vain passiivisesti möllöttänyt vaikka Orpo puhuu aivan täyttä höpötystä kun väittää että rajatarkastuksista ei olisi mitään hyötyä ja siksi Orpo ei rajatarkastuksia laita vaan pitää rajavalvontaa jossa kaikki päästetään suomeen ja kaikki rekisteröidään turvapaikanhakijoiksi.

Ranskalla on rajatarkarkastukset Italian rajalla ja turvapaikkaturistit pidetään Italian puolella.

Sanon jälleen kerran että hallituksesta EI PIDÄ LÄHTEÄ mutta toimintaa hallituksessa pitää terävöittää ja Lindströmin sekoilut pitää saada loppumaan.

Tynkkyselle kiitokset jos täysin unessa ollut Timo Soini , Sampo Terho ja muu persu-eliitti heräsi siihen että nyt pitää oikeasti saada asioita tapahtumaan eikä vaan lupailla kiristyksiä.

Toivottavasti Tynkkynen herätti myös keskustaa ja kokoomusta siihen että persujenkin pitää saada asioita läpi, vaikka Soinia muut asiat ei niin kiinnostakaan kuin oma ulkoministerin pesti, muuten hallitustaipaleesta tulee vaikea.

Quote from: antero on 11.10.2015, 00:09:57
Persukansanedustajatyperyksien kannattaisi miettiä juuri nyt sitä että 17,7%->10,7% tarkoittaa sitä että 38:sta tippuu 15 pois.
Ja alamäki ei ole vielä edes lopussa.
8,85% kannatuksella jokainen edustaja voi katsella vierustoveriaan eduskunnassa ja miettiä "jompikumpi meistä tippuu varmasti pois".

Eli muistutuksena persujen kansanedustajille: Te olette kansanedustajia ja kansa päättää ketkä heitä edustaa. Joten edustakaa te kansaa nyt.

Tavallaan kyllä MUTTA, unohdat Suomen vaalijärjestelmän, jossa pienempi on vähemmän. Eli vaikka meillä ei olekaan äänikynnystä varsinaisesti, pienemmillä prosenteilla vaikutusvalta hupenee jakotapaan. Tätä voi helposti testata pyörittelemällä vanhan vaalin luvut uusiin kannatusnumeroihin vertaamalla vaikka virheiden ja vassareiden paikkoja per ääni. Vihreiden lukemissa PS tienaa 10,7 kannatuksella 18 paikkaa ja vassareiden vertailuarvoilla enää 17 kokonaista paikkaa.

Jos nyt annetaan armollisesti 19 paikkaa kuitenkin, sanotaanko sitä vaikka tuuriksi, niin he saisivat juuri tarkalleen 50% nykyisistä paikoista 10,7% kannatuksella. Toisinsanoen, jo nytkin he voivat katsoa toisiaan ja miettiä, että toinen meistä ei jatka.

8,85% kannatuksella vastaavasti voi olettaa kohtuu järkevin perustein paikkoja jäävän nipin napin 13-15. Tämä tarkoittaa, että enemmistö lähtee.

Minä puolestaan en mitenkään usko PS:n tällä politiikalla saavan 8% prosenttiakaan. He saanevat muutaman vanhan SMP-eläkeläisen harhautettua ja siten paikkoja oikein hyvällä tuurilla noin 10.

Suomidemokraatit toisaalta pyyhkisivät persujen lopullakin kannatuksella pöytää. Eli myös se 8% sulaa vaihtoehdon tupsahtaessa pelilaudalle. Jälkimmäinen toki roikkuen miten paljon PS ehdokkaista lähtisi vaihtoehdosta ja todennäköisemmästä valinnasta nauttimaan.

Laitan tähän lainauksen arvostamani Timo Vihavaisen blogista, sillä tämä pätee myös perussuomalaisten nykytilaan valitettavan hyvin.  Muistutan, että jos jokin näyttää joltakin, se todennäköisesti on sitä, eikä suinkaan sitä, miltä asioiden haluttaisiin näyttävän asioiden poliittisessa korrektiudessa.
Esimerkiksi perussuomalaiset ovat mainostaneet itseään EU-kriittisenä, maahanmuuttokriittisenä ja Suomen  suurimpana  työläisten  puolueena. Lähes kaikki perussuomalaisten kansanedustajat ja muutamat nettikirjoittelijat toistavat näitä iskulauseita, vaikka jokainen, joka kykenee arvioimaan asioita ilman poliittisia silmälaseja näkee, että asiat eivät ole niin kuin asioiden poliittisesti korrektisti väitetään olevan.

QuoteKaikki, tai melkein kaikki Ruotsissa suitsuttavat avoimien rajojen ja "sydänten avaamisen" puolesta, mutta jostakin syvältä nousee epäilys, ettei kaikki ole sitä, miltä se näyttää.

Kuten aikoinaan Neuvostoliitossa, ihmiset onnellinen hymy huulillaan toistavat iskulauseita, joiden perusteella heitä voisi pitää hulluina, koska jokainen voi omin silmin nähdä, etteivät asiat ole siten kuin niiden väitetään olevan.

Niinpä seuraa väistämätön johtopäätös, jonka mukaan suuri osa noista joukon mukana riemuitsevista itse asiassa ajatteleekin jotakin muuta ja on mukana vain pelkuruuden tai massapsykoosin johdosta. Tiukan paikan tullen, ja ennen pitkää se varmuudella tulee, heihin ei voi luottaa. Mielettömyyden ylistäminen ei maksa mitään ja on itse asiassa sangen palkitsevaa, mutta jossakin vaiheessa on kannettava sen seuraukset ja silloin otetaan miehestä mittaa. Jokainen totalitaarinen yhteiskunta ymmärtää tämän ja panostaa siksi paljon siihen, että saisi heikkouskoiset, opportunistit ja kaksinaamaiset paljastettua ja syrjäytettyä ja koko koneiston siirrettyä vankasti kaikkein fanaattisimpien ja uskollisimpien ainesten vakaisiin ja luotettaviin käsiin.

http://timo-vihavainen.blogspot.fi/

Quote from: Roope on 11.10.2015, 00:30:23
En tiedä, mihin viittaat MTV3:n uutisella. Soini uhkaili taakanjaosta kieltäytyviä maita Spiegel Onlinen haastattelussa (http://www.hs.fi/politiikka/a1443923369380). Hotspoteista ratkaisuna Soini puhui viimeksi lauantaina Ylen Ykkösaamussa (http://yle.fi/uutiset/soini_hallitsematon_maahanmuutto_saatava_kuriin/8370702).

Soini ei siis uhkaillut, vaan vastasi kysymykseen: Se voisi olla yksi mahdollisuus. 

Quote
En ole kuullut kenenkään PS:n ministerin, johtavassa asemassa olevan tai edes kansanedustajan kyseenalaistaneen noita Soinin sanomisia. Itse asiassa en ole vielä huomannut kenenkään mainittavan perussuomalaisen vastustaneen niitä.

He keskittyvät omaan tekemiseensä eivätkä kommentoi toisten lehtihaastatteluja. Niin on parempi.

Quote
Kyllä Suomi on hyväksynyt EU:n taakanjakomekanismin, tosin nimellisesti vasta äänestyksen jälkeen. Sen sijaan Slovakia ei ole sitä hyväksynyt (http://www.euractiv.com/sections/justice-home-affairs/slovakia-pushes-ahead-legal-action-over-eu-migrant-quotas-318139).

Suomi on tehnyt fataalin virheen, jos se on sen hyväksynyt. Asia ei silloin ole lainkaan Suomen käsissä, vaan voimme vain odotella miten muuta Euroopan maat asiaa vastustavat.

Quote
Minun nähdäkseni hallitus ei ole ilmaissut millään tavalla olevansa enää pienimmässäkään määrin erimielinen siitä, millä linjalla Suomi tulee tässä asiassa etenemään. Se linja on sekä Orpon, Soinin että Sipilän suulla EU:n komission linja. Myöskään PS ei ole ilmaissut vastustavansa komission linjaa.

Hallituksen uusi maahanmuuttolinjaus tarkoittaa käytännössä pysyvän/jatkuvan taakanjaon hyväksymistä ja CEASin etenemistä:

QuoteSuomi kannattaa sitä, että Etelä-Eurooppaan (tai EU:n ulkopuolelle) perustetaan vastaanottokeskuksia, joissa turvapaikkahakemukset otetaan vastaan, käsitellään ja vasta sen jälkeen myönteisen luvan saaneet turvapaikanhakijat siirrettäisiin jäsenmaihin.
...
Suomi osallistuu turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin. Suomi korostaa vapaaehtoisuutta sisäisten siirtojen pääperiaatteena sekä näiden toimien poikkeuksellisuutta ja painottaa sitä, että jäsenmailla on vastuu turvapaikkajärjestelmiensä kehittämisestä ja toimintakyvystä. Suomi on niin ikään mukana uudelleensijoittamishankkeessa. Suomi pitää tärkeänä sitä, että uudelleensijoitettavien lukumäärä jakautuisi tasaisemmin jäsenmaiden kesken.

Hallituksen maahanmuuttopoliittiset toimenpiteet 11.9.2015 (http://valtioneuvosto.fi/documents/10616/334517/Hallituksen+maahanmuuttopoliittiset+toimenpiteet/186046e8-46c7-450c-98cf-45b2e2d19c2c)

Missä on Perussuomalaisten vastaus ja vastustus?

Sen pitäisi olla tuota voimakkaasti vastustava ja mikäli tuota liirumlaarumia ei osata tulkita niin, että vapaaehtoisuus näkyy käytännössä kaikille Euroopan maille myös oikeutena kieltäytyä niin silloin on jo aika vakavasti harkita hallituksesta lähtöä. Sitä ennen varmaan on saatu jo läpi lait, jotka poistavat nykyisiä vetovoimatekijöitä. Luottaminen siihen, että nuo "hotspotit" seuloisivat muun virran ja päästäisivät läpi vain aidosti turvapaikkaa tarvitsevat olisi ihan sulaa hölmöyttä.

Quote from: Alarik on 11.10.2015, 00:41:06
Kuka on koplannut ne yhteen? Kriisikokous olisi tarpeen terävöittämiseksi ja saada ohjeet että ellei kädenjälki ala näkyä niin sitten ulos. Ei yksikään NYT ole ollut lähdössä hallituksesta, jos ministerit vaan kertovat miten asiat etenee...

Tynkkynen ensin ja nyt Saarakkala perään. Kokouksessa siis pitäisi heidän mukaansa äänestää hallituksessa jatkamisesta. En luule ollenkaan, että se tietäisi hallituksesta lähtöä, mutta on typerää viiden kuukauden ( josta 1,5 vähintään lomaa ) hallitustaipaleen jälkeen lähteä edes äänestämään.

Onkohan Tynkkysellä, ja varsinkin Sarakkalalla  B suunnitelmaa siltä varalta että puolue antaa kalossia kankkuun.

Quote from: kirjoittelija on 11.10.2015, 00:51:00
Syyskuussa luvattiin paljon kiristyksiä mutta yhtäkään niistä ei ole vielä toteutettu eikä ole edes tiedotettu milloin toteutuvat.

Kyllä erittäin suuresta sosiaalietuuksien uudistuksesta on tiedotettu erittäin laajasti. Ehkä se on jäänyt huomaamatta, koska se ei ole tullut Soinin suusta. Uudistus tulee leikkaamaan turvapaikan ja oleskeluluvan saaneiden sosiaaliturvaa merkittävästi. Irakilaisten ja somalien turvapaikkahakemukset on pistetty jäihin ja haetaan ratkaisua, joka mahdollistaisi palautuksen, perheenyhdistämisiä vaikeutetaan huomattavasti jne...

En itse ollenkaan enää usko, että Suomi pystyisi ratkaisemaan tilannetta täysin, vaikka täällä olisi Julius Caesar yksinvaltiaana. Nyt tehdään toimenpiteitä, jotka olisi pitänyt tehdä jo kymmenen vuotta sitten, mutta on hyvä huomata, että nykyisellä yhteiskuntajärjestelmällä emme juuri muita toimenpiteitä voi tehdä, joten on hyvä, että edes niitä tehdään ja toivon mukaan mahdollisimman ripeästi.

Oma ehdotukseni akuuttiin tilanteeseen on valtiorahoituksen poistaminen kaikelta yksityiseltä avustustoiminnalta ja rajatarkastusten käyttöönotto länsirajalla.

Quote from: Jani Rantala on 11.10.2015, 01:15:06
Onkohan Tynkkysellä, ja varsinkin Sarakkalalla  B suunnitelmaa siltä varalta että puolue antaa kalossia kankkuun.

Eivät kai he kalossia saa. Saarakkala tosin mitä ilmeisimmin lähtee itse.

Jotain Soini selvästi pelkää kun ei kokousta halua. Jos hän olisi varma asemastaan ja kannatuksestaan, niin kokous ei olisi hänelle ongelma.

Quote from: IDA on 11.10.2015, 01:19:31

Quote from: kirjoittelija on 11.10.2015, 00:51:00
Syyskuussa luvattiin paljon kiristyksiä mutta yhtäkään niistä ei ole vielä toteutettu eikä ole edes tiedotettu milloin toteutuvat.

Kyllä erittäin suuresta sosiaalietuuksien uudistuksesta on tiedotettu erittäin laajasti. Ehkä se on jäänyt huomaamatta, koska se ei ole tullut Soinin suusta. Uudistus tulee leikkaamaan turvapaikan ja oleskeluluvan saaneiden sosiaaliturvaa merkittävästi. Irakilaisten ja somalien turvapaikkahakemukset on pistetty jäihin ja haetaan ratkaisua, joka mahdollistaisi palautuksen, perheenyhdistämisiä vaikeutetaan huomattavasti jne...

En itse ollenkaan enää usko, että Suomi pystyisi ratkaisemaan tilannetta täysin, vaikka täällä olisi Julius Caesar yksinvaltiaana. Nyt tehdään toimenpiteitä, jotka olisi pitänyt tehdä jo kymmenen vuotta sitten, mutta on hyvä huomata, että nykyisellä yhteiskuntajärjestelmällä emme juuri muita toimenpiteitä voi tehdä, joten on hyvä, että edes niitä tehdään ja toivon mukaan mahdollisimman ripeästi.

Oma ehdotukseni akuuttiin tilanteeseen on valtiorahoituksen poistaminen kaikelta yksityiseltä avustustoiminnalta ja rajatarkastusten käyttöönotto länsirajalla.

Joo kyllä minunkin mielestäni persujen pitää pysyä hallituksessa. Nyt muutaman päivän päästä migri julkaisee ne uudet arviot Somalian ja Irakin turvallisuustilanteesta, ja kaiken järjen mukaan niiden pitäisi olla selvästi tiukemmat mitä on ollut, olisi itsemurha pitää ne nykyisellä tasolla. Tällä toivottavasti on vaikutus tulijavirtaan. En nyt muista oliko esimerkiksi kansalaisuuden saannin vaikeuttaminen hallitusohjelmassa, mutta toivoisin että persut saisi myös ajettua tälläisiä muutoksia hallituskauden aikana. Ei voi olla niin, että esim rikoksen tekeminen vain hidastaa kansalaisuuden saantia muutamalla vuodella ja thats it. Aivan typerää mielestäni, kansalaisuuden pitäisi tuntua palkinnolta kovasta työstä.

Quote from: b_kansalainen on 11.10.2015, 01:37:01
Jotain Soini selvästi pelkää kun ei kokousta halua. Jos hän olisi varma asemastaan ja kannatuksestaan, niin kokous ei olisi hänelle ongelma.

Eivät sitä halua monet muutkaan. Puheenjohtajana Soini kai voisi itsenäisesti sellaisen kutsua koolle kyllä. Puoluehallitus ilmeisesti ei halua sitä, eikä eduskuntaryhmä. Jos nämä molemmat haluaisivat se olisi kai jo kutsuttu koolle.

Soini on pikkumaisena epävarmana ihmisenä tehnyt asiasta arvovaltakysymyksen.

Quote from: Alarik on 11.10.2015, 00:41:06
Sutkautuksen muodossa: "Silloin kun jo alkumatkasta tulee yllätystörmäys ja laivan kannen alla alkaa vuotaa rajusti, olisi tärkeää saada aikaan palaveri kapteenin ja koko laivan kanssa. Mutta koska yläkannella vielä ole noussut vesi niin kapteeni päällystöineen jatkaa kuin ei mitään, eikä suostu vastaamaan edes puheluihin kannen alta...kapteenin perusteluna se ettei päällystö halua kokoustaa, ja päällystö sanoo että laiva menee eteenpäin eli kaikki ok".

Hallituskiimaisille: Ymmärretty on, että Soini ja päällystö ei halua ihan joutavien asioiden takia kokoustaa, kuten äkillisen maahanmuuttovyöryn tms. Kaikki käy. On kannettava vastuu! Ja siksi on nyt vaan opeteltava uimaan, naiset ensin.

Näin kapteenin ja päällystön tulisi homma hoitaa:
Viking Mariella-risteilyaluksella iso vesivahinko (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015101020503712_uu.shtml)

QuoteVian vuoksi aluksessa lainehti vettä neljännessä ja viidennessä kerroksessa.
-Täällä on henkilökunta pystynyt ihan hyvin tiedottamaan tilanteesta, myös mahdollisista korvauksista, lukija kertoo puhelimitse.
...Nyt lattioita kuivataan vesi-imureilla. Se on aikaavievää puuhaa, ja varmuuden vuoksi on järjestetty hätämajoitusta.
...Laiva on täyteen buukattu, joten majoitusta on järjestetty kokouskannelle
...Turvallisuusriskiä ei...ole...Vuoto on saatu loppumaan, ja lopullinen korjaus putkistoon tehdään sunnuntaina
-Onhan tämä epämiellyttävä tilanne heille, keiden hytit ovat nyt märkänä
-Aluksi kerrottiin, että kannella numero seitsemän ravintolat olisivat auki koko yön
...ei pysty vahvistamaan tietoa, mutta pitää varsin mahdollisena, että näin voi olla.
- Tietenkin henkilökunta koettaa pitää huolen siitä, että matkustajilla olisi mahdollisimman mukavaa.

Persut lienee sittenkin niin uudessa tilanteessa, ettei sen päällystö kykene näkemään kokonaiskuvaa eikä vaan osaa. Sen sijaan Persupäällystö ja kapteeni tiedottavat, ettäjohtopaikat on heillä ja nostavat muille keskisormen pystyyn, lä lä lää ja hä hä häää.

Quote from: Viimeinen suomalainen on 10.10.2015, 21:51:44
Minusta Soini voisi pelastaa tilanteen nöyrtymällä tuon kokouksen koollekutsumiseen ja kentän äänen kuulemiseen. Kenttä sanoo: maahanmuutto ja sen hallinta on nyt ykkösasia!!! Jos Soini ei tuota tajua, saa mennä...

-

Quote from: Alarik on 11.10.2015, 02:40:20
Hallituskiimaisille: Ymmärretty on, että Soini ja päällystö ei halua ihan joutavien asioiden takia kokoustaa, kuten äkillisen maahanmuuttovyöryn tms. Kaikki käy. On kannettava vastuu! Ja siksi on nyt vaan opeteltava uimaan, naiset ensin.

Puolueen sisäinen kokous ei vaikuttaisi maahanmuuttovyöryyn mitään. Mikäli se saisi Tynkkysen ja Saarakkalan haluaman päätöksen puolue menettäisi mahdollisuuksiaan vaikuttaa siihen vähintään neljäksi seuraavaksi vuodeksi.

Olisi huomattavasti järkevämpää ryhtyä piirien ja paikallisjärjestöjen kautta vaatimaan tiukennuksia linjaan kuin kerätä nimilistoja netissä. Tynkkynen on puoluejohtaja ja Saarakkala on kansanedustaja. Tietääkseni ainakaan Kymen piirille ei ole kummaltakaan tullut kyselyä haluttaisiinko kriisikokous järjestää. Nyt kriisikokousta pidetään päivittäin mediassa. Ei näin pitäisi toimia.

Kukaan ei muuten estä osallistumista kansanliikkeisiin kuten Jotain rajaa tai Rajat kiinni. Se on ehkä jopa vahvempi tapa vaikuttaa oppositiossa politiikan tekeminen.

Soini on äärimmäisen vaarallinen ja halpamainen ihminen, jota on syytä jokaisen rehellisyyttä kannattavan yksilön syytä karttaa. Kaikki tuki soinille on suoraan tuki valheelle ja narsismille.

Soini hehkutti vaalien alla ties mitä ja sai ihmiset uskomaan, että tässä on uskottava vaihtoehto nykymenolle.
Aivan tavalliset ihmiset äänestivät häntä tai hänen puoluettaan, siis myös ihmiset jotka eivät tiedä politiikasta tuon enempää, vaan yrittävät elää rehellistä elämäänsä ja tukea politiikassa sanansa mittaisia henkilöitä.
Suurin osa äänestäneistä ymmärtää kyllä sen, että kaikkea ei voi politiikassa saada ja kompromiseja pitää pystyä tekemään ja kohtuudella ovat valmiita nekin pitkin hampain hyväksymään.
Mutta miten vaalilupausten noin kokonaisuudessa kävi? Edes see, että luvattiin olla koskematta kaikista heikompien oikeuksiin ei pitänyt, kreikkaan lastataan rahaa, vaikka niin vakuutettiin soinin suulla, että ei senttiäkään. Ymmärtääkseni lähes kaikissa luvatuissa asioissa soini käänsi takkinsa ja maahanmuuton räjähtäessä käsiin, hän kirjoittaa plokiinsa kutsustaan kirkkoon ja äänestäjät/aktiivit ihmettelevät, missä soini?
Sen paremmin äänestäjät kuin aktiivitkaan eivät edes enään pysy soinin takinkääntöjen perässä. Britannia voi olla eroamassa eu:sta ja nyt heps kukkuu, soini on huolestunut tästä. Sanktioita pitäisi määrätä maille, jotka puolustavat omaansa ja näitä soinin käsittämättömyyksiä on pilvin pimein.

Eli Soini tietoisesti valehteli kuulijoilleen vaalien aikana, koska ei kertonut totuutta vaikuttamismahdollisuuksistaan realisesti.
Tämä on laillistettua rikollista toimintaa, millä härskisti katteettomilla lupauksilla kerätään valtakirjoja kansalta, tyydyttämään omia narsistisia valtapyrkimyksiä.
Soinin toiminta oli syntiä pahimmillaan, koska siinä viedään samalla ihmisten luottamus ja usko, että tässä maailmassa voisi vielä jonkun sanaan luottaa.
Irvokkuulle ei tunnu olevan sonin kohdalla mitään inhimmillisiä rajoja, niitä jotka puolueessa rohkenevat perätä keskustelua aiheesta, ei vastata ja kun asioita joudutaan ratkomaan julkisuudessa, niin soini syyttää rintamakarkuruudesta ja ties mistä. Soini ei yksikertaisesti hyväksy ihmisiä jotka kyseenalaistavat toimintatavat puolueessa ja kehtaa vielä haastattelussa sanoa, että puolueessa ei uhkailla tai painosteta jäseniä. Soinin "juudaslahkoon" kuuluvat korostavat, että keskustelua ei saa käydä julkisuudessa ja soinia pitää tukea, niin kyse on pahan sortin skitsofreniasta, kun soinille kuitenkin annetaan lupa haukkua omiaan, miten härskisti tahansa julkisuudessa. Nähdään rikka vain jonkun muun kuin soinin silmissä.

Soini on vain yksistään ja pelkästään rasite puolueelle ja mielestäni hänet pitäsi erottaa puolueesta, koska on omalla toiminnallaan vahingoittanut puoluetta ja sen uskottavuutta, mitä pahimmalla tavalla ja puolueesta on aikaisemminkin erotettu jäseniä, huomattavasti heppoisemmin perustein. Soinin kohdalla erottamisperusteet täyttyvät enemmän kuin hyvin.

Itse en tule enään ikinä äänestämään yhtäkään perussuomalaista, joka on valmis tukemaan soinia.
On aivan sama enään, mitä soini tekee tai lupaa, koska historia on hänen kohdallaan osoittanut, että hän voi tänään hehkuttaa jonkin asian puolesta tai vastaan ja seuraavana päivänä tehdä juuri päinvastoin.
Yksikään vähänkään rehellisyyttä kaipaava ihminen ei luota soinin kaltaiseen valehtelevaan yksinvaltiaiseen  tyranniin.

Minulla on tulevissa vaaleissa valtakirja ja Soini ei sitä enään käytä!

Quote from: IDA on 11.10.2015, 04:00:20

Quote from: Alarik on 11.10.2015, 02:40:20
Hallituskiimaisille: Ymmärretty on, että Soini ja päällystö ei halua ihan joutavien asioiden takia kokoustaa, kuten äkillisen maahanmuuttovyöryn tms. Kaikki käy. On kannettava vastuu! Ja siksi on nyt vaan opeteltava uimaan, naiset ensin.

Puolueen sisäinen kokous ei vaikuttaisi maahanmuuttovyöryyn mitään. Mikäli se saisi Tynkkysen ja Saarakkalan haluaman päätöksen puolue menettäisi mahdollisuuksiaan vaikuttaa siihen vähintään neljäksi seuraavaksi vuodeksi.

Olisi huomattavasti järkevämpää ryhtyä piirien ja paikallisjärjestöjen kautta vaatimaan tiukennuksia linjaan kuin kerätä nimilistoja netissä. Tynkkynen on puoluejohtaja ja Saarakkala on kansanedustaja. Tietääkseni ainakaan Kymen piirille ei ole kummaltakaan tullut kyselyä haluttaisiinko kriisikokous järjestää. Nyt kriisikokousta pidetään päivittäin mediassa. Ei näin pitäisi toimia.

Kukaan ei muuten estä osallistumista kansanliikkeisiin kuten Jotain rajaa tai Rajat kiinni. Se on ehkä jopa vahvempi tapa vaikuttaa oppositiossa politiikan tekeminen.

Voi olla, ettei sisäinen kokous vaikuta, muttei tämä nykyinen näpertelykään saa tarpeeksi aikaan.

*Se mitä pitäisi nyt heti tehdä on Persujen yhdessä linjassa vaatima etninen profilointi rajalle ja iMuslimien pitäminen Ruotsin puolella.

*Parakkikylät Lappiin, jotta tarpeeksi monet lähtevät takaisin vapaaehtoisesti.

*Kaikenlaisten kotoutumisjärjestelyjen lopettaminen. Ne eivät yksinkertaisesti toimi.

*Kaikki turvapaikkajärjestelmän kautta tulleet mamut parakkikylään. Jopa 90-luvulla tulleet.

*Delegaatiot paskastaneihin vaatimaan palautusoikeudet.

*Mamut parakkikylien kautta charter-lennoille paskastaneihin.

*Poliisi ja armeija vartioimaan parakkikylää.

Kaikki nykyinen Persujen puuhastelu on täysin turhaa pitkällä tähtäimellä. Ainoastaan kiintiöpakolaiset voivat jäädä. Kaikki muut ovat täällä elintason perässä. Se on kylmä fakta ja toimet sen mukaan.

Quote from: toumasho on 11.10.2015, 00:07:12
Sutkautusmuodossa, jos menee paremmin perille: "Silloin kun on myrsky niin kaikki miehet noudattavat kapteenin ohjeita, vettä äyskäröidään laivasta ulos eikä sisään kuten nyt"

"Kun kapteeni käskee seilaamaan täydellä höyryllä yöllä kohti mustaa aavaa, missä pilkottaa jäävuoria siellä ja täällä, miehistöllä on kolme vaihtoehtoa; joko rukoilla, ettei osuta jäävuoreen, pyrkiä puhumaan järkeä kapteenille, tai vapauttaa kapteeni tehtävistään"

Poisto, tuli vahingossa väärään ketjuun. Kritisoin timben neuvottelutaitoja, Irakin suurlähettilään kommenteilla höystettynä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,105500.msg2035716/topicseen.html#msg2035716

Quote from: toumasho on 11.10.2015, 00:07:12

Quote from: IDA on 11.10.2015, 00:00:08

Tämä idea äänestämisestä hallituksessa jatkamisesta on vain typerä. Idea kriisikokouksesta taas ei ole ollenkaan typerä, mutta kun nämä on koplattu yhteen niin ei voi mitään.

Sutkautusmuodossa, jos menee paremmin perille: "Silloin kun on myrsky niin kaikki miehet noudattavat kapteenin ohjeita, vettä äyskäröidään laivasta ulos eikä sisään kuten nyt"

  Ja vertausta voi jatkaa miettimällä kuka on se laidan yli heitettävä likavesiämpäri.
Esitän ennustuksen:
Jos Timo Soini on puoluejohtaja ensi viikon lopussa, perussuomalaiset on entinen puolue ennenkuin tämä vaalikausi on ohi.
  Saarakkala ymmärtää tämän ja yrittää pelastaa puolueensa.
Mulle asia on sinänsä ihan sama , ei mulla ole melonia siinä lippalakissa.
Omahan on puolueenne.


Mutta mitä hallituksen kaatamiseen tulee, 25 hallituspuolueiden kansanedustajaa voi sen tehdä eikä niiden tarvitse olla perussuomalaisia.
Ja mitä ministerivaihdoksiin tulee, kepu ei ole yhdestä miehestä kiinni. Pave tai Sirkkaliisa pääministerinä ja alkaa semmoiset nuivatanhut, ettei persuille jää edes lehteä soiteltavaksi.

Mutta omahan on puolueenne.

Vielä pahempaa on se, että jos/kun perussuomalaiset on nuijittu mutasarjaan, niin ei ole mitään maahanmuuttokriittistä vaihtoehtoa. Rajat aukeavat varmuudella ja pysyvästi. Suomesta tulee Euroopan hölmölä.

Olisin kyllä sietänyt perseen myymisen oikein hyvään hintaan (mamupolitiikka), mutta nykyistä ilmaiseksi antamista en voi hyväksyä.   :(

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.10.2015, 11:53:45
Olisin kyllä sietänyt perseen myymisen oikein hyvään hintaan (mamupolitiikka), mutta nykyistä ilmaiseksi antamista en voi hyväksyä.   :(

Jotenkin vielä jaksan uskoa, että siellä kulisseissa tehdään töitä asian eteen. Hienoinen toivo vielä elää, Soinilla ja Mäntylällä on molemmilla nyt tosi kova näytön paikka.

orpo-poikaa kannattaa varoa, se on liikkeellä vain saadakseen Perussuomalaiset polvilleen, ja on jo osin onnistunutkin, kannatusluvut mataa.

Quote from: ISO on 10.10.2015, 18:19:51
Ei näitä asioita voi alkaa julkisuudessa puimaan, jos on jotain jäämässä hampaankoloon se on selvitettävä muulla tavoin kuin lehdistön välityksellä. Tämä on todella huono tapa, varsinkin kun lehdistö kaikin mahdollisina tavoin yrittää kampittaa Perussuomalaisia, tästähän ne vaan saa lisää kaipaamaansa materiaalia josta kirjoittaa negatiiviseen sävyyn.

Totta joka sana.

Mutta jos Timo Juhani Soini ei halua puolueen sisällä keskustella asioista, hänen täytyy aikuisena ( s. 30.5.1962 Rauma ) ihmisenä käsittää, että silloin keskustelu siirtyy puolueen ulkopuolelle.

Jos Soini ei halua kuunnella ja keskustella, se on hänen päätöksensä ja samalla huonoa mediahallintaa puhumattakaan demokratian ja Suomen kansan tahdon halveksunnasta.

Quote from: ISO on 11.10.2015, 11:57:54

Jotenkin vielä jaksan uskoa, että siellä kulisseissa tehdään töitä asian eteen. Hienoinen toivo vielä elää, Soinilla ja Mäntylällä on molemmilla nyt tosi kova näytön paikka.

orpo-poikaa kannattaa varoa, se on liikkeellä vain saadakseen Perussuomalaiset polvilleen, ja on jo osin onnistunutkin, kannatusluvut mataa.

Minä en usko, että kulisseissa tapahtuu yhtään mitään. Paine on jo ollut sen verran kova, että kaikki on tuotu esiin ja totuus on tässä tapauksessa juuri se, miltä se näyttääkin.

Minä jo kerkesin toivoa, että tulijavirta ehtyy, kun näin otsikon:

QuoteViranomaisten toimet purreet – Torniossa "huomattavan rauhallista"

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/viranomaisten-toimet-purreet-torniossa-huomattavan-rauhallista/5368312

Mutta eipä mitään, 220+16=236 tulijaa vuorokaudessa, eli ollaan siellä alle sadassa tuhannessa vuositasolla.

Quote from: ilmarinen on 11.10.2015, 12:14:42

Quote from: ISO on 11.10.2015, 11:57:54

Jotenkin vielä jaksan uskoa, että siellä kulisseissa tehdään töitä asian eteen. Hienoinen toivo vielä elää, Soinilla ja Mäntylällä on molemmilla nyt tosi kova näytön paikka.

orpo-poikaa kannattaa varoa, se on liikkeellä vain saadakseen Perussuomalaiset polvilleen, ja on jo osin onnistunutkin, kannatusluvut mataa.

Minä en usko, että kulisseissa tapahtuu yhtään mitään. Paine on jo ollut sen verran kova, että kaikki on tuotu esiin ja totuus on tässä tapauksessa juuri se, miltä se näyttääkin.

Minä jo kerkesin toivoa, että tulijavirta ehtyy, kun näin otsikon:

QuoteViranomaisten toimet purreet – Torniossa "huomattavan rauhallista"

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/viranomaisten-toimet-purreet-torniossa-huomattavan-rauhallista/5368312

Mutta eipä mitään, 220+16=236 tulijaa vuorokaudessa, eli ollaan siellä alle sadassa tuhannessa vuositasolla.

siis nää on ihan höpöhöpöä, viimeksi kun poliisi ilmoitti, että 1 tuli yön aikana ja jossain arvioivat seuraavan päivän määräksi noin 145 tjsp, niin lasahti se 400+ samantien. ei poliisien tai viranomaisten arvioita / höpöjä kannata huomioida ennenkuin migri lasauttaa faktat pöytään. katsokaapa vaan, 250+150 on poliisin ilmoitus ja jälkimmäinen arvio lauantain ja sunnuntain tulijoista. maanantaina tulee taas vankkumatonta faktaa sitten numeroiden osalta, veikkaan että on tullut 2x tuo määrä

Quote from: IDA on 11.10.2015, 01:06:13
Soini ei siis uhkaillut, vaan vastasi kysymykseen: Se voisi olla yksi mahdollisuus. 

Juuri se oli uhkailua, että totesi ("vapaaehtoisista") kiintiöistä kieltäytyviin maihin kohdistuvien talouspakotteiden olevan yksi mahdollisuus. Kiintiöihin liittymättömät taloudelliset sanktiot kun ovat yksiselitteisesti sekä EU:n sääntöjen että ns. arvojen vastaisia. Lisäksi myös pakottavat kiintiöt ovat toistaiseksi EU:n sääntöjen vastaisia, mutta tämän ongelman komissio aikoo ratkaista purkamalla nykyisen Dublin-sopimuksen keväällä.

Quote from: IDA on 11.10.2015, 01:06:13He keskittyvät omaan tekemiseensä eivätkä kommentoi toisten lehtihaastatteluja. Niin on parempi.

Se tarkoittaa samalla linjausten hyväksymistä, sillä Soini on puolueen puheenjohtaja.

Quote from: IDA on 11.10.2015, 01:06:13
Suomi on tehnyt fataalin virheen, jos se on sen hyväksynyt. Asia ei silloin ole lainkaan Suomen käsissä, vaan voimme vain odotella miten muuta Euroopan maat asiaa vastustavat.

Suomi on tehnyt fataalin virheen hyväksyessään EU:n taakanjakomekanismin, mutta hallituksen tietoisella päätöksellä. Enää vain Slovakia vastustaa, kun muut taakanjakoa aiemmin vastustaneet maat on painostettu hiljaisiksi. Nyt CEAS saa edetä vapaasti alkuperäisen suunnitelman mukaan.

Quote from: IDA on 11.10.2015, 01:06:13

Quote from: Roope on 11.10.2015, 00:30:23Missä on Perussuomalaisten vastaus ja vastustus?

Sen pitäisi olla tuota voimakkaasti vastustava ja mikäli tuota liirumlaarumia ei osata tulkita niin, että vapaaehtoisuus näkyy käytännössä kaikille Euroopan maille myös oikeutena kieltäytyä niin silloin on jo aika vakavasti harkita hallituksesta lähtöä. Sitä ennen varmaan on saatu jo läpi lait, jotka poistavat nykyisiä vetovoimatekijöitä. Luottaminen siihen, että nuo "hotspotit" seuloisivat muun virran ja päästäisivät läpi vain aidosti turvapaikkaa tarvitsevat olisi ihan sulaa hölmöyttä.

Pointtini oli, että PS:n vastausta ja vastustusta ei näy missään. PS on hallituspuolueena hyväksynyt tuon liirumlaarumin hallituksen varsinaisen maahanmuutto-ohjelman tekemisen jälkeen, vaikka jo yleisesti tiedettiin kriisin laajuus ja komission suunnitelmat siihen vastaamiseksi.

Perussuomalaisten myötäily ja hiljaisuus on sitäkin kummallisempaa, kun EU:n federalistisen CEAS-hankkeen tavoitteena on myös katkaista kiusallisiksi koettujen EU-kriittisten puolueiden kannatuksen yksi tukijalka siirtämällä maahanmuuttopolitiikka jäsenmailta EU:lle. On selvää, että ilman kansallista pakolais/maahanmuuttopolitiikkaa ja ilman maahanmuuttokriittisiä PS hiipuu alle kymmenen prosentin puolueeksi.

Minua kiinnostaa Suomen eikä niinkään PS:n kohtalo, mutta eikö tosiaan kukaan perussuomalaisista ymmärrä, mitä nyt on tapahtumassa? Vai tiedostetaanko tilanne, mutta halutaan uskoa johonkin Suomen pelastavaan yllätyskäänteeseen, jota odotellessa ei uskalleta keikuttaa hallitusvenettä?

Kun kerran Lindtmankin sen sanoo:

QuoteYlen ykkösaamun haastattelussa Soini lupasi palauttavansa Perussuomalaisten kannatuksen. Ainut keino, jonka Soini muutoksena tarjosi, oli puolueen arvostelun kieltäminen puolueen jäseniltä. Soini on näissä puheissaan täysin erkaantumassa kansanvaltaan kuuluvan vapaan keskustelun periaatteesta.

http://www.hs.fi/politiikka/a1444442595238

Ei kannata Soinin jahtaaminen ei. Tynkkysiltä vain sisäpoliittista linjaa pöytään, sillä

QuoteAinoa tapa vaikuttaa Perussuomalaisiin on liittyä puolueeseen. Ja tulijoita on.

http://timosoini.fi/2015/06/analyysia-odottelen/

Taistelu on ohi.

Ainoa tapa vaikuttaa puheenjohtajan vaihtumiseen on kammeta nykyinen pois tuoliltaan. Ja kampeajia on.

Kampeajat, mouhottajat ja torikokoustelijat esittävät mielipiteitä ajankohtaisista asioista. Se on mukavaa. Mielipiteitä on meillä kaikilla. Ja ne ovat yhtä arvokkaita. Kaikki. Siis mielipiteinä.

Olen odotellut tutkijoiden analyysiä vaalituloksesta. Miksi kävi, niin kuin kävi? Miksi Persut kangistui kalkkiviivojen jälkeen, miksi vasemmisto pysyi ennallaan ja demarit nousi huomattavasti ?( Merkittävä selitys, ei ainoa, Persujen osalta on hallituspoliittinen runkkaus, joka jatkuu).

Perussuomalalaisia oltiin koko kevät hautaamassa elävältä. Galluppohjalta. Shamaani luista ennustamalla olisi voinut päästä parempiin tuloksiin, kuin minä. En oikein luota näihin yhteiskunnallisiin hömpötyksiin, "kentältä kuuluviin kommentteihin" .

. " Jytky sulaa..." Iltalehti kävi oikein Jakomäessä ja tuli tunnin kävelykierroksen jälkeen siihen " tulokseen", että huonosti menee Perussuomalaisilla. Miksi näin kävikin loppupeleissä? Miksi Perussuomalaiset olivat kentällä minun kanssa mieltä? Miksi Perussuomalaiset saivat varsinaisen vaalipäivän jälkeen minut kääntämään takkini? Miksi? Hyvää tuuria? Sää? Onnistunut ministerinsalkun kaappaus? Ja jos niin, miksi? Ellei, miksi ei?

Kaikki edellämainitut kysymykset ovat mielenkiintoisia. Ja vastausta vailla.  Yliopistot, tutkimuslaitokset ja asiantuntijat. Missä on analyysi? Lukisin mielelläni faktaa, mielipiteiden ohella. Onko jossakin päin tutkimus käynnissä? Ja jos on niin missä ja koska on odotettavissa tuloksia?

Luin itse valtio-oppia emeritusprofessori Tuomo Martikaisen johdolla. Häneltä tuli tutkimusta ja tulkintaa. Missä ovat tämän päivän martikaiset?

Sen minä tiedän, että maksettuja gallupeja tulee joka kuukausi ja niitä selitetään ikään kuin ne olisivat vaalitulos. Kerran kuussa.

Hallitus on ollut hajoamassa vajaan kuukauden. Sitä on " analysoitu ". Missä on faktaan ja dataan perustuva analyysi kenttätuloksista? Siis tutkimuksellinen ja valtiotieteellinen analyysi, jota voi arvioida ja opponoida. Minua ei kiinnosta. Ei edes akateemisesta mielenkiinnosta.

Quote from: beehoo on 11.10.2015, 13:35:44
-----

Ja sanoma oli?

Minusta jopa hommalla keskitytään liikaa nuivat vs smp-soinilaiset asetelmaan. Kyse on laajemmasta ilmiöstä.

Persut saivat jytkynsä koska edustivat vaihtoehtoa vasemmistovihreäkokkareille. Koska persut olivat ainoa vaihtoehto maailmanhalaamiselle. Koska persut edustivat, kansan mielikuvissa, Suomea ja Suomen etua: ei lisää valtaa Brysseliin, hoidetaan omia eikä toisten asioita, nostetaan Suomea ja meidän omaa Suomi-kuvaamme alhosta.
Enkä edes puhu nationaalikonservatismista, Suomi ei luultavasti ole valmis sellaiselle. Vaan ihan vain kansallisten arvojen edustamisesta. Sellaista mitä _kaikki muutkin puolueet_ väittivät edustavansa ihan muutama vaalikausi sitten! Mutta jota kukaan ei tällä hetkellä edusta.

Pettymys persuihin on pettymystä tähän toiveeseen. Puolet poliittisesta kentästä on kokonaan edustamatta! Ei mitään vaihtoehtoa siihen suuntaankaan!

Kompromisseja joutuu ja saa tehdä, mutta sitten ne täytyy pystyä perustelemaan äänestäjille. Niin nyt sitä ei ole tehty.

Iltasanomat on tehnyt sunnuntain kunniaksi Soinista tunteisiin vetoavan mainosjutun

QuoteTimo Soini kertoo ystävän kuolemasta: "En muista siitä tilaisuudesta yhtään mitään"

Lainauksia mm.:

QuoteVaalikauden jälkeen voi tulla mielenkiintoista tekemistä. Olen silloin 57-vuotias ja joko jään politiikkaan tai teen vielä uuden uran.

QuoteLääkkeitä on, ja vastustusta. Saavutetuista eduista pitää pystyä luopumaan – silloin, kun se on perusteltua. Jos emme tee ajoissa korjausliikkeitä, sitten tehdään paljon isompia ja kipeämpiä. Teetkö, vai itketkö ja teet, hän kysyy.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444529902554.html

Quote from: nimetönkeskustelija on 11.10.2015, 11:38:04
Suomesta tulee Euroopan hölmölä.

Olemme jo sitä. Todisteena Juha Sipilä.

Quote from: Micke90 on 11.10.2015, 20:29:43

Quote from: nimetönkeskustelija on 11.10.2015, 11:38:04
Suomesta tulee Euroopan hölmölä.

Olemme jo sitä. Todisteena Juha Sipilä.

Tietenkin hölmöläiset valitsevat johtajakseen kaikkein hölmöimmän.

Quote from: ilmarinen on 11.10.2015, 12:14:42

Quote from: ISO on 11.10.2015, 11:57:54

Jotenkin vielä jaksan uskoa, että siellä kulisseissa tehdään töitä asian eteen. Hienoinen toivo vielä elää, Soinilla ja Mäntylällä on molemmilla nyt tosi kova näytön paikka.

orpo-poikaa kannattaa varoa, se on liikkeellä vain saadakseen Perussuomalaiset polvilleen, ja on jo osin onnistunutkin, kannatusluvut mataa.

Minä en usko, että kulisseissa tapahtuu yhtään mitään. Paine on jo ollut sen verran kova, että kaikki on tuotu esiin ja totuus on tässä tapauksessa juuri se, miltä se näyttääkin.

Minä jo kerkesin toivoa, että tulijavirta ehtyy, kun näin otsikon:

QuoteViranomaisten toimet purreet – Torniossa "huomattavan rauhallista"

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/viranomaisten-toimet-purreet-torniossa-huomattavan-rauhallista/5368312

Mutta eipä mitään, 220+16=236 tulijaa vuorokaudessa, eli ollaan siellä alle sadassa tuhannessa vuositasolla.

Kaisilikossa suhisee, kulisseissa kolisee.

Perussuomalaiset ja Suomi kaatuvat pahvit kainalossa.

Quote from: ISO on 11.10.2015, 11:57:54

Jotenkin vielä jaksan uskoa, että siellä kulisseissa tehdään töitä asian eteen. Hienoinen toivo vielä elää, Soinilla ja Mäntylällä on molemmilla nyt tosi kova näytön paikka.

orpo-poikaa kannattaa varoa, se on liikkeellä vain saadakseen Perussuomalaiset polvilleen, ja on jo osin onnistunutkin, kannatusluvut mataa.

Kukin voi arvioida Sipilän hallituksen ja Perussuomalaisten uskottavuutta paitsi Tornion rajan, myös esitettyjen puheiden perusteella.

Soini rauhoittaa ja tiedottaa yhteisrintamamiehenä:

Kysyttäessä mahdollisista ristiriidoista sisäministeri Petteri Orpon (kok.) kanssa, Soini vakuutti ministerien ajavan samaa päämäärää.

– Olemme eri persoonatyyppejä. Tavoite on sama, hallitus noudattaa ohjelmaansa tässä suhteessa ja ajaa tiukennuksia.

http://yle.fi/uutiset/soini_hallitsematon_maahanmuutto_saatava_kuriin/8370702

Quote from: Hamsteri on 11.10.2015, 06:12:56



Voi olla, ettei sisäinen kokous vaikuta, muttei tämä nykyinen näpertelykään saa tarpeeksi aikaan.

*Se mitä pitäisi nyt heti tehdä on Persujen yhdessä linjassa vaatima etninen profilointi rajalle ja iMuslimien pitäminen Ruotsin puolella.

*Parakkikylät Lappiin, jotta tarpeeksi monet lähtevät takaisin vapaaehtoisesti.

*Kaikenlaisten kotoutumisjärjestelyjen lopettaminen. Ne eivät yksinkertaisesti toimi.

*Kaikki turvapaikkajärjestelmän kautta tulleet mamut parakkikylään. Jopa 90-luvulla tulleet.

*Delegaatiot paskastaneihin vaatimaan palautusoikeudet.

*Mamut parakkikylien kautta charter-lennoille paskastaneihin.

*Poliisi ja armeija vartioimaan parakkikylää.

Kaikki nykyinen Persujen puuhastelu on täysin turhaa pitkällä tähtäimellä. Ainoastaan kiintiöpakolaiset voivat jäädä. Kaikki muut ovat täällä elintason perässä. Se on kylmä fakta ja toimet sen mukaan.

ASIAA!

Tämä tehtävä Soinilla tahi ilman, mutta ei vattu millään "pilipali-sebastian-tynkkynen-saarakkala" -työrukkasella. 

Kuka idiootti on muuten antanut Soinin johtaa puoluetta vuodesta 1997 saakka? Kyllä ne ensimmäiset kymmenen vuotta ovat ok, mutta VOI HYVÄÄ PÄIVÄÄ! eikö nyt ihan oikeasti kukaan ole tajunnut, että mitä tapahtuu, kun ihminen jämähtää samoille sijoilleen?

Käy melkein samalla tavalla kuin Sohvi-mummon kuukauden pesemättä olleille alushousuille: punteistaan seisovat jo omillaan, kun lattialle laittaa vaikka ei mitään sisältöä enää niissä olekaan. Ei muuta kuin keltaiset viivat, ruskeat raidat ja hirveä haju.

Näin on käynyt perussuomalaiselle puolueelle. Ihan sama meno kuin Kekkosen aikaan, VOI HYVÄ LUOJA!

Vaihtoehto ei ole se, että kokenut poliitikko potkitaan pellolle ja tilalle laitetaan juuri munasta kuoritunut untuvikko. Vaihtoehto on jokin siltä väliltä. Eikä pidä unohtaa, että näitä jo kiekumaan oppineita kukkoja tarvitaan ihan yhtä paljon kuin niitä untuvikkojakin, että puolueella on massaa mistä ammentaa politiikan ammatilaisia puikkoihin.

Perussuomalaiset puolueena on oikein hyvä työkalu, lapsentaudit on jo podettu, puolue on kokenut muutaman JYTKYN ja nyt sitten vähän vastatuulta. Rotat voivat hyppiä laivasta ihan milloin tahansa, niiden perään ei kannata itkeä. Mutta hyvä alus jatkaa matkaansa vaikka ruori Sohvi-mummon sukkahuosuilla sidottuna paikoilleen, kunhan vain suunta on selvillä!

Ja yllä oleva tekstini ei tarkoita sitä, ettenkö todella pidä Timo Soinia hyvänä poliitikkona, mutta puolueen johto voisi jo vaihtua ihan oikeasti!

Ilman Soinia ei koko puoluetta olisi, että sekin on hyvä muistaa, kun täällä nyt änkyröidään ja nähdään Timo Soini vain laardi-pallo-turhakkeena-kivi-riippana-peräti!  >:(

Quote from: Tommi Korhonen on 11.10.2015, 15:45:51
Puolet poliittisesta kentästä on kokonaan edustamatta!

Siten kompromissi toimii.

Saarakkala kuuluu perussuomalaisissa kokeneempaan kaartiin. Nythän hän veti uhkauksensa erota eduskuntaryhmästä takaisin, mikä on tässä paikassa ihan fiksua. Kaiken järjen mukaan Saarakkalan pitäisi pitkän taipaleen takia puolueessa olla nyt ministeri. Jostakin syystä näin ei ole, johtuen todennäköisesti Soinista. Saarakkala allekirjoitti ennen 2011 vaaleja nuivan manifestin. Taisi olla ainoa pitkään puolueessa olleita. Paine Soinia vastaan tulee kasvamaan. Kannatus tulee laskemaan edelleen ja jossakin vaiheessa on pakko muuttaa puolueen profiilia ja siihen ei sovi tämä kaikkien takinkääntöjen huippu.

Millon persut oppivat että nämä ns jäsenten väliset käydään keskenään eikä median kautta?

Quote from: sohvimummo on 12.10.2015, 14:11:16
Ilman Soinia ei koko puoluetta olisi, että sekin on hyvä muistaa, kun täällä nyt änkyröidään ja nähdään Timo Soini vain laardi-pallo-turhakkeena-kivi-riippana-peräti!  >:(

Poliitikon menestys mitataan tässä hetkessä. Historialliset meriitit eivät siinä paina.

Saarakkallakin meni sitten pupu pöksyyn. Voi että kun noi persut on niin jämäköitä - tuuliviirejä. Saisiko yhden sellaisen omallekin katolle.

Quote from: b_kansalainen on 12.10.2015, 15:04:01
Saarakkallakin meni sitten pupu pöksyyn.

Ei mennyt, koska Saarakkalalta puuttuu edelleen vaihtoehtoinen linja.

Kuinkahan kauan Tynkkynen saa muuten jatkaa tehtävässään? En oikein jaksa uskoa, että tämän jälkeen hänellä on enää mitään tulevaisuutta perussuomalaisissa. Jabbaa ei varmaan ole terveellistä uhmata noin julkisesti.

Joka tapauksessa en enää persuilta mitään odota. Koko hommasta jäi käteen vain syvä pettymys.

Quote from: Eisernes Kreuz on 12.10.2015, 20:49:51
En oikein jaksa uskoa, että tämän jälkeen hänellä on enää mitään tulevaisuutta perussuomalaisissa.

Näkisin, että Soinin johtamana puolueella ei ole tulevaisuutta Suomessa.

Quote from: Micke90 on 12.10.2015, 21:35:10

Quote from: Eisernes Kreuz on 12.10.2015, 20:49:51
En oikein jaksa uskoa, että tämän jälkeen hänellä on enää mitään tulevaisuutta perussuomalaisissa.

Näkisin, että Soinin johtamana puolueella ei ole tulevaisuutta Suomessa.

Itse äänestin PS:n ehdokasta eduskuntavaaleissa ainoastaan maahanmuuttokysymysten takia, talouspolitiikan suhteen oli odotettavissa viimaa ja pakkasta kuitenkin. Soini on käännellyt takkiaan siihen malliin, että alkaa jo hihat irtoamaan. Uskoni parlamentarismiin ja demokratiaan on piirua vaille vainaa. Seuraavissa vaaleissa saatan vielä äänestää maahanmuuttokriittistä vaihtoehtoa. Varma olen vain yhdestä asiasta: Soini on syönyt lupauksensa ja puheensa jo niin moneen kertaan, että jos vielä PS:n riveissä jotain valtaa käyttää, kirjoitan äänestyslappuun Jabba the Soini.

Soini kirjoittaa plokissaan:

Puolueessa ei ole uhkailua, eikä painostusta. Jos tällaista rikollista tomintaa olisi, se olisi poliisiasia. Edellytän , että tällaiselle valhevihjailulle pannaan piste.-Timo Soini 12.10.2015

Eli ei riitä, että Soini valehtelee, vaan hän vaati sitä kollektiivisesti muiltakin.

Nyt ei ole syytä yhdenkään erota puolueesta, vaan olla mukana sitkeesti kaatamassa tätä diktaattoria palliltaan.

Paras teko tässä vaiheessa olisi liittyä persuihin ja alkaa omasta paikallisosastostaan käsin vääntämään linjaa järkevämpään suuntaan. Pienin askelin ja niin poispäin.

Soinin kannatus on näiden takinkääntöjen jälkeen ennätysalhaalla, ja hänen suuntaansa pitäisi lisätä painetta. Persut on kuitenkin ainoa puolue, jonka ihmisiltä (poislukien Soini) voi odottaa mamukriittisiä tekoja.

Nyt totuus tuli esiin. Sarakkala ilmoitti suoraan, että kaikki keinot sisäiseen keskusteluun on käytetty. Soinin edustaja oli, sisäisissä keskusteluissa, kehottanut eroamaan jos ei linja miellytä. Muuta keskustelua ei ole käyty. HYVÄ SOINI NÄIN JOHDETAAN SUOMESSA VUONNA 2015. Näin siis tänään uutisissa näytetyssä videoklipissä. Puolueen kannatus laskee kuin lehmän häntä ja jokainen järkevä puolue järjestäisi kriisikokouksen. Soini ei kuitenkaan tätä tee, koska pelkää putoavansa. Sarakkala on mielestäni järkevän maltillinen ja erittäin asiallinen henkilö. Ei ole mitään syytä leimata häntä ääritapaukseksi missään suhteessa.

Soini elää muutaman hännystelijänsä kanssa kuplassa ja kuvittelee että Vennamolainen "kansan jätkä"-meininki on tehnyt heistä toiseksi suurimman puolueen. Hän kuvittelee että nykysuomalainen on kiinnostunut jostain maalaispuolueen ja perusdemarien yhdistelmästä. Fakta on että ensimmäinen jytky oli vahvasti terästetty maahanmuuttokritiikillä ja kansa halusi vaihtoehtoa maahanmuuttopolitiikkaan. Perussuomalaisissa on iso nuivien edustajien ryhmä, mutta ministeriksi valittiin Soinin lähipiiriä. Soini petti omat äänestäjänsä siis monella eri tavalla. Perussuomalaisten suositut ja tunnetut kokeneet poliitikot jätettiin ulos ministeripesteistä (esim. Sampo Terho). Samalla maahanmuuttokriittisyys oli puolueelle pelkkää "kärrynrasvaa". Myös EU-politiikka muuttui 180 astetta ja siihen päälle petettiin eläkeläiset, joiden tilipussille mennään taas.

Soinin kannattaisi katsoa taaksepäin ja miettiä milloin persujen kannatus alkoi oikeasti nousta. Nousu ajoittuu juurikin siihen kun nuivat ehdokkaat astuivat esiin... Ei mulla muuta...

Quote from: Ink Visitor on 13.10.2015, 10:01:44
Soinin kannattaisi katsoa taaksepäin ja miettiä milloin persujen kannatus alkoi oikeasti nousta. Nousu ajoittuu juurikin siihen kun nuivat ehdokkaat astuivat esiin... Ei mulla muuta...

Näin se juuri on. Halla-Aho toi valtavan kannatuspiikin. Sitä ennen Soini oli perus smp-jäänne, jota äänesti pari prossaa kansasta. Ääniharavana toimi ainakin aikaisemmin Tony Halme. Toki lisä-ääniä toi moni pikkujuttu.

Esimerkiksi Ruotsissa on olemassa selkeä maahanmuuttokriittinen puolue ruotsidemokraatit ja sen kannatus on 12.9 %. Yli kymmenen prosenttia yhden asian puolueelle on mieletön äänivyöry. Perussuomalaisilla oli eduskuntavaaleissa 17.7 % kannatus. Väittäisin että suomalaiset ovat paljon ruotsalaisia nuivempia, joten tästä voisi nopeasti ynnätä maahanmuuttokriittisyyden vaikutuksen perussuomalaisten nykykannatukseen.

Quote from: Kulttuurirealisti on 13.10.2015, 05:42:09
Paras teko tässä vaiheessa olisi liittyä persuihin ja alkaa omasta paikallisosastostaan käsin vääntämään linjaa järkevämpään suuntaan. Pienin askelin ja niin poispäin.

Nykyajan rajattomassa maailmassa ihmiset ovat sopeutuvaisempia kuin koskaan ja silti heitä ohjataan tekemään kaikki muutokset babystepseillä.

Quote from: Jepulis on 11.10.2015, 01:05:06

Quote from: antero on 11.10.2015, 00:09:57
Persukansanedustajatyperyksien kannattaisi miettiä juuri nyt sitä että 17,7%->10,7% tarkoittaa sitä että 38:sta tippuu 15 pois.
Ja alamäki ei ole vielä edes lopussa.
8,85% kannatuksella jokainen edustaja voi katsella vierustoveriaan eduskunnassa ja miettiä "jompikumpi meistä tippuu varmasti pois".

Eli muistutuksena persujen kansanedustajille: Te olette kansanedustajia ja kansa päättää ketkä heitä edustaa. Joten edustakaa te kansaa nyt.

Tavallaan kyllä MUTTA, unohdat Suomen vaalijärjestelmän, jossa pienempi on vähemmän. Eli vaikka meillä ei olekaan äänikynnystä varsinaisesti, pienemmillä prosenteilla vaikutusvalta hupenee jakotapaan. Tätä voi helposti testata pyörittelemällä vanhan vaalin luvut uusiin kannatusnumeroihin vertaamalla vaikka virheiden ja vassareiden paikkoja per ääni. Vihreiden lukemissa PS tienaa 10,7 kannatuksella 18 paikkaa ja vassareiden vertailuarvoilla enää 17 kokonaista paikkaa.

Jos nyt annetaan armollisesti 19 paikkaa kuitenkin, sanotaanko sitä vaikka tuuriksi, niin he saisivat juuri tarkalleen 50% nykyisistä paikoista 10,7% kannatuksella. Toisinsanoen, jo nytkin he voivat katsoa toisiaan ja miettiä, että toinen meistä ei jatka.

8,85% kannatuksella vastaavasti voi olettaa kohtuu järkevin perustein paikkoja jäävän nipin napin 13-15. Tämä tarkoittaa, että enemmistö lähtee.

Minä puolestaan en mitenkään usko PS:n tällä politiikalla saavan 8% prosenttiakaan. He saanevat muutaman vanhan SMP-eläkeläisen harhautettua ja siten paikkoja oikein hyvällä tuurilla noin 10.

Suomidemokraatit toisaalta pyyhkisivät persujen lopullakin kannatuksella pöytää. Eli myös se 8% sulaa vaihtoehdon tupsahtaessa pelilaudalle. Jälkimmäinen toki roikkuen miten paljon PS ehdokkaista lähtisi vaihtoehdosta ja todennäköisemmästä valinnasta nauttimaan.

Tähän "jatkokysymys": Ketkäs on ne 50% persuista jotka tippuis nykyisellä kannatuksella?
(ts miten se vaalimatikka menee?)
Vois lähettää ihan henk koht terveisiä niille.  :D

Meneekös se ihan vaan tolleen vertausluvun perusteella?
Luvut; vertausluku ja äänimäärä.

Säilyvät:

Soini, Timo   Uudenmaan vaalipiiri   93411   29527
Lindström, Jari   Kaakkois-Suomen vaalipiiri   51707   9966
Elomaa, "Kike" Ritva   Varsinais-Suomen vaalipiiri   50813   9571
Mäkipää, Lea   Pirkanmaan vaalipiiri   49551   6124
Niinistö, Jussi   Uudenmaan vaalipiiri   46706   11767
Oinonen, Pentti   Savo-Karjalan vaalipiiri   42696   6283
Terho, Sampo   Helsingin vaalipiiri   40583   10067
Mattila, Pirkko   Oulun vaalipiiri   40429   6570
Louhelainen, Anne   Hämeen vaalipiiri   39537   6743
Saarakkala, Vesa-Matti   Vaasan vaalipiiri   38964   8529
Niikko, Mika   Uudenmaan vaalipiiri   31137   4273
Huhtasaari, Laura   Satakunnan vaalipiiri   30600   9259
Kankaanniemi, Toimi   Keski-Suomen vaalipiiri   29142   6511
Eerola, Juho   Kaakkois-Suomen vaalipiiri   25854   8320
Tavio, Ville   Varsinais-Suomen vaalipiiri   25407   6847
Savio, Sami   Pirkanmaan vaalipiiri   24776   5270
Ruohonen-Lerner, Pirkko   Uudenmaan vaalipiiri   23353   3301
Kulmala, Kari   Savo-Karjalan vaalipiiri   21348   5188
Packalén, Tom   Helsingin vaalipiiri   20292   5089

Tippuvat:
         
Immonen, Olli   Oulun vaalipiiri   20215   4964
Lehto, Rami   Hämeen vaalipiiri   19769   6705
Hongisto, Reijo   Vaasan vaalipiiri   19482   6736
Juvonen, Arja   Uudenmaan vaalipiiri   18682   2931
Mäntylä, Hanna   Lapin vaalipiiri   17733   8072
Turunen, Kaj   Kaakkois-Suomen vaalipiiri   17236   6929
Lohela, Maria   Varsinais-Suomen vaalipiiri   16938   5583
Mölsä, Martti   Pirkanmaan vaalipiiri   16517   5048
Elo, Simon   Uudenmaan vaalipiiri   15569   2907
Jalonen, Ari   Satakunnan vaalipiiri   15300   5753
Hakkarainen, Teuvo   Keski-Suomen vaalipiiri   14571   5557
Kivelä, Kimmo   Savo-Karjalan vaalipiiri   14232   5145
Raatikainen, Mika   Helsingin vaalipiiri   13528   3370
Vähämäki, Ville   Oulun vaalipiiri   13476   3798
Ruoho, Veera   Uudenmaan vaalipiiri   13344   2563
Ronkainen, Jari   Hämeen vaalipiiri   13179   4442
Tolppanen, Maria   Vaasan vaalipiiri   12988   5476
Mäkelä, Jani   Kaakkois-Suomen vaalipiiri   12927   6102
Elovaara, Tiina   Pirkanmaan vaalipiiri   12388   4107

Kun vertailuluvut lasketaan vaalipiirikohtaisesti, ei se kai ihan suoraan noin menisi. Tuo on kyllä hyvä peukalosääntö varmasti.

Taloustutkimukselta pärähti juuri uusi galluppi. Siinä kysytään mm. näin

QuoteKuinka paljon puolueiden ja ehdokkaiden linjaukset maahanmuuttopolitiikasta vaikuttavat siihen, ketä ehdokasta äänestät eduskuntavaaleissa

Yllättäen perussuomalaisten äänestäjistä 85 % vastasi että vaikuttaa paljon tai vaikuttaa ratkaisevasti. Siinä on perussuomalaisille mietittävää. Jos haluavat pysyä isojen puolueiden sarjassa, niin ei kannata suututtaa nuivia äänestäjiä, koska muita heillä ei juurikaan ole.

https://www.suomenuutiset.fi/taloustutkimus-25-50-vuotiaat-kriittisimpia-maahanmuutolle-eniten-menetettavaa/

Odotan mielenkiinnolla seuraavaa laajaa kannatusmittausta.

Mikäli persujen kannatus jatkaa luisuaan kohti politiikan nappulaliigaa, tai on jämähtynyt jonnekin vassareiden ja vihreiden välille, niin jossain vaiheessa puoluekoneiston on pakko uskaltaa kyseenalaistaa Soinin linja.

Quote from: nimetönkeskustelija on 18.10.2015, 19:39:12
Yllättäen perussuomalaisten äänestäjistä 85 % vastasi että vaikuttaa paljon tai vaikuttaa ratkaisevasti. Siinä on perussuomalaisille mietittävää. Jos haluavat pysyä isojen puolueiden sarjassa, niin ei kannata suututtaa nuivia äänestäjiä, koska muita heillä ei juurikaan ole.

https://www.suomenuutiset.fi/taloustutkimus-25-50-vuotiaat-kriittisimpia-maahanmuutolle-eniten-menetettavaa/

"Sopivaa maahanmuuttopolitiikkaa" osuus on noussut 2010 -> 2015. Kertoo edelleen siitä, että persuja äänestetään, ettei demarius paljastuisi.