Hommaforum Testi

https://www.suomenuutiset.fi/lindstrom-kotouttamiseen-tarvitaan-uusi-jarjestelma/

QuoteOikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps.) kertoi tänään eduskunnalle, ettei nykyinen kotouttamisjärjestelmä riitä vastaamaan kasvaneisiin haasteisiin. Maahanmuuttajille on rakennettava kokonaan uudenlainen kotouttamisjärjestelmä.

– Tämä on niin valtava haaste, että siihen täytyy vastata hallituksen, opposition, järjestöjen, yrityselämän – kaikkien osapuolten pitää olla tässä mukana, Lindström esitti.

persu by persu lähtee mokutuksen tielle?

ei pakolaisia pidä kotouttaman, he palaavat maahansa pikimmiten kun se on mahdollista. nyt pitää jotain muuta kehittää kuin 500vuoden suunnitelma joka failaa. aattanas  :facepalm:

Me toivotaan, että koko Suomi kotouttaa. Se on se päivän sana. Uusi Nokia. Luulisin, että kun aletaan opettamaan Suomea jo muualla elintasopakolaisiksi julistetuille, niin muualla maailmassa meitä pidetään järkensä menettäneinä.

Tarvittaisiin nykyistä velvoittavampi kotouttamisjärjestelmä, jossa mamut velvoitetaan tukien menettämisen uhalla opiskelemaan suomen kieltä ja suomalaista kulttuuria. Kotouttamispuuhastelusta tulisi siirtyä toimivaan kotouttamiseen.

Puhuuko Oikeusministeri kotouttamisesta Suomeen vai takaisin paskastaneihinsa? Tämä on kunnon selkään puukotusta äänestäjille.

Ainoa oikea kotoutus on charter lennot Bagdadiin, Mogadishuun, Damascukseen ja Kabuliin.

Quote from: beehoo on 07.10.2015, 20:19:26
https://www.suomenuutiset.fi/lindstrom-kotouttamiseen-tarvitaan-uusi-jarjestelma/

QuoteOikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps.) kertoi tänään eduskunnalle, ettei nykyinen kotouttamisjärjestelmä riitä vastaamaan kasvaneisiin haasteisiin. Maahanmuuttajille on rakennettava kokonaan uudenlainen kotouttamisjärjestelmä.

– Tämä on niin valtava haaste, että siihen täytyy vastata hallituksen, opposition, järjestöjen, yrityselämän – kaikkien osapuolten pitää olla tässä mukana, Lindström esitti.

persu by persu lähtee mokutuksen tielle?

ei pakolaisia pidä kotouttaman, he palaavat maahansa pikimmiten kun se on mahdollista. nyt pitää jotain muuta kehittää kuin 500vuoden suunnitelma joka failaa. aattanas  :facepalm:

Ei helvetti jos siellä häärätään jotain tämmösiä ja suu auki ihmetellään, kun porukkaa vaan valuu rajan yli toisensa perään. Nyt sitä ryhtiä oikeasti ja se irakilaisten hyväksymisprosentti VÄHINTÄÄN Tanskan tasolle, mielummin paljon alemmas. Palautukset voimalla läpi kun palautussopimus saadaan jos Soini nyt kerkeää sen sieltä volkkarin takapenkiltä neuvotella. Koko "kotoutuksen" voisi tunkea johonkin ihan muualle, ei tule toimimaan kuitenkaan ja se on ihan selvä asia. Ei ne tule myöskään ikinä työllistymään tollasella hyysäys politiikalla.

Quote from: Kela_Platinum on 07.10.2015, 20:26:53

Quote from: beehoo on 07.10.2015, 20:19:26
https://www.suomenuutiset.fi/lindstrom-kotouttamiseen-tarvitaan-uusi-jarjestelma/

QuoteOikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps.) kertoi tänään eduskunnalle, ettei nykyinen kotouttamisjärjestelmä riitä vastaamaan kasvaneisiin haasteisiin. Maahanmuuttajille on rakennettava kokonaan uudenlainen kotouttamisjärjestelmä.

– Tämä on niin valtava haaste, että siihen täytyy vastata hallituksen, opposition, järjestöjen, yrityselämän – kaikkien osapuolten pitää olla tässä mukana, Lindström esitti.

persu by persu lähtee mokutuksen tielle?

ei pakolaisia pidä kotouttaman, he palaavat maahansa pikimmiten kun se on mahdollista. nyt pitää jotain muuta kehittää kuin 500vuoden suunnitelma joka failaa. aattanas  :facepalm:

Ei helvetti jos siellä häärätään jotain tämmösiä ja suu auki ihmetellään, kun porukkaa vaan valuu rajan yli toisensa perään. Nyt sitä ryhtiä oikeasti ja se Irakilaisten hyväksymisprosentti VÄHINTÄÄN Tanskan tasolle, mielummin paljon alemmas. Palautukset voimalla läpi kun palautussopimus saadaan jos Soini nyt kerkeää sen sieltä volkkarin takapenkiltä neuvotella. Koko "kotouksen" voisi tunkea johonkin ihan muualle, ei tule toimimaan kuitenkaan ja se on ihan selvä asia. Ei ne tule myöskään ikinä työllistymään tollasella hyysäys politiikalla.

valitettavasti, boldaukset mun:

Quote– Tämä on sellainen savotta, että me emme selviä tästä yksin. Olin maanantaina Luxemburgissa, jossa oli kokous. Monissa puheenvuoroissa tuotiin esille seikka, että tämä on vasta alkua. Olemme nyt vastaamassa tämänhetkiseen haasteeseen tietämättä, mitä on edessä ensi vuonna. Meidän pitää luoda ihan uusi järjestelmä – tämä nykyinen järjestelmä ei riitä tähän vastaamaan. Toivon tosiaan, että kaikki ovat tässä mukana, Lindström vetosi.

tämä sankari viisveisaa mistään rajakontrolleista, mouhottaa ja mokuttaa pää punasena "lisää tulee, lisää tulee, ei voi mitään, ei voi mitään"  :facepalm:

Lindström on selvästi nyt tekemässä asiaa joka on hänelle liian monimutkainen.

Tässä yksinkertainen suunnitelma hänelle:
-pohjoismaiden tiukin maahanmuuttopolitiikka ja maahanmuuttovirasto ottaa aina huomioon turvapaikanhaijoiden lähtömaiden sisäisen paon mahdollisuuden ja jos sisäinen pako olisi ollut mahdollinen eli maassa on turvalliseksi luokiteltuja alueita niin turvapaikkahakemus hylätään.
-Lopuille ma-pe 8-16 palkatonta aktivointi työtä vastaanottokeskuksissa eli kesällä harventamaan vesakkoja ja keräämään roskia ja viljelemään kuokalla vastaanottokeskukseen vihanneksia ensi talveksi ja talvella luomaan lunta tai rakentamaan ilmaiseksi huonekaluja köyhille suomalaisille ja keräämään roskia.
-Kun on oleskelulupa niin siitä lähtien joka arkipäivä on työharjoittelua vastineeksi yhteiskunnan tuista sekä jatkuvasti suomen kielen kursseja eli ma-pe kello 8-14 harjoitellaan vaikkapa siivoojan ammattia tai maanviljelijän ammattia tai sitten kerätään niitä roskia tienpientareilta ja kello 15-17 opiskellaan suomea.
-Työharjoittelusta pääsee pois jos löytää vakituisen työpaikan.
-Asumistuki poistetaan oleskeluluvan saaneilta ja asutetaan heidät vastaanottokeskusoloissa joissa voivat kertoa uusille tulijoille millaista suomessa on kun on saanut oleskeluluvan eli turvaa hätäänsä.

Toivottavasti Lindström tarkoitti kotiutusjärjestelmän tehostamista.

Mikään ei muutu jos kotoutuksen päävastuu on jatkossakin yhteiskunnalla eikä kotoutuvalla/kotoutettavalla itsellään. Ja kuten Eerola muistutti, niin turvapaikanhakijat eivät kuulu kotoutuksen piiriin. Toivomuksena on tietysti se että suurin osa irakilaisista saa kielteisen päätöksen kuten muuallakin Euroopassa.

Tarvitaan yksinkertaisesti uusi ja toisenlainen Lindström, eiköhän se seuraavissa vaaleissa toteudukin, tämä mies lienee pahin pettymys äänestäjilleen perussuomalaisissa.

Quote– Tämä on sellainen savotta, että me emme selviä tästä yksin. Olin maanantaina Luxemburgissa, jossa oli kokous. Monissa puheenvuoroissa tuotiin esille seikka, että tämä on vasta alkua. Olemme nyt vastaamassa tämänhetkiseen haasteeseen tietämättä, mitä on edessä ensi vuonna. Meidän pitää luoda ihan uusi järjestelmä – tämä nykyinen järjestelmä ei riitä tähän vastaamaan. Toivon tosiaan, että kaikki ovat tässä mukana, Lindström vetosi.

Mitens olis Jari jos keskityttäisiin vaikkapa tehostettuun karkoittamiseen?

No siinähän kotouttelevat. Ei se ole onnistunut viimeisten 25 vuoden aikana, eikä ole mitään syytä olettaa, että homma toimisi nytkään yhtään sen paremmin. Tulija-aines nyt vain on sellaista. Anteeksi kauhea rasismini!

Tällä tavalla saadaan vain luotua entistä massiivisempi koneisto ties mitä monikulttuurisuudensopeuttamiskehittämisvoimaannuttamiskoordinaattoreita, ja rahaa palaa kuin roskaa.

Kyllä valaa taas uskoa maahan, kun sanotaan että "ei tiedetä mitä on edessä", ihan kuin se olisi joku luonnonlaki, että sieltä ne nyt kävelee rajan yli eikä mitään voi muuta kun ihmetellä.

Vetäkää nyt välillä henkeä. Tottakai olisi parasta, että suurin osa lähetettäisi takaisi. Mutta on fakta, että osa tulijoista kuitenkin maahan ja on kaikkien etu, että tänne jäävät maahanmuuttajat kotoutuvat.

Me emme tarvitse kotouttamiseen minkäänlaisia järjestelmiä, koska emme tarvitse kotoutettavia. Jokainen maassa oleva kotoutettava on merkki laiminlyödystä rajavalvonnasta.

Sana "kotoutus" riittää kertomaan, että maahanmuutossa ollaan ajettu karikolle. Yhteiskunnalle hyödyllinen maahanmuuttaja ei tarvitse mitään järjestettyä kotoutusta.

Kotoutus ei tule ikinä onnistumaan niin kauan kuin kotoutusta hoitaa suvaitsevaiset maailmanparantajat.

Mikäli oikeasti halutaan kotiuttaa kotouttajiksi pitäisi laittaa mahdollisimman tiukkalinjaisia, ehkä jotkut vanhat armeijan kapiaiset tms. voisivat tulla kysymykseen ja avustajiksi tiukan linjan nuivia.

Uskoisin että ns. hätäaputyöt entisaikojen tyyliin olisivat mitä parasta kotoutusta ja kotiutusta, eli molempia samassa paketissa. Ojankaivuu on mitä sopivinta työtä matuille. Olisi kyllä suomalaisille työttömillekin.. "Alkukotini" vierestä kulkee juuri tällainen hätäaputyönä kaivettu oja, työläisen päivän homma oli kaivaa pari-kolme metriä syvä kuoppa. Lapiolla. Kuulemma tietyllä tapaa taitamisen laji se että kuinka märkää lapioon tarttuvaa savea saa nakattua kuopasta ylös... Eniveis, sen verran raskasta että päivän päätteeksi ei jaksa liikaa riehua ja ne jotka urakasta selviävät kunnialla, ovat sitten ihan hyviä työmiehiä. Ne jotka eivät selviä, lähtevät todennäköisesti pois...

Mitään monimutkaista järjestelmää ei tarvita, eikä myöskään tarvita kummemmin asiantuntijoita, yrityksiä tai mitään järjestöjä, hyvin yksinkertaisella kaaviolla voidaan toteuttaa. Eli laitetaan se normaali raha mitä saisivat, tällä tavalla vastikkeelliseksi, että pitää kaivaa ojaa tms. Uskoisin että tällaista työtä löytyisi, vaikka tokihan se on kaivurimiesten duunista pois, joskaan en usko että kovin suuresti.

http://yle.fi/uutiset/kuntaliitolta_vakava_varoitus_pakolaisten_kotouttamisessa_on_onnistuttava/8378524

Quote
Kuntaliiton varapuheenjohtajan Timo Kietäväisen mukaan epäonnistuminen pakolaisten kotouttamisessa johtaa vakaviin ongelmiin kuntataloudessa.

Kuntaliitto korostaa kotouttamisen merkitystä, koska epäonnistuminen kotouttamisessa johtaisi erittäin vakaviin talousongelmiin suomalaiskunnissa. Kietäväisen mukaan tilanne koskee kaikkia kuntia ja se voi aiheuttaa pahimmillaan reippaan korotuspaineen kuntaverotukseen.

– Jos näistä henkilöistä iso osa jää työttömyysturvan tai toimeentulotuen varaan, niin silloin on kyllä erittäin vakava tilanne.

Kuntaliitto on jo esittänyt työryhmän perustamista poistamaan kotouttamisessa olevia ongelmia. Kietäväisen mukaan pahimmat ongelmat ovat viranomaisten välisessä tiedonkulussa.

Varatoimitusjohtaja muistuttaa, että viime vuonna vain 1300 pakolaista kyettiin kotouttamaan kuntiin yhteisesti sopien. Nyt turvapaikanhakijoita on Suomessa moninkertainen määrä.

– Eihän tästä mitään tule, jos yhteistyö on tällä tasolla valtion ja kuntien virkamiesten välillä, Kietäväinen tuhahtaa.

Voitaisiin unohtaa jo nyt kaikki puheet "kotouttamisen onnistumisesta" ja siirtyä suoraan miettimään niitä skenaarioita, kun kaikki epäonnistuu. Kun kirjaimellisesti aivan kaikki menee pieleen. Kun all hell breaks loose.

Mitä sitten tekee Suomen kaikki tytti tuppuraiset?

Tänä aamuna lukenut jo paristakin paikasta uutisissa, että "tämä on yhteinen projekti, kaikkien on osallistuttava näihin talkoisiin". Ei tämä ole "yhteinen projekti". Tämä on yksin suvakkien projekti. Tämä on kaikkien niiden vastuulla, jotka ovat julkisesti kannattaneet tätä touhua. Etenkin niiden vastuulla, jotka ovat aktiivisesti toimineet tämän "projektin" eteen.

Se ei tule onnistumaan, että vastuu vedetään laajalla telalla kaikille. Minä ainakin tulen pitämään siitä huolen, että ongelmista vastuu lapioidaan oikeaan osoitteeseen. Make no mistake about it.

Quote
Kuntaliitolta vakava varoitus: Pakolaisten kotouttamisessa on onnistuttava

Kuntaliiton varapuheenjohtajan Timo Kietäväisen mukaan epäonnistuminen pakolaisten kotouttamisessa johtaa vakaviin ongelmiin kuntataloudessa.

Kuntaliiton varatoimitusjohtaja Timo Kietäväinen ei ole tyytyväinen parhaillaan Suomessa käytävään keskusteluun turvapaikanhakijoiden tilanteesta.

– Nyt keskustellaan liikaa vastaanottokeskuksista ja hätämajoituksista. Isoin haaste kuitenkin on, miten huolehdimme oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden kototuttamisesta, Kietäväinen sanoo.

Kuntaliitto pyytää kiinnittämään vakavasti huomiota edessä olevan pakolaisten kotouttamisprosessin ongelmiin. Kietäväisen mukaan asia on keskeinen koko kuntatalouden kannalta.

Korotuksia kuntaveroihin?

Kuntaliitto korostaa kotouttamisen merkitystä, koska epäonnistuminen kotouttamisessa johtaisi erittäin vakaviin talousongelmiin suomalaiskunnissa. Kietäväisen mukaan tilanne koskee kaikkia kuntia ja se voi aiheuttaa pahimmillaan reippaan korotuspaineen kuntaverotukseen.

– Jos näistä henkilöistä iso osa jää työttömyysturvan tai toimeentulotuen varaan, niin silloin on kyllä erittäin vakava tilanne.

Työryhmä pohtimaan kotouttamisen pullonkauloja

Kuntaliitto on jo esittänyt työryhmän perustamista poistamaan kotouttamisessa olevia ongelmia. Kietäväisen mukaan pahimmat ongelmat ovat viranomaisten välisessä tiedonkulussa.

Varatoimitusjohtaja muistuttaa, että viime vuonna vain 1300 pakolaista kyettiin kotouttamaan kuntiin yhteisesti sopien. Nyt turvapaikanhakijoita on Suomessa moninkertainen määrä.

– Eihän tästä mitään tule, jos yhteistyö on tällä tasolla valtion ja kuntien virkamiesten välillä, Kietäväinen tuhahtaa.

http://yle.fi/uutiset/kuntaliitolta_vakava_varoitus_pakolaisten_kotouttamisessa_on_onnistuttava/8378524

Niinpä niin. Hirmuisella riskillä tässä nyt mennään. Riskikertoimet meinaa vaan unohtua kaiken tämän unelmahötön keskellä. Suomen pitäisi onnistua siinä, missä kaikki muut läntisen Euroopan maat ovat epäonnistuneet. Vaikuttaa melko epätodennäköiseltä. Leimataanko Kietäväisen järkipuhe pelotteluksi ja propagandaksi?

Niin joo. Jos mun on osallistuttava jotenkin näihin "talkoisiin" se on 450 euroa tunti + alv.

Vaikka koko Suomi siirtyisi kommunismiin, minä en. Vain saappaat edellä.

No niin, Risto A. taisi olla muutaman minuutin meikäläistä nopeampi. Nämä ketjut voisi yhdistää.

Kaikki menee perseelleen. Se on selvä juttu.

Niin että Timppa tämmöiset ulostulot ei enää muuta sun sijoitusta saunan takana.

Hienoja sanoja, mutta missä on ne konkreettiset ehdotukset ja resurssit tälle mystiselle pakko-onnistumalle. Onko Kietäväisellä taka-taskussa jotain, mitä Ruotsi ja Saksa eivät tiedä vielä? Reisille tulee menemään ja kunnolla, jos tälläisiä juttuja jo tehdään nyt.  ;D

Quote from: Isäntä ja loinen on 14.10.2015, 07:01:11[...] Leimataanko Kietäväisen järkipuhe pelotteluksi ja propagandaksi?

Pelotteluksi ja propagandaksi KELLE?

Kuka vittu tää tyyppi ees on?

Verokapina olisi ensimmäinen mikä tulee mieleen, kun mm. kuntaveroa aletaan nostelemaan. Jokainen voi alkaa miettimään itse kukin, miten aikoo minimoida veronsa. Veronkierto ei ole väärin. Se on täysin moraalitonta maksaa veroja tälle järjestelmälle ja siten osallistua tämän touhun ylläpitoon.

Miksi tuo Timppa jauhaa kotoutumisesta, kun pitäisi puhua kotiuttamisesta?

Mies vaihtoon.

Turvapaikanhakijoita ei tarvitse kotouttaa. Riittää, että 90 % saa kielteisen päätöksen tavalla tai toisella. Ne, jotka saavat oleskeluluvan, vedetään kotouttamisputken läpi työelämään. Kannatan ministeri Mäntylän ajatusta erillisestä kotouttamisrahajärjestelmästä.

Taloudelliset kannusteet olla täällä lonnimassa pois. Ongelma korjaa itse itsensä.

Ei meillä ole mitään velvollisuutta maksaa vihaisille muukalaisille täälläolosta, eikä velvoitetta luoda heille uraa. Se on puhtaasti heidän oma tehtävänsä.

Sekä somalien että irakilaisten osalta mahdollisuudet korjata ongelmia joita väestöryhmät eivät itse halua korjata ovat kyllä jo tulleetkin selväksi parissa vuosikymmenessä. Miksi ihmeessä odottaisimme, että vääristyneiden vetovoimatekijöiden ylläpito ja tulijoiden loppujenkin laatukriteerien suoranainen poistaminen parantaisi tilannetta, varsinkin jos meiltä kertakaikkaan loppuvat jopa opettajat tätä kotouttamista toteuttamaan?

Pitää kyllä sanoa, että maastamuutto on omalla kohdalla päivä päivältä lähempänä. Pakkososialistit saavat jäädä rakentamaan tänne irakilaisten militanttien kanssa unelmaansa. Minä haluan osallistua ainoastaan sellaisiin talkoisiin jotka koen myös itseni kannalta järkeviksi ja kiitollisiksi.

Quote from: Risto A. on 14.10.2015, 07:10:55Verokapina olisi ensimmäinen mikä tulee mieleen, kun mm. kuntaveroa aletaan nostelemaan. Jokainen voi alkaa miettimään itse kukin, miten aikoo minimoida veronsa. Veronkierto ei ole väärin. Se on täysin moraalitonta maksaa veroja tälle järjestelmälle ja siten osallistua tämän touhun ylläpitoon.

Et ilmiselvästi ole ajatellut tätä kuviota loppuun asti.
Ensin loppuu verojen maksu.
Sitten syrjäydyt.  8)

Don't shoot the messenger.  Kietäväinen kuntien edustajana on pitkin syksyä muistutellut, että jonkun syliin tämä sotku lopulta jää, ja se on nimenomaan kunnat.  Ei vokin perustaminen vielä mitään maksa, kuten unelmaväki sanoo, mutta kun sijoitetut jäävät odottamaan päätöksiä, heidät pitää elättää, kouluttaa, työllistää eli antaa käytännössä rahaa kunnan/kaupungin sossuluukulta.  Se on kuntien vastuulla sitten.

Ensin siis maksamme valtionverotuksessa vokin+spr:n laskun, ja siitä eteenpäin kunnallisverossa.  Lisäksi ne irakilaiset ja somalialaiset miehet ovat meidän kaikkien lähikoulussa, terveyskeskuksessa, kaupassa, ärrällä, lenkkipolulla jne.

Ja ovat niin kauan kun haluavat, ja tuovat sukunsa myös, koska hylkäävä päätös turvapaikkahakemukseen merkkaa heille yhtä vähän kuin sakkolappu kaljavarkaalle.

Meillä on vielä kesken erään Intian suunnalta lähteneen mamu-ryhmän kotouttaminenkin, ja ilmeisesti kesken jääkin. Tämän ryhmän koko on noin 10000-13000

Nämä Lähi-Idästä tulleet tulevat jäämään pitkässäkin juoksussa suurinpiirtein samanlaiseen asemaan suomalaisessa yhteiskunnassa. Tämän ryhmän koko on jo nyt yli 20000 !!

Ei naurata. Verokapinalle vahva kannatus täältä.

Quote from: Mr.Reese on 14.10.2015, 07:04:24
Hienoja sanoja, mutta missä on ne konkreettiset ehdotukset ja resurssit tälle mystiselle pakko-onnistumalle. Onko Kietäväisellä taka-taskussa jotain, mitä Ruotsi ja Saksa eivät tiedä vielä? Reisille tulee menemään ja kunnolla, jos tälläisiä juttuja jo tehdään nyt.  ;D

Himomamuttajien tapa puhua on tällainen.

Niille on hyvin tärkeää, että Suomi on uskomattoman valtavan haasteen edessä ja kohtalo on antanut juuri niille velvollisuuden pelastaa kansakunta hädästä.

Ne psyykkaavat itsensä uskomaan, että ne pystyvät välttämään ne virheet joita muualla on tehty, ja apinoivat sitten toimintatavat muualta tai palkkaavat konsultin tekemään sen puolestaan.

Erilainen toimintatapa ei kelpaa, koska poikkeavia ei haluta olla. Pakolaisien pitää olla samoja kuin muutkin ottavat, ne kotoutetaan niin kuin muuallakin ja määrienkin pitäisi olla samat kuin muualla.

Jatko on sitten ongelmien peittelyä ja pelastavan ihmeen odottamista.

Puoluekanta ei merkkaa mitään vaan kokkareen ja demarin aivot toimivat aivan samalla tavalla.

Mamuttaminen on ollut tätä yhtä ja samaa niin kauan kuin mä olen sitä seurannut.

Quote from: Leso on 14.10.2015, 07:24:20

Quote from: Risto A. on 14.10.2015, 07:10:55Verokapina olisi ensimmäinen mikä tulee mieleen, kun mm. kuntaveroa aletaan nostelemaan. Jokainen voi alkaa miettimään itse kukin, miten aikoo minimoida veronsa. Veronkierto ei ole väärin. Se on täysin moraalitonta maksaa veroja tälle järjestelmälle ja siten osallistua tämän touhun ylläpitoon.

Et ilmiselvästi ole ajatellut tätä kuviota loppuun asti.
Ensin loppuu verojen maksu.
Sitten syrjäydyt.  8)

Ällistyttävää logiikkaa. Ei avaudu kirveelläkään.

Quote from: Sydämistynyt on 14.10.2015, 07:25:21Don't shoot the messenger.  Kietäväinen kuntien edustajana on pitkin syksyä muistutellut, että jonkun syliin tämä sotku lopulta jää, ja se on nimenomaan kunnat.  [...]

En tietenkään ammu viestintuojaa ennen kuin se on kertonut viestinsä. Emmä nyt niin tyhmä oo.
Viestinviejiä ja -tuojia riittää maailman tappiin asti.

Mutta ymmärrät kai, että "pitkin syksyä muistelut" on sanahelinää.

MINÄ en ole aiemmin kuullut tästä Timpasta, joten missä vtussa se on piileskellyt?
Kuntaliiton palkkalistoilla, niinkö?

Ei kuulkaa näillä eväillä tää peli on menetetty.

Humamut ovat alusta asti olleet kansantaloudellinen riesa, sitä eivät kukkiksetkaan kiistä.  Pääargumentti on ollut, että se ei ole ollut merkittävä riesa.  Nyt humamumäärässä tapahtuu äkillinen kvanttihyppy, eikä ole kerta kaikkiaan mitään syytä olettaa, ettei riesa lisääntyisi vähintään samassa suhteessa.

Kaiken lisäksi tämä täysin teoreettinen (ja erittäin kallis) "onnistunut kotoutuminen" lisäisi Suomen houkuttelevuutta ekspontentiaalisesti, ja koska EU:n rajat eivät näytä menevän kiinni, se tarkoittaisi tulijoiden lisääntymistä niin kauan, kunnes mitkään satsaukset eivät enää estäisi epäonnistumista.  Luulenpa, että ainoa järkevä, vaikkakin inhorealistinen,  tapa hoitaa tätä ongelmaa on tehdä Suomi luotaan työntäväksi paikaksi humamuille jo ennen maan taloudellista romahdusta.

Quote from: Risto A. on 14.10.2015, 07:33:33Ällistyttävää logiikkaa. Ei avaudu kirveelläkään.

Aivan. Mä oon aika ällistyttävä tapaus luonnossakin tavattuna.  ;)

En edelleenkään pidä siitä että julkisessa keskustelussa vastuu "kotoutuksesta" sälytetään yksinomaan vastaanottavan yhteiskunnan harteille. Tänne notkumaan tulleilla kehitysmaa-muslimeilta riisutaan kaikki vastuu omasta pärjäämisestään. Tuolla varmistetaan se että kaikki  menee varmasti perseelleen.

Näitä realiteettejä pitää pitää esillä koko ajan, koska se on ainoa toivo, että ylimmät päättäjät alkaisivat tehdä jotakin maahantulijoiden määrän hillitsemiseksi.  Kun ministeri käy kotikulmillaan, tai edes kansanedustaja, ja näkee, että tulijat tosiaan syövät samassa pöydässä hänen lastensa kanssa.

Kuntaministeri Vehviläinen sanoo, että rahat on pakko löytyä, ja Kietäväinen järjestävästä seurasta näyttää tiliotteet, että niitä ei ole, niin siinäpä konkreettisesti näkevät.

Miten matut kyettäisiin hoitamaan kun 90-luvun laman uhrejakaan ei kyetty kotouttamaan yhtään mitenkään? Ainoastaan aloitettiin tilastojen vääristely.
Meillähän on ollut jättityöttömyys 90-luvun laman alusta, loppu on luovaa tilastointia. Ne ovat ihan hulluja, leijuvat omassa fantasiassaan.
Miten matuille hoidetaan duuni maassa jossa jo on puoli miljoonaa omaa toimetonta? Ei mitenkään, ei yhtään mitenkään.
Ja älkää suvakit tulko selittämään m e i d ä n ongelmastamme. Se on 100% t e i d ä n ongelmanne.

Tässä Timolle luettavaa:http://ledarsidorna.se/2015/10/det-sverige-vi-vande-ryggen/ (http://ledarsidorna.se/2015/10/det-sverige-vi-vande-ryggen/)

Tänään julkaistaan raportti, joka kertoo, että kotouttaminen Ruotsissa on täysi fiasko ja katastroofi. Tämä siitä huolimatta, että "kotouttamiseen" on uhrattu tuhansia miljardeja kruunuja, Miten sinä Timo voit silti onnistua, vaikka nämä tulijat eivät halua kotoutua!

Quote
Jos näistä henkilöistä iso osa jää työttömyysturvan tai toimeentulotuen varaan, niin silloin on kyllä erittäin vakava tilanne.

Eikö kukaan näistä urpoista osaa lukea tilastoja. Suurin osa jo tähän asti tulleista somaleista ja irakilaisista on tähänkin asti jäänyt työttömäksi ja elänyt sosiaaliturvan varassa. Somalit ja irakilaiset on ylivoimaisesti huonoiten kotoutunut ryhmä ja näitä yritettiin kotouttaa sentään 2000-luvun nousukaudella jolloin meillä oli julkisessa taloudessa vähän aikaa jopa ylijäämä ja työllisyyskehitys postiivinen.

Nyt meillä menee kaikki päin helvettiä vaikka somaleita tai irakilaisia ei edes tulisi. Kuvitteleeko vieläkin joku valopää että kun kotouttamisresurssit vähenee, yleinenen työllisyyskehitys huononee ja juuri niitä huonoiten kotoutuvia lappaa ovista ja ikkunoista että kotoutuminen jotenkin onnistuisi. Ei onnistu. Kaikki menee päin helvettiä ja meillä ei ole todellakaan muuta vaihtoehtoa kuin alkaa miettimään niitä katastrofiskenaarioita.

Quote from: Defend Finland! on 14.10.2015, 08:46:10
Tässä Timolle luettavaa:http://ledarsidorna.se/2015/10/det-sverige-vi-vande-ryggen/ (http://ledarsidorna.se/2015/10/det-sverige-vi-vande-ryggen/)

Tänään julkaistaan raportti, joka kertoo, että kotouttaminen Ruotsissa on täysi fiasko ja katastroofi. Tämä siitä huolimatta, että "kotouttamiseen" on uhrattu tuhansia miljardeja kruunuja, Miten sinä Timo voit silti onnistua, vaikka nämä tulijat eivät halua kotoutua!

Kyllä Timo K. tämän tietää, ja siksi hän asiasta puhuukin, että kollegat keskustapuolueessakin sen ymmärtäisivät. 

Muistelen sellaista  vanhaa  sanontaa  "että PAKKO ei ole kuin kuolla mutta sekään ei koske  kuin  köyhiä. Sitä voisi ajan tilanteen mukaan päivittää loppuosaltaan että "... kuin laittomia maahantunkeutujia".

Onko pakko pakko pakko vaikk'ei taho? (https://www.youtube.com/watch?v=lFiqMm6520w)

Pitäisikö olla suunnitelma B jos se kotouttaminen ei onnistukaan? Ei se ole muillakaan mennyt aivan putkeen vaikka olikin pakko mennä.

Sanoisin, että "turvapaikanhakijoiden" kotiuttamisessa takaisin Bagdadiin on pakko onnistua. Timo Kietäväinen ei tunnu tietävän, että näillä Suomeen tulleilla ei ole mitään laillista perustetta saada oleskelulupaa.

Plän B from inner space: Kotiuttaminen 2016.

Tästä tulee vielä iso riita kuntien ja valtion virkamiesten välillä. Valtionhallinnon suvakit tietenkin yrittävät laittaa kulut piiloon kuntatalouteen, ettei kokonaiskuvaa olisi vaikeampaa saada. Oikeastaan hyvä, että Suomen talous yskii. Muuten uusi miljardien lisäkulumomentti olisi surutta laitettu pystyyn valtion budjettiin.

Quote from: Timo Kietäväinen
Jos näistä henkilöistä iso osa jää työttömyysturvan tai toimeentulotuen varaan, niin silloin on kyllä erittäin vakava tilanne.

Työmiehen tuumaustunnilla:

Quote from: Jussi Halla-ahoJos Suomi ei ole nousukausina pystynyt integroimaan työmarkkinoille paljon pienempää joukkoa, niin uskooko joku, että se onnistuu laman keskellä, pienemmillä resursseilla ja paljon suuremman joukon kanssa. Työluvan saamisen nopeuttamisella ei ole vaikutusta, jos töitä ei ole tarjolla ja suurin osa tulijoista ei työllisty vuosienkaan kuluessa.

Eli kakka tulee valumaan tuulettimeen ihan varmasti, mutta unelmoinnin keskeltä sitä on toki vaikea nähdä.

Tämä kuulostaa aika lailla samalta kuin että kuntajohtajat sanois että strategiana on voittaa lotossa, ja että on pakko voittaa muuten talous romahtaa.

Idiootit.

Quote from: Risto A. on 14.10.2015, 07:01:01
Voitaisiin unohtaa jo nyt kaikki puheet "kotouttamisen onnistumisesta" ja siirtyä suoraan miettimään niitä skenaarioita, kun kaikki epäonnistuu. Kun kirjaimellisesti aivan kaikki menee pieleen. Kun all hell breaks loose.

Mitä sitten tekee Suomen kaikki tytti tuppuraiset?

Tänä aamuna lukenut jo paristakin paikasta uutisissa, että "tämä on yhteinen projekti, kaikkien on osallistuttava näihin talkoisiin". Ei tämä ole "yhteinen projekti". Tämä on yksin suvakkien projekti. Tämä on kaikkien niiden vastuulla, jotka ovat julkisesti kannattaneet tätä touhua. Etenkin niiden vastuulla, jotka ovat aktiivisesti toimineet tämän "projektin" eteen.

Se ei tule onnistumaan, että vastuu vedetään laajalla telalla kaikille. Minä ainakin tulen pitämään siitä huolen, että ongelmista vastuu lapioidaan oikeaan osoitteeseen. Make no mistake about it.

Jep ei tama todellakaan ole "yhteinen projekti". Seuraukset purevat kaikkia, mutta syy on tasan tarkkaan siina, etta Wienin 1951 pakolaissopimusta on alettu tulkitsemaan vuosikaudet toisin kuin sopimus on kirjoitettu. Pelkka tuleminen sotaakayvasta maasta tai sotatoimialueelta ei ole syy myontaa turvapaikka. Ainoastaan kyseiseen ehnkillon kohdistuva henkilokohtainen vaino on sellainen. Pakolaissopimuksesta on tehty oikeasti taloudellisten siirtolaisten siirtomekanismi. Se ei ole sopimuksen tarkoitus.

Samoin koko kriisin on aiheuttanut politikkojen tietoiset paatokset rikkoa Shengen- ja Dublinin-sopimuksia. Samoin rajavalvonta, joka koostuu "merihadanlaisten pelastamisesta tuhansin Libyan rannikolta on  taysin perverssia pelleilya. Tama yhdistettyna palautusten uupumiseen viimeistelee loput. Ruotsi- ja erityisesti Merkel Saksassa saivat koko liikavaeston kansainvaelluksen aikaan ilmoittamalla julkisesti lopettavansa Dublinin-sopimuksen noudattamisen "irakilaisten" kohdalla.

Kotimaassa taas taysin kyvyton hallitus ei ole keskeyttanyt exodusta turvallisesta Ruotsista Suomeen. Maahanmuuttovirasto on kasittamattomasti linjannut Irakin , Somalian ja Afganistanin "turvattomuuden" aivan toisella tavoin kuin asia on linjattu muissa EU:maissa. Palautussopimusten solmimisen laiminlyominen vuositolkulla Irakiin, Afganistaniin ja Somaliaan.

Ei todellakaan suomalaisen veronmaksajan "yhteinen projekti" ole tarjota ilmainen elatus ja "perheenyhdist'minen elamaan sossun varoilla"  turvallisesta Bagdadista saapuneille irakilaismiehille. Tilanne, jossa kotimaassa on turvallisuusongelmia jolain alueella tarkoittaa kansalaisten siirtymista oman maan jolekin toiselle alueelle, ei sita, etta matkustetaan tusinan turvallisen maan lapi maahan, jossa hallinto kadettomyyttaan on luonut tilanteen saada heille "turvapaikka".

Ei tama ole yhteinen projekti. Ja koko projekti on tuleva epaonnistumaan, koska tyopaikkoja ei ole ja irakilaisten ja somalien tyollisyysluvut viimeiselta 25>;lta vuodelta ovat hirveita 13-10% aikaisemmista tulijoista on toissa! Edessa on varma epaonnistuminen ja julkistaloudellinen itsemurha. Ainut keino selvita tasta paskasta on laivata selkeasti vaarin perustein (siirtolaisuus) "turvapaikkaa hakeneet takaisin. Jos palautussopimusta - miten helvetissa joku valtio voi muka kieltaytya ottamasta vastaan omia kansalaisiaan(?) - ei saada solmittua, niin tama porukka on palautettava Dublinin-sopimuksen nojallatakaisin Ruotsiin, josta tulivat. Ruotsilla moinen palautussopimus on, niin palauttakoon Ruotsi, joka hallinnon aktiivisella avulla heidat ensikadessa Suomeen dumppasi.

Quote from: Sydämistynyt on 14.10.2015, 07:58:49
Näitä realiteettejä pitää pitää esillä koko ajan, koska se on ainoa toivo, että ylimmät päättäjät alkaisivat tehdä jotakin maahantulijoiden määrän hillitsemiseksi.  Kun ministeri käy kotikulmillaan, tai edes kansanedustaja, ja näkee, että tulijat tosiaan syövät samassa pöydässä hänen lastensa kanssa.

Kuntaministeri Vehviläinen sanoo, että rahat on pakko löytyä, ja Kietäväinen järjestävästä seurasta näyttää tiliotteet, että niitä ei ole, niin siinäpä konkreettisesti näkevät.

Jep. Tuo ajatusmalli on kasittamaton. Siis taysin kutsumaton poppuu vain tunkee sisaan ja -  simsalabin - meilla on kaikki vastuu kyseisen porukan elattamisesta ja kotouttamisesta ja kulttuurillisesta ymmartamisesta. Itsehan saatana vie valssasivat sisaan. Silloin toimitaan jarjestavan tahon pillin mukaan. Jos ei ole sijaa enaa majatalossa, niin pitaa nayttaa ovea.

Nykytilanne on taysin analoginen sille, etta kulet ovikellon soivan. Avaat kotisi oven. Sisaan vaantaytyy kutsumatta tuntemattomia isolauma. Asettuvat kodiksi ja alkavat vaatimaan rahaa ja ruokaa seka omien tapojensa kunnioittamista, alkaessan kahmimaan talonnaisvakea. Ei meidan kotimaa eroa mitenkaan kodistamme. Kute Kari Suomalaisen vanhassa piirroksessa pohdittiin, etta "kuka hullu poistaisi kotinsa ovesta lukon"?

Timo Harakka esitti äsken, että Suomi voi olla ensimmäinen maa, jossa kotouttaminen ONNISTUU.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/327221-jumbossa-asiakkaiden-peraan-huudellaan-vihelletaan-ja-kosketellaan

siellä on hyvin kotoudutta omaan paskakulttuuriin, missä naiset on ala-arvoista sakkia ja niille voi tehdä mitä vaan.

käyrä nousee ja nousee...

Quote from: Arvoton on 14.10.2015, 10:07:59
Timo Harakka esitti äsken, että Suomi voi olla ensimmäinen maa, jossa kotouttaminen ONNISTUU.

To boldly go where no one has gone before.

Quote from: svobo on 14.10.2015, 10:12:31

Quote from: Arvoton on 14.10.2015, 10:07:59
Timo Harakka esitti äsken, että Suomi voi olla ensimmäinen maa, jossa kotouttaminen ONNISTUU.

To boldly go where no one has gone before.

1961: "Sosialismin täydellinen voitto on väistämätön"

https://kansalliskirjasto.finna.fi/Record/helka.2002917

Unelmia ... unelmia ...

Erittäin hyviä huomioita, varsinkin jäsen P:n viestit. Toivon hartaasti, että nuivuutta on löydettävissä myös sisäministeriöstä. Perseilevät mamut lienee lopulta paras keino lisätä nuivien virkamiesten määrää. En kuitenkaan tahdo nähdä Ranskan (http://www.halla-aho.com/scripta/pariisin_palosta.html) ja Ruotsin (http://www.halla-aho.com/scripta/husbyn_herattamia_ajatuksia.html) mellakoiden syttyvän myös täällä, joten hallituksella ja virkamiehillä on nyt totinen paikka. Tilastot ja muun Euroopan esimerkit ennustavat pahaa.

Quote from: Arvoton on 14.10.2015, 10:07:59
Timo Harakka esitti äsken, että Suomi voi olla ensimmäinen maa, jossa kotouttaminen ONNISTUU.

Esitti missä?

Quote from: Isäntä ja loinen on 14.10.2015, 07:01:11
Kuntaliitto korostaa kotouttamisen merkitystä, koska epäonnistuminen kotouttamisessa johtaisi erittäin vakaviin talousongelmiin suomalaiskunnissa. Kietäväisen mukaan tilanne koskee kaikkia kuntia ja se voi aiheuttaa pahimmillaan reippaan korotuspaineen kuntaverotukseen.

– Jos näistä henkilöistä iso osa jää työttömyysturvan tai toimeentulotuen varaan, niin silloin on kyllä erittäin vakava tilanne.

Kuntaliiton Kietäväinen antaa ymmärtää, että epäonnistumisen vaihtoehtona olisi valtion ja kuntien kotouttamistoimenpiteissä onnistuminen. Ei ole. Niillä mittareilla, joilla turvapaikanhakijoiden integroitumisen onnistumista on mielekästä mitata (työttömyys, tukiriippuvuus, sosiaaliset ongelmat jne.), epäonnistuminen on aiempien kokemusten perusteella entistäkin varmempaa ja väistämättömämpää. Ratkaisevaa integroitumisen onnistumisessa eivät ole temput ja toimenpiteet, vaan tulijoiden määrä ja ominaisuudet. Päätä seinään hakatessa poltetaan miljardeja euroja.

Olisi fiksumpaa ja rehellisempää myöntää tämä, jotta voitaisiin tehdä jotain itse ongelmalle, vapaalle kululle EU:n ulkorajalta Suomen rajalle.

Quote from: Sydämistynyt on 14.10.2015, 07:25:21
Don't shoot the messenger.  Kietäväinen kuntien edustajana on pitkin syksyä muistutellut, että jonkun syliin tämä sotku lopulta jää, ja se on nimenomaan kunnat.

En ammu, mutta mieleen on jäänyt edellinen haastattelu, jossa Kietäväinen tarkoitti "kotouttamisen epäonnistumisella" sitä, että valtio ei anna kunnille paljon enemmän rahaa per oleskeluluvan saanut turvapaikanhakija. Epäonnistuminen ei siis merkinnyt Kietäväiselle sitä, että kotouttamistoimenpiteitä jäisi tekemättä, vaan että kunnat joutuisivat maksamaan osan niistä.

En usko, että tuo asenne on muuttunut miksikään. Kun Kietäväinen sanoo, että "kotouttamisessa on pakko onnistua", hän itse asiassa tarkoittaa, että piikin on oltava auki.

EI ei ja ei, vain palautuksissa on pakko onnistua.

Ärsyttävää kun aikuiseksi kasvaneet miehet kuten Kietäväinen, joka on osaltaan holistisesti vastuussa kuntalaisten hyvinvoinnista kehtaa vielä höpistä sellaisesta vitsistä kuin muslimien kotouttaminen.

Yleisen keskustelun pitäisi siirtyä jo riot-koirien ja kumiluotien oikeaoppiseen käyttöön neutraloitaessa ählämikeeneri-apocalypse.

Quote
Timo Harakka esitti äsken, että Suomi voi olla ensimmäinen maa, jossa kotouttaminen ONNISTUU.

Myöntää suoraan ettei kotouttaminen ole missään onnistunut, jonkinlainen alku sekin.

Vannoutuneetkin mokuttajat joutuu myöntämään että kusessa ollaan.

Yhteinen nimittäjä epäonnistuneessa kotouttamisessa on, yllätys yllätys, maahanmuuttajat. Ne on ainoa asia joka on joka paikassa sama.

Quote from: Arvoton on 14.10.2015, 10:07:59
Timo Harakka esitti äsken, että Suomi voi olla ensimmäinen maa, jossa kotouttaminen ONNISTUU.

Tommonen ylioptimismi loppuu kuin harakan lento.  8)

"Toivotaan, toivotaan..."

Ei tämän tietyn porukan kotouttaminen ole onnistunut tiettävästi missään. Eikä noihin Halla-ahon viisaisiin sanoihin voi muuta lisätä.

Kusessa ollaan koko sakki vielä kaulaamme myöten.

Hei jengi nyt ihan oikeesti. Jos ei pahaa poisteta maailmasta, niin sitten on kyllä tosi paha paikka. Pakko on paras motivaattori, tule lama kultainen, pienin askelin kohti elämänmuutosta. Saattaapa olla, että riipaisen yhden voimasmoothien tänään ja leikin kotijytkäytetyllä raakasuklaalla.

Mutta yksi on varmaa: tästäkin selvitään.

Quote from: Foundation on 14.10.2015, 15:47:16
Mutta yksi on varmaa: tästäkin selvitään.

Kyllähän neliraajahalvauksen kokeneellekin voi sanoa, että ole iloinen, kun selvisit (=et kuollut).  Mutta kyllä se halvaantuminen silti vituttaa.

Quote from: Siili on 14.10.2015, 15:53:04

Quote from: Foundation on 14.10.2015, 15:47:16
Mutta yksi on varmaa: tästäkin selvitään.

Mutta kyllä se halvaantuminen silti vituttaa.

Mutta se ei ole varmaa, koska vain yksi on varmaa.

Quote from: Blanc73 on 14.10.2015, 07:38:54
En edelleenkään pidä siitä että julkisessa keskustelussa vastuu "kotoutuksesta" sälytetään yksinomaan vastaanottavan yhteiskunnan harteille. Tänne notkumaan tulleilla kehitysmaa-muslimeilta riisutaan kaikki vastuu omasta pärjäämisestään. Tuolla varmistetaan se että kaikki  menee varmasti perseelleen.

Tuolla allekirjoituksena jäsen ISO:n kommentti asiaan.

Lähestymistapa tähän ongelmaan ei pidä olla negatiivinen, sillä juuri se lähestymistapa on ollut kriitikoiden lähestymistapana jo alusta alkaen.
Eli kun kaikkialla on mennyt tämä kotouttaminen pieleen, niin sitä ei enää kannata rummuttaa, sillä jos tuo viesti menisi perille, olisi se sen jo tehnyt.

Vaatikaamme positiivisessa hengessä näiltä kotouttamista puuhastelevilta edes yksikin esimerkki onnistuneesta kotouttamisesta !
Sen jälkeen voimme kysyä, miksi tätä menetelmää ei olla sovellettu meillä, kun se kerran on jo valmiiksi keksitty ja koestettu ??

Tietenkin voi edelleenkin olla mahdollista, että onnistumista ei ole esittää mistään, mutta se taas ei ole kriitikoiden ongelma, vaan niiden ongelma jotka haluavat tehdä mahdottomasta mahdollista.

Toinen vaihtoehto on se, että valtiollamme on erittäin tarkasti varjeltu salaisuus, ja se on onnistunut kotouttaminen.
Silloin voimme tiedustella, milloin alamme tehdä rahaa sellaisella ratkaisutavalla joka on toimiva, ja jota kukaan muu ei ole keksinyt !!1!

Odotelkaamme siis esimerkkiä onnistumisesta kotouttamisen suhteen, ja jos sellaista ei ala ilmenemään, niin vaatikaamme sellaisen esittämistä, tai luopumista mahdottoman edessä.

Quote from: ämpee on 14.10.2015, 16:09:57
Toinen vaihtoehto on se, että valtiollamme on erittäin tarkasti varjeltu salaisuus, ja se on onnistunut kotouttaminen.

Tästä innovaatiosta olisi varmasti moni muukin länsimaa kiinnostunut.

Toimivasta kotoutuspolitiikasta tulee Suomelle uusi Nokia :P; kaikki länsimaat tahtovat konseptin itselleen.

Olen tässä odotellut tsaarinvallan murtumista myös Suomessa. Toistaiseksi turhaan. Toivottavasti jonain päivänä joku maahanmuuttoviranomainen murtuu ja kertoo kaiken.

Quote from: Maastamuuttaja on 14.10.2015, 16:28:12
Olen tässä odotellut tsaarinvallan murtumista myös Suomessa. Toistaiseksi turhaan. Toivottavasti jonain päivänä joku maahanmuuttoviranomainen murtuu ja kertoo kaiken.

Ei auta. Sekin on niin helppo muka-nollata oikeamielisten viranomaisten lausunnoilla, oikeusjutulla uhkaamalla, median häpeäpaalurangaistuksella ja tappouhkauksilla.

QuoteVoisiko Suomesta tulla maahanmuuton mallimaa?

Pitäisikö kerran elämässä yrittää visioida? Aloitan rohkeasti: Entä jos Suomi onnistuisikin pakolaisten kotouttamisessa paremmin kuin Ruotsi? Jos meistä tulisikin maahanmuuton mallimaa? Vau!

Maahanmuutto ei ole kyllä Ruotsissakaan sujunut ongelmitta. Mutta, hei, mehän olemmekin erilainen maa.

Suomessa ei osata toivottaa tulijoita tervetulleiksi niin kuin Ruotsissa. Tukholman yliopiston professori Anu Koivunen, joka tutkii nyt Suomessa demokratian historiaa, ruoskii Apu-lehden kolumnissaan suomalaisia juuttumisesta uhrin rooliin. Ruotsi pitää velvollisuutenaan auttaa ja olla moraalin vartija. Suomi on hyvinvointivaltio mutta vetää silti yhä uhrin roolia.

Ehkä uhrin roolin voisi kääntää hyväksi. Tässä visiossa uhrius onkin voimavara.

Uhrin roolissa on helppo samastua hätää kärsiviin. Uhrisuomalaisille on tärkeää tietää, onko tulija oikeasti kokenut kovia ja ettei hän etsi helppoa elämää.

Helppoa elämää täällä ei ole tarjolla kenellekään, ei edes rikkaille. Hekin tuntevat olevansa uhreja ja muuttavat pois. Nyt huippututkijatkin pakenevat, uhreja hekin.

Väki vähenee, tarvitaan tekeviä käsiä. Kenelle suomalaisuhrilainen kansa avaa oven ja antaa tilaa?

Tulijan pitäisi olla 1) hätää kärsimässä ja 2) kova tekemään töitä. Silloin hän voi olla koulutettu tai kouluttamaton, rikas tai köyhä, nainen tai mies. Uhrisuomalainen on valmis auttamaan hänet alkuun, mutta vain alkuun. Koska kovalla työllä mekin olemme hyvinvoinnin hankkineet. Enemmistö ei kyllä ole itse kokenut kovia, emmekä ole erityisen ahkeria, mutta rooli pitää.

Toki uhrisuomalainen sanoo, että tänne saavat tulla hienot ihmiset: lahjakkaat urheilijat, nörtit ja taiteilijat. He herättävät kuitenkin kateutta. Ulkomaista rahaakin vieroksutaan.

Ahkerien ja hätää kärsineiden kanssa voisimme onnistua. Suomi ei ole samalla tavalla luokkayhteiskunta kuin Ruotsi. Jos tänne tulee hyväksytyksi, voi ehkä päästä sisään ihan toisella tavalla – integroitua.

Sanotaan, että suomalaiset ovat ujoja ja varautuneita, mutta heistä voi saada todellisen ystävän.

Voisiko fantasia toteutua? Voisiko Suomesta tulla kotouttamisen mallimaa?

Sitä eivät ratkaise ne suomalaiset, jotka ovat luontevia maailmankansalaisia. Eivät myöskään rasistit. Ratkaisevaa on, miten suuri uhrisuomalaisten enemmistö näkee roolinsa.

Anna-Stina Nykänen [email protected]
Kirjoittaja on featuretoimituksen toimittaja.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1444795216034?jako=063c740c9fedb4655ad2325a27a7a842

nyt on kyllä hurjat fantasiat, ei tule toteutumaan vaikka tuota kuinka pyörittelee. Miettisen Anssi ei näitä vissiin paljon lue vaan päästää suoraan jatkoon.

QuoteSuomessa ei osata toivottaa tulijoita tervetulleiksi niin kuin Ruotsissa.

haarat auki, anna autosi myös poltettavaksi?

QuoteHelppoa elämää täällä ei ole tarjolla kenellekään, ei edes rikkaille. Hekin tuntevat olevansa uhreja ja muuttavat pois. Nyt huippututkijatkin pakenevat, uhreja hekin.

ahaa, huippututkijoitakin tulee, missähän ne, tarvitaan ehdottomasti tutkijoita kertomaan faktoja.

Voiko tulla mallimaa? On jo. Maa joka ei välitä edes omista nuoristaan toivottaa maailman kylään ja laittaa pötyä pöytään josta omat köyhät vain unelmoivat. Ja firman piikkiin. Olemme totisesti maahanmuuton ja kestämättömän kehityksen mallimaa. Älkää tehkö näin.

Tätä absurdia paskaahan ne toisetkin suvakit veisaa. Me onnistutaan kotouttaa, kun muut ei osaa. Jee!

QuoteVoisiko fantasia toteutua?

Tää menee niin kuin tavallisesti.

"Voisiko fantasia toteutua? Voisiko Suomesta tulla kotouttamisen mallimaa?

Sitä eivät ratkaise ne suomalaiset, jotka ovat luontevia maailmankansalaisia. Eivät myöskään rasistit. Ratkaisevaa on, miten suuri uhrisuomalaisten enemmistö näkee roolinsa."


Luontevana maailmankansalaisena, uhrisuomalaisena ja nähtävästi myös rasistina näen roolini aseistautumassa, jos poliitikot eivät saa kansainvaeltajia charter-lentoihin ja takaisin paskastaneihin.

Lainaan tähän jäsen Lemmy:n viestiä vuodelta 2011: (http://hommaforum.org/index.php/topic,56714.msg765975.html#msg765975)

Kultamuna halkeaa
ja tuottaa kuntaan tuloja
mutta millään muilla mailla
kuin Suomella se ei oo riskiä vailla

Missään ei laajamittainen kehitysmaamuutto ole onnistunut ilman ongelmia. Ei missään. Ajatus kotouttamisen, työllistämisen ja tienaamisen kanssa perustuu ihan puhtaasti unelmaan ja konditionaaliin. Mitään muuta kuin höttöä ei ole taustana.

Jossittelullahan ne maailman ongelmat ratkeaakin. Entä jos suomalaiset onnistuisivat lopettamaan maailmasta sodat ja nälänhädän? Kuinka hyvä meidän olisikaan elää.

Tästä heti tuli mieleen vanha venäläinen vitsi:

Radio Jerevanilta kysytään: voidaanko rakentaa kommunismi Armeniassa?
Vastaus: Georgia on myös hyvä maa.

Quote from: Vera on 15.10.2015, 12:01:49
Tästä heti tuli mieleen vanha venäläinen vitsi:

Radio Jerevanilta kysytään: voidaanko rakentaa kommunismi Armeniassa?
Vastaus: Georgia on myös hyvä maa.

Radio Jerevan pulpahti pinnalle muistisopukoista:

Onko totta, että puolet politbyroon jäsenistä on hulluja?
Se ei ole totta.

Sopii niin hyvin SSS-hallitukseen.

Quote from: HS
Entä jos Suomi onnistuisikin pakolaisten kotouttamisessa paremmin kuin Ruotsi?

[...]

Kenelle suomalaisuhrilainen kansa avaa oven ja antaa tilaa?

Tulijan pitäisi olla 1) hätää kärsimässä ja 2) kova tekemään töitä.

[...]

Ahkerien ja hätää kärsineiden kanssa voisimme onnistua. Suomi ei ole samalla tavalla luokkayhteiskunta kuin Ruotsi. Jos tänne tulee hyväksytyksi, voi ehkä päästä sisään ihan toisella tavalla – integroitua.

Voisiko fantasia toteutua? Voisiko Suomesta tulla kotouttamisen mallimaa?

Sitä eivät ratkaise ne suomalaiset, jotka ovat luontevia maailmankansalaisia. Eivät myöskään rasistit. Ratkaisevaa on, miten suuri uhrisuomalaisten enemmistö näkee roolinsa.

Ratkaisevaa on Nykäsen omallakin logiikalla tietenkin se, ketä tänne tulee, eivätkä nykyiset tulijat täytä suomalaisten enemmistön mielestä noita Nykäsen antamia kriteerejä.

Kotouttamisen onnistuminen ja kotoutumisen onnistuminen tarkoittavat muuten eri asioita. Tarve ryhtyä apinanraivolla kotouttamaan maahanmuuttajia viittaa siihen, että maahanmuuttopolitiikassa on jotain rukattavaa. Ja siinähän on.

Kai noille toimittelijoille maksetaan edes ekstrapalkkaa tuosta päälleliimatusta himomokutuksesta?  :facepalm:

Eikös Australia ole jo maahanmuuton mallimaa?

Quote from: Eino P. Keravalta on 15.10.2015, 12:25:38
Eikös Australia ole jo maahanmuuton mallimaa?

todellakin, siihen pitää pyrkiä. ei huolia ei murheita, homma toimii hienosti

QuoteVoisiko Suomesta tulla maahanmuuton mallimaa?
Voisiko fantasia toteutua?

Suurinpiirtein samalla todennäköisyydellä kuin Pixarin piirretyistäkin tulee totta, nekin ovat fantasioita.

Ei ole nykyisenkaltaisen humanitaarisen maahanmuuton fantasiatason mallimaita, eikä tule. On se kumma kun ei mene kaaliin näille fantasiamaailmassa eläville. Yhtäkään esimerkkiä onnistuneesta ei ole, joten on ihan oikein lässyttää fantasioista, mutta vastuutonta uhkapeliä rakentaa Suomesta yhtä taas testiksi. "Oho, ei taaskaan onnistunut; meillä on autonomisia palavia lähiöitä, mutta tämä on aivan selvästi vain rassistien vika."

Haistakaa Hesarin ynnä muiden medioiden fantasia-tyhjäntoimittajat pitkä p****, tai tehkää edes joskus objektiivista journalismia nykyisenkaltaisesta maahanmuutosta. Ihan vinkkinä: kahden tällä hetkellä suurimman tulijaryhmän työllisyysaste on onneton ja vakavien rikosten tehtailuaste on taas huippuatasoa.
Onko tällainen massamaahanmuutto Suomelle hyväksi. Olisiko teillä toimittajilla jotain vastuuta kertoa asioiden todellinen laita, eikä onanoida siellä fantasioidenne kanssa.

Kyllä voi ja asiat tulevat olemaan ihan samalla mallilla kuin muissakin eu-maissa:

ivokki-invaasio

rivien välistä luettava kunniakulttuurin leviäminen:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305993117393

alueiden erot (koulut, asuminen, tuloerot)

ja tämä kaikki on tietoinen valinta poliitikkojen kannalta

Quote from: Arvoton on 14.10.2015, 10:07:59

Timo Harakka esitti äsken, että Suomi voi olla ensimmäinen maa, jossa kotouttaminen ONNISTUU.

Eduskunnan keskusteluissa vai missä?
Oliko tuo sanatarkka lainaus?

Kotouttamisen onnistumisen rinnalle nostaisin kyllä kotiutumisen onnistumisen. Kotouttamiskoulutuksessa tulisi kertoa, että mahdollinen palauttaminen lähtömaahan ei suinkaan ole häpeä. Teinityttöjen elävältä polttamista vastustetaan Suomessa nykyään laajalti, vaikka ymmärrettävästi monien saapujien kotimaassa menettely kuuluu elämän arkisiin askareisiin. Sharia-lakien käyttöönotto kulkee valitettavasti Suomessa yhä jälkijunassa, vaikka mm. Kokoomuksen Kimmo Sasi teki aikoinaan edistyksellisiä aloitteita.

Hienotunteisesti ja pieteetillä kotiutettu tulee olemaan voimavara palatessaan Sharia-Suomeen parinkymmenen vuoden jälkeen. Kotiuttamisprosessin tulee investoida tulevaisuuteen. Palautettavista kehkeytyy aikanaan voimavara.