Quote
Donald Tuskin mukaan yli kolme miljoonaa syyrialaista saattaa paeta Eurooppaan, mikäli presidentti Bashar al-Assadin hallinto selviää voittoisana maan sisällissodasta.
Tusk viittaa turkkilaisarvioihin, joiden perusteella Syyrian Aleppossa ja sen lähialueilla on miljoonia mahdollisia lähtijöitä.
Tuskin mukaan al-Assadin voitto on entistä todennäköisempi Venäjän ja Iranin antaman avun ansiosta. Hän toteaa se johtavan "uuteen siirtolaisaaltoon".
"Miljoonat potentiaaliset pakolaiset haaveilevat tänä päivänä Euroopasta. He eivät tule vain Syyriasta, vaan myös Afrikasta, Afganistanista, Pakistanista, Irakista ja muualta. Helposta pääsystä Eurooppaan ja ulkorajojen puutteesta on tullut magneetti, joka houkuttelee heitä tänne", Tusk totesi tiistaina Wall Street Journalin mukaan.
Tusk korosti, ettei muu maailma aio auttaa Eurooppaa.
(...)
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/eurooppa_kolme_miljoonaa_uutta_tulijaa-41695
Ja kun ne tulee tänne, meidän poliitikot on aivan yllättyneitä ja ymmällään että mistä niitä nyt noin tulee.
Laittakaa, perkele sentään, ne rajat nyt kuntoon ja kiinni, konekiväärit asemiin ja ukot kahvoihin odottaman invaasiota. Sieltä ne tulee muuten kaikki, ja siitäkös sitten vasta sota syttyy kun koko järjestelmä romahtaa.
Yksikään viimepäivien uutisista ei ole tullut yllätyksenä. Jännä nähdä, silti miten poliitikoille kaikki tulevat yllätyksenä. Ja kun joillain muilla foorumeilla on pyörinyt ja ihmisten kanssa jutellut, moni on joutunut myöntämään vastentahtoisesti Mestarin olleen koko ajan oikeassa.
Eipä taida kohta enään pelkät mielenosoitukset auttaa, jos ovat auttaneet tähänkään asti. Olemme menossa kohti järeämpiä vaikuttamiskeinoja.
edit. Tetsarit ja leipälaukku valmiiksi eteiseen. :P
Tämä on hybridisotaa jossa kasvoton pakolaismassa on jalkaväkeä. Putin panee eurooppaa polvilleen, aktiivisuus Syyriassa johtuu siitä. Tulva nousee vielä ylemmäs. Saudiraha ei lopu kun politiikkoja voidellaan. Isänmaallisuus on sana, kuka tahansa voidaan ostaa ja kaikki on myytävissä kun tukko varmistaa loppuelämän talouden. Putinin hybridisotakassa ei lopu, kun poliitikkoja voidellaan. Putin saa koko ajan energiatuloja euroopasta.
Quote from: ISO on 07.10.2015, 10:37:09
Ja kun ne tulee tänne, meidän poliitikot on aivan yllättyneitä ja ymmällään että mistä niitä nyt noin tulee.
Laittakaa, perkele sentään, ne rajat nyt kuntoon ja kiinni, konekiväärit asemiin ja ukot kahvoihin odottaman invaasiota. Sieltä ne tulee muuten kaikki, ja siitäkös sitten vasta sota syttyy kun koko järjestelmä romahtaa.
Olemmeko samanlaisia kuin NE, vai käytämmekö heidän keinojaan ? Onko realismia ajatella, että niistä päästäisiin eroon vai käymmekö viivytyskamppailua, jossa kantikset jonain päivänä lähtevät massana pois täältä ?
Jos Assad voittaa ---> kolme miljoonaa tulijaa
Jos Assad häviää ---> vähintään kolme miljoonaa tulijaa
Tähän mennessä Assad on ollut Syyriassa ainoa tae vähemmistöjen olemassa ololle, kaikki muut tarjolla olevat ehdokkaat ovat varma tae vähemmistöjen hävittämiselle.
Assad on siellä ainoa jonka kanssa jotenkin edes pystyy keskustelemaan, loppuporukka on sellaista joka pelkästään sanelee, ISIS, al-skeida & co, ja muut vastaavat pimennossa vaeltavat.
Quote
Tulijoiden aalto heikkenee vasta vuonna 2017.
Euroopan unioni arvioi, että Eurooppaan saapuu ensi vuonna kolme miljoonaa uutta pakolaista, kertoo uutistoimisto AP.
Vuonna 2017 turvapaikanhakijoiden ja muiden maahantulijoiden määrän uskotaan heikkenevän.
Tänä vuonna Eurooppaan on saapunut jo yli 700 000 siirtolaista. Pelkästään lokakuun aikana maanosaan saapui yhtä paljon paperittomia maahanmuuttajia kuin koko viime vuonna yhteensä.
Saksaan odotetaan tänä vuonna yli miljoonaa turvapaikanhakijaa, Suomeen noin 35 000.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015110520617608_ul.shtml
Tuollainen ennuste kielii siitä, että Saksa aikoo jatkaa "turvapaikanhakijoiden" rahtaamista täydellä teholla EU:hun. Toivon todella, että Saksan oikeisto antaa potkut Merkelille.
Millä tiedolla voidaan väittää pakolaisten=turvapaikanhakijoiden=siirtolaisten määrän vähenevän vuonna 2017 ?
Jotenkin haisee siltä, että on taas lyöty siirrettävät maalitolpat ulottumattomiin pelkästään propagandasyistä, ja jos määrä vähenee kolmesta miljoonasta kahteen, niin ei se paljoa naurata.
Maailman rikkaimmaksi yritykseksi nousee kumijollien valmistaja.
Eihän nuo luvut ole muuta kuin hatusta temmattuja vai saavatko sisäpiiri-infoa salakuljettajilta, että miten on ensi kesän varaustilanne? Manner EU on kaaoksessa, niin jollat suuntaa muualle aiheuttamaan kaaosta.
Olipa paska uutinen, mikäli nyt oikein tulkitsen saldo vuodelle 2015:
700.000 siirtolaista + saksaan 1.000.000 turvapaikanhakijaa + 600.000 ihmistä turkista ja vuonna 2014 tuli maahanmuuttajia yhtä paljon kuin 2015 lokakuussa. Yhteensä tämä tekee :flowerhat: iLoisiksi.
elämme ilmeisesti unelmassa josta ei voi herätä.
Pitää oppia uimaan.
Tulijoiden (imatujen) tulva heikkenee vasta, kun Euroopan rajat on lyöty tukkoon! Muuten heikentyminen tapahtuu vasta sitten, kun kaikki kynnelle kykenevät imatut ovat raahautuneet Euroopan oletettujen lihapatojen ääreen.
Todellinen heikkeneminen saavutetaan vasta, kun imatujen takalistoon asennetaan raketti, joka ampuu heidät takaisin sinne, mistä ovat tulleetkin, tai jokatapauksessa Euroopan rajojen ulkopuolelle.
Welcome refugees!
Kajon on luvannut kouluttaa kaikki halukkaat taksikuskeiksi.
Vakioitunut se että ensin annetaan arvio, joka sitten lähes välittömästi alkaa kasvamaan aika isoilla kertoimilla.
Kun tuo kolme miljoonaa kertaantuu alkaa Eurooppa olla totaalisen kontallaan vuonna 2017. Perustuukohan arvio että tuolloin tulva pysähtyy siihen, että Eurooppa on konkurssissa ja sodassa eikä houkuttele enää?
Me tienataan tällä.
QuoteEU:n tuore arvio: Unionin alueelle kolme miljoonaa siirtolaista vuoteen 2017 mennessä
[...]
Kun hylätyt turvapaikkahakemukset otetaan huomioon, kasvaa EU-maiden yhteenlaskettu väkiluku 0,4 prosenttia.
EU-komission mukaan tulijoiden suuri määrä on aiheuttanut nyt ylimääräisiä menoja valtioiden budjetteihin, mutta jo lähivuosina tulijoilla voi olla positiivinen vaikutus Euroopan maiden talouksiin. Suurin vaikutus tulijoiden suurella määrällä on Ruotsiin, jossa uusien tulijoiden aiheuttamat menot ovat tänä vuonna 0,5 prosenttia bruttokansantuotteesta. Muissa paljon tulijoita vastaanottavissa maissa vaikutus on tänä vuonna 0,2 prosenttia bruttokansantuotteesta.
EU-maiden yhteenlaskettu bruttokansantuote voi tulijoiden ansiosta kuitenkin kasvaa jo vuonna 2017 arviolta 0,2–0,3 prosenttia.
Yle (http://yle.fi/uutiset/eun_tuore_arvio_unionin_alueelle_kolme_miljoonaa_siirtolaista_vuoteen_2017_mennessa/8434021) 5.11.2015
Miksi vitussa EU:n ulkorajat eivät pidä?!
Jaahas, kiva kuulla. Lähdenkin tästä poteroa kaivamaan.
Quote from: nitkunatku on 05.11.2015, 14:58:31
Miksi vitussa EU:n ulkorajat eivät pidä?!
Koska Hitler. Nevö ögen, sanoo kukkahattueurooppalainen ja ostaa lisää liukkaria.
Quote from: nitkunatku on 05.11.2015, 14:58:31
Miksi vitussa EU:n ulkorajat eivät pidä?!
Koska niiden ei haluta pitävän. Kykyä löytyisi kyllä jos tahtoa olisi. On sitä Euroopassa nyt suuremminkin gonahdeltu kuin valvottu rajoja.
Tää revohka aiheutetaan nyt tahallaan. Kansallisvaltiot halutaan pois, heti.
ei tämä kolme miljoonaa ole mithään koska:
- ihmisoikeudet
- kaikki ollaan samanlaisia
- meillä on varaa
- #meilläonunelma
- tunkekaa suomi perseeseenne
- tunkekaa eurooppa myös jos mahtuu
johan sitä on filippiineiltäkin ja mistä lie vielä tulossa muutamia miljoonia eurooppaan, koska siellä on huonot ilmat ja ihmisoikeus ja tuulee ja mitä vittu lie vielä ongelmia.
EUssa on a) ruotseja b) Unkarin kaltaisia järkivaltioita joiden omat ulkorajat pitävät, tai c) transit-valtioita jotka toimivat torakkalaumojen vaellusreitteina ruotseihin.
Uutinen on siis tehty tuon komission ennusteen pohjalta. Vuoden 2017 turvapaikanhakijoiden määrän lasku on ennusteen laatijoiden henkilökohtainen arvaus, ei lähdeviitettä mihinkään tai mitään muitakaan perusteluita. Sen voi jättää ihan omaan arvoonsa.
Turvapaikkakriisin vaikutuksia koko EU:n BKT:hen on arvioitu kahdella eri oletuksella: tulijat ovat yhtä hyvin koulutettuja kuin kantaväestö ja tulijat ovat heikosti koulutettuja. Kummassakin skenaariossa
vaikutus BKT:hen asukasta kohden on negatiivinen kaikkina vuosina 2015-2020. BKT itsessään tietysti kasvaa jokaisen tulijan myötä, kun palvelut ja asuminen pitää aina järjestää, vaikka sitten velkarahalla. Lisäksi budjettialijäämät ja valtioiden velkaantuminen kasvavat, joten YLE:n mainostama "positiivinen vaikutus Euroopan maiden talouksiin" on hieman kyseenalainen väite.
Quote
[...]
This forecast contains a first assessment of the impact of the larger-than-expected inflows of asylum seekers on the economies of the EU. It is based on the flows up until the third quarter of this year whilst applying a technical assumption for the remainder of the forecast period of a sustained high level (basically keeping the inflows at the level of 2015-Q3 until end of 2016 unless domestic sources provide more well-founded estimates). For 2017, a gradual normalisation of the flows and the recognition rate are assumed ... . Overall, an additional 3 million persons is assumed to arrive in the EU over the forecast period.
[...]
Reliable data on the education level of the people in the current migration wave are still scarce, but information gleaned so far suggests it may be comparatively low.
http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/eeip/pdf/ip011_en.pdf (s. 49)
EU:n porhotkin teeskentelevät yllättynyttä vaikka täysin suunnitelmallista on touhu eikä kolme miljoonaa ole kuin jäävuoren huippu; kyse on kymmenistä miljoonista ja Suomikin saa osuutensa. Jos kansa alkaa kapinoimaan niin varusmiehille jaetaan kovat piippuihin ja käsketään ampumaan kapinoivia kansalaisia. Jos joku on niin lapsenuskoinen että ei usko varusmiesten tottelevan jos heitä käsketään ampumaan siviilejä niin herätys; ihan varmasti tottelevat.
Ja kummasti samaan aikaan eu-komissio aikoo kieltää yksityisten omistamat itselataavat aseet... No, sen täytyy olla vain sattumaa...
No, ei ole ainakaan pelkoa että bussit pysähtyisivät.
Uskoni pakolaismäärien laskuun 2017 on yhtä vakaa kuin uskoni siihen että matut maksavat suomalaisten eläkkeet, tai uskoni Suomea vaivaamaan hirveään työvoimapulaan - ihan minä vuonna tahansa.
IL:n juttuun aiheesta osui sopivasti pakolaisen rooliin blondi nainen kuin "sattumalta" niitähän sieltä tuleekin tosiaan pilvin pimein.
Quote(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/euetu051115ND_503_ul.jpg)
Syyrialaisten ja afganistanilaisten pakolaisten ryhmä saapui eilen kumiveneellä Lesboksen saarelle Kreikkaan.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015110520617608_ul.shtml
Toimittajana tuossa jutussa tunnettu mokuttaja Nina Dale.
Quote from: -PPT- on 05.11.2015, 16:05:10
EU:n porhotkin teeskentelevät yllättynyttä vaikka täysin suunnitelmallista on touhu eikä kolme miljoonaa ole kuin jäävuoren huippu; kyse on kymmenistä miljoonista ja Suomikin saa osuutensa. Jos kansa alkaa kapinoimaan niin varusmiehille jaetaan kovat piippuihin ja käsketään ampumaan kapinoivia kansalaisia. Jos joku on niin lapsenuskoinen että ei usko varusmiesten tottelevan jos heitä käsketään ampumaan siviilejä niin herätys; ihan varmasti tottelevat.
No sitten vit** ampuvat, parempi sekin kohtalo, kuin kuolla kadulle jossain anarkiakalifaatissa. Loppuu se taikaseinä matuillekin, kun veronmaksajat potköttää maassa.
Quote from: ämpee on 07.10.2015, 11:38:56
Jos Assad voittaa ---> kolme miljoonaa tulijaa
Jos Assad häviää ---> vähintään kolme miljoonaa tulijaa
Tähän mennessä Assad on ollut Syyriassa ainoa tae vähemmistöjen olemassa ololle, kaikki muut tarjolla olevat ehdokkaat ovat varma tae vähemmistöjen hävittämiselle.
Assad on siellä ainoa jonka kanssa jotenkin edes pystyy keskustelemaan, loppuporukka on sellaista joka pelkästään sanelee, ISIS, al-skeida & co, ja muut vastaavat pimennossa vaeltavat.
Assad on kyllä aivan itse tarjoutunut neuvottelemaan maltillisen opposition kanssa, siis sen, jota putinistien mielestä ei pitänyt olla olemassakaan. Kun Assad heivataan hiiteen, kummasti loppunee pakolaisetkin kun sotakin loppuu. Sodalle ei tosin ole loppua näkyvissä kun Venäjän pommitusten alettua on Isis vain edennyt. Palmyraa on kuitenkin onneksi pommitettu ja toivottavasti sinne saadaan tilalle edes yksi Stalinin patsas.
Erdogan painostaa pakolaisten avulla EU:ta. Hän haluaa rahaa ja pikaisen pääsyn EU:hun.
Amerikkalaiset ovat aina halunneet Turkin EU:n jäseneksi, joten heille sopii hyvin Erdoganin touhut.
Merkel on täysin amerikkalaisten hanskassa; Merkelin päättämä saksalaisen atomienergiateollisuuden alasajo, EU:ta vahingoittavat Venäjän pakotteet, Merkelin tietämä amerikkalaisten suorittama saksalaisten firmojen vakoilu, Ukrainan oligarkeille annettu tuki, joka pelaa amerikkalaisten pussiin, saksalaisten päättämä atomiaseiden poisto Saksasta, jota Merkel ei ole vienyt eteenpäin, Merkelin kannattama TTIP-sopimus, joka takaa amerikkalaisten firmojen ylivallan Euroopassa jne.
Quote from: -PPT- on 05.11.2015, 16:05:10
EU:n porhotkin teeskentelevät yllättynyttä vaikka täysin suunnitelmallista on touhu eikä kolme miljoonaa ole kuin jäävuoren huippu; kyse on kymmenistä miljoonista ja Suomikin saa osuutensa. Jos kansa alkaa kapinoimaan niin varusmiehille jaetaan kovat piippuihin ja käsketään ampumaan kapinoivia kansalaisia. Jos joku on niin lapsenuskoinen että ei usko varusmiesten tottelevan jos heitä käsketään ampumaan siviilejä niin herätys; ihan varmasti tottelevat.
Historiasta, ihan läheltäkin eli 90 - luvulta, on paljon esimerkkejä etteivät välttämättä ammukaan..
Mihinkähän muuten mätämunapoliitikot ja virkaloisten eliitti tarvitseekaan niitä euvostoliittolaisia nopean toiminnan joukkoja ja Naton palkkasotilaita? Lisätäydennystä saadaan tietysti islamistitaistelijoista..
Jos katsotaan ihmiskunnan historiaa, niin on melko absurdia että nykyään voi ns. hyväntahtoisuutta käyttää jopa aseena. Hulluuden äärirajat ovat hahmottumassa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 05.11.2015, 17:17:33
Quote from: -PPT- on 05.11.2015, 16:05:10
EU:n porhotkin teeskentelevät yllättynyttä vaikka täysin suunnitelmallista on touhu eikä kolme miljoonaa ole kuin jäävuoren huippu; kyse on kymmenistä miljoonista ja Suomikin saa osuutensa. Jos kansa alkaa kapinoimaan niin varusmiehille jaetaan kovat piippuihin ja käsketään ampumaan kapinoivia kansalaisia. Jos joku on niin lapsenuskoinen että ei usko varusmiesten tottelevan jos heitä käsketään ampumaan siviilejä niin herätys; ihan varmasti tottelevat.
Historiasta, ihan läheltäkin eli 90 - luvulta, on paljon esimerkkejä etteivät välttämättä ammukaan..
Mihinkähän muuten mätämunapoliitikot ja virkaloisten eliitti tarvitseekaan niitä euvostoliittolaisia nopean toiminnan joukkoja ja Naton palkkasotilaita? Lisätäydennystä saadaan tietysti islamistitaistelijoista..
Eivät nyt ehkä isäänsä tai veljeänsä ampuisikaan mutta siinäpä se alkaa ollakin. 19-20v finninaamainen pojankoltiainen ei paljon niskoittele jos iso herra käskee.
Intti-ikäinen poika nujerretaan pillulla. Eturiviin antavan oloisia neitejä niin eivät laukaise (asetta).
Ihan vakavasti, siis. Miksi poika puolustaisi neekereitä, arabeja ja suvispoliitikkoja? Niin kauan kuin rivissä on enemmistö kantaperunoita, ne eivät ammu omia. Nuoret miehet ja pojat ovat suvakin pahin vihollinen eli ankaria rasisteja.
Quote from: -PPT- on 05.11.2015, 17:25:58
(naps)
Eivät nyt ehkä isäänsä tai veljeänsä ampuisikaan mutta siinäpä se alkaa ollakin. 19-20v finninaamainen pojankoltiainen ei paljon niskoittele jos iso herra käskee.
No ei tehdä tästä juupa/eipäs keskustelua mutta muistutan etteivät edes DDR:n asevelvolliset ampuneet enää väki
joukkoon vaikka yksittäisiä "sabotöörejä" ja "agentteja" ampuivatkin.. Edes kiinalaiset asevelvolliset eivät aloittaneet silmitöntä lahtaamista heti kun poliittinen johto käskin Tianamenin aukiolla. Suomi-intistä on hyvin pitkä matka DDR inttiin, jostain Kiinasta nyt puhumattakaan..
Kun kyseessä on asevelvollisjoukko niin osa varmaan ampuisi, osa ampuisi tahallaan ohi, osa ei ampuisi vaan kieltäytyisi ja osa ampuisi käskijät. Kun taas on valikoituja (luonnevikaisia, sadisteja, ääriopportunisteja, älykääpiötä jne) ammattisotilaita niin kaikki ampuisivat, tai ainakin melkein kaikki. Niillä kun olisi pläänit millä lähdetään karkuun jos jostain syystä hopeaa on tarjolla ja toisaalta on tieto siitä että voi käydä heikosti jos ei noudata käskyjä.
4,2=5
kolme miljoonaa = yksi on varmaa tästäkin selvitään.
Väliaika! Lakritsaa ja banaania.
Tämä olisikin muutoin teoreettista spekulointia mutta kun meillä on aivan käytännön ennakkotapaus vajaan 100v takaa jolloin useilla suomalaisilla ei ollut minkäänlaisia tunnontuskia ampua toisia suomalaisia, oli sitten kyse konfliktin kummasta tahansa osapuolesta, niin aika optimistista uskoa että ihmisluonto tuosta olisi jalostunut.
Quote from: -PPT- on 05.11.2015, 18:07:51
Tämä olisikin muutoin teoreettista spekulointia mutta kun meillä on aivan käytännön ennakkotapaus vajaan 100v takaa jolloin useilla suomalaisilla ei ollut minkäänlaisia tunnontuskia ampua toisia suomalaisia, oli sitten kyse konfliktin kummasta tahansa osapuolesta, niin aika optimistista uskoa että ihmisluonto tuosta olisi jalostunut.
No tuolloin tilanne oli aika erilainen kuten sisällisodissa yleensäkin. Silloin vastakkain on vähintään kaksi aatetta tai kansallisuutta mutta eihän mätähallinolla ole mitään aatetta ja se edustaa samaa etnisyyttäkin! Vastakkain olisi siis vain mätähallinto ja kansan vähemmistö, kansan enemmistön ollessa hiljaa aivan kuten aina.
Tottakai kaikenmailman
börjeiumoiset tarttusivat kovinkin mielellään aseisiin, noin kuvainnollisesti, tappaakseen suomalaisia mutta kun niitä on vähän ja useimmat eivät olisi kyvykkäitä ampumaan oikein ketään.
Euroopan taakanjakomallin mukaan kolme miljoonaa tekee Suomen osuudeksi 60 000 kpl.
Nykyisellä tyylillä se vastaa reilua 100 000.
Quote from: Luka on 05.11.2015, 19:06:47
Euroopan taakanjakomallin mukaan kolme miljoonaa tekee Suomen osuudeksi 60 000 kpl.
Nykyisellä tyylillä se vastaa reilua 100 000.
näin on - sitä ennen vaan kerkeää se 60-80k tulla omin nokkinensa, ennenkuin ruvetaan taakkaa jakamaan :facepalm:
eikä niitä lasketa siihen mukaan
Tuo taakanjako ei ehdi alkaa, kun lopahtaa älyttömyyteensä. Kaksi kuukautta mennyt ja saldo 100 geneä Eritreasta Suomeen ja Ruotsiin, sekä 50 Syyrialaista ja Irakilaista Luxemburgiin. Kaikki maat stallaa, koska ei noita kukaan oikeasti halua. Unkari ja Slovakia on sanonut njet. Kroatia, Slovenia, Itävalta, Saksa sekä nyt Ruotsi on kädet täynnä. Suomi ennen Joulua.
Vituttaa kun annoin 80-luvulla Afrikan köyhille almuja. Olisivat kuolleet nälkään. Nyt tuntuu että olin omalta osaltani pahentamassa ongelmaa. Maksamme velkaa, vitun Juicekin kuoli ennen kuin velka erääntyi.
Toivon hirmuisia myrskyjä, tulvia ja sotia kehitysmaihin ja synnytysikäisten massakuolemia. Jos toiveeni ei toteudu, länsimaat lakkaavat olemasta. Ei sillä että pitäisin ihmislajia säilyttämisen väärtinä, mutta valkoisella eurooppalaisella nyt kuitenkin on paremmat eväät tehdä maailmasta siedettävä kuin etelän ihmisillä. Valintojen maailma.
QuoteKomissio: Siirtolaisuus piristää EU:n taloutta
Komissio ennustaa, että EU:hun saapuu vuonna 2017 jopa kolme miljoonaa siirtolaista. Sen tekemän alustavan arvion mukaan siirtolaisuudella voi olla EU:lle positiivisia talousvaikutuksia jo lähivuosina, vaikka julkiset menot aluksi kasvavatkin.
"Laskelma ottaa huomioon kasvaneet julkiset menot ja kasvavan työvoiman. Näemme heikon vaikutuksen talouskasvuun, mutta vaikutus on positiivinen EU:lle kokonaisuudessaan. Bruttokansantuote kasvaisi 0,2-0,3 prosenttia vuoteen 2017 mennessä. Luulen, että tämä haastaa joitain siirtolaisuuteen liittyviä väärinkäsityksiä ja tukee komission puheenjohtajan politiikkaa tällä saralla", talouskomissaari Pierre Moscovici sanoo.
Kyseessä on kuitenkin ensimmäinen arvio, johon liittyy huomattavia epävarmuuksia, ja myös laskelmien pohjana oleva data on puutteellista. Esimerkiksi turvapaikanhakijoiden koulutustasosta on heikosti tietoa.
Moscovicin mainitsemaan kasvuhaarukkaan päästään oletuksella, että tulijoilla on sama koulutustaso on kantaväestöllä. Kasvuennuste jää maltillisemmaksi, jos tulijoiden koulutustaso oletetaan matalaksi. Tuolloin bkt kasvaisi lähivuosina vajaat 0,2 prosenttia.
Moscovici jättää myös mainitsematta, että kaikissa komission skenaarioissa henkeä kohden laskettu bkt supistuisi, joskin marginaalisesti. Kolme miljoonaa tulijaa kasvattaisivat EU:n asukaslukua 0,4 prosenttia.
Paljon riippuu myös siitä, millaisiin toimiin EU-maissa ryhdytään.
"Maahanmuuttajien vaikutus työmarkkinoihin riippuu paljolti siitä, kuinka heidät integroidaan", Moscovici sanoo.
Kauppalehti (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/komissio-siirtolaisuus-piristaa-eun-taloutta/iR6UB3SF) 6.11.2015
Nyt sitten kaikki jännäämään, onko tulijoilla sama koulutustaso kuin kantaväestöllä.
QuoteNyt sitten kaikki jännäämään, onko tulijoilla sama koulutustaso on kantaväestöllä.
Kun tiedämme miten hyvän yhteiskunnan nämä tulijat ovat kotimaissaan rakentaneet, voimme olla huoleti. Eurooppa/kin nousee samalle tasolle.
Ja jos ei ole samaa sivistystasoa kuin kantaväestö, niin ei ole väliä - ÄITI maksaa.
http://www.breitbart.com/london/2015/11/06/watch-migrants-complain-europe-cold-overcrowded/
nyt pitäis helvetin nopeasti ja tehokkaasti saada jakoon tämä kauneuden laulu mitä Muhammedi laulaa
QuoteThe young Afghan isn't the only one to hold this point of view. Speaking to a Reuters news crew, one Syrian man complains in broken English: "the weather is so cold, and the people are too much. Too much people coming to this area".
While these men are still pushing into Europe, many others have reached the objects of their desires and found them to be quite lacking, prompting them to turn right back again. In multicultural paradise Malmo, Sweden's migrant-gang violence third city, constant grenade attacks have got even the nerves of war-zone veterans. Breitbart London reported the comments of one Syrian migrant who said in July: "I want to return to Syria — very afraid here... I come from Syria because I was afraid — but here big afraid".
Further north in Finland, migrants have been giving up on the idea of making a new life for themselves in Europe's frozen northern frontier, as they march south again to escape the weather. Young migrant Muhammed told local journalists: "You can tell the world I hate Finland. It's too cold, there's no tea, no restaurants, no bars, nobody on the streets, only cars".
tosin "eurooppa on täynnä" ja "ei ketään kaduilla ei oikein rimmaa
Quote from: Roope on 06.11.2015, 17:45:50
QuoteKomissio: Siirtolaisuus piristää EU:n taloutta
Komissio ennustaa, että EU:hun saapuu vuonna 2017 jopa kolme miljoonaa siirtolaista. Sen tekemän alustavan arvion mukaan siirtolaisuudella voi olla EU:lle positiivisia talousvaikutuksia jo lähivuosina, vaikka julkiset menot aluksi kasvavatkin.
...
Moscovicin mainitsemaan kasvuhaarukkaan päästään oletuksella, että tulijoilla on sama koulutustaso on kantaväestöllä. Kasvuennuste jää maltillisemmaksi, jos tulijoiden koulutustaso oletetaan matalaksi. Tuolloin bkt kasvaisi lähivuosina vajaat 0,2 prosenttia.
Kauppalehti (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/komissio-siirtolaisuus-piristaa-eun-taloutta/iR6UB3SF) 6.11.2015
QuoteSpinni lähtee käsistä
Komission tuore arvio siirtolaisuuden talousvaikutuksista Euroopalle on tarpeellinen lisä keskusteluun pakolaiskriisin hoidosta. Faktapohjaisia puheenvuoroja tarvitaan.
...
Valitettavasti komission spin doctoreilla homma lähtee käsistä. Tiedotustilaisuudessa epävarmuuksia täynnä oleva laskelma väännettiin tukemaan komission toimia. Seurauksena ei ole mikään muu kuin oman uskottavuuden heikkeneminen.
Kauppalehti (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/spinni-lahtee-kasista/QvwAvPEv) 6.11.2015
Ensimmäinen kerta, kun näen toimittajan toteavan maahanmuuttopropagandan edes suunnilleen siksi, mitä se on.
Talouskomissaari Moscovicihan suolti samaa sontaa kuin Juhana Vartiainen ja ruotsalaiset ministerit ylistäessään turvapaikanhakijatulvan vaikutusta työvoiman ja kokonais-bkt:n kasvuun. Moscovici väitti, että ensin turvapaikanhakijat tuottavat EU-alueelle kasvua, kun jäsenvaltiot joutuvat käyttämään heihin enemmän rahaa, ja sen jälkeen he tuottavat kasvua
menemällä töihin tulemalla osaksi työvoimaa (käytännössä työttömiksi). Moscovici vakuutteli, että EU:n uusi talousennuste tukee näin Jean-Claude Junckerin ajamaa politiikkaa, jonka mukaan EU:n pitää tehdä enemmän pakolaisten auttamiseksi.
Edit:
Quote"The arrival of large numbers of asylum seekers" would engender additional public expenditures. For the countries of destination, mostly Germany and Sweden, "an additional impact on growth can come via a larger labour force," stated the report.
If half of the arrivals are granted asylum and about three quarters of the accepted applicants are of working age, "this implies an increase in the EU labour force of about 0.1 percent by the end of 2015 and by 0.3 percent in both 2016 and 2017," the report said.
...
"This additional evaluation takes into account the extra public spending and the additional labour of recognized refugees, who got a working permission," Moscovici said. "As a result we get an impact on economic growth which is low, but positive for the European Union as a whole. It would increase GDP by 0.2 to 0.3 percent until 2017. This is in opposition, I think, to certain opinions expressed and it consolidates the politics made by President Juncker and the European Commission on this matter."
Moscovici's statement follows similar statements made by European Commission President Jean-Claude Juncker during his State of The Union address in September in front of the European Parliament in Strasbourg. Juncker pointed out that migration could help the European economy fix the issue of an aging population.
Euranet Plus: EU expects refugees to boost growth (http://euranetplus-inside.eu/eu-expects-refugees-to-boost-growth/) 5.11.2015
kappas, Mosulista lähdössä laumoittain Irakilaisia, tulevat varmaan suomeen. ovi auki Sipilä, sitä saa mitä tilaa.
http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2015/11/VN-waarschuwen-voor-exodus-uit-Iraakse-miljoenenstad-Mosul-2715090W/?masterpageid=158493&utm_content=buffer3d5a0&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
QuoteThe United Nations warned of a large number of refugees from Iraq. Especially citizens from the city of Mosul would soon flee.
When the Iraqi government army to launch an offensive act in the northern Iraqi city of millions, a huge stream of refugees is going to come, writes news agency Reuters, based on a statement from UNHCR, the UN refugee agency.
Stroke
Mosul is now more than one and a half years in the hands of terrorist organization Islamic State (IS). The Iraqi government army has since been working to prepare for offensives to retake the city, but it's still not clear when they take their chances.
The surgeries have been postponed repeatedly because the Iraqi military was not well prepared or because the troops were needed elsewhere. The government army was from the air are supported by the international coalition against IS, led by America.
Quote from: Roope on 07.11.2015, 10:18:48
QuoteKomissio: Siirtolaisuus piristää EU:n taloutta
Komissio ennustaa, että EU:hun saapuu vuonna 2017 jopa kolme miljoonaa siirtolaista. Sen tekemän alustavan arvion mukaan siirtolaisuudella voi olla EU:lle positiivisia talousvaikutuksia jo lähivuosina, vaikka julkiset menot aluksi kasvavatkin.
...
Moscovicin mainitsemaan kasvuhaarukkaan päästään oletuksella, että tulijoilla on sama koulutustaso on kantaväestöllä. Kasvuennuste jää maltillisemmaksi, jos tulijoiden koulutustaso oletetaan matalaksi. Tuolloin bkt kasvaisi lähivuosina vajaat 0,2 prosenttia.
Kauppalehti (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/komissio-siirtolaisuus-piristaa-eun-taloutta/iR6UB3SF) 6.11.2015
Arvioidaan siis BKT:n kasvavan 0,2-0,3% jos tulijoiden koulutustaso on sama kuin kantaväestö ja varmaan tehdää joukko muita yhtä optimistisia oletuksia. Lopputulemana sisi BKT kasvaa vähemmän kuin väkiluku tulijoiden myötä, eli kansa köyhtyy. Tämä ei varmaan ole suuri yllätys. Köyhtyy toki vähemmän kuin käytettäessä realistisempia oletuksia.
Quote from: RP on 09.11.2015, 17:03:11
Arvioidaan siis BKT:n kasvavan 0,2-0,3% jos tulijoiden koulutustaso on sama kuin kantaväestö ja varmaan tehdää joukko muita yhtä optimistisia oletuksia. Lopputulemana sisi BKT kasvaa vähemmän kuin väkiluku tulijoiden myötä, eli kansa köyhtyy.
EU:n omienkin laskujen mukaan bkt/capita laskee tulijoiden koulutustasosta riippumatta, mutta tästä ei mainittu tiedotustilaisuudessa.
Quote from: Chew Bacca on 05.11.2015, 22:10:17
Vituttaa kun annoin 80-luvulla Afrikan köyhille almuja. Olisivat kuolleet nälkään. Nyt tuntuu että olin omalta osaltani pahentamassa ongelmaa.
Mene, poikaseni, mutta älä tee enempää syntiä!
QuoteKomissio: Siirtolaisuus piristää EU:n taloutta
Komissio ennustaa, että EU:hun saapuu vuonna 2017 jopa kolme miljoonaa siirtolaista. Sen tekemän alustavan arvion mukaan siirtolaisuudella voi olla EU:lle positiivisia talousvaikutuksia jo lähivuosina, vaikka julkiset menot aluksi kasvavatkin.
...
Moscovicin mainitsemaan kasvuhaarukkaan päästään oletuksella, että tulijoilla on sama koulutustaso on kantaväestöllä. Kasvuennuste jää maltillisemmaksi, jos tulijoiden koulutustaso oletetaan matalaksi. Tuolloin bkt kasvaisi lähivuosina vajaat 0,2 prosenttia.
Johan on ennustukset. :o
Mitäpä jos minä menen huomenna töihin ja vetäisen seinälle käppyrät joissa sanon että irtisanotaan kaikki suomalaiset työntekijämme, palkataan tilalle matuja ilman työhaastattelua. Edellyttäen että näillä matuilla on sama osaaminen ja sosiaaliset taidot kuin poispotkituilla työntekijöillä, yrityksen tulos kasvaa... saattaa olla että vartijat heittäisivät minut ulos tai työkaverit taluttaisivat sairaalaan että nyt se paine on ollut liikaa ja kaverin aivot ovat käristyneet.
Tälläiset kaverit siis istuvat EU komissiossa? Ja uskovatko ne itse noihin käppyröihinsä? Olisi kyllä korkea aika saada jokin tulosvastuu politiikkaan myöskin. Mukaanlukien suomen politiikka.
3miltsii ei ole mitään
2010 tehty statewatchin reportti http://statewatch.org/news/2010/nov/eu-com-final-report-relocation-of-refugees.pdf
sivu 107/108 ja eteenpäin
QuoteIn this way a potential population capacity of the European Union and of each Member State has
been estimated. The density distribution has been calculated by dividing the total European Union
density capacity with each Member State's individual capacity (only positive capacities have been
included in the calculation).
Population distribution
Including the population of each Member State as a criterion can have several impacts on the
quotas of the Member State. Since GDP per capita and density have been used as criteria, there
is no factor to reflect the size of the Member States, and population has therefore been added as
a third criterion. Alternatively total GDP (GDP/capita x population) could have been used, but this
would not have allowed for variations in the weights to GDP/capita and population. The
population distribution below describes the share of EU population in each Member State as of
1.1.2008.
siitä sitten vaan kertomaan selkokielellä, mitä se taakanjako on
Quote from: beehoo on 12.11.2015, 11:55:54
siitä sitten vaan kertomaan selkokielellä, mitä se taakanjako on
Noi on ihan sekopäiden horinoita. Tilaa toki riittää, mutta kuten kaikki muutkin liian nerokkaat suunnitelmat niin tämmöset yleensä lässähtää toteutusvaiheessa. Mistä helkkarista löytyis noin paljon ihmisiä, jotka haluais asua täällä näissä olosuhteissa? Siihen on varmaan joku syy, että näillä leveyspiireillä on melko harvaanasuttua...
Mutta jotkut noita suunnitelmia väsäilee, ja ilmeisesti korkealla palkalla peräti. Me maksetaan.
niinpä, eli ei tarvitse yhtään enää ihmetellä jos tänne halutaan muutama miljoona matua nurkkia rikastuttamaan. hullujahan nuo suunnitelmat on, isoilla palkoilla tehdyt ja Sipilä sen verran Uskonmiehiä, että näistä pidättäytyminen olisi syntiä
Nyt ku mietin niin tiedän itekin yhden miespuolisen VTT:n hepun, tekniikan tohtori, ja puuhastelee tämmösten ekojuttujen parissa ja se on kova maailmanhalaaja ja logiikka pettää niin usein, että mietin miten se voi olla niissä hommissa. Mutta siis kyllä noita visioita päätyy ilmeisesti tekemään ihan päällisin puolin fiksut ja tolkun ihmiset, mutta se tolkku ei riitä ihan loppuun asti.
Miljoonien ihmisten siirtäminen pohjoisille leveysasteille ekoilijoiden maailmanhalausajatuksena on täysin epälooginen. Samalla halutaan pienentää hiilijalanjälkeä ja energiankulutusta mutta roudataan yhä enemmän porukkaa pahentamaan tilannetta.
Joten, jos VTT:llä on tämmösiä niin miksei sitten koko EU ja YK sun muut täynnä yhtälailla. Niin hulluja on niiden visiot, että joskus luulis, että piru on ottanut vallan, mutta kyllä siellä taitaa vaan tahtipuikoissa olla ihan aitoja naiiveja idealisteja. Sitten George Sorokset ottaa hyödyn itelleen. :facepalm:
Noi 3 miljoonaa voisivat tulla vaikka suomaliaan, kyllä Inarin järven jäälle jäälle mahtuu vaikka 3 miljardia!!11 :flowerhat:
Samalla sinne voisi laittaa muutaman sata tuhatta suomalaista virkaloista, mitä helvettiä niillä on CO2 päästöjä lämpimässä oleilemalla aiheuttaa! Persupoliitikot voisivat sitten jakaa kaikille vaikka erikokoisia lippalakkeja, omilla rahoillaan tietenkin.
Mutavyöry ei lopu ennen kuin katulamput kukkivat.
Quote from: Luka on 05.11.2015, 19:06:47
Euroopan taakanjakomallin mukaan kolme miljoonaa tekee Suomen osuudeksi 60 000 kpl.
Nykyisellä tyylillä se vastaa reilua 100 000.
Minun henkilökohtainen veikkaukseni on, että vuoden päästä Suomessa on yhteensä 150 000 matua, jotka ovat tämän nykyisen kansainvaelluksen satoa.
Quote from: Eisernes Kreuz on 12.11.2015, 15:35:57
Quote from: Luka on 05.11.2015, 19:06:47
Euroopan taakanjakomallin mukaan kolme miljoonaa tekee Suomen osuudeksi 60 000 kpl.
Nykyisellä tyylillä se vastaa reilua 100 000.
Minun henkilökohtainen veikkaukseni on, että vuoden päästä Suomessa on yhteensä 150 000 matua, jotka ovat tämän nykyisen kansainvaelluksen satoa.
Ja Stubb taatusti riemuitsee silloinkin:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122432-stubb-heitti-ruotsin-tvssa-vuonna-2030-suomessa-05-miljoonaa-ulkomaalaista?ref=suosituimmat
Quote from: Kameleontti on 12.11.2015, 14:52:28
Nyt ku mietin niin tiedän itekin yhden miespuolisen VTT:n hepun, tekniikan tohtori, ja puuhastelee tämmösten ekojuttujen parissa ja se on kova maailmanhalaaja ja logiikka pettää niin usein, että mietin miten se voi olla niissä hommissa. Mutta siis kyllä noita visioita päätyy ilmeisesti tekemään ihan päällisin puolin fiksut ja tolkun ihmiset, mutta se tolkku ei riitä ihan loppuun asti.
Miljoonien ihmisten siirtäminen pohjoisille leveysasteille ekoilijoiden maailmanhalausajatuksena on täysin epälooginen. Samalla halutaan pienentää hiilijalanjälkeä ja energiankulutusta mutta roudataan yhä enemmän porukkaa pahentamaan tilannetta.
Joten, jos VTT:llä on tämmösiä niin miksei sitten koko EU ja YK sun muut täynnä yhtälailla. Niin hulluja on niiden visiot, että joskus luulis, että piru on ottanut vallan, mutta kyllä siellä taitaa vaan tahtipuikoissa olla ihan aitoja naiiveja idealisteja. Sitten George Sorokset ottaa hyödyn itelleen. :facepalm:
Hyvä kommentti. Eurooppaan tapahtuvan massamaahanmuuton ekologiset vaikutukset ovat jääneet aivan liian vähälle huomiolle. On kai aika selvää, että kun Irakista, Somaliasta, Syyriasta ja muista lämpimistä maita siirtyy ihmisiä tänne kylmään pohjolaan, jossa jo rakennusten pystyttäminen ja lämmittäminen vaatii huomattavasti energiaa ja kuormittaa ympäristöä, näiden henkilöiden hiilijalanjälki kasvaa. Mutta kuinka paljon, se olisi hyvä selvittää ja osoittaa numeroina. Nyt kun maailma on juuri aloittamassa Pariisissa suuren, ilmaston lämpenemistä käsittelevän kokouksen, tähän on erityisen ajankohtainen syy.
Pauli Vahtera ehdotti muuten eräässä blogikirjoituksessaan äskettäin - puolivakavissaan - että Suomi rakentaisi irakilaisille ja somalimaahanmuuttajille kaupungit Irakiin ja Somaliaan. Tämä olisi huomattavasti kustannustehokkaampaa sekä ekologisesti ja sosiaalisesti perustellumpaa kuin uusien kaupunginosien rakentaminen tälle väestölle pääkaupunkiseudulle, Turkuun, Tampereelle ja Ouluun.
On tietysti hyvä, että taloudellisiakin vaikutuksia tutkitaan - jos se tapahtuu puolueettomasti. Täytyy kuitenkin muistaa, että BKT on huono mittari. Kun palkataan Suomeen vuosia sitten muuttanut somali tulkkaamaan uusien turvapaikanhakijoiden puhetta, hän saa hyvää palkkaa ja BKT nousee. Kaikki mm. SPR:n VOK- ja kotouttamistoiminta samoin kuin uusien asuntojen rakentaminen matuille nostaa BKT:ta. Mitään tällaista ei kuitenkaan tarvittaisi, jos ei olisi matuja. Käytettävissä olevat varat voitaisiin käyttää johonkin muuhun, järkevämpään. BKT:stä on tehty epäjumala, jonka palveleminen olisi jo syytä lopettaa.