Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Noottikriisi on 03.10.2015, 12:52:09

Title: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: Noottikriisi on 03.10.2015, 12:52:09
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121713-tassako-ratkaisu-suomen-pakolaisongelmaan-mina-pisteyttaisin-oleskeluluvan-saajat (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121713-tassako-ratkaisu-suomen-pakolaisongelmaan-mina-pisteyttaisin-oleskeluluvan-saajat)

Osmo Soininvaara ehdottelee järkeviä eikä kukaan päivystävä ihmisoikeusprofessori nalkuta.

Quote-Minä pisteyttäisin oleskeluluvan saajat. Pisteitä saisi paitsi kotimaan olosuhteista, myös kotoutumisesta: kielen oppimisesta ja erityisesti työllistymisestä. Myönnettäessä oleskelulupaa ensimmäisen kerran ei kotoutumispisteitä oikein voi olla kenelläkään, mutta oleskelulupaa jatkettaessa tilanne on jo toinen, Soininvaara kirjoittaa blogissaan.

Hän huomauttaa, että maahanmuuttajamäärä tuottaa pienemmän rasituksen, jos joukko valikoituu hyvistä kotoutujista.

Jos Halla-aho olisi ehdotanut tätä niin uutisissa kerrottaisiin ääni väristen että tuo on Perustuslain ja ihmisoikeuksien vastaista, kaikki ihmiset ovat saman arvoisia.

QuoteTulijat pitäisi hänen mukaansa asuttaa isoihin kaupunkeihin, koska niissä on työtilaisuuksia ja monikulttuurinen ja suvaitsevainen ilmapiiri. Samaan aikaan suurissa kaupungeissa on kuitenkin myös asuntopula. Soininvaara esittää ratkaisuksi, että maahanmuuttajille ostetaan vuokra-asuntoja tavallisista asunto-osakeyhtiöistä.

Jos Halla-aho olisi ehdotanut tätä niin uutisissa kerrottaisiin ääni väristen että tuo on Suomen perustuslaki takaa kaikille tulijoille vapauden asua ihan missä itse haluaa. Valtio maksaa.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: Hamsteri on 03.10.2015, 12:56:53
Huono ratkaisu. Edelleen vetovoima tekijä ja keskisormen näyttöä veronmaksajille. Soininvaara on moku-light.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: Noottikriisi on 03.10.2015, 13:19:02
Tottakai on paras ettei mamuja oteta maahan lainkaan, korkeintaan joitain ammatti -ihmisiä. Pointtina vaan että ihmisoikeusprofessorit havahtuva kommentoimaan vain kun ehdottaja on persu.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: ilmarinen on 03.10.2015, 13:37:33
QuoteSoininvaara esittää ratkaisuksi, että maahanmuuttajille ostetaan vuokra-asuntoja tavallisista asunto-osakeyhtiöistä.

Tämän täytyy olla vain provo. Ensinnäkin järkyttävän kallista ja miten selität suomalaiselle vuokrakasarmissa asuvalle, että maahanmuuttaja pääseekin asumaan laadukkaalle alueelle. Sinällään provo on ihan hyvä, että jotenkin myös ns. hyväosaiset on laitettava nauttimaan monikulttuurisuuden ihanuudesta.

Tuosta työntekemisestä puhutaan koko ajan, maahanmuuttajat mahdollisimman nopeasti töihin. Niin, missä ovat työpaikat, vain luodaanko maahan massiiviset halpatyömarkkinat, eli orjamarkkinat. Tätä kai kapitalistit juuri haluavat.

Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: Uretaanipusla on 03.10.2015, 13:46:49
Kyllähän tuo pisteytys pitäis olla jo heti rajalle saavuttaessa. Kielitaidosta plussaa, MENA ja islam miinusta. jne.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: Noottikriisi on 03.10.2015, 14:04:18
Halla-ahon ehdottama parakkikylä minimiylläpidolla hakemuksen käsittelyajaksi olisi järkevintä turviksille. Muille maahantulijoille pisteytys tiukoilla kriteereillä.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: Mursu on 03.10.2015, 14:24:52
Soininvaara on tehnyt tätä ennekin. Hän esittää jotain suhteellisen järkevää. Sitten muut myötäilevät ja Soininvaara sitten sanookin, että se oli vain vitsi ja hyökkää myötäilijöitä vastaan.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: HDRisto on 03.10.2015, 18:32:20
Muttakun pisteytys rikkoo kaikia YK sopimuksia ja.. ai saatana, USA, Kanada, Australia..
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: Micke90 on 03.10.2015, 18:38:45
QuoteMyönnettäessä oleskelulupaa ensimmäisen kerran ei kotoutumispisteitä oikein voi olla kenelläkään...

Kyllä voi. Esimerkiksi englannin kielen taitoa voidaan edellyttää samoin kuin todistusta väitetystä korkeakoulututkinnosta.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: dhimmi_ on 03.10.2015, 18:38:52
Quote from: Noottikriisi on 03.10.2015, 13:19:02
Tottakai on paras ettei mamuja oteta maahan lainkaan, korkeintaan joitain ammatti -ihmisiä. Pointtina vaan että ihmisoikeusprofessorit havahtuva kommentoimaan vain kun ehdottaja on persu.

Tulevaa perussuomalaisten vaalivoittoa sisällytetään lausuntoihin. Se on voitollisen politiikan hintaa. Jokainen maahantulija vahvistaa persujen kannatusta. Laariin sataa ja kriittisiä lausuntoja on esittää ja käsien heiluttelua, jotta kansa taas äänestää ainuaa oikiaa. Notta kuka maahanmuutosta hyötyy juu.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.10.2015, 18:43:17
Quote from: ilmarinen on 03.10.2015, 13:37:33
QuoteSoininvaara esittää ratkaisuksi, että maahanmuuttajille ostetaan vuokra-asuntoja tavallisista asunto-osakeyhtiöistä.

Tämän täytyy olla vain provo. Ensinnäkin järkyttävän kallista ja miten selität suomalaiselle vuokrakasarmissa asuvalle, että maahanmuuttaja pääseekin asumaan laadukkaalle alueelle. Sinällään provo on ihan hyvä, että jotenkin myös ns. hyväosaiset on laitettava nauttimaan monikulttuurisuuden ihanuudesta.

Tuosta työntekemisestä puhutaan koko ajan, maahanmuuttajat mahdollisimman nopeasti töihin. Niin, missä ovat työpaikat, vain luodaanko maahan massiiviset halpatyömarkkinat, eli orjamarkkinat. Tätä kai kapitalistit juuri haluavat.

Eipäs ole kuin erinomainen idea Asunnot pitää tietysti olla valden omaisuutta vaikka parasiitit nissä asuisikin. Jos jokaisella on uhkana parasiittiperheen muuttaminen yläkertaan ja asuntojen arvonromahdus niin nuivuudesta tulee valtavirtaa myös päätöksen teossa.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: Roope on 05.10.2015, 11:50:15
Osmo Soininvaara: Maahanmuuttotilanne edellyttää muutoksia sääntöihin (http://www.soininvaara.fi/2015/10/02/maahanmuuttotilanne-edellyttaa-muutoksia-saantoihin/) 2.10.2015

Quote from: Osmo SoininvaaraTulijat pitäisi asuttaa isoihin kaupunkeihin, koska niissä on työtilaisuuksia ja monikulttuurinen ja suvaitsevainen ilmapiiri.

Mutta niissä on myös asuntopula. Asuntotuotantoa on kiihdytettävä merkittävästi ja on sallittava nykyistä pienempien asuntojen rakentaminen.
...
Maahanmuuttajille on ostettava vuokra-asuntoja tavallisista asunto-osakeyhtiöistä, kuten teki aikanaan Helsingin Asuntohankinta Oy.
...
Pääkaupunkiseudulla on yli miljoona toimistoneliötä tyhjillään ja määrä on kasvussa. Niiden muuttamista asunnoiksi on helpotettava. Tilapäisiä poikkeamislupia nopeasti!

Quote from: Osmo Soininvaara
On välittömästi, vielä tässä kuussa, kumottava määräys, jonka mukaan turvapaikan hakija ei saa tehdä työtä.

Kukaan ei ota täydellä palkalla töihin kielitaidotonta irakilaista. Jollakin tavoin hänen palkkaamisestaan tulee tehdä työnantajalle edullista.
...
Toinen, paljon jäykempi malli olisi palkkatuki. Juuri nyt palkkatukirahat ovat lopussa, mutta lisäbudjettia tämä maahanmuuttotilanne joka tapauksessa vaatii.

Quote from: Osmo SoininvaaraJos tulija täyttää pakolaiskriteerit, asian on sillä selvä: pakolaisstatus on myönnettävä. Väliin jää kuitenkin suuri harmaa vyöhyke, jossa työvälineenä on oleskelulupa humanitaarisin perustein. On ilmeistä, että nämä kriteerit tulevat tiukentumaan, koska tulijoita on niin paljon.

Minä pisteyttäisin oleskeluluvan saajat. Pisteitä saisi paitsi kotimaan olosuhteista, myös kotoutumisesta: kielen oppimisesta ja erityisesti työllistymisestä. Myönnettäessä oleskelulupaa ensimmäisen kerran ei kotoutumispisteitä oikein voi olla kenelläkään, mutta oleskelulupaa jatkettaessa tilanne on jo toinen.

Joku voi pitää tätä periaatteiden myymisenä. Minusta se on vain pragmaattista. Sama maahanmuuttajamäärä tuottaa pienemmän rasituksen, jos joukko valikoituu hyvistä kotoutujista eli kääntäen: näin toimien pystymme ottamaan vastaan suuremman määrän maahan muuttujia.

Jos kotouttamisessa onnistutaan, maahanmuuttajat voivat muodostua taakan sijasta voimavaraksi, kuten Jaakko Kiander jo ehti huomauttaa.

Soininvaara ei kyllä ratkaise näillä keinoilla yhtään mitään. Päinvastoin hän on luomassa käytäntöjä (asunnot isoista kaupungeista, välitön työlupa, palkkatuki jne.), jotka entisestään lisäävät tulijoiden määrää.

Oleskelulupia joudutaan nykyään myöntämään heppoisilla perusteilla, koska ei voida käännyttää lähtömaiden turvallisille alueille. Jos käännytykset saadaan toimimaan, ei ole mielekästä pyrkiä asuttamaan Suomeen samaa maahanmuuttajamäärää hieman eri perusteilla.

Suomen kannalta on nyt olennaista vähentää tulijoiden määrää eli muun muassa poistaa kaikki mahdolliset vetotekijät kuten se, että maahan voi tulla turvapaikanhakijana, mutta hylätyn hakemuksen ja vuosien tuloksettoman valituskierroksen jälkeen voi silti jäädä asumaan jollain muulla perusteella kuten Soininvaaran ehdottamalla pisteytyksellä.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: Pyhä Olavi on 05.10.2015, 12:28:23
Homma oli hallussa 2010, mutta uusi hallitus ei tainnut lukea vanhoja päätöksiä. Valmiudet 100 000 hengen tuloon on, mutta Tuntemattoman Lahtisen sanoin, ettäs kun tulee se 100 001 ?

Tässä ote Valtioneuvoston periaatepäätöksestä 16.12.2010 Yhteiskunnan turvallisuusstrategia:

Laajamittaisen maahantulon hallinta (SM).
Valmiuksia laajamittaisen maahantulon (joukkopako) hallintaan ylläpidetään. Valmiuteen sisältyy järjestely- ja vastaanottokeskusten
perustaminen ja muu vastaanoton järjestäminen sekä kattava viranomaisyhteistyö. Tilapäisestä suojelusta päätetään tarvittaessa kansallisesti tai EU:n
neuvoston päätökseen perustuen.

Laajamittaisen maahantulon tilanteessa rajaturvallisuusjärjestelmällä huolehditaan siitä, että viranomaiset kykenevät valvomaan maahantulijoita asianmukaisesti. Hakemusten
käsittelyä ja henkilöiden maasta poistamisjärjestelyjä kehitetään siten, että kaikkien maahantulijoiden henkilöllisyys kyetään selvittämään ja ottamaan heiltä henkilötuntomerkit nopeasti ja tehokkaasti myös häiriötilanteissa.

Elinkeino- liikenne ja ympäristökeskukset (ELY) jatkavat valmiussuunnitelmien ylläpitämistä kuntien kanssa järjestely- ja vastaanottokeskusten perustamiseksi joukkopakotilanteessa. ELY:t kartoittavat kuntien ja mahdollisesti muiden tahojen kanssa soveltuvat tilat ja tekevät kuntien kanssa aiesopimukset enintään 100 000 maahantulijan vastaanottamiseksi. Lisähenkilöstön rekrytoinnissa otetaan huomioon myös vapaaehtoisten koulutettujen henkilöiden ja organisaatioiden rooli. Julkisoikeudellisten, yksityisten yhdistysten ja säätiöiden osallistumisesta järjestely- ja vastaanottokeskusten perustamiseen laajamittaisen maahantulon
tilanteessa sovitaan valtakunnallisesti ja alueellisesti.


Valtakunnallista järjestely- ja vastaanottokeskusrekisteriä kehitetään valtakunnallisen tilannekuvan ylläpitoa varten myös laajamittaisen maahantulontilanteen hallitsemiseksi.
Sisäasiainministeriö yhdessä ELY:jen ja aluehallintovirastojen (AVI) kanssa arvioi tarvittavan kuljetuskapasiteetin eri uhkatilanteissa sekä tekee tarvittavat varaukset
ja suunnitelmat maahantuloa yhteensovittavien alueellisten yhteistyöryhmien perustamisesta.


Suunniteltujen järjestely- ja vastaanottokeskusten tasovaatimukset ja perustamisjärjestelyt määritetään osana vastaanottokeskusten valmiussuunnitelmia.
Maahanmuuttoviraston tehtävänä on solmia keskusten perustamissopimukset kuntien ja yksityisten toimijoiden kanssa. Maahantulijoiden huolto, johon kuuluvat muonitus,
majoitus ja vaatetus sekä välttämätön terveydenhuolto käynnistetään viiveettömästi heidän saavuttua vastaanotto- tai järjestelykeskukseen.
Tämä edellyttää muonituksen järjestämisestä ja lääkintähuollosta sopimista etukäteen kuntien ja AVI:en kanssa.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: Vörå on 05.10.2015, 12:46:30
Osmo on Osmo: pyrkii löytämään rationaalisia ratkaisumalleja jopa irrationaalisille tilanteille. Tälläiset toimenpiteet olisivat varmasti edessä, jos pyrkisimme vakavasti sopeuttamaan tulijat emmekä sössimään integraatiota huonoilla passivoivilla rakenteillamme (se todennäköisin vaihtoehto). Mutta jos nämä laajalti toteutuisivat niin Suomi astuisi samalla pitkän askeleen kohti halpatyövoima-yhteiskuntaa (ja todennäköisimmin toteutuvatkin juuri ne aspektit Soininvaaran esityksiä). Tämä tilanne ei tietyille intressipiireille ole ongelma vaan ratkaisu, mikä ehkä osin selittää etenkin Kokoomuksen toimia ja toimimattomuuksia tässä kriisissä.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: Roope on 05.10.2015, 13:20:44
Quote from: Vöyri on 05.10.2015, 12:46:30
Mutta jos nämä laajalti toteutuisivat niin Suomi astuisi samalla pitkän askeleen kohti halpatyövoima-yhteiskuntaa (ja todennäköisimmin toteutuvatkin juuri ne aspektit Soininvaaran esityksiä). Tämä tilanne ei tietyille intressipiireille ole ongelma vaan ratkaisu, mikä ehkä osin selittää etenkin Kokoomuksen toimia ja toimimattomuuksia tässä kriisissä.

Osmo Soininvaara on tunnetusti hahmotellut näitä halpatyövoimakuvioita Juhana Vartiaisen kanssa. Kumpikin herroista joko on tai ainakin esittää olevansa täysin tietämätön Ruotsin maahanmuuton suurista ongelmista. Molemmat ovat muun muassa työllisyystilastojen vastaisesti tarjonneet Ruotsia esimerkiksi onnistuneesta ja maata hyödyttävästä maahanmuutosta.

Osmo Soininvaara, Juhana Vartiainen: Lisää matalapalkkatyötä (http://www.soininvaara.fi/julkaisut/lisaa-matalapalkkatyota/)
Raportti valtioneuvoston kanslialle, Helmikuu 2013
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: Teaparty on 05.10.2015, 13:27:11
Osmo:
QuoteMaahanmuuttajille on ostettava vuokra-asuntoja tavallisista asunto-osakeyhtiöistä, kuten teki aikanaan Helsingin Asuntohankinta Oy.

Nyt on sopiva hetki kutsua yhtiökokous koolle ja lisätä lunastuspykälä yhtiöjärjestykseen, jos sitä ei siellä ole. Erityisesti uusissa yhtiöissä tämä on jätetty pois, samoin joistakin vanhoista se on saatettu pudottaa.

Asunnon lunastaminen tämmöisessä tilanteessa ei ainoastaan suojaa muiden huoneistojen (ja yhtiön arvoa), vaan nykyisillä korkotasoilla se on myös tuottoisa liiketoimi, kun lunastettu asunto laitetaan vuokralle.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: ISO on 05.10.2015, 13:30:52
Quote-Minä pisteyttäisin oleskeluluvan saajat. Pisteitä saisi paitsi kotimaan olosuhteista, myös kotoutumisesta: kielen oppimisesta ja erityisesti työllistymisestä. Myönnettäessä oleskelulupaa ensimmäisen kerran ei kotoutumispisteitä oikein voi olla kenelläkään, mutta oleskelulupaa jatkettaessa tilanne on jo toinen, Soininvaara kirjoittaa blogissaan.

Pisteyttäminen on hyvä tapa. Jos on islamisti, somali, irakilainen tmv saa 0 pistettä. Jos ei osaa kieltä puhtaasti niin että sillä voi vaikka alkaa puhelinmyyjäksi, saa 0 pistettä. Jos ei ole työtä, saa 0 pistettä.

Kaikki joilla on vähemmän kuin miljoona pistettä, lähetetään keräämään pisteitä kotimaihinsa. Takaisin saa tulla, uuteen pisteytykseen, kun on saanut kasaan miljoona pistettä.
Title: Vs: 2015-10-03 US:Tässäkö ratkaisu Suomen pakolaisongelmaan?
Post by: nitkunatku on 05.10.2015, 13:31:35
Soininvaara ei taas ymmärrä sitä, että maaseudulla integraatio olisi aivan toista luokkaa, kun pelkkien suomalaisten keskellä olisi pakko sopeutua. Isot kaupungit -> suvaitsevaisuus ja moku mainittu. Hän ei ehkä myös ymmärrä sitä, että yleensä asunto-osakeyhtiöt, siis omistusasunnot, sijaitsevat paremmilla seuduilla. Harvemmin lähiöissä on muita kuin vuokra-asuntoja. Ja ehkäpä Osmo ei kässää, että suomalainen, joka lyhentää kaksikymmentä vuotta asuntolainaa, ei halua seinänaapurikseen sosiaalitoimen majoittamaa mölisevää ählämilaumaa, jonka asumisen maksaa taikaseinä.