Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: kultturelli marssilainen on 29.09.2015, 14:07:49

Poll
Question: Kuka käyttää väkivaltaa ketä vastaan?
Option 1: Kantis mamua votes: 9
Option 2: Kantis viranomaista votes: 9
Option 3: Mamu kantista votes: 34
Option 4: Mamu viranomaista votes: 3
Option 5: Viranomainen kantista votes: 15
Option 6: Viranomainen mamua votes: 1
Option 7: Rauhanomainen ratkaisu, selviämme ilman väkivaltaa votes: 3
Option 8: Mamu mamua votes: 13
Option 9: Kantis kantista votes: 5
Option 10: Viranomainen viranomaista votes: 0
Option 11: Rajan yli, suomalainen ulkomaalaista votes: 0
Option 12: Rajan yli, ulkomaalainen suomalaista votes: 0
Title: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: kultturelli marssilainen on 29.09.2015, 14:07:49
Tilanne kiristyy jatkuvasti, siellä sun täällä näkee veikkauksia että tilanne tulee johtamaan väkivaltaan. Mutta kuka aloittaa väkivallan ja ketä vastaan? Väkivallaksi katsottakoon tässä yhteydessä suuri mellakka, rasistisesti tai poliittisesti motivoitu murha, tai viranomaisten taholta runsas voimankäyttö rauhallisia mielenosoittajia vastaan, vangitsemiset ilman oikeudenkäyntejä (pidemmät ajat kuin laissa nyt sallitaan), tmv.

Jottei ketjua aivan heti suljettaisi, yritetään olla toivomatta muita vaihtoehtoja kuin rauhanomaista ratkaisua.

Lisäys: Vaihtoehtoja lisätty. Rajan yli -vaihtoehdoissa tarkoitetaan esimerkiksi ruotsalaisten suomalaisiin kohdistamaa väkivaltaa, tai suomalaisten ruotsalaisiin kohdistuvaa väkivaltaa. Tilanteet jossa suomalainen (viranomainen tai ei) käyttää väkivaltaa rajaa ylittävää mamua kohtaan, tai päinvastoin, kuuluvat ylempänä oleviin vaihtoehtoihin.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: xor_rox on 29.09.2015, 14:20:33
Vaihtoehdoista puuttuu matu vs. matu.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Larva on 29.09.2015, 14:23:41
Quote from: kultturelli marssilainen on 29.09.2015, 14:07:49
Jottei ketjua aivan heti suljettaisi, yritetään olla toivomatta muita vaihtoehtoja kuin rauhanomaista ratkaisua.
Voi toivoa vaikka kuinka, mutta mä luulen, ettei tämä väkivallatta tule loppumaan, valitettavasti.

Itse veikkaan että ensin käy "matu" kantiksen kimppuun, ehkä tapahtuu jopa tappo, jonka jälkeen suomalaisilla pimenee totaalisesti ja sitten rupeaa vokit palamaan tai muuta sellaista. Jonka jälkeen osa matuista käy raivona kantisten kimppuun. Lopulta kaikki on kaikkien kimpussa ja fiksuimmat/rauhallisimmat 10% kattelee vierestä ja miettii mitä tekisi jotta säilyisi hengissä ja järjissään.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: kultturelli marssilainen on 29.09.2015, 14:28:27
Quote from: xor_rox on 29.09.2015, 14:20:33
Vaihtoehdoista puuttuu matu vs. matu.

Lisätty. Pidetään kuitenkin uusissakin vaihtoehdoissa mielessä että niillä tarkoitetaan vain tilanteita, joissa väkivalta on selkeästi rasistisesti tai poliittisesti motivoitunutta.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Aimo Räkä on 29.09.2015, 14:37:49
Äänestin "mamu kantista" koska se on jo tapahtunut monta kertaa ja sivusta seuranneet kantikset ovat tähän asti purreet hampaita yhteen ja puristaneet nyrkkiä taskussa.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: nurkkakuntalainen on 29.09.2015, 14:39:39
Demlamafian viranomainen käy kantisten kimppuun. Itse asiassa tämä on jo tavallaan tapahtunut useaan otteeseen.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: xor_rox on 29.09.2015, 14:44:28
Jos puhutaan laajemmasta fyysisestä väkivallasta, eli suomeksi kahakoista, niin minä oletan näiden puhkeavan ensin matu-matu -akselilla. Tästä on jo esimerkkejä Ruotsista ja Saksasta, joissa kurdit ja irakilaiset ovat ottaneet yhteen.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: kultturelli marssilainen on 29.09.2015, 14:46:06
Quote from: Aimo Räkä on 29.09.2015, 14:37:49
Äänestin "mamu kantista" koska se on jo tapahtunut monta kertaa ja sivusta seuranneet kantikset ovat tähän asti purreet hampaita yhteen ja puristaneet nyrkkiä taskussa.

Onko tapahtunut, kun kysytään suuria mellakoita tai murhia? Yksittäisiä pahoinpitelyitä tai vandalismia ei siis huomioida. Heurekan puistokaan ei mielestäni vielä aivan täytä määritelmää. Siellä eivät pahoinpitelijät yrittäneet ottaa koko tilaa haltuunsa, ennemminkin tekivät hit and run -taktiikalla sarjan yksittäisiä pahoinpitelyitä. En halua vähätellä kyseisiä tapahtumia, mutta mittakaava ja toimintatapa kuitenkin poikkeavat esimerkiksi Husbyn mellakasta.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Aimo Räkä on 29.09.2015, 14:50:42
Minä ajattelinkin jo tapahtuneiden väkivallantekojen valtavaa määrää ja vakavuutta eikä niiden esiintymistä ryppäinä.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: reijjokoskela on 29.09.2015, 14:57:19
Pitäiskö lisätä Suomen kantis vs. Ruotsin viranomainen (Torniå-Haaparanta -mielenosoitus)?
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Viljami on 29.09.2015, 15:19:00
Oma arvioni on, että matut aloittavat, viimeistään siinä vaiheessa, kun ollaan oltu vokissa muutama kuukausi eikä asiat ole edenneet mihinkään suuntaan. Runsaalla 300 eurolla kuussa ei saakaan täällä juuri mitään jne. Kärhämät vokeissa karkaavat käsistä milloin hyvänsä, naistyöntekijät saavat pojilta yllätysseksiä yli oman tarpeen ja sitten pojat lähtevätkin kylille. Sitten on helvetti irti, koska poliisi ei asialle kykene/halua enää siinä vaiheessa mitään tekemään eikä kantiksetkaan omaa tappamistaan uskoakseni kädet nyrkissä taskussa jää odottelemaan. Ja muutama irti leikattu pääkin tullaan näkemään.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Saturnalia on 29.09.2015, 15:23:11
Kantikset alkavat vähän rähinöidä ja mielenosoittaa kiihtyvällä tahdilla.
Tähän viranomaiset vastaavat lopulta väkivallalla.
Eiköhän se siitä lähde.
Tässä voi aivan hyvin käydä niinkin että mamut jäävät aivan sivurooliin, kun jäsentenväliset pääsevät vauhtiin.
Yksi vaihtoehto.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: kultturelli marssilainen on 29.09.2015, 15:23:28
Quote from: reijjokoskela on 29.09.2015, 14:57:19
Pitäiskö lisätä Suomen kantis vs. Ruotsin viranomainen (Torniå-Haaparanta -mielenosoitus)?

Lisätty.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Jaska Pankkaaja on 29.09.2015, 15:34:30
Ei voinut vaihtaa enää vastausta mutta tuo määrittelyhän se on vaikeinta tässä kysymyksen asettelussa. Yksittäinen nimenomaan rasistinen rikos on hyvinkin matu vs matu. Tietenkään tätä ei uutisoida niin ja toki matun tappava terrorihyökkäys suomalaisia vastaankin älläähiä huutaen tai muuten rasistisesti on hyvinkin mahdollinen jo lähiaikoina.. Muut sitten epätodennäköisempiä.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: kultturelli marssilainen on 29.09.2015, 15:39:02
Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.09.2015, 15:34:30
Ei voinut vaihtaa enää vastausta

Mielestäni laitoin rastin kohtaan "salli vaihtaa ääntä". Menen ja vaivaan moderaattoria.

Lisäys: Nyt pitäisi onnistua?
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: ISO on 29.09.2015, 15:57:34

Jossain vaiheessa kantaväestöjen mitta tulee täyteen, poliisin peittelyt eivät enää riitä kun jokaisella alkaa olla omakohtaista kokemusta mamuväkivallasta, ja se on niin yleistä että siihen törmää joka puolella. Silloin väkivallasta tulee keino selviytyä, pakko, jos haluaa elää rauhassa. Siihen menee vielä aikaa, mutta tällä maahantunkeutumisvauhdilla ei kovin pitkään.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Possumi on 29.09.2015, 16:01:45
Väkivalta alkaa ja sen on jo aloittanut vihervasemmistoaktiivit ja nimenomaan antifa-tyyppiset ryhmät joiden MO on nimenomaan väkivaltainen väkivallan provosointi. Toki koko moku-koneisto on tässä mukana koska provosoimalla tavallinen kansa ('roskaväki') kaduille heittelemään kiviä tai kuulapäät tekemään tuhopolttoyrityksiä saa koko mokukoneiston ennustaman natsismin ja uuninluukku-profetian toteutumaan itsestään. Täydellinen jättipotti tulee olemaan jokin breivikin kaltainen mielenvikainen tai epätoivoinen tallustaja joka suorittaa ratkaisevan teon - jonka myötä voidaan sitten vedota terrorismin ja natsismin uhkaan ja määrätä poikkeuslakeja joilla mm. Homma kielletään ensimmäisenä - ja sen jäsenet listataan valtion listoille.

On siis samantekevää aloittavatko väkivallan mamut vai mokuttajat - ainoastaan puolustautumiset ja vastatoimet tullaan uutisoimaan 'väkivaltana'. Eliitti, media, poliitikot: kaikki ovat kansaa vastaan. Mikään järjestö tai liike ei tällä hetkellä vastusta tätä mielettömyyttä. Me nuivat olemme voimattomia atomisoituneita yksilöitä joilla vain tapahtuu asioita - olemme statisteja näytelmässä joka käsikirjoitetaan meitä varten - ja meidät pakotetaan rooliimme voimalla ja väkivallalla.

Tälläisenä hetkeä ei voi kuin lukea historiankirjoja ja koettaa muistella kuinka Suomessa tälläinen sota naapuri naapuria vastaan, veli veljeä vastaan käytiin silloin 100 vuotta sitten. Siitäkin päästiin yli - mutta melkoisen verilöylyn kautta. Hirvittää ajatella millaiseen tilanteeseen meitä nyt ajetaan.

Vuoropuhelua ei ole, eikä sitä edes haluta. Silloin ei jää montaa vaihtoehtoa... :-\
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Myrkkymies on 29.09.2015, 16:36:20
Vastasin kantis kantista vastaan. Äärivasemmistolaiset hyökkäävät nationalisteja vastaan ja siihen tietysti vastataan samalla mitalla. Siitä se lähtee.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Gunnar Hymén on 29.09.2015, 16:57:25
kyllä se kun mamu väärää kantista moksauttaa, tai lähipiirissä olevaa naishenkilöä rikastuttaa, siihen se kiteytyy koko tämä tragi-parodia.

voisiko muuten hassunhauskan leikkimielisen vedon pistää vielä pystyyn, missä paikkakunnalla tämä tapahtuu? karttahan meillä tästä jo onkin....
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: junakohtaus on 29.09.2015, 17:06:44
Ylläpidon puolesta mahdollisille ulkopuolisille tarkkailijoille: muuan tämän kerhon missioista on estää tilanteiden kärjistyminen väkivallaksi. Tämä ketju saa olla olemassa, koska mahtuu ihan kivasti sananvapauden rajojen sisään, mutta oikaisupyynnöt tähän viestiin vedoten tulevat singahtelemaan, mikäli vihamielistä siteeraamista tiedotusvälineissä näkyy. Kiitoksia.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Herra Vapaus on 29.09.2015, 23:55:46
Ylläpitoa kompaten ja otsikon kysymykseen vastaten: väkivalta alkaa aivojen saamasta ärsykkeestä, joka sitten purkautuu fyysisesti väkivaltaisena käytöksenä tai tekona.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Tabula Rasa on 30.09.2015, 00:13:44
Possumi. Vielä tästä suomalaisvihasta kylliksi vittuuntunut kantis hyökkää mamun tai mamubisneksien puolustajan päälle.

Joskus pari kuukautta sitten olisin voinut olla samaa mieltä. Nykyään jo ihan millä hyvällä mamupaskaa vastustavalla on niin kova tilaus että jos joku söisi neekerilapsia niin voi olla että isompi joukko hurraisi kuin paheksuisi.

Kuitenkin olettaisin että mamubisnesten puolustajat tekevät ensimmäisen ratkaisevan virheen väkivallan ylilyönneissä.

Nuivalisto kun on kuitenkin huomattavasti älykkäämpää kuin valtaosa mokuista. Lisäksi äly kasvaa sekä eksponentiaalisesti yksilössä että älynkäytön pohjaavissa yhteisöissä kuten nyt hommassa. Ja en ole vielä tutustunut yhteenkään järjenkäytön maksimiin. Epäilen onko älyn kehityksellä edes olemassa rajaa. Kulttuurimarksismi on idioottien, lahjattomien ja laiskojen loisimisyritys kun huomasivat olevansa enemmistö. Kuitenkin järjen teroitus tällä tahdilla niin en epäile ettei löytyisi keinoja hoitaa homma kotiin. Mahdollisesti jopa verettömästi. Se sitten että näille vain näytettävä kaapin paikka. Pullistelevalle idioottilaumalle vaikkapa tankki vesitykein ja kumikonekiväärein painikaveriksi. Simppelisti;

Fiksut näyttää miten tulee toimia heidän rakentamassaan yhteiskunnassa. Jos ei siihen kykene niin matka jatkukoon muihin maihin. Tänne vain fiksua sakkia.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: b_kansalainen on 30.09.2015, 00:14:54
Milloin alkaa yksilön väkivalta yhteiskuntaa vastaan? Katsokaa Kahdeksan surmanluotia -elokuva ja kuvitelkaa pontikan keiton tilalle maahanmuuton vastustaminen, mikä kaikesta päätellen on kohta laitonta sekin.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Koosa on 30.09.2015, 00:24:48
Voiso alkaa Runosmäen kaltaisesta tilanteesta: joku sanoo jotain hapokasta kiihtynein äänensävyin, ja vahdissa ollut nimismies on harras kätyri, mutta myös huolten painama ihminen. Viimeinen niitti on nimismiehen pukama, joko ärtyy juuri tuolloin ja sysää nimismiehen raiteelle joka johtaa väkivallan violettiin usvaan. Siihen sitten reagoidaan. Suomi syttyy tuleen, koska Scheriproct- voide oli virka-auton käsinelokerossa.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Hamsteri on 30.09.2015, 03:33:02
Mamu vs. mamuhan noissa Vokeissa on kokoajan menossa. Eiköhän joku somali kuole kohta irakilaisen toimesta tai vice versa.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Nuivake on 30.09.2015, 09:29:02
Quote from: Hamsteri on 30.09.2015, 03:33:02
Mamu vs. mamuhan noissa Vokeissa on kokoajan menossa. Eiköhän joku somali kuole kohta irakilaisen toimesta tai vice versa.

Kyllä se taitaa olla tanskanmalli meilläkin: Poliisi saa astalosta ja käy "ikävä sattumus", kun henki lähtee. Sitten marssitetaan vuosisadan selittelijäsirkus paikalle. Ei niin vähäpätöistä paikallislehteä olekaan, joka ei ottaisi asiaan kantaa ja jokainen voi arvata millä asenteella. Siitä se lähtee.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Kyklooppi on 30.09.2015, 10:12:44
Kokemusteni mukaan väkivalta alkaa kun sanat loppuvat.
Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: pamaus on 30.09.2015, 10:22:04
Tai joskus virta katkeaa, tai sitå on liikaa...

Johtopäätös: vitutuskäyrä saavuttaa derivaatan nollapisteen. Toisilla nollapiste on tilanteesta riippumatta vain korkeammalla, eikä väkivallan tekoihin ole aihetta alkaa.

Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: Noottikriisi on 30.09.2015, 10:35:54
Vaihdoin äänen mamu kantista -> mamu mamua

Perusteena se että monet mamut tulevat seuduilta joilla ollaan kuumaverisiä ja tapellaan muutenkin. Sieltä tulijatt varmaan tuovat kiistansa mukanaan ja samoin tapansa ratkoa näitä ongelmia.

Vaikeampi arvata miten tilanne lähtee eskaloitumaan kantaväestön keskuudessa mutta varmaan jos äärivasen tai äärioikea ensin osoittaa tukea jollekin osapuolelle niin toinen ääripää varmaan ryhtyy vastapuolen tukijaksi.

Title: Vs: Mistä väkivalta alkaa?
Post by: siviilitarkkailija on 30.09.2015, 11:05:39
Väkivallan aloituksesta on helppo syyttää jotain sattumanvaraisesti eteentulevaa ihmisryhmää, olkoon vaikka suomalaista tai maahanmuuttajien muodostamaa ryhmää. Tosiasiassa väkivallan määritelmä on aina hallinnollinen ja oikeudellinen ei ihmisryhmän satunnaiseen voimankäyttöön kuuluva vaikka ihmiset mielellään näin kokevat.

Hallinto ja oikeuslaitos määrittelevät väkivallan  (kielletty) ja voimankäytön (sallittu) rajan. Missä väkivalta alkaa, vastaus on tuomittavuudessa. Tuomittavuudessa on eri tasoja joka mahdollistaa mm hallinnollisen väkivallan joka on aina kymmenkertainen kansalaisväkivaltaan verrattuna. Noin peukalosääntönä. Koska hallinto on ylin voimankäyttäjä ja se varaa oikeuden itse päättää myös omasta väkivaltaisuudestaan tuomiten tai tuomitsematta jättäen.

Väkivalta on alkanut kauan aikaa sitten kun mm Suomen oikeuslaitos politisoitui ja ryhtyi tuomitsemaan ihmisiä eriarvoisesti etnisiin taustoihin vedoten, kun politisoitu syyttäjälaitos ryhtyi syyttämään kuohuttavista mielipiteistä ja ihmisten kohtelu oikeudessa eriarvoistui. Tästä on ollut ja on seurauksena luonnollisesti muun reflektiivisen väkivallan kasvua jota satunnaisesti kehittynyt tekniikka, ei oikeuspoliittinen tahtotila, on ainoana hillinnyt.