http://yle.fi/uutiset/ruotsalaiset_yha_myonteisempia_pakolaisia_kohtaan__44_prosenttia_ottaisi_vastaan_enemman/8335283 (http://yle.fi/uutiset/ruotsalaiset_yha_myonteisempia_pakolaisia_kohtaan__44_prosenttia_ottaisi_vastaan_enemman/8335283)
QuoteRuotsalaisten mielipiteet pakolaisten vastaanottamisesta ovat muuttuneet huomattavasti myönteisemmiksi, sanomalehti Dagens Nyheterin teettämä mielipidemittaus osoittaa. 44 prosenttia kansasta on sitä mieltä, että Ruotsin pitäisi ottaa vastaan enemmän pakolaisia. Määrä on lisääntynyt 18 prosenttiyksikköä puolessa vuodessa.
Aika yllättävää. Onko tietoa mistä tämä johtuu? Onko kyselyn sanamuoto pysynyt samana eli onko kyseessä todellinen muutos?
Eiköhän se johdu siitä, että on tehty mielipidetutkimus jonka lopputulos on tiedetty jo etukäteen. Kysymykset ja kohderyhmä aseteltu siten että on päästy haluttuun lopputulokseen.
Ehkä ruotsalaiset ovat yhä myönteisempiä pakolaisia kohtaan, koska ovat kyllästyneitä rajarikollisiin, turvapaikanhakijoihin ja toissijaisen suojelun nojalla maahan notkumaan jääneisiin.
Quote from: ISO on 27.09.2015, 11:28:57
Eiköhän se johdu siitä, että on tehty mielipidetutkimus jonka lopputulos on tiedetty jo etukäteen. Kysymykset ja kohderyhmä aseteltu siten että on päästy haluttuun lopputulokseen.
Pahaa pelkään taas, että ne haluaa lisää muslimeja. Ei tässä sen kummempaa ole. Gallupin tulos kertoo, että asia on Ruotsissa noin.
Tämä on sikäli hyvä uutinen että nyt voidaan hyvällä omallatunnolla käännyttää kaikki turvapaikanhakijat takaisin Ruotsiin minne heidät halutaan.
Quote from: Noottikriisi on 27.09.2015, 11:43:41
Tämä on sikäli hyvä uutinen että nyt voidaan hyvällä omallatunnolla käännyttää kaikki turvapaikanhakijat takaisin Ruotsiin minne heidät halutaan.
Torniossa rikkauden vuoto pois Ruotsista pitää tukkia. Ihan ruotsalaisten pyynnöstä.
Ja mikä puoluehan galluppien mukaan saa ihmiset puolelleen ...
Näissä saa tosiaan miettiä kuka puhuu totta ja kuka ei. Ei olisi uskonut tänä nettiaikana et ihmisillä on ongelmia tietää totuus ja ennenkaikkea mitä kaikkea meille on valehdeltu ennen nettiä?
Kuitenkin yli neljännes Ruotsin asukkaista äänestäisi puoluetta, joka haluaa vähentää pakolaisten vastaanottoa.
Emme toki tiedä, mitä tutkimuksessa on kysytty. Pakolainen voi olla eri asia kuin turvapaikanhakija. Vrt. "Ruotsin tulisi ottaa vastaan nykyistä enemmän turvapaikanhakijoita" vs "Ruotsin tulisi ottaa vastaan entistä enemmän ihmisiä, jotka sota ja vaino ovat pakottaneet lähtemään kotimaastaan."
Komppaan Einoa.
Kolme selittäjää pakolaismyönteisyyden kasvulle Ruotsissa. Neljäs hypoteesi on, että tutkimus on tehty väärin tai sitä ei ole tehty lainkaan ja tulokset on ravistettu hihasta.
Hypoteesi 1.
Johtuu siitä, että "varsinaisten" määrä määrä Ruotsissa kasvaa. He ovat myönteisiä itselleen ja maahan pyrkiville heidän kanssaan samaan ryhmään kuuluville.
Hypoteesi 2.
Osa oikeista ruotsalaista ei halua nähdä edessään olevaa omaa tuhoutumistaan. Siksi he tarraavat entistä tiukemmin tuhokseen koituvaan ideologiaan ja taistelevat sen puolesta entistä aggressiivisemmin.
Hypoteesi 3.
Ruotsin media on onnistunut kasvattamaan poliittisen teuraskarjan asemassa olevaa, viihteellä ja valheilla turrutetun väestönosan määrää.
Hypoteesi 4.
Tutkimus on tehty väärin tai jopa vedetty tulokset hihasta. Siis otettu rahat tilaajalta ja sävelletty tilaajaa miellyttävät tulokset. Näin on varmistettu, että saadaan lisää tutkimustoimeksiantoja tilaajalta.
Quote from: Atte Suomalainen on 27.09.2015, 11:34:26
Quote from: ISO on 27.09.2015, 11:28:57
Eiköhän se johdu siitä, että on tehty mielipidetutkimus jonka lopputulos on tiedetty jo etukäteen. Kysymykset ja kohderyhmä aseteltu siten että on päästy haluttuun lopputulokseen.
Pahaa pelkään taas, että ne haluaa lisää muslimeja. Ei tässä sen kummempaa ole. Gallupin tulos kertoo, että asia on Ruotsissa noin.
Ja koska ruotsalaiset ovat noin kovin myösteisiä pakolaisia kohtaan, ruotsalaiset työntävät jatkossa entistäkin enemmän pakolaisia Suomeen.
Tässä ilmeisesti alkuperäinen uutinen. Osaisiko joku kielitaitoinen kertoa miten tuota siinä selitetään?
http://www.dn.se/nyheter/sverige/kraftig-forandring-fler-vill-se-okat-flyktingmottagande/ (http://www.dn.se/nyheter/sverige/kraftig-forandring-fler-vill-se-okat-flyktingmottagande/)
(http://s29.postimg.org/5m1r5twyf/Swe.jpg)
Ensiksi pitäisi tehdä vesiselväksi pakolaisen ja turvapaikanhakijan ero. Tämä on hakusessa niin toimittajilla, poliitikoilla kuin tavan tallaajillakin ja termejä käytetään sekä ristiin että kokonaan väärin, tarkoituksella tai vahingossa.
Tämän jälkeen näistä tutkimuksista voisi ajatella, että ovat edes jotenkin luotettavia.
Kirjoitusvirhe
Quote from: Noottikriisi on 27.09.2015, 12:03:28
Tässä ilmeisesti alkuperäinen uutinen. Osaisiko joku kielitaitoinen kertoa miten tuota siinä selitetään?
Helmikuussa 26% halusi lisää pakolaisia, nyt 44%. Vähemmän halusi edellisessä kyselyssä 36%, nyt 30%. Ilman kantaa oli 33%, nyt 20%. Toisin sanoen moni epävarmoista haluaa nyt enemmän pakolaisia. Asiasta huolestuneiden osuus oli tosin myös kasvanut, 30%:sta 39%:iin.
Tämä "pakolaisaalto" on kuvastoltaan täysin erilainen ja tunteisiin vetoavampi kuin aiempi. Liippaa lähelle Anne Frankia.
Saas nähdä miten media uutisoi Asunnottomien yötä 17.10? Onkohan Ruotsissa samanlaista?
Ihminen kuuluu niihin "eläinlajeihin", joiden selviäminen on riippunut yhteisön säilymisestä. Jos yhteisö on riitautunut itsensä kanssa ja hajonnut, yksilöillekin on käynyt huonosti. Tästä luonnonlaista on seurannut se, että evoluutio on istuttanut ihmisten perimään taipumuksen mukautua yhteisön yleiseen tahtotilaan.
Primitiivisessä metsästäjä-keräilijöiden ryhmässä edellä mainittu taipumus "olla keikuttamatta venettä" on ollut eduksi. Pienet yhteisöt ovat säilyneet kiinteinä ja yhteistyökykyisinä ja pystyneet taistelemaan vihollisia ja ankaraa luontoa vastaan.
Syvällä geeneissämme olevaa taipumusta mukautua yhteisön tahtoon ei ole suunniteltu nykyisen maailmaan ja "yhteisöihin" eli pakkojärjestelmiin nimeltä "valtio". Nykyisissä oloissa taipumustamme mukautua voidaan käyttää – ja on käytetty – väärin. Seurauksen on ollut sotia ja muita järjettömyyksiä, joissa miljoonat ihmiset on saatu uhrautumaan yhteisöllisyyden nimissä abstraktien valtakeskittymien ja niitä johtavien yksilöiden kunnianhimon puolesta.
Media luo poliitikkojen myötävaikutuksella yhteiset arvot, joiden mukaan meidän oletetaan toimivan, ja joiden mukaan me toimimmekin, koska meissä on edellä mainittu mukautumisen "geeni".
Kun media ja johtavat poliitikot julistavat vuodesta toiseen, että monikulttuurisuus on hyvä, ja maahanmuutto on hyvä, ja ne jotka muuta väittävät, ovat pahoja, sanoma iskostuu ihmisten mieliin aivopesua muistuttavalla tavalla. Siitä tulee yhteiskunnan virallinen yleinen mielipide. Ja koska ihmisillä on perimässään "mukautumisen geeni", he alkavat kannattaa tätä virallista yleistä mielipidettä. Ja vaikka kaikki eivät sitä sisimmässään kannattaisikaan, vain harvat rohkenevat olla julkisesti eri mieltä.
Mitä suomalaiset vastaisivat, jos heiltä kysyttäisiin, tulisiko Suomessa säätää laki, jolla kiellettäisiin tavallista autoilijaa tankkaamasta itse autoaan, ja toimenpide sallittaisiin ainoastaan huoltoasemien ammattitaitoiselle henkilökunnalle?
Kannattaisivatko suomalaiset tällaisen lain säätämistä? Olisivat he valmiit luopumaan läpi vuorokauden auki olevista "kylmäasemistaan" ja jättämään autojensa tankkaamisen pelkästään suurten huoltoasemien ammattitaitoiselle henkilökunnalle? Saisiko huoli työpaikoista heidät kannattamaan tällaista lakia? Olisiko pelko ympäristövahingoista riittävä syy kieltää tavalliselta ihmiseltä autonsa tankkaaminen? Hyväksyisivätkö autoilijat polttoaineiden hinnan nousun, mikä lainmuutoksesta seuraisi?
Suomalaiset ovat tottuneet tankkaamaan autonsa itse ja säästämään siten ajassa ja bensan hinnassa. Voitaneen siis olettaa, että suuri enemmistö suomalaisista ei kannattaisi kyseistä lakia.
Yhdysvaltain osavaltioista Oreganossa ja New Jerseyssä on voimassa tällainen laki. Kyselyjen mukaan enemmistö poliitikoista ja tavallisista kansalaisista kannattaa sitä, vaikka asenteet ovatkin jo liberalisoitumaan päin.
Mikä on syy edellä mainittuun? Miten ihmiset voivat ajatella jostakin asiasta kahdessa Yhdysvaltain osavaltiossa täysin eri tavalla kuin suuressa osassa muuta maailmaa?
Syitä on tietysti monia, mutta arvelen, että osasyy on edellä mainitsemani "mukautumisen geeni". Kun jokin asia on tietyllä tavalla, se on samalla yleinen mielipide. Ja yleinen mielipide säilyy ennallaan, elleivät mielipidejohtajat mediassa ja politiikassa käännä kelkkaansa ja ala muuttaa yleistä mielipidettä. Ja he eivät tee tätä, jos talouselämä – eli suuret öljy-yhtiöt ja suuryritykset – on korruptoinut heidät pysymään entisessä kannassaan.
Kapitalistisessa järjestelmässä poliitikot ja media ovat suurteollisuuden otteessa, koska he ovat riippuvaisia vaaliavustuksista ja mainosrahasta. "Suuri raha" omistaa median. Näin ollen suuri raha ja sitä kontrolloivat tahot ohjaavat yleistä mielipidettä. Tavoitteena on tietysti suurpääoman edun maksimoiminen.
"Puolikapitalistisessa" järjestelmässä, jollaiseksi Suomikin voitaneen katsoa, "suuri raha" luonnollisesti myös ohjailee yleistä mielipidettä, mutta sillä ei ole niin suurta valtaa kuin täysin kapitalistisessa järjestelmässä. Puolikapitalistisessa järjestelmässä medialla itsellään sekä poliittisella "nomenklatuuralla" on suuri vaikutusvalta.
Täysin sosialistisessa järjestelmässä mielipiteiden ohjaaminen on puolueen yksinoikeus, joten yleinen mielipide on sama kuin puolueen mielipide.
Ruotsissa enemmistö ihmisistä kannattaa maahanmuuton lisäämistä, koska siitä on tehty kulttuuribolsevistisen median ja sen taustalla olevien yhteiskuntaa tuhoavien voimien toimesta virallinen mielipide. Enemmistö ihmisistä kannattaa aina virallista mielipidettä elettiinpä Pohjois-Koreassa tai New Jerseyssä tai Suomessa.
Jos asioihin halutaan saada muutos, sen täytyy tapahtua yleistä mielipidettä muuttamalla. Media on saatava tavalla tai toisella muuttamaan kurssiaan.
Quote from: millla on 27.09.2015, 12:17:16
Tämä "pakolaisaalto" on kuvastoltaan täysin erilainen ja tunteisiin vetoavampi kuin aiempi. Liippaa lähelle Anne Frankia.
Saas nähdä miten media uutisoi Asunnottomien yötä 17.10? Onkohan Ruotsissa samanlaista?
17.10 on YK:n köyhyyden ja syrjäytymisen vastainen päivä. Ruotsalaiset osaavat varmasti huomioida sen, että vain tietynsorttinen köyhyys ja syrjäytyminen on merkityksellistä. Onhan rasisteilla valkoinen iho, joten he ovat etuoikeutettuja joita kuuluukin syrjiä ja ajaa köyhyyteen.
Kuitenkin samaan aikaan ruotsidemokraattien suosio kasvaa koko ajan ja he ovat Ruotsin suurin puolue.
Mitä on ruotsalaisuus?
Quote from: Ari-Lee on 27.09.2015, 13:57:48
Mitä on ruotsalaisuus?
Pallittomien miesten maskuliinisuutta.
Mielipidekyselyyn osallistunut viiteryhmä "ruotsalaiset" sisältää vuosi vuodelta enemmän pakolaisia. Joten "ruotsalaisten" pakolaismyönteisyys mielipidemittauksissa kasvaa vuosi vuodelta, vaikka suvakkien määrä olisikin vakio.
Natsien fanaattisuus saavutti huipunsa viimeisenä sotavuotena. Osa porukasta pakkaa tarrautumaan entistä lujemmin ideologiaan, jos se on ristiriidassa todellisuuden kanssa ja vaikeudet vaan kasautuvat. He uskottelevat itselleen, että pitää vaan yrittää kovemmin.
Tämä tulee ajamaan ihmisiä täysin sekopäiseen henkiseen tilaan. Ruotsi on romahduksen edessä. En ihmettelisi, että osa tappaa itsensä, kun romahdus koittaa, kun heidän monikulttuurinen utopia ei toteudukaan.
Quote from: Ari-Lee on 27.09.2015, 13:57:48
Mitä on ruotsalaisuus?
Enimmäkseen monikulttuuria, anti-rasismia, anti-nationalismia, feminismiä ja solidaarisuutta, nyt kun alkuperäisruotsalaisuus on lähes tuhottu.
Quote from: savolaespoeka on 27.09.2015, 13:57:00
Kuitenkin samaan aikaan ruotsidemokraattien suosio kasvaa koko ajan ja he ovat Ruotsin suurin puolue.
olisikohan nyt niin että sitä mukaa kun ruotsindemokraattien kannatus nousee niin tämänkaltaiset gallupit tietynlaisin tuloksin lisääntyvät :o
Yksi mahdollinen selitys on se, että maahanmuuttokriittisyys on stigmatisoitu entistä vahvemmin, jolloin ihmiset eivät uskalla sanoa mielipidettään edes kyselyssä. En tosin ihmettelisi vaikka kyselyn tulos olisi oikea - ottaen huomioon viimeisten vuosikymmenten kehityksen naapurissa.
Quote from: Professori on 27.09.2015, 17:06:04
Yksi mahdollinen selitys on se, että maahanmuuttokriittisyys on stigmatisoitu entistä vahvemmin, jolloin ihmiset eivät uskalla sanoa mielipidettään edes kyselyssä. En tosin ihmettelisi vaikka kyselyn tulos olisi oikea - ottaen huomioon viimeisten vuosikymmenten kehityksen naapurissa.
Yksi mahdollinen selitys on tiedotusvälineiden suorittama puhdas valehtelu.
Quote from: samuliloov on 27.09.2015, 17:09:31
Quote from: Professori on 27.09.2015, 17:06:04
Yksi mahdollinen selitys on se, että maahanmuuttokriittisyys on stigmatisoitu entistä vahvemmin, jolloin ihmiset eivät uskalla sanoa mielipidettään edes kyselyssä. En tosin ihmettelisi vaikka kyselyn tulos olisi oikea - ottaen huomioon viimeisten vuosikymmenten kehityksen naapurissa.
Yksi mahdollinen selitys on tiedotusvälineiden suorittama puhdas valehtelu.
Enpä ihmettelisi sitäkään - ottaen huomioon viimeisten vuosikymmenten kehityksen naapurissa.
Quote from: Noottikriisi on 27.09.2015, 11:27:05
http://yle.fi/uutiset/ruotsalaiset_yha_myonteisempia_pakolaisia_kohtaan__44_prosenttia_ottaisi_vastaan_enemman/8335283 (http://yle.fi/uutiset/ruotsalaiset_yha_myonteisempia_pakolaisia_kohtaan__44_prosenttia_ottaisi_vastaan_enemman/8335283)
QuoteRuotsalaisten mielipiteet pakolaisten vastaanottamisesta ovat muuttuneet huomattavasti myönteisemmiksi, sanomalehti Dagens Nyheterin teettämä mielipidemittaus osoittaa. 44 prosenttia kansasta on sitä mieltä, että Ruotsin pitäisi ottaa vastaan enemmän pakolaisia. Määrä on lisääntynyt 18 prosenttiyksikköä puolessa vuodessa.
Aika yllättävää. Onko tietoa mistä tämä johtuu? Onko kyselyn sanamuoto pysynyt samana eli onko kyseessä todellinen muutos?
Ruotsalaiset ovat kilttiä kansaa joka välttää ongelmia ja vastaavat kyselyissä kuten uskovat kysyjän haluavan. Omassa päässään omakotitalonsa kellarissa voi ruotsalainen sitten hiljaa mielessään kirota "blatteja".
Quote from: Omicron on 27.09.2015, 15:20:01
Quote from: Ari-Lee on 27.09.2015, 13:57:48
Mitä on ruotsalaisuus?
Enimmäkseen monikulttuuria, anti-rasismia, anti-nationalismia, feminismiä ja solidaarisuutta, nyt kun alkuperäisruotsalaisuus on lähes tuhottu.
Samaan aikaan väestöpohja siirtää kulttuuria kohti päämies-kulttuuria, rasismia, pan-islamismia, anti-feminismiä ja epäsolidarisuutta. Siinä on sellainen pieni paradoksinen eturistiriita että kannattanee pysyä kaukana.
Ainakaan heti en huomannut tuosta artikkelista, kuinka kysely on kerätty, onko keruumenetelmä sama kuin aikaisemmin, ovatko kysymykset samoja kuin aikaisemmin. Noin nopea positiivinen muutos, kun ottaa huomioon maahanmuuttokriittisen puolueen kannatuksen kasvun samaan aikaan, on ainakin jossain määrin epäilyttävä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.09.2015, 11:29:57
Ehkä ruotsalaiset ovat yhä myönteisempiä pakolaisia kohtaan, koska ovat kyllästyneitä rajarikollisiin, turvapaikanhakijoihin ja toissijaisen suojelun nojalla maahan notkumaan jääneisiin.
Tai ehkä ruotsalaiset ovat yhä myönteisempiä varsinkin niitä pakolaisia kohtaan, jotka jatkavat matkaansa Suomeen, jopa niin myönteisiä, että neuvovat ja järjestävät kuljetuksen rajalle. :)
Ruotsissahan SD:n kannattajia syrjitään joka paikassa. Oletettavasti myös tämän kaltaisissa gallupeissakin ruotsindemokraattien vastaukset hylätään.
Quote from: Alarik on 27.09.2015, 17:29:21Samaan aikaan väestöpohja siirtää kulttuuria kohti päämies-kulttuuria, rasismia, pan-islamismia, anti-feminismiä ja epäsolidarisuutta. Siinä on sellainen pieni paradoksinen eturistiriita että kannattanee pysyä kaukana.
Niin, lähi-idässä ja islamilaisissa yhteyskunnissa liberalismi, feminismi, anti-rasismi ja kaikki se olisi hyvä asia, kun taas ruotsi tarvitsisi konservatismia. Ehkä siinä on takana joku alitajuinen tahto että yrittää tasapainottaa yhteyskuntia siirtämällä liian konservatiivista kansaa liian liberaaliseen maahan. Lähi-itä ei kyllä muutu mitenkään tästä väestönsiirrosta, ja ruotsi muuttuu vaan huonommaksi.
Quote from: Luka on 27.09.2015, 14:19:18Pallittomien miesten maskuliinisuutta.
Se liiallinen feminismi ruotsissa on todella onnistunut aika hyvin heikentämään ruotsalaisia miehiä. Luulen että se on osa kulttuurimarxismia. Miehet ovat usein enemmän konservatiivisia ja kriittisiä monikulttuuriin, niin jos haluaa monikulttuuria, on tärkeä hämmentää ja tehdä miehiä heikommaksi (hajota ja hallitse strategia). Feministinen agenda on varmaan onnistunut erityisen hyvin ruotsista myös siksi että ruotsi ei ole ollut sodassa pitkään aikaan, mikä on vähentänyt konservatismia, miehekkyyttä ja saanut ruotsalaiset tuntemaan olonsa liian turvalliseksi.
Ei Ruotsissa kohta saa soittaa edes Abbaa, kun sinne tarpeeks rikkautta lappaa.
Uskaltaako yksikään tiedotusväline Suomessa teettää vastaavaa mielipidekyselyä?
Muuten, millaisia pitäisi kysymysten olla, jotta saataisiin hyvä, kattava ja totuudenmukainen kuva kansalaisten mielipiteistä?
Tämä on hyvä. Tarkastelee Ruotsin tilannetta hieman laajemmin.
Angry Foreigner's thoughts on Refugee Crisis http://swedishsurveyor.com/2015/09/23/angry-foreigners-thoughts-on-refugee-crisis/
Quote... Enemmistö ei vieläkään ole sitä mieltä, että Ruotsin pitäisi ottaa vastaan enemmän pakolaisia, mutta useimmat ovat sitä mieltä. ...
Ja YLE on löytänyt tutkijan joka vetää älykkyydessään vertoja YLE:n toimittelijoille.
Quote from: Noottikriisi on 27.09.2015, 11:27:05
http://yle.fi/uutiset/ruotsalaiset_yha_myonteisempia_pakolaisia_kohtaan__44_prosenttia_ottaisi_vastaan_enemman/8335283 (http://yle.fi/uutiset/ruotsalaiset_yha_myonteisempia_pakolaisia_kohtaan__44_prosenttia_ottaisi_vastaan_enemman/8335283)
QuoteRuotsalaisten mielipiteet pakolaisten vastaanottamisesta ovat muuttuneet huomattavasti myönteisemmiksi, sanomalehti Dagens Nyheterin teettämä mielipidemittaus osoittaa. 44 prosenttia kansasta on sitä mieltä, että Ruotsin pitäisi ottaa vastaan enemmän pakolaisia. Määrä on lisääntynyt 18 prosenttiyksikköä puolessa vuodessa.
Aika yllättävää. Onko tietoa mistä tämä johtuu?
Tukholman syndrooma: https://fi.wikipedia.org/wiki/Tukholma-syndrooma
Ei noi ruotsalaiset näköjään ikinä opi. Paha juttu vaan, että välillä Tukholman syndroomasta puhuttaessa puhutaankin Helsingin syndroomasta, jenkeillä kun Tukholma ja Helsinki menevät helposti sekaisin, kunhan ei vain olisi enne.
Tälläista myönteisyyttä tällä kertaa.
Erityiskoulun oppilaat ulos – tulijat sisään
http://rahmispossu.net/2015/09/27/erityiskoulun-oppilaat-ulos-tulijat-sisaan/
Laholmin Knäredissä sijaitseva Björklidenin koulu muuttui yhdessä yössä vastaanottokeskukseksi. Torstain vastaisena yönä saapui ensimmäiset 45 tulijaa ja lisää on tulossa. Kunnanjohtaja Nils Danred ei voi kuin ihmetellä operaation sukkeluutta.
Ann-Helen Hanssonille soitettiin keskiviikkona iltakuudelta ja kerrottiin, että hänen poikansa Gabrielin ei tarvitse enää tulla kouluun seuraavana päivänä. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Hyvä antaa vähistään! Siksi saamme mekin Ruotsin jalokivittäjistä osamme.