Ilmaisen tässä avoimen huoleni Homma-forumin keskustelujen sisältöä kohtaan, liittyen erityisesti maahanmuuttopolitiikkaan ja monikulturismiin. Perustelen tätä seuraavalla..
Täällä on luvattoman paljon ihmisiä, jotka edelleen eivät tunnu ymmärtävän kuinka vakava sosiaalinen tilanne ympärillämme on. Me keskustelemme edelleen samaan äänensävyyn mitä vuosia sitten. Edelleen täällä elätellään toiveita jos Soini tai jos perussuomalaiset. Lähes kaikki ketjut, missä näkyy itsestäänselvyyksiä persujen kyykyttämisestä ja suomalaisen kulttuurin/identiteetin bashauksesta, ihmiset edelleen pohtivat ja epäilevät, kun asioissa ei ole mitään epäselvää.
Toisaalta, forumilla on 10-20 keskustelijaa, jotka antavat tulla kyllä todella rehellisesti ja avoimesti kritiikkiä, mutta tuo määrä on aivan liian vähän. Lueskelin jossain vaiheessa vuosia sitten kirjoitettuja tekstejä ja aivan samanlaista 'jargonia' ja positiivista psyykkausta sielläkin esitettiin, vaikka maahanmuuton tilanne oli sata kertaa parempi tuolloin.
Ympäristötieteisiin viitaten, ihmisellä on tiettyjä psyko-biologisia piirteitä aivoissa, eräs niistä on asioiden kieltäminen ja/tai vähättely. Nyt kuitenkin sitä, mitä me edustamme, ollaan hävittämässä maan päältä. Miksi suhtaudumme tähän edelleen niin suurella optimismilla ja positiivisuudella?
Ymmärrän kai tavallaan, jos jollakin menee maku ns. hard-core nuivien stooreihin, jossa kritisoidaan ja kaadetaan sontaa kunnolla vaikka nyt persujen niskaan. Mutta minulla menee maku keskinkertaisuuksiin ja positiviisuushöttöön, koska olen elänyt siinä kuplassa jo niin kauan. Miksi palkitsemme rikolliset ja sortajat jollain hyväksymisellä tai yrityksellä ymmärtää?
Meillä on vastassamme lähes koneeseen verrattavissa oleva tuhoisa voima. Kone -esimerkki siksi, koska yhtä varmasti se mokuttaa heti aamusta ja viimeisenä illalla. Se ei usko järkeä, se ei usko logiikkaa, se ei usko yhtään mitään. Se ei osaa käyttäytyä eettisesti eikä moraalisesti, se saa entistä enemmän energiaa sekä siitä jos me edes vähääkään ymmärrämme että siitä jos emme ymmärrä.
Mutta yhtä asiaa se uskoo ja tottelee. Voimaa ja valtaa. Vain yksi asia siihen puree, maskuliinisuus. En tarkoita tällä välttämättä fyysistä voimaa ja valtaa, mutta vähintään mentaalista. Tuo on ainoa asia, minkä koen toimivan miljoonapäistä mokuhirviötä vastaan.
Tiedättekö, toverit, meillä on vastassamme psykopatiaan verrattavissa oleva ilmiö. Me emme koskaan tule seisomaan samalla lähtöviivalla psykopaatin kanssa, koska sillä ei ole moraalia eikä häpeää. Sillä on vain ja ainoastaan pelkistetty ja selkeä funktio, ja se on tuhota eurooppalainen rotu ja maskuliinisuus. Kuinka iso osa tuosta funktiosta on tietoista ja tiedostamatonta, ei ole relevanttia. Mutta meidän lähestyminen tuota hirviötä vastaan on, ja siksi sen tulee olla harkittua, rohkeaa ja suhteessa yhtä väkevää, mutta toki erilaista.
Me olemme eläneet keskinkertaisuuden illuusiossa, luotamme siihen että jos tilanne näyttää nousujohteiselta niin se riittää. Tällaisessa sodassa ei ole mitään muita kuin voittajia ja häviäjiä, ei ole mitään siltä väliltä. Tässä sodassa myös voittajiksi ei tulla nöyristelyllä eikä sillä metodilla mitä olemme käyttäneet jo vuosia. Meidän mentaliteetin sekä metodien on tultava päivitetyiksi. On aika korvata rakkaus vihalla, vain siksi että vihollinenkin käyttää vihaa sodankäynnissään. Vihaa meitä kohtaan.
Tiedän, että terveen ja edes jollain tapaa eettisen miehen ja naisen on vaikea hyväksyä tämä. Haluaisimme niin toivoa, että olisi muita keinoja ja että kyllä ne asiat siitä 'lutviintuvat'. Vitut ne lutviudu yhtään mihinkään muuhun kuin pahempaan. Me pelkäämme aivan liikaa, pelkäämme todellisuutta ja luontaista vastakkainasettelua. Tämä on tulos siitä kun olemme eläneet liberaalissa hyvinvointivaltiossa. Kun altistumme luonnonvoimille, valloitukselle, emme osaa muuta kuin yrittää hoitaa asioita parhaalla tavalla, loukkaamatta ketään ja mahdollisimman korrektisti ja älykkäästi. Tämä psykologinen asetelma ei riitä lähimainkaan.
En välttämättä hae uusia menetelmiä tai metodeja. Haen uudenlaista, päivitettyä mentaliteettia. On vain kaksi tapaa ja paikkaa muuttaa tätä todellisuutta, joko eduskunnasta tai katutasolta. Katutasolla tapahtuu mielenosoituksia, ne ovat toki jo jotain. Eduskunnassa ei tapahdu yhtään mitään, ja jos tapahtuu niin jostain muusta syystä kuin meidän uskosta.
Hommalla on lisäksi aivan liikaa egoa. Egoa, joka uskottelee meille että olemme olleet oikeassa ja meidän tapamme ajatella on oikea ja toimiva. Meidän on otettava kaikki vaihtoehdot huomioon, punnittava ja mietittävä niitä avoimesti ja kaikella kyvyillämme ymmärtää.
On myös tavallaan ironista ja outoa, että ne metodit jota itse olin kritisoinut eniten vielä viisi vuotta sitten, ovat nyttemmin näyttäytyneet itselleni ainoina toimivina malleina...
To be continued....
"Lueskelin jossain vaiheessa vuosia sitten kirjoitettuja tekstejä ja aivan samanlaista 'jargonia' ja positiivista psyykkausta sielläkin esitettiin, vaikka maahanmuuton tilanne oli sata kertaa parempi tuolloin."
En nyt täysin tätä allekirjoita. Onhan meillä kriittisiä päättävissä asemissa, mielenosoituksissa ja fiksuimmat alkaneet jo white flightaamaan, aseistautumaan tai survivalisteiksi.
Sinäänsä kyllä huolestuttavaa, että jos otetaan vaikka Ruotsi indikaattoriksi, että eka mamutetaan maa kolmanneksi maailmaksi ja sitten vasta ihmiset alkavat kunnolla äänestää Ruotsidemokraatteja. Äänestäjillä on kultakalan muisti ja harva Kepun äänestäjistä taitaa enää muistaa, miksi Keskusta romahti kahdet vaalit takaperin.
Nyt olisi aika siirtyä puhumisesta toimintaan. Toiminta vaatii kuitenkin joukkovoimaa. Kaikki kunnia viimeaikaisille mielenosoitusten järjestäjille. Vastaavaa tarvitaan, nopeasti ja paljon lisää. Lisäksi suvakeille ei saa antaa pätkääkään periksi julkisessa debatissa, vaan heidän pitää haastaa koko ajan. Suosittelen myös aktiivista ja passiivista vastarintaa. Jos naapuriisi tulee vokki, mieti laillisia ja sellaiseksi tulkittavia keinoja sen toiminnan sabotoimiseksi. Mene SPR:n tiedotustilaisuuteen äläkä istu siellä kuin koululainen rehtorin kansliassa. Älä kumarra virkamiestä. Anna tulla. Ota suvaitsevaiston toimenpidepankista ideoita. Kakuta mokuttajavirkamies. Mene toimistoon kertomaan mielipiteesi. Pidä pää kylmänä. Älä alistu.
Quote from: J. Lanta on 24.09.2015, 23:42:25
Mutta meidän lähestyminen tuota hirviötä vastaan on, ja siksi sen tulee olla harkittua, rohkeaa ja suhteessa yhtä väkevää, mutta toki erilaista.
Tähän olisi vapautunut iskulausekin hiljattain; Sitä saa mitä tilaa.
Vahva ja loistava ketjun avaus. Toivottavasti ketjusta tulee kuitenkin lyhyt ja se korvataan aktiviteetilla.
Lisäys; Tilanne on muuttunut täysin viimeisen kahden kuukauden aikana. Korrekti poliittinen toiminta jota tähän asti on suosittu on nyt liian hidasta. Vastus on tehnyt röyhkeän hyökkäyksen, sitä vastaan puolustauduttava.
Onhan se todettu ihan politiikan ja päätösenteon keihäänkärkeä myöten että keskustelun taso Hommalla on laskenut.
Veli yrittää ilmeisesti vahvistaa tämän tiedon.
On aivan totta, että tarvitsemme huomattavasti enemmän aktiviteettiä ja toimintaa. Mutta valitettavasti toiminnan lisääminenkään ei auta, jos se toiminta on ns. viime vuosien kaltaista keskinkertaisuutta. Nöyrä suomalainen herraspelko on potkaistava nyt ******n itsestämme. Asenne täytyy olla perkelettä ja terästä. En minä tarkoita, että meidän täytyy muuttua suvaitsevaiston kaltaiseksi hirviöksi, mutta meidän täytyy nyt nähdä peilistä jonkin asteen villipeto, tai jalo-villi.
Muistutan edelleen, että yksi Laura Huhtasaaren kommentti revitään ja kaivetaan, jos se on tarpeeksi nuiva. Samoin Timo Hännikäisen, Teuvo Hakkaraisen. Jukka Hankamäen jutut menevät sen verran syvälle että ne ovat jo vähän yli keskivertomedialle. Lisäksi ne ovat hieman outoja :D.
Mielestäni tosin keskustelun taso ei ole laskenut yhtään. Mutta mentaliteetti on pysynyt liian nöyränä suhteessa siihen järkyttävään muutokseen joka on viiden vuoden aikana tapahtunut.
Quote from: Aurelius on 25.09.2015, 00:12:16
Nyt olisi aika siirtyä puhumisesta toimintaan. Toiminta vaatii kuitenkin joukkovoimaa. Kaikki kunnia viimeaikaisille mielenosoitusten järjestäjille. Vastaavaa tarvitaan, nopeasti ja paljon lisää. Lisäksi suvakeille ei saa antaa pätkääkään periksi julkisessa debatissa, vaan heidän pitää haastaa koko ajan. Suosittelen myös aktiivista ja passiivista vastarintaa. Jos naapuriisi tulee vokki, mieti laillisia ja sellaiseksi tulkittavia keinoja sen toiminnan sabotoimiseksi. Mene SPR:n tiedotustilaisuuteen äläkä istu siellä kuin koululainen rehtorin kansliassa. Älä kumarra virkamiestä. Anna tulla. Ota suvaitsevaiston toimenpidepankista ideoita. Kakuta mokuttajavirkamies. Mene toimistoon kertomaan mielipiteesi. Pidä pää kylmänä. Älä alistu.
Juuri näin. Puhuttu ollaan tarpeeksi, nyt pitää toimia. 19.9 mielenosoituksilla jo saavutettiin jotain. Jotkut tulijat kääntyivät rajalla, ja tärkeintä oli, että mielenosoitukset uutisoitiin. Täten tieto on välittynyt myös somen kautta niihin, jotka miettivät minne maahan lähteä loisimaan. Kun jonkun asian taakse saadaan tarpeeksi iso joukko kansaa toimimaan, niin johan alkaa tapahtua. Huono vertaus, mutta mitäs tapahtuikaan Saksassa 1930-luvulla? Tyhjästähän silloinkin lähdettiin liikkeelle. Ei Nicolae Ceaușescunkaan syrjäyttämiseen kukaan uskonut edes villeimmissä kuvitelmissaan Romaniassa alkuvuodesta 1989, mutta kun siellä alettiin toimia, kuinkas kävikään? On parempi edes yrittää, ja kaatua saappaat jalassa kuin voivotella sitten, kun peli on täysin menetetty, että "olisi pitänyt toimia silloin 2015..."
Meilläkin on unelma, mutta jos sen eteen ei edes yritetä nähdä vaivaa, ei mitään myöskään tapahdu. :-X
Ne maahanmuuton uhkakuvat, joita viisi vuotta sitten pidettiin pelotteluna ovat nyt täällä. Ne ovat täällä tänään ja vähitellen meidän kaikkien keskuudessa. Ja jos jatkossa Suomeen tullaan ottamaan vuodessa jopa 50 000 turvapaikanhakijaa, se tarkoittaa melkein Joensuun kokoista kaupunkia yhteiskunnan elätettävänä. Tilanne on koko ajan pahenemassa.
Nyt on otollinen hetki saada ihmiset mukaan vastustamaan tätä hulluutta.
Asiallisin ja rauhanomaisin keinoin!
En tapaa montaakaan ihmistä mutta jokainen jonka kanssa olen nyky tilanteesta
puhunut on lievästi ilmaistuna kauhuissaan.
Quote from: J. Lanta on 25.09.2015, 00:49:03
On aivan totta, että tarvitsemme huomattavasti enemmän aktiviteettiä ja toimintaa. Mutta
***
Tornio ja Hki huomattiin. Olitko mukana?
Quote from: Kyklooppi on 25.09.2015, 01:10:59
Nyt on otollinen hetki saada ihmiset mukaan vastustamaan tätä hulluutta.
En tapaa montaakaan ihmistä mutta jokainen jonka kanssa olen nyky tilanteesta
puhunut on lievästi ilmaistuna kauhuissaan.
Sytytysneste on kaadettu, kuka heittää tulitikun ?
Jan Palach tästä maasta puuttuu.
Quote from: Hamsteri on 25.09.2015, 00:00:23
"Lueskelin jossain vaiheessa vuosia sitten kirjoitettuja tekstejä ja aivan samanlaista 'jargonia' ja positiivista psyykkausta sielläkin esitettiin, vaikka maahanmuuton tilanne oli sata kertaa parempi tuolloin."
En nyt täysin tätä allekirjoita. Onhan meillä kriittisiä päättävissä asemissa, mielenosoituksissa ja fiksuimmat alkaneet jo white flightaamaan, aseistautumaan tai survivalisteiksi.
Sinäänsä kyllä huolestuttavaa, että jos otetaan vaikka Ruotsi indikaattoriksi, että eka mamutetaan maa kolmanneksi maailmaksi ja sitten vasta ihmiset alkavat kunnolla äänestää Ruotsidemokraatteja. Äänestäjillä on kultakalan muisti ja harva Kepun äänestäjistä taitaa enää muistaa, miksi Keskusta romahti kahdet vaalit takaperin.
:facepalm: edellinen kirjoittaja juuri puhui siitä miten kaikki realismin ääni tällä palstalla kammetaan yltiöpositiivisuuden kautta.
Pitää herätä koomasta. Herätkää. Ettekö te tajua että nyt tulee turpaan joka suunnalta niin paljon että Hommaforumista ei jää jäljelle kuin kiva historiikki siitä miten kaikki eteni (ellei sekin pyyhitä laittomana pian pois).
Jos joku puhuu täällä mielenosoituksen järjestämisestä, osa pitkän linjan homma-kaartista ehättää mustamaalaamaan järjestäjän ja puhumaan natseista niin paljon että uusilla vireillä tulokkailla kestää viikko saada väki heräämään että miekkari silti voisi olla hyödyllinen. Lopulta tuntuu että suurimman vastavoiman miekkarille aiheutti hommaforumin epäluuloisuus, mutta kun miekkarikin osoittautui kokonaisuudessaan positiiviseksi aloitukseksi, tuomitaan jatkokehittäminen samoilla metodeilla kuin ensimmäinenkin yritettiin torpedoida (ei, minulla ei ollut mitään tekemistä miekkarin kanssa, puhuin sen puolesta, mutta en päässyt edes itse paikalle vaikka olisin halunnut).
Tulee jotenkin karusti mieleen Little Britainin "I am the only gay of the town"-sketsi jossa alan pioneeri kieltää kaikilta uusilta tulokkailta olemassaolon riippumatta miten "edustavasta" aatteen viejästä on kyse.
Kaikki meteli, toiminta ja aktiivisuus joka saa mukaansa käytännön elämässä kärsiviä ihmisiä on hyödyllistä toimintaa ja se alkaa siitä että niitä hankitaan yksi kerrallaan. Ei sellaista mielenosoitusta ole edes "meillä on unelma"-piirissä jossa osallistujat olisi saatu ilman työtä, yhtäkkiä kerralla (heille työn teki Neuvostoliitto, yksi aivopesty jälkikasvun edustaja kerrallaan).
Toinen juttu on se että keskustelu täällä lähtee useimmiten siitä että "nyt joku", "pitäisi", "joku voisi", jne ja kun joku sitten sanoo että "minä voin", ei kukaan lähde mukaan ja banni haisee.
Uskon että tilanne vie hyvin nopeasti siihen että halukkaita toimijoita kyllä piisaa koska vaihtoehtoja arpomiselle ei enää ole, mutta heille löytyy pian toinen kanava. Itse osallistun ulkomailta joten en puhu itsestäni mutta ulkomailta seuratessa "hiekkalaatikko" näyttäytyy jotenkin selkeämpänä toimintakenttänä kuin synnyinmaassa asuessani.
Edit. lisäys lisätty kappaleita (vaikka mitä väliä sillä on)
Homma toimii Hommana ihan hyvin.
Aktivismia ja elämää saa harrastaa tämän foorumin ulkopuolellakin. Tämä ei ole ainoa paikka, missä saa olla maahanmuuttokriittinen.
Sitä en tiedä mikä jannaa, mutta kuten Asra tuossa jo mainitsikin asiasta on jankutettu vuosikausia. Nyt tällä hetkellä hallitus on politiikallaan tuhoamassa kansaa ja maata. Ei kansa ole tuhoamassa hallitusta ja maata vaan päinvastoin rakentamassa.
Olen some-kriittinen ja siksi en ole missään sellaisessa mukana. Nyt kuitenkin alkaa tuntumaan siltä, että kenties jokaisella tulisi olla kaikissa someissa profiili ja alinomaista kritiikkiä, vihapuhetta, kaiken kansan itQpotQittavana. Suomi on joutunut tuhottavaksi täysin perusteetta ja hallituksen täydellä tuella veronmaksajien varoilla! Olen tyrmistynyt. Aloitanko puhelinsoitot öiseen aikaan kaikille poliittisille pelureille vai mitä teen?
Quote from: Acres on 25.09.2015, 01:15:08
Quote from: Kyklooppi on 25.09.2015, 01:10:59
Nyt on otollinen hetki saada ihmiset mukaan vastustamaan tätä hulluutta.
En tapaa montaakaan ihmistä mutta jokainen jonka kanssa olen nyky tilanteesta
puhunut on lievästi ilmaistuna kauhuissaan.
Sytytysneste on kaadettu, kuka heittää tulitikun ?
Jan Palach tästä maasta puuttuu.
Muistan tapahtuman hyvin..
Quote from: MW on 25.09.2015, 01:14:16
Quote from: J. Lanta on 25.09.2015, 00:49:03
On aivan totta, että tarvitsemme huomattavasti enemmän aktiviteettiä ja toimintaa. Mutta
***
Tornio ja Hki huomattiin. Olitko mukana?
Riittääkö tuo vastaukseksi :roll:
Quote from: Pollard on 25.09.2015, 01:15:56
Homma toimii Hommana ihan hyvin.
Aktivismia ja elämää saa harrastaa tämän foorumin ulkopuolellakin. Tämä ei ole ainoa paikka, missä saa olla maahanmuuttokriittinen.
Koska täällä pitää toimia niinkuin on aina toimittu ja tulokkaat eivät saa sitä harmoniaa häiritä?
Sen jälkeen kun federalistikätyrimme määräsivät pelottavat puolustusvoimamme Tornioon vartioimaan kansanvaihdon sujuvaa toteutusta, Suomi on ollut vanhaan malliin sammakkona monikulttuurikattilassa. Suomen kansahan on tavattoman ylpeä armeijastaan. Hallitus hoiti sillä jämäkästi rajavalvonnan kuntoon, eikö? Peruuttamattomien prosessien käydessä taustalla kansa katselee taas rauhassa kotona suvakkimedian sontatorvea kaljapullo kourassa. Ahdistus mokupainajaisesta ei kuitenkaan ota kadotakseen. Kantis alkaa järkeillä selviytyäkseen: Ehkä kaikki järjestyy. Onhan se kulmapitserian Ahmedkin ihan mukava kaiffari. Tyttären kiinalainen kaverikin on niin söötti ja fiksu lettipää. Miksei niitä mamuja tuossa nyt sitten voisi muutama lisääkin olla? Parempi kun ei ajattele sen enempää. Vaimokin tuossa kutoo sukkia vok-lapsukaisille jo viidettä päivää putkeen. Se ei oikeen tykkää näistä Homma-kotkotuksista. Töissäkin on pidettävä matalaa profiilia näissä asioissa.
Quote from: J. Lanta on 25.09.2015, 01:23:08
Quote from: MW on 25.09.2015, 01:14:16
Quote from: J. Lanta on 25.09.2015, 00:49:03
On aivan totta, että tarvitsemme huomattavasti enemmän aktiviteettiä ja toimintaa. Mutta
***
Tornio ja Hki huomattiin. Olitko mukana?
Riittääkö tuo vastaukseksi :roll:
Ei. Mutta olisit käynyt olusilla meidän kanssa, silti.
EDIT: No ei vaan. Oli ilo ja kunnia tavata vanhoja ja uusia ystäviä. Joskus sitten.
Suomi tarvitsisi kipeästi marttyyreitä.
Tai jos ei yhtään löydy niin ainakin aktivisteja. Tai edes heidän rahoittajiaan, pieniä ja isoja. Organisointia. Käytäntöä.
Jotkut nuivat yksilöt ovat elämäntilanteeltaan sopivampia käytännön toimiin kuin toiset. Mutta kaikki voisivat tehdä jotain mikä hyödyttää yhteistä päämäärää. Tavalliset ihmiset voisivat lahjoittaa pieniä tai isompia rahasummia. Ns. paremmassa tilanteessa olevat (esim. ei-perheelliset) ehkä pystyisivät ottamaan enemmän kouriintuntuvampia riskejä.
Ja sitten Suomi tarvitsisi edes yhden kansanedustajan joka ei aiheuta kannattajissaan myötähäpeää vaan puhuu arkailematta ja asiaa. Eikä häpeä tai pelkää ja pystyy ottamaan vastaan iskuja. Eikä sekaannu 1800-luvun kansallisromantiikan tyylisiin puheenparsiin tai evoluutioanalyyseihin tms. Tarvittaisiin sellainen kun Halla-aho oli. Onko sellaista ainuttakaan? Kaikissa enemmän tai vähemmän jotain epätyydyttävää. Voisiko Tynkkysestä olla sellaiseksi?
Aloittaja on täysin oikeassa siinä että Homma tarvitsisi konkretiaa. Eikä luettelointia persujen alennustilasta (mihin itsekin aika ajoin syyllistyn).
Quote from: Ari-Lee on 25.09.2015, 01:16:28
Sitä en tiedä mikä jannaa, mutta kuten Asra tuossa jo mainitsikin asiasta on jankutettu vuosikausia. Nyt tällä hetkellä hallitus on politiikallaan tuhoamassa kansaa ja maata. Ei kansa ole tuhoamassa hallitusta ja maata vaan päinvastoin rakentamassa.
Olen some-kriittinen ja siksi en ole missään sellaisessa mukana. Nyt kuitenkin alkaa tuntumaan siltä, että kenties jokaisella tulisi olla kaikissa someissa profiili ja alinomaista kritiikkiä, vihapuhetta, kaiken kansan itQpotQittavana. Suomi on joutunut tuhottavaksi täysin perusteetta ja hallituksen täydellä tuella veronmaksajien varoilla! Olen tyrmistynyt. Aloitanko puhelinsoitot öiseen aikaan kaikille poliittisille pelureille vai mitä teen?
Ongelmia ei voi korjata toisilla ongelmilla tai syyttelyllä. Hommalla luulisi löytyvän todellista kapasiteettia ratkaisujen löytämiseen.
Itse olen sitä mieltä, että perussuomalaisia tai milloin ketäkin syyttelemällä eivät asiat parane. Niillä korteilla on mentävä, jotka vaaleissa käteen saadaan. Ei riitä, jos löytyykin joku kaikin puolin itseään miellyttävä puolue, jos se jää auttamattomasti marginaaliin päätöksenteossa. En usko, että politiikan jackpotia odottelevat tulevat saamaan koskaan vastinetta odotuksilleen.
Perussuomalaiset ovat nyt päässeet hallitukseen asti. Olisi aivan järjetöntä nyt tässä kohtaa vetää tukea heiltä. Jos kukaan ei muista, niin Suomen ulkoministeri on mm. lausunut aika voimakkaita sanoja länsinaapuriimme liittyen, jonka johdosta mm. Carl Haglund veti jo kilarit. Muistutan, että Halla-Aho on edelleen perussuomalaisten jäsen ja Soini on äskeittäin antanut hänestä aika positiivisen lausunnon. Ainakin itse jaan suurelta osin Halla-ahon näkemykset maahanmuutosta ja ratkaisuista siihen liittyviin ongelmiin.
Se mitä voitaisiin Hommalla ainakin tehdä olisi luultavasti kaikkia täällä kirjoittelevia yhdistävän huolen ilmaiseminen omalle kansanedustajalle. Voitaisiin osoittaa, että tukea vaikeisiin päätöksiin löytyy. Tällaisia vaikeita päätöksiä on mm. rajan sulkeminen. Siitä on helppo kirjoitella netissä, mutta käytännössä kyse on aika raskaasta toimenpiteestä. Tilanne on nyt kuitenkin se, että jotain ratkaisuja on löydyttävä ja ne löytyy helpommin yhteistyön kuin vastakkainasettelun kautta.
Quote from: Jorma M. on 25.09.2015, 02:01:26
Suomi tarvitsisi kipeästi marttyyreitä.
***
Noh, tuota, eikö rauhanuskovaisilla ole marttyyreitä myytäväksi asti? Osta sieltä, muslimin saa rahalla.
Suomi tarvitsisi terveen itsetunnon.
Quote from: Jorma M. on 25.09.2015, 02:01:26
Jotkut nuivat yksilöt ovat elämäntilanteeltaan sopivampia käytännön toimiin kuin toiset.
Elämäntilanteeni olisi kyllä periaatteessa sopiva. Mutta käytännön toimiin liittyvät riskit kuten poliisin ja oikeuslaitoksen kanssa tekemisiin joutuminen sekä turpiin saaminen (tai pahempaa) noilta bodari"pakolaisilta" epäilyttävät vahvasti vielä. En nyt muista oliko Lokan mainitseminen yleisesti kiellettyä muualla kuin hänelle omistetussa ketjussaan mutta mahdollisesti jotain sen suuntaista kuin hänen toimintansa ehkä voisin saada aikaiseksi viritellä.
Quote from: Contributor on 25.09.2015, 01:15:24
Quote from: Hamsteri on 25.09.2015, 00:00:23
"Lueskelin jossain vaiheessa vuosia sitten kirjoitettuja tekstejä ja aivan samanlaista 'jargonia' ja positiivista psyykkausta sielläkin esitettiin, vaikka maahanmuuton tilanne oli sata kertaa parempi tuolloin."
En nyt täysin tätä allekirjoita. Onhan meillä kriittisiä päättävissä asemissa, mielenosoituksissa ja fiksuimmat alkaneet jo white flightaamaan, aseistautumaan tai survivalisteiksi.
Sinäänsä kyllä huolestuttavaa, että jos otetaan vaikka Ruotsi indikaattoriksi, että eka mamutetaan maa kolmanneksi maailmaksi ja sitten vasta ihmiset alkavat kunnolla äänestää Ruotsidemokraatteja. Äänestäjillä on kultakalan muisti ja harva Kepun äänestäjistä taitaa enää muistaa, miksi Keskusta romahti kahdet vaalit takaperin.
:facepalm: edellinen kirjoittaja juuri puhui siitä miten kaikki realismin ääni tällä palstalla kammetaan yltiöpositiivisuuden kautta.
En näe omassa tekstissäni, mitään yltiöpositiivista, kun puhun aseistautumisesta tai white flightista. Tässä on saatu paljon enemmän aikaan kuin 2010, mutta ikävä kyllä ihmiset aktivoituu yleensä vasta sitä mukaan, kun asiat huononee tarpeeksi. Siitä on meillä indikaattorina Ruotsi.
Quote...Tällaisia vaikeita päätöksiä on mm. rajan sulkeminen. Siitä on helppo kirjoitella netissä, mutta käytännössä kyse on aika raskaasta toimenpiteestä...
- Hävittäjien hankinta, päivystys ja lähettäminen tunnistamaan alueloukkaavia vieraan valtion sotakoneita on raskas toimenpide (sillä on muistettava että linnutkin lentävät vapaasti ilman rajoja)
- Aita ja seisoskelevat sotilaat rajalla ei sitten olekaan ollenkaan niin raskas juttu. Ideologinen raskaus onkin sitten eri juttu.
Itse olisin jotenkin odottanut valtiolta aktiviteettia, että ohjeistettaisiin Ruotsista tupsahtelevat paperittomat/asiattomat tulijat hoitamaan asiansa siellä kuntoon.
Lienee sanomattakin selvää, että valtion(toimijoiden) tyytyminen pelkkään öyhöttämiseen some- ja nettipalstoilla oli pettymys. Eikä vastaanottokomitean-keskus sitä puutetta paikkaa.
Quote from: Hamsteri on 25.09.2015, 02:47:38
Quote from: Contributor on 25.09.2015, 01:15:24
Quote from: Hamsteri on 25.09.2015, 00:00:23
"Lueskelin jossain vaiheessa vuosia sitten kirjoitettuja tekstejä ja aivan samanlaista 'jargonia' ja positiivista psyykkausta sielläkin esitettiin, vaikka maahanmuuton tilanne oli sata kertaa parempi tuolloin."
En nyt täysin tätä allekirjoita. Onhan meillä kriittisiä päättävissä asemissa, mielenosoituksissa ja fiksuimmat alkaneet jo white flightaamaan, aseistautumaan tai survivalisteiksi.
Sinäänsä kyllä huolestuttavaa, että jos otetaan vaikka Ruotsi indikaattoriksi, että eka mamutetaan maa kolmanneksi maailmaksi ja sitten vasta ihmiset alkavat kunnolla äänestää Ruotsidemokraatteja. Äänestäjillä on kultakalan muisti ja harva Kepun äänestäjistä taitaa enää muistaa, miksi Keskusta romahti kahdet vaalit takaperin.
:facepalm: edellinen kirjoittaja juuri puhui siitä miten kaikki realismin ääni tällä palstalla kammetaan yltiöpositiivisuuden kautta.
En näe omassa tekstissäni, mitään yltiöpositiivista, kun puhun aseistautumisesta tai white flightista. Tässä on saatu paljon enemmän aikaan kuin 2010, mutta ikävä kyllä ihmiset aktivoituu yleensä vasta sitä mukaan, kun asiat huononee tarpeeksi. Siitä on meillä indikaattorina Ruotsi.
Olemme varmasti samalla asialla, en haasta siksi, vaan jaan edellisen kirjoittajan näkemyksen siitä että positiivista psyykkausta ja varmistelua esiintyy tällä foorumilla paljon (enkä ota siitäkään mittaa sillä olenhan vieras tällä toisten aktiivien aloittamalla palstalla, mutta koitan herättää koska olen tunnistavinani "urautumista" osassa kirjoituksia)
Minusta meillä ei ole "kriittisiä päättävissä asemissa" (tai jos on niin miten se kriittisyys ilmenee ajankohtaisena toimintana tähän asti synkimmässä tilanteessa?). Meillä on pikemminkin illuusio että meillä on "kriittisiä päättävissä asemissa". H-A:n historiassaan ansiokas ja merkittävä kontribuutio on tänä päivänä muun PS:n toiminnan tasolla - jopa aatteen työ eli kirjoittaminen omaan blogiin on kokenut vaalien jälkeen lähes täydellisen inflaation. Huutelun aika on ohi, sillä päästiin "päättäviin asemiin", mutta sen jälkeen jäätiin tuleen makaamaan.
Itse "white flight":asin jo 2008, mutta en koe sitä positiivisena kehityksenä enemmänkin epätoivoisena yltiörealistisena ratkaisuna. Survivalismi kuuluu samaan kastiin ja aseistautumisesta ei ole hyötyä, kuin korkeintaan välttämättömän itsepuolustuksen välineenä jos on pakko. Ilman voimankäytölle uskollista poliittista johtoa osallistujat ovat tuomitut nöyryytykseen Liittovaltion ohjaaman väkivaltakoneiston edessä.
Ruotsidemokraatit luen samaan Federalistien bulvaanien ryhmään kuin vaalien jälkeen ymmärsin PS:nkin olevan. Aika näyttää olenko siinä oikeassa.
Tarkoitan sanoa että vanhat keinot on käytetty loppuun. Niillä saavutettiin hienosti ja pitkään, mutta nyt olisi aika ajatella uusiksi. Uuteen ajatteluun kannustavat puheenvuorot saavat mielestäni usein rauhoittelevan vastaanoton, kuten edellä kirjoittanutkin totesi.
edit: täsmennys toisen kappaleen alkuun.
Quote from: Contributor on 25.09.2015, 03:10:13
Quote from: Hamsteri on 25.09.2015, 02:47:38
Quote from: Contributor on 25.09.2015, 01:15:24
Quote from: Hamsteri on 25.09.2015, 00:00:23
"Lueskelin jossain vaiheessa vuosia sitten kirjoitettuja tekstejä ja aivan samanlaista 'jargonia' ja positiivista psyykkausta sielläkin esitettiin, vaikka maahanmuuton tilanne oli sata kertaa parempi tuolloin."
En nyt täysin tätä allekirjoita. Onhan meillä kriittisiä päättävissä asemissa, mielenosoituksissa ja fiksuimmat alkaneet jo white flightaamaan, aseistautumaan tai survivalisteiksi.
Sinäänsä kyllä huolestuttavaa, että jos otetaan vaikka Ruotsi indikaattoriksi, että eka mamutetaan maa kolmanneksi maailmaksi ja sitten vasta ihmiset alkavat kunnolla äänestää Ruotsidemokraatteja. Äänestäjillä on kultakalan muisti ja harva Kepun äänestäjistä taitaa enää muistaa, miksi Keskusta romahti kahdet vaalit takaperin.
:facepalm: edellinen kirjoittaja juuri puhui siitä miten kaikki realismin ääni tällä palstalla kammetaan yltiöpositiivisuuden kautta.
En näe omassa tekstissäni, mitään yltiöpositiivista, kun puhun aseistautumisesta tai white flightista. Tässä on saatu paljon enemmän aikaan kuin 2010, mutta ikävä kyllä ihmiset aktivoituu yleensä vasta sitä mukaan, kun asiat huononee tarpeeksi. Siitä on meillä indikaattorina Ruotsi.
Survivalismi kuuluu samaan kastiin ja aseistautumisesta ei ole hyötyä, kuin korkeintaan välttämättömän itsepuolustuksen välineenä jos on pakko. Ilman voimankäytölle uskollista poliittista johtoa osallistujat ovat tuomitut nöyryytykseen Liittovaltion ohjaaman väkivaltakoneiston edessä.
Mielestäni nykyinen Unkarin toiminta osoittaa kaikki Liittovaltio foliohattuilut vääriksi. Meillä nyt on vain niin törkeän huonot päättäjät ja äänestäjät, että kolmasmaailma valuu sisään. Jos suurin osa Suomea äänestäisi sitä, että lähetetään kaikki haittamamut kotiin, niin ne lähetettäisiin kotiin.
Kun sitä ei nähtävästi tehdä, niin itse ainakin varaudun keeneriählämi-apocalypsen sekasortovaiheeseen. Olen silloin sata kertaa paremmassa tilanteessa kuin suurin osa kansalaisista.
Quote from: Hamsteri on 25.09.2015, 03:43:33
Mielestäni nykyinen Unkarin toiminta osoittaa kaikki Liittovaltio foliohattuilut vääriksi
Hmm.
Quote
11:10 a.m.
More than 10,000 refugees and other migrants have entered Hungary in a single day, the highest figure this year, as Prime Minister Viktor Orban said he was willing to consider letting people through to Western Europe.
Police said Thursday that 10,046 people arrived in Hungary the day before, surpassing the previous mark of 9,380 set Sept. 14, just before Hungary closed down its border with Serbia.
While nearly all the migrants are now taking a detour and entering from Croatia, Hungary is also building a fence on that border which Orban said would be ready by the weekend.
Early Thursday, however, after a meeting of EU national leaders in Brussels, Orban said Hungary would consider giving the migrants free passage toward Austria and Germany, where many want to go.
Orban cited Austrian Chancellor Werner Faymann, who "clearly said that if we can only stop them with the fence, then we should rather let them through. This is what must be considered."
http://abcnews.go.com/International/wireStory/latest-serbia-croatia-raise-stakes-border-dispute-33998420 (http://abcnews.go.com/International/wireStory/latest-serbia-croatia-raise-stakes-border-dispute-33998420)
Olihan tuo Magyaarien vastaanpyristely jotain hienoa, niin kauan kuin sitä kesti.
Quote from: Hamsteri on 25.09.2015, 03:43:33
Mielestäni nykyinen Unkarin toiminta osoittaa kaikki Liittovaltio foliohattuilut vääriksi. Meillä nyt on vain niin törkeän huonot päättäjät ja äänestäjät, että kolmasmaailma valuu sisään. Jos suurin osa Suomea äänestäisi sitä, että lähetetään kaikki haittamamut kotiin, niin ne lähetettäisiin kotiin.
Kun sitä ei nähtävästi tehdä, niin itse ainakin varaudu keeneriählämi-apocalypsen sekasortovaiheeseen. Olen silloin sata kertaa paremmassa tilanteessa kuin suurin osa kansalaisista.
Minusta Unkarin toiminta osoittaa Liittovaltion läpiajon juurikin todeksi? Unkarin hallitus toimii itsenäisen valtion vahvan äänestäjämandaatin toimin vastoin EU:n ohjeita ja uhmaa jopa eilistä EU:n CEAS-taakanjakomekanismin diktatuurista omien äänestyssääntöjen vastaista läpiajoa. EU-media mustamaalaa ja EU painostaa Unkaria tästä hyvästä, eikä Unkarilla ole muuta tietä kuin jatkaa uhmaamista tai erota. Tämä ei mitenkään vaikuta Liittovaltion kehitykseen muissa maissa, etenkin Suomessa kehitys on edennyt nopeasti ja peruuttamattomasti. En ymmärrä mitä tarkoitat Unkarin toiminnalla asian suhteen?
Tottakai Unioni yrittää löytää yhteisen tavan hoitaa kriisi yhtenäisellä toimintamallilla, sama kuin Kreikankin suhteen. Siksihän koko Unioni on olemassa, kun nähtiin että maat saavat parempia tuloksia yhdessä kuin erikseen.
Jos tarpeeksi monen maan kanta olisi, että ammutaan kaikki haittamamut rajalle, niin ne ammuttaisiin. Ikävä kyllä ainoastaan Itä-Eurooppa toimii nyt rationaalisesti ja hävisi äänestyksen.
Suomalaiset äänestivät Orpon aivan omin voimin painamaan tyhjää.
Omasta mielkaikki kritiikki on ehdottomasti tervertullutta. Mutta omasta mielestäni Homma on reagoinut hyvin. Kaikennäköis kansalaisaktivismia on havaittavissa. Ja omasta mielstä Perussuomalaiset ovat viimeinen oljenkorsi. Jos nyt aletaan perutamaan uutta puoluetta, niin sillä olisi vaikutusvaltaa aikaisintaan 8v päästä vaaleissa. Tällä tahdilla Suomineito on jo tuhottu siihen mennäs.
Eli itse kannatan jatkossakin persuja. Ymmärrän toki myös eriävät mielipiteet.
Quote from: Hamsteri on 25.09.2015, 04:15:59
Tottakai Unioni yrittää löytää yhteisen tavan hoitaa kriisi yhtenäisellä toimintamallilla, sama kuin Kreikankin suhteen. Siksihän koko Unioni on olemassa, kun nähtiin että maat saavat parempia tuloksia yhdessä kuin erikseen.
Jos tarpeeksi monen maan kanta olisi, että ammutaan kaikki haittamamut rajalle, niin ne ammuttaisiin. Ikävä kyllä ainoastaan Itä-Eurooppa toimii nyt rationaalisesti ja hävisi äänestyksen.
Suomalaiset äänestivät Orpon aivan omin voimin painamaan tyhjää.
Äänestys olisi kuulunut toteuttaa yksimielisyysperiaatetta kunnioittaen EU:n omien sääntöjen mukaan, jolloin äänestystä ei olisi "hävitty" vaan voitettu kirkkaasti. Nyt käytettiin suhteellista edustusta jossa käytännössä isot jäsenmaat sanelevat ja kärjessä Saksa.
Orpo on pesunkestävä Federalisti ja ajaa Kokoomuksen mukaista yltiö-federalistista linjaa, kuten Kokoomuksen Europarlamenttiryhmäkin.
Oletan että tyhjää äänestettiin siksi ettei Suomen äänellä olisi jokatapauksessa ollut vaikutusta lopputulokseen ja Soinille saatiin sillä aikaiseksi
entisten kannattajiensa lepyttämiseksi tilaisuus tyhjälle puheelle siitä miten PS "vastusti" CEAS:n läpivientiä. Puolesta äänestämisellä olisi kävelty myös hallitusohjelman yli niin rankasti ettei edes Sipilä olisi saanut sitä valehdeltua muuksi.
Minusta EU ei ole koko Suomen jäsenaikana saanut aikaan parempia tuloksia, ainoastaan jatkuvasti huonompia tuloksia, oikeastaan riippumatta juurikaan edes mistä tuloksista on kyse.
Nyt olisi aika otollinen sille, että Halla-aho tulisi pois Brysselistä ja kiertäisi Immosen kanssa Suomea ennen seuraavia kuntavaaleja jonne pitäisi saada ainakin parikymmentä Halla-aholaista valtakunnallisesti eri kunnanvaltuustoihin ympäri maata päämääränään haastaa Soinin "sinnetänne" -linja, jotta olisi mahdollista saada jotain aikaan 2019 Eduskuntavaaleissa. Kuitenkin keskiluokkaisuus ja turvallinen elämä taitaa viedä voiton haihattelulta, että olisi oikeasti sauma muuttaa Suomi ennen kuin se on liian myöhäistä. Halla-aholaisuus pitäisi vaan tuotteistaa ja monistaa vielä laajemmin koko maahan, jotta olisi mahdollista saada hype ja muutos Suomen maahanmuuttopolitiikalle ensi eduskuntavaaleissa. Jos Halla-aholaisuus onnistuisi leviämään riittävästi, olisi myös muista puolueista saatavilla polittisten opportunistien kautta tulitukea Halla-ahon linjalle.
Quote from: Contributor on 25.09.2015, 05:40:55
Quote from: Hamsteri on 25.09.2015, 04:15:59
Tottakai Unioni yrittää löytää yhteisen tavan hoitaa kriisi yhtenäisellä toimintamallilla, sama kuin Kreikankin suhteen. Siksihän koko Unioni on olemassa, kun nähtiin että maat saavat parempia tuloksia yhdessä kuin erikseen.
Jos tarpeeksi monen maan kanta olisi, että ammutaan kaikki haittamamut rajalle, niin ne ammuttaisiin. Ikävä kyllä ainoastaan Itä-Eurooppa toimii nyt rationaalisesti ja hävisi äänestyksen.
Suomalaiset äänestivät Orpon aivan omin voimin painamaan tyhjää.
Äänestys olisi kuulunut toteuttaa yksimielisyysperiaatetta kunnioittaen EU:n omien sääntöjen mukaan, jolloin äänestystä ei olisi "hävitty" vaan voitettu kirkkaasti. Nyt käytettiin suhteellista edustusta jossa käytännössä isot jäsenmaat sanelevat ja kärjessä Saksa.
Orpo on pesunkestävä Federalisti ja ajaa Kokoomuksen mukaista yltiö-federalistista linjaa, kuten Kokoomuksen Europarlamenttiryhmäkin.
Oletan että tyhjää äänestettiin siksi ettei Suomen äänellä olisi jokatapauksessa ollut vaikutusta lopputulokseen ja Soinille saatiin sillä aikaiseksi entisten kannattajiensa lepyttämiseksi tilaisuus tyhjälle puheelle siitä miten PS "vastusti" CEAS:n läpivientiä. Puolesta äänestämisellä olisi kävelty myös hallitusohjelman yli niin rankasti ettei edes Sipilä olisi saanut sitä valehdeltua muuksi.
Minusta EU ei ole koko Suomen jäsenaikana saanut aikaan parempia tuloksia, ainoastaan jatkuvasti huonompia tuloksia, oikeastaan riippumatta juurikaan edes mistä tuloksista on kyse.
Vapaakauppa alue oli menestys. Schengenkin toimi ihan mukavasti alkuun. Paljon hyviä standardointiprojekteja esmes liikenteessä ja tiedonvälityksessä. Homma oikeastaan alkoi kusta vasta Kreikan myötä. Niin kuin sanottua, meillä oli TP-systeemi somppuineen jo monta vuotta ennen Unioniin liittymistä.
Tosiasia on että eniten auttaa oikein äänestäminen vaikka nyt tuntuu että omat petti niin vaihtoehdot on synkempiäkin. MIettikääs Vihreiden Niinistöä sisäministerinä, tää olisi isompi painajainen.
Jotenkin tuo kaduntason vaikuttaminen tässä sensuurimaassa ei houkuttele, sen verran oman työpaikkansa perään miettii. Nämähän perustuu vain mielikuviin joten potkutkin voivat tulla sen perusteella. Ymmärrän nyt hieman pohjoiskorealaisia, heillä tosin lähtee henki mutta ei ole oikein ettei voi ilmaista mielipidettään.
No, ei tämä nyt paikallaan junnaa, kun jo yleisesti hurrataan väkivaltaisia mielenosoituksia ja toivotaan lisää. Ihan selvää kehitystä näyttää tapahtuvan, ties mihin vielä päästään täkäläisessä keskustelussa.
Quote from: Vöyri on 25.09.2015, 07:00:00
No, ei tämä nyt paikallaan junnaa, kun jo yleisesti hurrataan väkivaltaisia mielenosoituksia ja toivotaan lisää. Ihan selvää kehitystä näyttää tapahtuvan, ties mihin vielä päästään täkäläisessä keskustelussa.
Missä on tuollaista tapahtunut?
Quote from: Kaarin M on 25.09.2015, 07:01:22
Quote from: Vöyri on 25.09.2015, 07:00:00
No, ei tämä nyt paikallaan junnaa, kun jo yleisesti hurrataan väkivaltaisia mielenosoituksia ja toivotaan lisää. Ihan selvää kehitystä näyttää tapahtuvan, ties mihin vielä päästään täkäläisessä keskustelussa.
Missä on tuollaista tapahtunut?
No, kivittämistä olen tottunut pitämään väkivaltana, kuten myös ilotulitteiden kohdistamista ihmisiin. Voit varmasti vaikkapa Areenasta katsoa esimerkin tästä jälkimmäisestä.
Quote from: Vöyri on 25.09.2015, 07:04:49
Quote from: Kaarin M on 25.09.2015, 07:01:22
Quote from: Vöyri on 25.09.2015, 07:00:00
No, ei tämä nyt paikallaan junnaa, kun jo yleisesti hurrataan väkivaltaisia mielenosoituksia ja toivotaan lisää. Ihan selvää kehitystä näyttää tapahtuvan, ties mihin vielä päästään täkäläisessä keskustelussa.
Missä on tuollaista tapahtunut?
No, kivittämistä olen tottunut pitämään väkivaltana, kuten myös ilotulitteiden kohdistamista ihmisiin. Voit varmasti vaikkapa Areenasta katsoa esimerkin tästä jälkimmäisestä.
Siis onko Suomessa lähdetty kivittämään ihmisiä ja ampumaan ilotulitteilla? Ja että täällä siis tuollaiselle yleisesti on hurrattu? Itse tunnun päivystävän tätä foorumia lähes yötä päivää näinä päivinä :roll: mutta tuollainen on jäänyt täysin huomioimatta. Linkkiä noihin öyhötyksiin? Itse pidän täällä olevaa keskustelua erittäin asiallisena ja faktoihin perustuvana. Olisiko sinulla linkki tuohon Areenaan?
Glad to oblige!
Aamu-uutiset tulevat tuolle sivulle varmaan noin puolen tunnin sisällä - hyökkäys on ensimmäinen aihe:
http://areena.yle.fi/tv/ohjelmat/uutiset
"Tässä sodassa myös voittajiksi ei tulla nöyristelyllä eikä sillä metodilla mitä olemme käyttäneet jo vuosia. Meidän mentaliteetin sekä metodien on tultava päivitetyiksi. On aika korvata rakkaus vihalla, vain siksi että vihollinenkin käyttää vihaa sodankäynnissään. Vihaa meitä kohtaan"
En väitä tietäväni, mikä johtaa parhaimpaan lopputulokseen. Mutta tiedän, ETTEIVÄT SITÄ TIEDÄ muutkaan.
Vastassa on vallanpitäjissä tietysti psykopatiaa, tietämättömyyttä, ajattelemattomuutta, sattumia, salaliittoa, ennen kaikkea härskiä oman edun ajoa, oikeita pyrkimyksiä, ammattitaidottomuutta ja myös hyvää tahtoa.
Yksipiippuinen ja yhdestä teoriasta maailmaa katsova malli ei ole totuudellinen vaan mahdollisimman valikoiva.
Saahan sitä sotaa haluta, jos sitä haluaa haluta. Luohan se ainakin sellaista TUNNETTA, että tehdään tässä jotain. Miettii sitten myös sen, että aina voi kaikki mennä paskemmaksi. Ja erityisesti tällä linjalla. Toisaalta: helvetin hyvä painehan tuo on päättäjiin nähden. MITTA ON TULLUT TÄYTEEN AIKA MONILLA. JA SYYSTÄ: YMMÄRRETTEKÖ JO? Puhutte leireistä, mutta kierrätte kaikkein perustelluimmat toimet - rajatiukennukset, ette valmistele ja kerro seuraavista toimista (perheenyhdistämishakemukset, jotka näistä 50 000 uudesta lähtevät syntymään).
Jos tästä seuraa väkivallan tie, niin siihen ovat syyllisiä ennenkaikkea valtaapitävät. Mutta vastuullisia molemmat tahot.
Itse ajan vaikka yksin rauhan tiellä. Köröttelyksihän se pienellä joukolla menee. Mutta parempi ja vastuullisempi reitti se JOKA TAPAUKSESSA ON.
Quote from: Vöyri on 25.09.2015, 07:00:00
No, ei tämä nyt paikallaan junnaa, kun jo yleisesti hurrataan väkivaltaisia mielenosoituksia ja toivotaan lisää. Ihan selvää kehitystä näyttää tapahtuvan, ties mihin vielä päästään täkäläisessä keskustelussa.
Mitä ihmettä se Vöyri taas sekoilee? Onko sulla ongelmia luetun ymmärtämisessä vai missä? Kukaan tällä forumilla ei toivo väkivaltaisia mielenosoituksia, niitä toivovat vasemmistoradikaalit. Onko tuota vaikea ymmärtää? Kyllä nuo sun kirjoitukset on jotain ihme touhua ei voi muuta sanoa.
Meidän vaan tulee ymmärtää että kyseessä on sodankäynti ja siihen tulee asennoitua väkevämmin mitä tähän asti. Kuten kirjoitin tuossa aloitusviestissä, tarvitsemme voimaa ja valtaa, vähintään mentaalista.
Ei kukaan pysty eduskuntaa muuttamaan kesken vaalikauden ja hallituksen kanssa aivan sama juttu. Paras mitä voidaan tehdä on painostus ja siihen tarvitaan koko kansan enemmistö mukaan kunnes eduskunta ja hallitus tajuavat missä mennään. Miten kansan enemmistö saadaan mukaan riippuu tasan siitä mitä kansa tiedostaa ja ymmärtää. Siinä on työsarkaa aivan kaikille.
Alkaa mennä ihan kamalaksi. kiviä, polttopulloja, ilotulitteita.
Ei tänne kukaan mitään kaaosta halua :'(
Homman alkuaikoina täällä oli kärkihahmoja, jotka olivat esillä omilla nimillään. Sitten Mäki-Ketelä alkoi puuhata omaa puoluetta ja osa lähti innokkaasti mukaan. Mäki-Ketelä osoittautuikin peluriksi, jolla oli vain tavoitteena humpuukimies Veikko Vallinin kanssa oma etu ja sen pönkittämiseksi hajottaa perussuomalaiset ja irrottaa nuivat siitä omaan puolueeseensa.
Kärkihahmoja ei nyt ole. Perussuomalaiset nuivat edustajat ovat käytännössä vetäytyneet täältä. Voidaan sanoa, että he ovat Soinin ostamia, rahalla. Paras esimerkki on Turkkila, mutta myös kansanedustajiksi päässeet. Totuus kuitenkin on, että ei siellä yhtään todellista kärkihahmoa ollutkaan. Ovat osoittautuneet köykäisiksi toimijoiksi, jopa Halla-aho. Tämä näkyy parhaiten siinä, että suostutaan Soinin harjausoperaatioihin ja Soinin mielivaltaan.
Eli puuttuu henkilöitä, jotka esiintyvät omalla nimellään, pystyvät debattiin, innostavat ihmisiä, ovat hyviä puhujia, jne. Eipä ole sellaisia näkyvissä.
Ketelän turnauskestävyyttä ja muita toimia voi arvostella, mutta älä puhu potaskaa hänen tarkoitusperistään.
Siinä vaiheessa kun Muutosta puuhattiin, ei ollut selvyyttä nuivi3n kohtalosta ps-riveissä - eikä pointtia hajottamiselle.
Muutoksen aktiivit tulivat valtaosaltaan muualta kuin persujen riveistä.
Quote from: Miniluv on 25.09.2015, 15:48:34
Ketelän turnauskestävyyttä ja muita toimia voi arvostella, mutta älä puhu potaskaa hänen tarkoitusperistään.
Siinä vaiheessa kun Muutosta puuhattiin, ei ollut selvyyttä nuivi3n kohtalosta ps-riveissä - eikä pointtia hajottamiselle.
Mäki-Ketelä vetäytyi pian sen jälkeen, kun ei saanut Halla-ahoa mukaansa ja alkoi puhua öyhöttäjistä. Selvisi, että hänellä oli ollut hajoitusyritys myös Tony Halmetta hyväksi käyttäen.
Tämä oli minun näkemys asiasta, jollakin voi olla joku toinen.
Minun näkemykseni pohjautuu tosiasioihin ja Muutoksessa mukana oloon.
Quote from: Miniluv on 25.09.2015, 16:11:46
Minun näkemykseni pohjautuu tosiasioihin ja Muutoksessa mukana oloon.
En yhtään epäile hommaforumilta mukaan lähteneiden vilpittömyyttä.
Voi jopa olla, että jos hanke olisi onnistunut ja kaikki nuivat saatu samaan puolueeseen, niin puolue voisi jo nyt olla isompi kuin SMP/persut.
Epäilen hankkeen takana olleita kahta päähenkilöä, että heillä oli oma lehmä ojassa. Saatan toki olla väärässäkin.
Quote from: ilmarinen on 25.09.2015, 16:00:40
Quote from: Miniluv on 25.09.2015, 15:48:34
Ketelän turnauskestävyyttä ja muita toimia voi arvostella, mutta älä puhu potaskaa hänen tarkoitusperistään.
Siinä vaiheessa kun Muutosta puuhattiin, ei ollut selvyyttä nuivi3n kohtalosta ps-riveissä - eikä pointtia hajottamiselle.
Mäki-Ketelä vetäytyi pian sen jälkeen, kun ei saanut Halla-ahoa mukaansa ja alkoi puhua öyhöttäjistä. Selvisi, että hänellä oli ollut hajoitusyritys myös Tony Halmetta hyväksi käyttäen.
Tämä oli minun näkemys asiasta, jollakin voi olla joku toinen.
Kaikkihan sai alkunsa Tamperelaisesta Nasu -vuohesta, joka eräänä päivänä katosi.
- Jotkut hommalaiset epäilivät, että katoamisen takana oli ns. monikulttuurisia tahoja.
- Mäki-Ketelä mansesta loukkaantui verisesti. Nasunkin kunniaa oli loukattu.
- Hommalaiset loukkaantuivat moisesta pikkumaisuudesta.
- Mäki-Ketelä loukkaantui muiden loukkaantumisesta niin, että vetäytyi tältä foorumilta, ja myöhemmin Muutos -puolueestakin.
- Hommaforumin ylläpitäjät loukkaantuivat niin paljon Nasun/Mäki-Ketelän puolesta kaikista loukkaantumisista, että panivat koko puljun (siis Hommafoorumin) joksikin aikaa kiinni. (Huom! vastaavaan on kyennyt vain eräs Breivik, eli se on paljon se, vuohelta).
PS. Nasu -vuohi muistaakseni löytyi myöhemmin.
Tämä tarina on tosi.
Quote from: Kyklooppi on 25.09.2015, 13:19:06
Alkaa mennä ihan kamalaksi. kiviä, polttopulloja, ilotulitteita.
Ei tänne kukaan mitään kaaosta halua :'(
Paitsi ruotsin kanssa rikollisessa yhteistoiminnassa oleva petturihallitus, joka yhä edelleen antaa kenen tahansa lampsia Suomeen.
"You may not be interested in war, but war is interested in you."
― Leon Trotsky
Quote from: Lasse on 25.09.2015, 16:35:08
...
"You may not be interested in war, but war is interested in you."
― Leon Trotsky
Hyvä aina muistaa, etenkin tulevina aikoina.
"Eli puuttuu henkilöitä, jotka esiintyvät omalla nimellään, pystyvät debattiin, innostavat ihmisiä, ovat hyviä puhujia, jne. Eipä ole sellaisia näkyvissä."
Luulen, että on. Kyuu Eturautti vaikuttaa niiden tekstien perusteella, mitä lukenut ja seurannut poikkeuksellisen rohkealta, älykkälltä ja oivaltavalta ihmiseltä.
En tiedä onko lurppakorvat mukana livenä, toivottavasti on. Sofi Oksanenkin sai omillaan vain positiivista julkisuutta :D
Tarpeeksi moderni hahmo tappaa yhdellä kuvalla kaikki oletukset impivaarasta.
Quote from: kelloseppä on 25.09.2015, 16:38:03
Quote from: Lasse on 25.09.2015, 16:35:08
...
"You may not be interested in war, but war is interested in you."
― Leon Trotsky
Hyvä aina muistaa, etenkin tulevina aikoina.