Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Ink Visitor on 24.09.2015, 12:01:10

Title: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Ink Visitor on 24.09.2015, 12:01:10
Quote
Opetusalan Ammattijärjestö OAJ vaatii, että valtion on kymmenkertaistettava kotouttamiskoulutuksen määrärahat ensi vuoden talousarviossaan.

OAJ:n mukaan koulutus perusopetuksesta aikuisoppilaitoksiin ovat avainasemassa maahanmuuttajien kotouttamisessa.

– Koulutus on OAJ:n mielestä parasta mahdollista kotouttamispolitiikkaa ja opettajat ovat valmiita ryhtymään töihin. Oikeus esi- ja perusopetukseen koskee kaikkia, myös turvapaikanhakijoita, muistuttaa OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen.

KUNNISSA on järjestön mukaan järjestettävä kiireesti lisää valmistavaa opetusta, jossa oppilaan on voitava olla niin pitkään, että tällä on riittävät valmiudet siirtyä tavallisiin opetusryhmiin.

Aikuisille maahanmuuttajille olisi tarjolla valmiit rakenteet.

– Tehtävä sopisi aikuiskoulutuskeskuksille ja aikuiskouluttajille, jotka voisivat aloittaa työn vaikka heti, Luukkainen sanoo.

http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7660250.html

Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Vasuuri ja mahtava on 24.09.2015, 12:15:33
Opettajat ovat kyllä kaikkein pahimpia mokuttajia, minäkin olen joutunut kinaamaan useimpien opettajien kanssa maahanmuutosta. Juuri eilen sanottiin, että "älä juutu prosentteihin, ne vievät harhaan" kun kerroin, että suurin osa on laittomia ja turvapaikkaan oikeutettomia, sekä että he saavat Suomesta kaikkein parhaiten oleskeluluvan. Monet luokkalaisetkin naureskelivat, että numerot vievät kyllä kuulemma harhaan, mutta mielikuvat eivät.
Parhaillaan kinasin opettajaa vastaan puolituntia, käyden läpi kaikki mokutuksen aiheet, keskustelu loppui kun opettaja sanoi, että hänen mielestään, jos suomalaiset saavat matkustaa muualle, myös tänne saa tulla kuka tahansa. Vastasin, että siinä on ero, koska suomalaiset menevät turisteiksi ja kysyin, että pitäisikö sinun mielestäsi kaikkien päästä Suomeen, hän vastasi "juuri niin", siinä kohtaan luokka näytti jo sen verran pyöristyneeltä opettajan kommenttiin, ettei ollut enää tarvetta jatkaa  :P
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Kim Evil-666 on 24.09.2015, 12:20:14
Mieluummin nuo rahat tulisi sijoittaa rajavalvontaan. Siinä kaikki muut sektorit voittaisivat.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: orientexpressen on 24.09.2015, 12:25:21
OAJ:ltä voisi myös kysyä rahoitusehdotuksia tuolle. Miten olisi vaikka peruskoulujen keskimääräisen luokkakoon korottaminen 30 oppilaaseen?
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Myrkkymies on 24.09.2015, 12:31:52
Rahat voidaan varmaan sitten ottaa opettajien palkoista, eikö niin?
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Archaeopteryx on 24.09.2015, 12:34:18
Quote from: Ink Visitor on 24.09.2015, 12:01:10
Opetusalan Ammattijärjestö OAJ vaatii, että valtion on kymmenkertaistettava kotouttamiskoulutuksen määrärahat ensi vuoden talousarviossaan.

OAJ:n mukaan koulutus perusopetuksesta aikuisoppilaitoksiin ovat avainasemassa maahanmuuttajien kotouttamisessa.

– Koulutus on OAJ:n mielestä parasta mahdollista kotouttamispolitiikkaa ja opettajat ovat valmiita ryhtymään töihin. Oikeus esi- ja perusopetukseen koskee kaikkia, myös turvapaikanhakijoita, muistuttaa OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen.

KUNNISSA on järjestön mukaan järjestettävä kiireesti lisää valmistavaa opetusta, jossa oppilaan on voitava olla niin pitkään, että tällä on riittävät valmiudet siirtyä tavallisiin opetusryhmiin.

Aikuisille maahanmuuttajille olisi tarjolla valmiit rakenteet.

– Tehtävä sopisi aikuiskoulutuskeskuksille ja aikuiskouluttajille, jotka voisivat aloittaa työn vaikka heti, Luukkainen sanoo.

http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7660250.html
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/804742/Ensi+vuonna+saastetaan+900+miljoonan+arvosta

QuoteStubbin mukaan esimerkiksi kehitysyhteistyöstä säästetään 200 miljoonaa euroa, opetuksesta ja korkeakoulutuista 210 miljoonaa euroa, sairaanhoidosta 78 miljoonaa euroa ja valtionhallinnosta 40 miljoonaa euroa.

Mutta kun lukutaidotonta mamua halutaan kouluttaa, mikään ei ole liikaa ja mistään ei tarvitse säästää.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: valtakunnanpärkhele on 24.09.2015, 12:58:55
Tälläista pelleilyä se sitten on... kotouttamiskoulutus ja lukutaidon alkeiden opettaminen huippuosaajille.
https://www.youtube.com/watch?v=55KwZoNP210

En vaan näe tässä uutta Nokiaa, vaikka miten yritän.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Alaric on 24.09.2015, 13:23:02
Eihän tämäkään olisi edes keneltäkään pois. Sehän on vain valtion rahaa!
Title: 2015-10-26 OAJ veisi koulutuspalvelut vastaanottokeskuksiin
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.10.2015, 17:38:17
QuoteOAJ veisi koulutuspalvelut vastaanottokeskuksiin

OAJ nopeuttaisi aikuisten maahanmuuttajien kotoutumista ja työllistymistä aloittamalla koulutuksen jo vastaanottokeskuksissa. Sillä päästäisiin eroon nykyisen kotouttamiskoulutuksen kankeudesta ja jopa 8 kuukauden jonotusajoista.   

– Kotouttamiskoulutus on ensimmäinen askel aikuisen maahanmuuttajan yhteiskuntaan sopeutumiseksi ja uuden kielen oppimiseksi. Kun koulutus saadaan käyntiin viivytyksettä, maahanmuuttajan pääsy jatkokoulutukseen nopeutuu ja työnsaantimahdollisuudet paranevat. Näin säästetään myös kustannuksia ja lisätään verotuloja.

– Urakka onnistuu, kun otetaan oppilaitokset tuottamaan kotouttamiskoulutusta. Samalla kohennetaan koulutuksen laatua, puheenjohtaja Olli Luukkainen toteaa.

Maahanmuuttajien kotouttamiskoulutusta järjestetään tällä hetkellä ely-keskusten kilpailuttamana ostopalveluna, jolta puuttuvat valtakunnalliset laatukriteerit. Muutaman vuoden välein tapahtuva kilpailuttaminen on heikentänyt kehittämistyötä ja sen myötä koulutuksen laatua.

– Kotouttamiskoulutus pitää ottaa osaksi ammatillista valmentavaa koulutusta. Näin maahanmuuttaja tutustuisi jo kotouttamiskoulutuksen aikana ammatilliseen koulutukseen, jolloin hän voisi suunnitella koulutuspolkuaan. Samalla hän voisi suorittaa ammatillisia kursseja ja näin nopeuttaa pääsyä työelämään, puheenjohtaja Olli Luukkainen toteaa.

Luukkainen muistuttaa, että aikuisopettajista on työttömänä lähes neljännes.

– Kun järjestämme työttömille ja työttömyysuhan alaisille opettajille lisäkoulutusta, he voivat toimia heti maahanmuuttajien opettajina ja opinto-ohjaajina. Myös kansanopistoja tulisi käyttää kotouttamiskoulutukseen, hän ehdottaa.

[---]

OAJ (http://www.oaj.fi/cs/oaj/Uutiset?&contentID=1408912667540&page_name=OAJ+veisi+koulutuspalvelut+vastaanottokeskuksiin)
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Wokki on 27.10.2015, 18:04:52
Kotouttamiskoulutuksessa oleva hakija muuttuu ilman eri päätöstä muuttajaksi? Hakijavaiheessä riittää tosiaan rajallisempi koulutus vokissa, käytöskurssi oppineille aikuisille ja lapsentasoisille ryhmätöitä.
Turvapaikan saaneille vasta muuta opiskelua.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Eisernes Kreuz on 27.10.2015, 18:10:45
Tämä lapsenuskoinen into puuhastella monikulttuurisuuden parissa voisi olla melkein hellyttävää, ellei se tulisi niin helvetin kalliiksi koko Suomen kansalle.

Järkyttävän sitkeässä elää se käsitys, että meillä on jokin velvollisuus elättää ja hoitaa puoli maailmaa samalla kun rahaa ei riitä enää edes oman kansan hyvinvoinnin turvaamiseksi.

Mutta ei se mitään. Tässä asiassa on aina piikki auki ja kuluja ei pidä ajatella kuluina, vaan tuottoina.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Paxe on 27.10.2015, 18:20:28
Ei, ei, ei.

Näitä rahoja ei valitettavasti kannata sijoittaa kotouttamiseen, kun kerran tänne tulijoista on 80% irakilaisia ja heidän työllistymisasteensa on kauniisti sanoen nykyisellä kotoutusmenetelmällä sanoen ollut aivan törkeän huono.

Pitää siis harkita menetelmiä joilla investoidulle rahalle saadaan parempi tuotto. Ja faktahan on se, että parempi tuotto kuin irakilaisten kotouttamiseen sijoitetulla rahalla saataisiin esimerkiksi ostamalla samalla rahalla kaljaa lahjoitettavaksi kaikille Suomen alkoholisteille.

Korostan termiä tuotto. Nimittäin, kun tyhjät tölkit viedään takaisin kauppaan, saadaan pantista ihan oikeata riihikuivaa rahaa 15 senttiä (eli suurempi prosentti kuin irakilaisten työllistymisaste), eikä tuoton alkamiseenkaan tarvitse odottaa 10-20 vuotta. Useimmiten 10-20 minuuttia riittää harjaantuneelle alkoholistille tölkin käyttösyklin ns. kliimaksiin, eli tölkin palautuskelpoisuuteen.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Eisernes Kreuz on 27.10.2015, 18:25:27
Tietysti jos tuossa olikin kirjoitusvirhe ja oikeasti tarkoitettiin kotiuttamiskoulutusta, niin siihen tarkoitukseen minäkin voisin vaikka lahjoittaa muutaman euron.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: sivullinen. on 27.10.2015, 18:48:14
Quote from: valtakunnanpärkhele on 24.09.2015, 12:58:55
Tälläista pelleilyä se sitten on... kotouttamiskoulutus ja lukutaidon alkeiden opettaminen huippuosaajille.
https://www.youtube.com/watch?v=55KwZoNP210

En vaan näe tässä uutta Nokiaa, vaikka miten yritän.

Nyt joudun myöntämään tyhmyyteni: Minäkään en millään ilmeellä tai edes itseäni poskeen läpsimällä keksi yhtään mitään hyödyllistä, mitä tuollaiset huippuosaajat voisivat tehdä. Siivoaminen voisi onnistua, jos siinä ei käytettäisi pesuaineita tai minkäänlaisia koneita, eikä tarvitsisi siirtyä paikasta toiseen eli lukittujen ovien läpi tai autoilla.

Oravien kouluttaminen käpyjen kerääjiksi olisi yhtä turhaa kuin näiden "maahanmuuttajien" eli "siirtolaisten".

Ylläolevaa kannanottoani ei pidä tulkita oravien koulutusta väheksyväksi tai oravia halventavaksi. Enkä myöskään rinnasta kannonotossani matuja eläimiin.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Goman on 27.10.2015, 18:49:52
Quote from: Ink Visitor on 24.09.2015, 12:01:10
Quote
Opetusalan Ammattijärjestö OAJ vaatii, että valtion on kymmenkertaistettava kotouttamiskoulutuksen määrärahat ensi vuoden talousarviossaan.
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7660250.html

No tietenkin. OAJ on yksi niistä lukuisista järjestöistä jotka näkevät tilaisuutensa tulleen.  Veronmaksajan osa ei näitä järjestöjä huoleta tippaakaan. Tärkeintä on se että oma etu tulee maksimoitua. Ja sehän tulee..  liian moni tekee tiliä mamu-bisneksellä jotta se olisi mahdollista saada takaisin järjellisiin mittoihinsa.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Aallokko on 27.10.2015, 18:56:40
Muuttuuko katinkulta kullaksi, jos taikapadan alla poltetaan kymmenen mottia tuhatlappusia?
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Conscript on 27.10.2015, 19:06:20
QuoteOpettajat ovat kyllä kaikkein pahimpia mokuttajia,

Itselläni on täysin päinvastainen näkemys ja täytyy näin koulun työntekijänä sanoa, että opettajat ovat kuten poliisitkin: Näkevät monikultturismi-ideologian realistiset seuraukset kaikessa suloisuudessaan ja nuivistuvat. Meidän koulussa on lähestulkoon 100 hengen henkilökunta ja en ole koskaan kuullut kahvipöytäkeskusteluissa tai kahden rupatellessa, että joku olisi tähän tilanteeseen tyytyväinen. Ymmärrän toki, että olet voinut kohdata mokuttajakukkahattutätiopettajan, joka on jumittunut uskoonsa aivan kuin pakkoruotsia opettavat ihmisetkin, mutta enemmistö vaikuttaa näkevän nämä molemmat asiat taakkana. Johtoa myöten.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.10.2015, 19:12:11
Quote from: Conscript on 27.10.2015, 19:06:20
QuoteOpettajat ovat kyllä kaikkein pahimpia mokuttajia,
Itselläni on täysin päinvastainen näkemys ja täytyy näin koulun työntekijänä sanoa, että opettajat ovat kuten poliisitkin: Näkevät monikultturismi-ideologian realistiset seuraukset kaikessa suloisuudessaan ja nuivistuvat. Meidän koulussa on lähestulkoon 100 hengen henkilökunta ja en ole koskaan kuullut kahvipöytäkeskusteluissa tai kahden rupatellessa, että joku olisi tähän tilanteeseen tyytyväinen. Ymmärrän toki, että olet voinut kohdata mokuttajakukkahattutätiopettajan, joka on jumittunut uskoonsa aivan kuin pakkoruotsia opettavat ihmisetkin, mutta enemmistö vaikuttaa näkevän nämä molemmat asiat taakkana. Johtoa myöten.

Eikö OAJ siis edusta enemmistöä?

QuoteOAJ näkee kansainvälisyyden ja monikulttuurisuuden suomalaista yhteiskuntaa ja suomalaisten elämää rikastavana.

[---]

Monikulttuurisuus on mahdollisuus, joka kannattaa hyödyntää. Suomi saa lisää osaavaa työikäistä väkeä, kunhan maahanmuuttajille tarjotaan riittävästi kielenopetusta ja muuta koulutusta. Monikulttuurisuus lisää myös suomalaisten lasten ja nuorten valmiuksia menestyä tulevaisuuden maailmassa.

OAJ (http://www.oaj.fi/cs/oaj/Monikulttuurisuus)
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Ari-Lee on 27.10.2015, 19:15:05
Ehdotan OAJ:n jäsenistön osallistumista kotouttamiseen maksuttomasti eli talkoo- ja vapaaehtoistyönä. Hyvinä ihmisinä opettajat ymmärtävät osallistuvansa hallituksen säästötalkoisiin. Paperittomille opettajien on saatava oma koulu niin ikään maksuttomasti. Onhan nyt kyse kuitenkin ihmisistä eikä rahatekovälineestä.


Muoks.lis:
Ai ei vai? Raha vain ratkaisee? Sitähän minäkin, rasistejahan OAJ:ssäkin. iMamut kotiutetaan.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Wokki on 27.10.2015, 19:23:19
Vaatiahan aina voi, tässä tapauksessa valitettavasti rahaa on aina tarjolla. Paperittomille (monet tulijoista) paperittomat opetajat talkoisiin teettämään ryhmätöitä. Tulijat ovat niihin aina valmiita.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Conscript on 27.10.2015, 19:24:13
Afrikan kirjeenvaihtaja: Henkilö, kenelle vastasin, puhui opettajista, ei OAJ:sta. Ja kun mainitsin toisena esimerkkinä poliisien ammattikunnan, niin sielläkin on taatusti kenttäväellä ja päällystöllä eri mielipiteet esimerkiksi turvapaikanhakijoiden tekemien rikosten suhteen. Näin on myös Saksassa, jossa poliisien ammattiliitot ovat riitaantuneet tiedotuspolitiikan suhteen. EDIT: ja johdolla tarkoitin koulun johtoa, en isompien organisaatioiden.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.10.2015, 19:32:17
Quote from: Conscript on 27.10.2015, 19:24:13Afrikan kirjeenvaihtaja: Henkilö, kenelle vastasin, puhui opettajista, ei OAJ:sta.

Eikö opettajajäsenillä ole valtaa OAJ:ssa?
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Conscript on 27.10.2015, 19:45:33
Luulisin, että on. Pointtini oli kuitenkin, että yleistys opettajien mokumyönteisyydestä on melko räikeä. Ison järjestön kanta, kuten OAJ:n, vaihtuu hitaasti tai ei vaihdu ollenkaan. Meillä on hallituksessakin mokukriittinen kärki, joka tekee muutosta, mutta hitaasti.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Fincum on 27.10.2015, 20:12:17
Uskon, että opettajien joukossa on mokuttajia ja nuivia. Kun kentältä lähtee viestiä eteenpäin, että tämä ei nyt suju, niin viimeistään OAJ:ssä asia käännetään niin, että haluamme olla osa ratkaisua eikä ongelmaa. Ja mistä sen huomaa?
Ketjun otsikosta.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Vesa Heimo on 27.10.2015, 20:45:29
Niin, OAJ on sitä mieltä että nykyiset budjetit eivät riitä kotouttamiseen. Joku voisi kääntää tuon niin että OAJ ei kukkahattuile mamujen lähtötasosta tai osaamisesta, vaan on sitä mieltä että jos nuo meinataan edes jotenkin saada sopeutumaan niin se vaatii reippaasti rahaa ja resursseja.

Oma kokemukseni opettajista on se että 30% on umpinuivia, 50% perus-skeptisiä ja vain 20% umpimokuttajia. EI tänne opettajat porukkaa haali, vaan ovat toki sitä mieltä että jos "tiettyä" väkeä tulee, niin niistä on saatava sellaisia jotka täällä myös pärjää ja se vaatii sitä budjettia. Tuttujen opettajien(ja poliisien) jutuissa kyllä mannesomaliäbläwäblä-vitsit lentää ja keskimääräinen kokemus näistä puhuu tiukkaa asiaa.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Professori on 27.10.2015, 21:34:17
Minusta OAJ toimii tässä vain tehtävänsä mukaisesti. Heidän toimintansa pyrkii selvästi luomaan töitä opettajille eli jäsenkunnalle. Se on ammattiliittojen tehtävä.

Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: sivullinen. on 28.10.2015, 00:20:31
Quote from: Professori on 27.10.2015, 21:34:17
Minusta OAJ toimii tässä vain tehtävänsä mukaisesti. Heidän toimintansa pyrkii selvästi luomaan töitä opettajille eli jäsenkunnalle. Se on ammattiliittojen tehtävä.

Se on ammattiliittojen tehtävä sosialismissa. Markkinatalouteen perustuvassa järjestelmässä ammattiliittojen tehtävä ja toimivalta rajoittuu pelkästään työympäristön sisällä tapahtuvaan työilmapiirin parantamiseen ja työantajan ja työntekijän välisen valtataistelun hoitamiseen. Siihen ei kuulu edes oikeutta käyttää lakkoa poliitisena aseena demokraattisesti valittua hallintoa vastaan -- "poliittisia lakkoja" -- tai pyrkimystä vielä suoraviivaisemmin ja vielä vähemmän mistään demokratiasta välittämättä hankkia valtaa ja erityisoikeuksia omalle jäsenistölleen koko kansan kustannuksella.

Suomi on sosialismi, ja siksi Suomessa toimitaan, kuten sanoit.
Sosialismi on romahtanut, ja siksi nykyiset sosialistiset toimintatavat kohtaavat suurta vastustusta kansassa, kuten sinulle sanottiin.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: orientexpressen on 28.10.2015, 00:46:39
Quote from: sivullinen. on 28.10.2015, 00:20:31
Quote from: Professori on 27.10.2015, 21:34:17
Minusta OAJ toimii tässä vain tehtävänsä mukaisesti. Heidän toimintansa pyrkii selvästi luomaan töitä opettajille eli jäsenkunnalle. Se on ammattiliittojen tehtävä.

Se on ammattiliittojen tehtävä sosialismissa. Markkinatalouteen perustuvassa järjestelmässä ammattiliittojen tehtävä ja toimivalta rajoittuu pelkästään työympäristön sisällä tapahtuvaan työilmapiirin parantamiseen ja työantajan ja työntekijän välisen valtataistelun hoitamiseen. Siihen ei kuulu edes oikeutta käyttää lakkoa poliitisena aseena demokraattisesti valittua hallintoa vastaan -- "poliittisia lakkoja" -- tai pyrkimystä vielä suoraviivaisemmin ja vielä vähemmän mistään demokratiasta välittämättä hankkia valtaa ja erityisoikeuksia omalle jäsenistölleen koko kansan kustannuksella.

Suomi on sosialismi, ja siksi Suomessa toimitaan, kuten sanoit.
Sosialismi on romahtanut, ja siksi nykyiset sosialistiset toimintatavat kohtaavat suurta vastustusta kansassa, kuten sinulle sanottiin.

Mikä mekanismi kapitalismissa estää ammattiliittoja ajamasta jäsentensä todellisia tai kuviteltuja etuja myös poliittisella vaikuttamisella?

Sitä paitsi (reaali)sosialismissa ei käsittääkseni ole ammattiliittoja ollenkaan ("koska niitä ei tarvita") tai ainakaan niillä ei ole mitään valtionjohdosta poikkeavia agendoja.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: sivullinen. on 28.10.2015, 01:00:29
K: Mikä mekanismi kapitalismissa estää ammattiliittoja ajamasta jäsentensä todellisia tai kuviteltuja etuja myös poliittisella vaikuttamisella?
V: Laki.

Sosialismissa ammattiliitto on tosiaan osa valtion koneistoa yhtenä instituutiona. Näin se on nimenomaan Suomessa. Jos se ei muuten ole selvää, niin joskus uutisissa mainittu kolmikanta tarkoittaa juuri sitä. Samoin tarkoittaa Antti Rinne ja Lauri Ihalainen. Samoin tarkoittaa yleissitovat työehtosopimukset.

OAJ ei tietenkään itse ole suoraan valtionjohdossa edustettuna, koska ei ole ammatillinen keskusjärjestö. Se on osa Akavaa, joka kävi juuri keskustelua "yhteiskuntasopimuksesta". Sillä kertaa valtiollisten instituutioiden väännössä ammattiliitot joutuivat nöyrtymään, mutta myöhemmin päätöksen tekoa jälleen lykättiin toimintakyvyttömän hallituksen vuoksi.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 28.10.2015, 01:03:14
Quote from: Professori on 27.10.2015, 21:34:17Minusta OAJ toimii tässä vain tehtävänsä mukaisesti. Heidän toimintansa pyrkii selvästi luomaan töitä opettajille eli jäsenkunnalle. Se on ammattiliittojen tehtävä.

Ammattiliitot ovat kiinnostuneita myös työsuojelusta.

QuoteOAJ vahvistaa opetusalan työhyvinvointia ja vaikuttaa siihen, että kaikilla opettajilla on turvallinen ja terveellinen työympäristö.

OAJ (http://www.oaj.fi/cs/oaj/OAJn%20edunvalvonta%20ja%20vaikuttaminen)

Toivottavasti OAJ:n kannattama monikulttuuri ei vaaranna opetusalan työntekijöiden (tai koululaisten) turvallisuutta ja terveyttä.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: PerttiPasanen on 28.10.2015, 20:08:12
Tässä toistuu sama kaava kuin kaikissa muissakin maahantulijoiden aiheuttamissa kustannuksissa. Säästetään kaikilta (ammattikoulut, korkeakoulut jne.) ja annetaan ulkomaalaisten koulutukseen, eli yhteinen raha onkin nyt vain ulkomaalaisia varten. Ei näin voi jatkua.
Title: Vs: 2015-09-24 OAJ vaatii kymmenkertaisesti rahaa kotouttamiskoulutukseen
Post by: Valli on 01.11.2015, 14:52:30
Onkos tämä jo ollut täällä. Opettaja-lehti järjesti 2011 kyselyn lukijoilleen maahanmuuttajien vaikutuksesta opetukseen. Alla lyhyt lainaus tekstistä.

Quote
Lukijakysely: Maahanmuuttajat ovat kouluille rikkaus ja rasite.
Kolmannes riittäisi osuudeksi
Väkivalta lisääntyy, kantaväestön ja ja maahanmuuttajien välit kiristyvät ja opettajat siirtyvät muihin kouluihin, kun maahanmuuttajien osuus koulun oppilaista kasvaa suureksi. Lähes joka toisen opettajan mielestä maahanmuuttajien määrä pitäisi koulussa rajata 20–30 prosenttiin.
Hannu Laaksola

Maahanmuuttajaoppilaiden määrä vaihtelee huomattavasti kuntien ja kaupunkien, mutta myös saman paikkakunnan koulujen välillä. Opettaja-lehden kyselyn mukaan noin puolessa peruskouluista on maahanmuuttajia alle 10 prosenttia oppilaista. Noin joka viidennessä peruskoulussa joka viides oppilas on maahanmuuttaja. Vajaassa 10 prosentissa kouluja ei ole maahanmuuttajaoppilaita lainkaan.

12 prosenttia vastaajista työskentelee kouluissa, joiden oppilaista suuri määrä eli 30–50 prosenttia on maahanmuuttajia. Koulut, joissa maahanmuuttajia on paljon, keskittyvät tietyille alueille. Tällaisten koulujen määrä on kasvussa.

Opettajien mielestä maahanmuuttajien osuutta kouluissa ja päiväkodeissa pitäisi rajoittaa. Tätä mieltä on lehden kyselyn mukaan noin 41 prosenttia kaikista opettajista. Luku on suurempi kuin Helsingin Sanomien Suomen Gallupilla tammikuussa teettämässä tutkimuksessa. Siinä pääkaupunkiseudun asukkaista noin joka kolmas oli rajoitusten kannalla. Rajoituksia puolsivat voimakkaimmin vantaalaiset ja vähiten helsinkiläiset.

Lähes puolet opettajista asettaa maahanmuuttajien kiintiön rajaksi 20 tai 30 prosenttia. Joka 16. opettaja olisi valmis siihen, että raja on vasta 50 prosentissa oppilasmäärästä. Liki kolmannes opettajista ei halua kiintiöitä.

http://web.archive.org/web/20111129212937/http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2011_08/156481.htm
Title: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.11.2015, 16:42:14
QuotePakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää

Maahanmuuttajien kielenopetukseen tarkoitettu rahasumma kasvanee tuntuvasti ensi vuonna.

Kotouttamisesta vastaava työ- ja elinkeinoministeriö laatii esitystä sen pohjalta, että ensi vuonna oleskeluluvan saisi noin 10 000-12 000 turvapaikanhakijaa.

- Tähän mennessä Suomeen tulleet turvapaikanhakijat saavat päätökset ensi vuoden puolella. Paineet ovat isot ja tarpeita kyllä on, sanoo maahanmuuttojohtaja Kristina Stenman työ- ja elinkeinoministeriöstä.

Lisäraha pyritään saamaan osaksi ensi vuoden täydentävää talousarviota. Jos sellainen tehdään, hallitus ja eduskunta käsittelevät sen vielä marraskuun aikana.

Stenmanin mukaan kyse on miljoonista euroista, mutta tarkkaa summaa hän ei tässä vaiheessa kerro.

- Puhutaan merkittävästä summasta, hän muotoilee.

Nyt ensi vuodelle on varattuna noin 60 miljoonaa euroa aikuisten kotoutumiskoulutukseen eli suomen kielen ja suomalaisen yhteiskunnan opiskeluun.

SPR ei kommentoi

Tähän asti noin 1 500-2 000 henkilöä vuosittain on saanut Suomesta turvapaikan. Työ- ja elinkeinoministeriö varautuu siis yli kuusinkertaiseen määrään ensi vuonna.

Noin 80 vastaanottokeskusta pyörittävä Punainen Risti ei ota kantaa siihen, onko ministeriön arvio oikeansuuntainen vai alakantissa.

- Tämä asia on kokonaan viranomaisten kommentoitavaa, me keskitymme omaan työhömme ja olemaan heidän tukenaan, sanoo SPR:n viestintäpäällikkö Ilpo Kiiskinen.

Alkeistaso sujuu

Vastaanottokeskuksissa pyritään tarjoamaan kaikille suomen kielen alkeita ja aloittamaan opetus nopeasti. Kieliryhmät kokoontuvat kerran tai kaksi viikossa.

- Vapaaehtoisia kielenopettajia on ollut helppo löytää. Peruspuhekielen alkeitahan voi opettaa kuka vain, kertoo SPR:n tiedottaja Noora Jussila.

Kieltä opettamaan on Jussilan mukaan tullut esimerkiksi suomen kielen opiskelijoita ja eläkkeellä olevia opettajia. Apua on ollut myös niistä turvapaikanhakijoista, jotka ovat ammatiltaan opettajia.

Alkuvaiheessa opetus hoidetaan lähinnä vapaaehtoisvoimin. Vastaanottokeskuksen vakiinnuttua vastuu opetuksesta voi siirtyä esimerkiksi paikalliselle työväen- tai kansanopistolle.

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015110720629224_uu.shtml)
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: Ari-Lee on 07.11.2015, 16:45:27
Tunkeutujat muuttuivat pakolaisiksi. Suomi välttää muiden tekemät virheet.
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: Kela_Platinum on 07.11.2015, 16:46:49
Ei riitä jos hana pysyy auki ja porukkaa tulee kokoajan lisää jatkuvalla syötöllä. Ihan turva tuollaisia on edes arvioida jos tilanne on täysin hallitsematon. Onneksi on PS:n Lindström hoitamassa näitä asioita omalta osaltaan, että kyllä nyt näkyy persujen peukalonjälki taas!
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: Eisernes Kreuz on 07.11.2015, 16:54:19
Quote from: Kela_Platinum on 07.11.2015, 16:46:49
Ei riitä jos hana pysyy auki ja porukkaa tulee kokoajan lisää jatkuvalla syötöllä. Ihan turva tuollaisia on edes arvioida jos tilanne on täysin hallitsematon. Onneksi on PS:n Lindström hoitamassa näitä asioita omalta osaltaan, että kyllä nyt näkyy persujen peukalonjälki taas!

Joo se tämän kaiken kauheuden keskellä kyllä lohduttaa, että meillä on nyt historian tiukin maahanmuutto- ja pakolaispolitiikka!

En nyt sitten tiedä, tarvitseeko tuon porukan kieltä osata. Kyllä kai sitä niitä nauloja osaa seiniin naulata ja kiviä polkujen varsille asetella vähäisemmälläkin kielitaidolla. Ja oikeastaan olisi parempi, jos kantaväestö opettelisi arabiaa ja muita maahantulijoiden kieliä. Silloin he tuntisivat olonsa heti paljon turvallisemmaksi ja kaikilla olisi kivempaa.
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: räsänen on 07.11.2015, 16:59:28
QuoteNyt ensi vuodelle on varattuna noin 60 miljoonaa euroa aikuisten kotoutumiskoulutukseen eli suomen kielen ja suomalaisen yhteiskunnan opiskeluun.

Väkisin puskee mieleen eräs pottunokkalasten sairaala jolle ei löytynyt 2 miljoonaa ei sitten millään. Ei kertakaikkiaan mistään vaikka kuinka etsittiin kivien ja kantojen alta. Pottunokkien oli pakko hyväksyä se fakta että rahaa ei kertakaikkiaan ole ylimääräistä......

Mut...nyt sitä löyty. Kohta paukahtaa suoni päästä.
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: Blanc73 on 07.11.2015, 17:00:11
SPR ei kommentoi, haluaa keskittyä rauhassa tehtäväänsä eli täyttämään Suomen joka kolkka muslimeilla.
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: Kim Evil-666 on 07.11.2015, 17:01:05
Ei vaan voi ymmärtää, miksi kaikki mitä nämä matut ovat vailla, pitää suomalaisen verokarjan kustantaa! Eikös niitä kylttien heiluttelijoita ja muuta suvaitsevaistoa kiinnostakaan talkootyöllä auttaminen. Mielummin laitetaan muut maksajan rooliin. Stanan sosialistit ja maailmaa halaavat mokuttajat ovat ampuneet Suomi-laivan reikiä täyteen. Toivottavasti ovat itse ensimmäisten hukkujien joukossa.
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: Eisernes Kreuz on 07.11.2015, 17:11:28
Quote from: räsänen on 07.11.2015, 16:59:28
Väkisin puskee mieleen eräs pottunokkalasten sairaala jolle ei löytynyt 2 miljoonaa ei sitten millään. Ei kertakaikkiaan mistään vaikka kuinka etsittiin kivien ja kantojen alta. Pottunokkien oli pakko hyväksyä se fakta että rahaa ei kertakaikkiaan ole ylimääräistä......

Mut...nyt sitä löyty. Kohta paukahtaa suoni päästä.

Mokutukseen löytyy aina rahaa. Ei liene niin vähäpätöistä projektia, etteikö siihen muutama miljoona aina jostain löytyisi, kunhan vain tarkoitus on edistää Suomen muuttumista afrikkalaiseksi kehitysmaaksi.
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: Toni R Jyväskylästä on 07.11.2015, 17:12:36
Aina sama saatanan virsi: rikkaus ja voimavara, mutta tarvitaan lisää rahaa.
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: Zanaris on 07.11.2015, 17:26:28
Tuskin ne tätä suomenkieltä alkavat opettelemaan, ihan hyvinhän ne paikallisilla kielillä pärjäävät, kun saadaan vielä
lisää iRakilaisia rajojemme sisäpuolelle.  :-\

*korjaus; alkaa ja alkavat ovat ylioppilaslautakunnan mukaan ihan hyväksyttäviä muotoja.
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: Sturmtiger on 07.11.2015, 17:43:34
Ullatussuomella pärjää koomikkona, kuten husut ja alit yms turha joukko. Kotikieli on äidinkieli, mutta kun äiti ei ehdi opiskella, tuloksena on ullatuksena puolikielisiä järjen jättiläisiä eli älykääpiöita eli monilahjakkaita kaikkien alojen asiantuntijoita erityisesti mediaan. Onko hihapuhe vihapuhetta? Huonoa epätoivoista naurua käynnissä olevalle invaasiolle eli nykyaikaiselle sisällisodalle, jossa uhrit eivät edes tajua tilaansa.
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: ISO on 07.11.2015, 17:44:07
Elintasopakolaisten kielten opetukseen ja paapomiseen tullaan tarvitsemaan tuhansia miljoonia lisää, miljardeja, ei miljoonia.
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: Risto A. on 07.11.2015, 17:57:03
Miten olisi kielikurssit youtubeen?

Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: yks vaan on 07.11.2015, 18:15:05
Tuskin osaavat arabiaakaan kunnolla, siinä on iRakki ihmeissään kun lyödään kirja eteen. Tunteeko nuo kaikki edes kirjaimia?
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: Martin on 07.11.2015, 20:23:12
Quote from: yks vaan on 07.11.2015, 18:15:05
Tuskin osaavat arabiaakaan kunnolla, siinä on iRakki ihmeissään kun lyödään kirja eteen. Tunteeko nuo kaikki edes kirjaimia?

No kyllä kai ne osaavat kun ovat niin oppinutta väkeä..  :roll:

Yleensä insinöörimaailmassa yleinen kieli on englanti, mutta irakilaiset insinöörit eivät osaa edes kirjoittaa.. Osaakohan lääkärit kellon?
Title: Vs: 2015-11-07 Pakolaisten kielen opetukseen tarvitaan miljoonia euroja lisää
Post by: Sitruunamelissa on 07.11.2015, 20:52:25
Mikä on tuo pakolaisten kieli (en tiennyt että niillä on yhteinen kieli), ja milloin sitä voi alkaa opettelemaan? Joo, piti irvailla ihan irvailun vuoksi vaan.

Eikä sitä kieltä miljoonilla euroilla opita, vaan opiskelemalla... Ensin vaan itseopiskelukurssi alle, ja siitä itse opettelemaan. Tulosvastuulla (kielikokeet) sosiaalitukia ja kansalaisuuden saamista varten. Ja sitten toiveuneni kupla puhkesi.