http://www.hs.fi/kotimaa/a1442808128788?ref=hs-prio-A2
Quote
Poliisissa pohditaan jo, miten se selviää mahdollisesti edessä olevasta valtavasta pakolaisten käännyttämis- ja saattourakasta kotimaihinsa.
Suomeen tulee nyt turvapaikanhakijoita jopa satoja vuorokaudessa, mutta mahdollista on, että kaikki eivät tule saamaan oleskelulupaa. Poliisin tehtäväksi jää saattaa ainakin osa heistä kotimaihinsa joskus lähitulevaisuudessa.
Olisivat laittaneet ne rajat kiinni, niin ei tarvitsisi tätäkään pohtia. >:(
Tuo lähitulevaisuus tarkoittaa varmasti osapuilleen neljää vuotta verokarjan rahoilla notkumista. >:(
Taitavat kotimaalla tarkoittaa jotain kaukaista maata.
Miksi ne pitäisi kotimaihinsa viedä jos kerran Ruotsista tulevat. Vie rajalle. Bussi kerää yksi kerrallaan samasta kaupungista, missä ovatkaan, vie Haaparantaan. Sehän se mistä tulivat ja missä olisi pitänyt rekisteröidä.
Saisiko sinne LÄNSIRAJALLE rajavalvontaa edes tässä vaiheessa, vai pitääkö meidän vaan pökäleet pöksyissä pelätä itärajaa pälyillen, että milloin se Putin hyökkää?
Tässähän hyvä bisnesrako. Yksityinen käännytyspalveluja tarjoava agentuuri. Palkkaisin kyllä muutaman mopopojan tai vastaavan, joka ei kavahtaisi kovia otteita, jos käännytettävä kapinoi.
Quote"Meillä on laskettu, mitä yhden henkilön maasta poistaminen maksaa. Se on noin kuusisataa euroa. Kaukolennot ovat tietysti useita tuhansia", Wahlman sanoo.
"Kuusisataa on mielestäni aika kohtuullinen hinta siihen verrattuna, että ihminen jäisi tänne notkumaan vailla minkäänlaista kotoutumista."
Freudilainen lipsahdus/Hommaa luettu? ;D
Quote from: LyijyS on 22.09.2015, 11:45:40
Freudilainen lipsahdus/Hommaa luettu? ;D
Kyllä Rähmikselläkin voi olla sorkkansa pelissä.
Quote from: Emo on 22.09.2015, 11:34:07
Saisiko sinne LÄNSIRAJALLE rajavalvontaa edes tässä vaiheessa, vai pitääkö meidän vaan pökäleet pöksyissä pelätä itärajaa pälyillen, että milloin se Putin hyökkää?
Soisi Putinin jo pian hyökkäävän, parempi orjana Venäjällä kuin vainaana Finlandistanissa
Miten voi tavallinen kansalainen olla avuksi tässä maastapoistamis -prosessissa?
Quote from: miheikki on 22.09.2015, 11:53:59
Miten voi tavallinen kansalainen olla avuksi tässä maastapoistamis -prosessissa?
Käyttäydytään näitä loisijoita kohtaan niin kylmästi ja osoitetaan niille joka tilanteessa että ovat epätoivottuja, sillä lailla ne itse ymmärtää lähteä, nyt on otettava kovat keinot käyttöön, muuten tämä katastrofi ei pääty hyvin.
Quote from: miheikki on 22.09.2015, 11:53:59
Miten voi tavallinen kansalainen olla avuksi tässä maastapoistamis -prosessissa?
Uutisen mukaan viranomaistyöllä voidaan ehkä palauttaa puolet irakilaisista. Loppujen osalta vastuu jäänee sitten meille kansalaisille.
Quote from: pingviini on 22.09.2015, 11:49:30
Quote from: Emo on 22.09.2015, 11:34:07
Saisiko sinne LÄNSIRAJALLE rajavalvontaa edes tässä vaiheessa, vai pitääkö meidän vaan pökäleet pöksyissä pelätä itärajaa pälyillen, että milloin se Putin hyökkää?
Soisi Putinin jo pian hyökkäävän, parempi orjana Venäjällä kuin vainaana Finlandistanissa
Onko se mikään ihme että muumit saa rellestää kaduillamme miten lystää kun kantiksen asenne on tämä pyllistäminen ja lampailu. Toiset itään, toiset mekkaan.
Quote from: miheikki on 22.09.2015, 11:53:59
Miten voi tavallinen kansalainen olla avuksi tässä maastapoistamis -prosessissa?
Olemalla lahjoittamatta edes puupenniä SPR:n ja muiden kaltaisten ryhmien pohjattomiin kolikkokippoihin. Olla osallistumatta minkäänlaisiin "meillä on unelma" höttöihin ja aktiivisesti pitämällä ääntä meneillään olevasta Suomi-neidon peppuraiskauksesta.
Riittävän nuiva ilmapiiri auttaa osaltaan luomaan epämukavan ilmapiirin notkumiseen.Se laittanee ainakin osalle vipinää kinttuihin kohti muita mantuja.
Quote from: MustaLeski on 22.09.2015, 12:00:16
Quote from: pingviini on 22.09.2015, 11:49:30
Quote from: Emo on 22.09.2015, 11:34:07
Saisiko sinne LÄNSIRAJALLE rajavalvontaa edes tässä vaiheessa, vai pitääkö meidän vaan pökäleet pöksyissä pelätä itärajaa pälyillen, että milloin se Putin hyökkää?
Soisi Putinin jo pian hyökkäävän, parempi orjana Venäjällä kuin vainaana Finlandistanissa
Onko se mikään ihme että muumit saa rellestää kaduillamme miten lystää kun kantiksen asenne on tämä pyllistäminen ja lampailu. Toiset itään, toiset mekkaan.
Idän pelkääminen on kyllä mielestäni nykytilanteessa lähinnä koomista traumatisoitumista Suomen lähihistoriaan.
Nyt on todellinen uhka PÄÄLLÄ, eikä se ole tullut maahamme idästä.
On kyllä tämän mutavyörypaskan jatkuessa toivottavaa, että ryssällä edes on jo Suomessa riittävästi intressejä mitä puolustaa, kun omat EU:n edessä röhnöttävät poliitikkomme presidenttiä myöten eivät pistä rikkaa ristiin Suomen puolustamiseksi.
Quote from: Mr.Reese on 22.09.2015, 11:39:38
Tässähän hyvä bisnesrako. Yksityinen käännytyspalveluja tarjoava agentuuri.
!!!! UUSIMMISTA UUSIN NOKIA !!!!
Quote from: Helsingin Sanomat
mutta mahdollista on, että kaikki eivät tule saamaan oleskelulupaa.
Jos siis niin rasistisesti pääsisi käymään, että Suomen fasistiset viranomaiset päättäisivät palauttaa osan hätää kärsivistä pakolaisista takaisin surman suuhun? Näinhän HS:n toimittaja tietysti ajatteli?
Quote from: Mr.Reese on 22.09.2015, 11:39:38
Tässähän hyvä bisnesrako. Yksityinen käännytyspalveluja tarjoava agentuuri. Palkkaisin kyllä muutaman mopopojan tai vastaavan, joka ei kavahtaisi kovia otteita, jos käännytettävä kapinoi.
Konsulttipalvelu, joka kerää riittävästi aineistoa jokaisesta notkujasta, että maastapoistamis -edellytykset varmasti täyttyy. Viranomaiselle mappi kouraan ja koordinaatit mistä henkilö löytyy.
Palvelun asiakkaina yksityiset henkilöt, taloyhtiöt jne.
Quote from: Emo on 22.09.2015, 12:07:06
Idän pelkääminen on kyllä mielestäni nykytilanteessa lähinnä koomista traumatisoitumista Suomen lähihistoriaan.
Nyt on todellinen uhka PÄÄLLÄ, eikä se ole tullut maahamme idästä.
On kyllä tämän mutavyörypaskan jatkuessa toivottavaa, että ryssällä edes on jo Suomessa riittävästi intressejä mitä puolustaa, kun omat EU:n edessä röhnöttävät poliitikkomme presidenttiä myöten eivät pistä rikkaa ristiin Suomen puolustamiseksi.
Kyllä, juuri näin. Stalinin ajan traumoista pitäisi päästä jo ylitse. Jos ihan historiallisesti tarkastelee, niin Suomi itsenäistyi omasta pyynnöstään. Jos Suomi nyt haluaisi erota EU:sta kuka luulee, että itsenäisyyden palauttaminen tapahtuisi lähellekään yhtä vaivattomasti. Sotien aikana Suomikaan ei taas ollut ihan viaton ja monien veteraanien mielestä jatkosota oli täysin turha. Useampi veteraani on kertonut, kuinka Leningradin valot jo häämöttivät miesten toteuttaessaan Suomen laajenemispyrkimyksiä.
Quote from: Asra on 22.09.2015, 12:16:38
Kyllä, juuri näin. Stalinin ajan traumoista pitäisi päästä jo ylitse. Jos ihan historiallisesti tarkastelee, niin Suomi itsenäistyi omasta pyynnöstään. Jos Suomi nyt haluaisi erota EU:sta kuka luulee, että itsenäisyyden palauttaminen tapahtuisi lähellekään yhtä vaivattomasti. Sotien aikana Suomikaan ei taas ollut ihan viaton ja monien veteraanien mielestä jatkosota oli täysin turha. Useampi veteraani on kertonut, kuinka Leningradin valot jo häämöttivät miesten toteuttaessaan Suomen laajenemispyrkimyksiä.
Herra Moni lienee herra Passiivin jälkeen eniten referoitu tyyppi.
Quote from: LyijyS on 22.09.2015, 11:45:40
Quote"Meillä on laskettu, mitä yhden henkilön maasta poistaminen maksaa. Se on noin kuusisataa euroa. Kaukolennot ovat tietysti useita tuhansia", Wahlman sanoo.
"Kuusisataa on mielestäni aika kohtuullinen hinta siihen verrattuna, että ihminen jäisi tänne notkumaan vailla minkäänlaista kotoutumista."
Freudilainen lipsahdus/Hommaa luettu? ;D
Palautus 600eur kpl? Tämän uutisen mukaan olisi hieman enemmän jo Albaniaan joka kuitenkin sijaitsee jo tuossa Kreikan ja Italian naapurustossa Välimeren rannalla. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090920319933_uu.shtml?_ga=1.29000826.710708472.1441625909
Oletan siis että "selvästi alle 100 000 euroa, mutta kuitenkin kymmeniätuhansia euroja" on hinnaltaan enemmän kuin 29.400 (49*600). Koska 100t mainittu oletan että se on seuraava tasaluku johon pyöristetään eikä esim 50t. Jolloin esim 80t olisi reilu 1600 per Albaani.
Edullisinta: rajavalvonta
Vähän kalliimpaa: palautukset
Ihanan kallista: pakolaisstatus löysin perustein
Pitkällä tähtäimellä edullisinta: apu kriisin välittömässä läheisyydessä ja kriisien ennaltaehkäisy.
Quote from: Atte Saarela on 22.09.2015, 11:25:20
http://www.hs.fi/kotimaa/a1442808128788?ref=hs-prio-A2
Kaikki riippuu nyt siitä, mitä Maahanmuuttovirasto tekee. Jos se hylkää turvapaikkahakemuksia, tapaukset tulevat poliisin hoidettaviksi täytäntöönpanokelpoisina maasta poistamisina. Hallinto-oikeuteen voi toki valittaa, mutta jo Maahanmuuttoviraston päätös voi joissakin tapauksissa olla täytäntöönpanokelpoinen.
"He poistuvat harvoin vapaaehtoisesti, mutta se on lisääntymässä", Wahlman sanoo.
Hän toivookin, että mahdollisimman moni lähtisi vapaaehtoisen kotiinpaluun ohjelmaan, jossa lähtijä saa myös raha-apua.
Siinäpä se. Kielteisen päätöksen joskus aikoinaan sitten saava (valtaosa eräistä etnoryhmistä saa heti myönteisen päätöksen) voi valittaa veronmaksajien kustantamien maahanmuuttoteollisuuden lakimiesten avustuksella hallinto-oikeuksiin. Näin maahan jäänti varmistuu vuosiksi. Sinä aikana voi keplotella itselleen jonkin muun perusteen saada oleskelulupa tänne. Optiot kuitenkaan eivät lopu vielä tähän ...
Jutussa viitataan kielteisen päätöksen täytäntöönpanokelpoisuuteen, mutta sitten puhutaan epämääräisesti vapaaehtoisuudesta poistumisen suhteen. Aiemmissa lehtijutuissa on kerrottu suoraan, että henkilön ei tarvitse poistua maasta, jos ei itse halua. Etenkään turvattomiksi katsottuihin maihin ei voida palauttaa henkilöitä (koskee nykyisin 100 miljoonaa henkeä: afganistanilaiset, somalit, syyrialaiset, irakilaiset). Lisäksi jos palauttaminen muista syistä ei ole mahdollista (ei yhteyksiä, ei oteta vastaan maassa, ei tiedetä minne palauttaa jne.) niin henkilö jää tänne.
Siksi realisti lähtee nykyisin siitä, että kaikki mitä tänne saapuu, myös käytännössä jää tänne. Silloin erehtyy vähiten.
Siksi on ensiarvoisen tärkeää, että rajalta laitetaan kaikki Ruotsista tulevat turvapaikanhakijat välittömästi takaisin, eikä aleta keräämään näitä tänne. Asia onnistuu, jos tahtoa löytyy. Keksitte kyllä keinot, jos haluatte.
Kun seuraa Sipilä, Stubbin ja Orpon puheita, niin on selvää, että nämä haluavat imuroida mahdollisimman paljon tätä
rikkautta ja voimavaraa painolastia ja taakkaa tänne, sillä he eivät halua mitenkään estää sen tuloa tänne. He päinvastoin yrittävät kannustaa kaikin tavoin tämän jatkumista - he takovat nyt kun rauta on kuumana. Miksi? Se on käsittämätön mysteeri monelle. Veikkausten skaala voi olla mitä vaan EU-kätyreistä aina ulkovaltojen ostamiin sätkynukkeihin asti. Selvää kuitenkin on, että nämä tahot eivät enää aja Suomen parasta. Liekö koskaan ajaneet?
Quote from: LyijyS on 22.09.2015, 11:45:40
Quote"Meillä on laskettu, mitä yhden henkilön maasta poistaminen maksaa. Se on noin kuusisataa euroa. Kaukolennot ovat tietysti useita tuhansia", Wahlman sanoo.
"Kuusisataa on mielestäni aika kohtuullinen hinta siihen verrattuna, että ihminen jäisi tänne notkumaan vailla minkäänlaista kotoutumista."
Freudilainen lipsahdus/Hommaa luettu? ;D
Herra Wahlmanilla alkaa olla aivan viime hetket siivota selaimen selaushistoria ennen kuin ajatuspoliisi iskee.
Tämä on yksi syy miksi sisäministeriö on tarkoituksella laiminlyönyt rajavalvonta- ja pikakäännytysvelvollisuutensa.
Tämä kansainvaellus nähdään sisäministeriössä mukavana ja lystikkäänä ulkomaanamatkailu- ja päivärahashoppailuna jossa käännytettyjen henkilöiden määrä ja laatu takaavat poliisiviranomaisille kivoja hommia pitkäksi aikaa. Tavallaan sekä laittomat tulijat että poliisi katsovat tilanteen "win-win" jutuksi kun voivat kansainvaelluksen avulla käydä veronmaksajien kukkarolla.
Quote from: Mr.Reese on 22.09.2015, 12:47:52
Mehän tienataan tällä, kun lisensoidaan malli muuallekin. Ja kuka vielä väitti, ettei iLoisilla lähde Suomi nousuun. :flowerhat:
Joo, jos oikeasti haluaisi tehdä bisnestä, niin pitäisi äkkiä kehittää pakolaispalvelu mitä voi tarjota Euroopan laajuisesti. Suomessa virrat ovat vielä pieniä.
Oikeasti EU-maiden pitäisi rakentaa yhteinen palautuskeskusjärjestelmä, ettei Suomesta tarvisi toimittaa kaikkia kotimaahan asti. Jos olisi toimiva ketju, niin Suomesta voisi roudata porukkaa vaikkapa laivalla Saksaan.
Quote from: Emo on 22.09.2015, 12:07:06
Idän pelkääminen on kyllä mielestäni nykytilanteessa lähinnä koomista traumatisoitumista Suomen lähihistoriaan.
Nyt on todellinen uhka PÄÄLLÄ, eikä se ole tullut maahamme idästä.
On kyllä tämän mutavyörypaskan jatkuessa toivottavaa, että ryssällä edes on jo Suomessa riittävästi intressejä mitä puolustaa, kun omat EU:n edessä röhnöttävät poliitikkomme presidenttiä myöten eivät pistä rikkaa ristiin Suomen puolustamiseksi.
Kyse ei ole idän pelkäämisestä, itse asiassa tässä ei edes ollut kyse rajoista, vaan siitä että suomalainen etsii isäntää (idän orja - kuolema Finlandistanissa) sen sijaan että olisi oma isäntänsä. Se jos mikä on pyllistelyä ja lampaana oloa. Juuri tämä asenne mahdollistaa sen että jo pieni määrä muumeja voi rellestää mielin määrin meidän kaduillamme.
Jos ei ymmärrä eroa, ei voi auttaa.
Quote from: Asra on 22.09.2015, 12:16:38
Kyllä, juuri näin. Stalinin ajan traumoista pitäisi päästä jo ylitse. Jos ihan historiallisesti tarkastelee, niin Suomi itsenäistyi omasta pyynnöstään. Jos Suomi nyt haluaisi erota EU:sta kuka luulee, että itsenäisyyden palauttaminen tapahtuisi lähellekään yhtä vaivattomasti. Sotien aikana Suomikaan ei taas ollut ihan viaton ja monien veteraanien mielestä jatkosota oli täysin turha. Useampi veteraani on kertonut, kuinka Leningradin valot jo häämöttivät miesten toteuttaessaan Suomen laajenemispyrkimyksiä.
Asra hyvä vilkaisee 1920-39 mallista Suomen karttaa. Ne Leningradin valot häämöttivät Suomeen ihan rauhanaikanakin esim. Kuokkalassa Terijoella, ilman mitään "laajentumispyrkimyksiä". Jossain Valkeasaaressa keskikannaksella ei niin kuumota valot, kuin Suomenlahden yli Suomen Terijolelle häämöttivät. Vanjalla taas oli 1939 yhdessä Hitlerin kanssa laajentumispyrkimyksiä, jotka tuntuvat astraaliselta yhtävältämme unohtuvan?
Orpolle laskua perään.
jaapa jaa nyt sitten ruvetaan miettimään tämmöisiä kun se paska on jo housuissa. pakkoko ne oli ruotsista tänne ottaa :facepalm:
Quote from: rölli2 on 22.09.2015, 13:26:57
jaapa jaa nyt sitten ruvetaan miettimään tämmöisiä kun se paska on jo housuissa. pakkoko ne oli ruotsista tänne ottaa :facepalm:
Ja pakkoko niitä EDELLEEN on ottaa?
Paljonkohan Casan (https://fi.wikipedia.org/wiki/EADS_CASA_C-295) lattialle mahtuisi nippusiteillä nippuun laitettuja ihmisiä? Meinaan, että jos ihmiselle ei kelpaa mukava matka turistiluokassa ilmaisella lipulla, niin tuota voisi sitten esittää ihmiselle vaihtoehdoksi.
Pakko sanoa, että naurahdin otsikolle. Voipihan tuo tosiaan olla, että urakkaa riittää...
Tulee olemaan valtava urakka.
Kaikista helpointa olisi ollut pysäyttää rajalle. Silloin turvapaikanhakijoilla olisi ollut vaihtoehtoja, mutta pahimmillaan käännytyspäätös Suomesta tarkoittaisi lähettämistä omille asuinseuduille, mistä on menty konstilla jos toisella länsimaihin ja Suomeenkin asti. Siinä vaiheessa saattaa hyvin tulla ruumiita, kuten Ruotsissa tapahtui.
Quote from: kaupunki on 22.09.2015, 12:25:54
Palautus 600eur kpl? Tämän uutisen mukaan olisi hieman enemmän jo Albaniaan joka kuitenkin sijaitsee jo tuossa Kreikan ja Italian naapurustossa Välimeren rannalla. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090920319933_uu.shtml?_ga=1.29000826.710708472.1441625909
Oletan siis että "selvästi alle 100 000 euroa, mutta kuitenkin kymmeniätuhansia euroja" on hinnaltaan enemmän kuin 29.400 (49*600). Koska 100t mainittu oletan että se on seuraava tasaluku johon pyöristetään eikä esim 50t. Jolloin esim 80t olisi reilu 1600 per Albaani.
Edullisinta: rajavalvonta
Vähän kalliimpaa: palautukset
Ihanan kallista: pakolaisstatus löysin perustein
Pitkällä tähtäimellä edullisinta: apu kriisin välittömässä läheisyydessä ja kriisien ennaltaehkäisy.
Suomi voisi nyt pikavauhtia säätää lain ja ilmoittaa, että väärinkäyttötapausten ja ylikuormituksen vuoksi Suomen vastaanottojärjestelmä on epäkunnossa ja Suomi ei
tilapäisesti ota vastaan turvapaikkahakemuksia.
Koska Suomella ei ole turvattomia naapurimaita, menettelystä ei aiheudu haittaa turvapaikkaa mahdollisesti hakevien henkilöiden oikeuksille.
(Sanalla "tilapäinen" on Suomen lainsäädännössä pitkät perinteet.)
En nyt oikein ymmärrä mikä ongelma tässä palauttamisessa oikein on. Näyttää siltä, että armas naapurimme entinen suurvalta Ruotsi voi aivan avoimesti siirtää bussilla väestöä Suomeen. En näe, että ratkaisua ei voisi toteuttaa toisin päin.
- Vouti
Quote from: Vouti on 22.09.2015, 17:44:33
En nyt oikein ymmärrä mikä ongelma tässä palauttamisessa oikein on. Näyttää siltä, että armas naapurimme entinen suurvalta Ruotsi voi aivan avoimesti siirtää bussilla väestöä Suomeen. En näe, että ratkaisua ei voisi toteuttaa toisin päin.
- Vouti
no niinhän sitä luulisi. mutta kun juha ja petteri pääsee ääneen niin otetaan ihmisoikeudet ja sivistysvaltio ja kansainväliset sopimukset niin ei voida palauttaa sinne mistä tulivat vaan lennätetään tilauslennolla irakiin asti. somalit todennäköisesti saavat jäädä kun ovat niin vitun erinomaista sakkia
Quote from: kaupunki on 22.09.2015, 12:25:54
Quote from: LyijyS on 22.09.2015, 11:45:40
Quote"Meillä on laskettu, mitä yhden henkilön maasta poistaminen maksaa. Se on noin kuusisataa euroa. Kaukolennot ovat tietysti useita tuhansia", Wahlman sanoo.
"Kuusisataa on mielestäni aika kohtuullinen hinta siihen verrattuna, että ihminen jäisi tänne notkumaan vailla minkäänlaista kotoutumista."
Freudilainen lipsahdus/Hommaa luettu? ;D
Palautus 600eur kpl? Tämän uutisen mukaan olisi hieman enemmän jo Albaniaan joka kuitenkin sijaitsee jo tuossa Kreikan ja Italian naapurustossa Välimeren rannalla. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090920319933_uu.shtml?_ga=1.29000826.710708472.1441625909
Oletan siis että "selvästi alle 100 000 euroa, mutta kuitenkin kymmeniätuhansia euroja" on hinnaltaan enemmän kuin 29.400 (49*600). Koska 100t mainittu oletan että se on seuraava tasaluku johon pyöristetään eikä esim 50t. Jolloin esim 80t olisi reilu 1600 per Albaani.
Edullisinta: rajavalvonta
Vähän kalliimpaa: palautukset
Ihanan kallista: pakolaisstatus löysin perustein
Pitkällä tähtäimellä edullisinta: apu kriisin välittömässä läheisyydessä ja kriisien ennaltaehkäisy.
Jossain muussa uutisessa oli mainittu että 150 albaanin palautus maksoi 300 000 euroa, eli 2000 e nuppi.
Eli noiden vastahankaisten kohdalla palautus vastaa kustannukseltaan 45 päivän notkumista vastaanottokeskuksessa.
Quote from: Vouti on 22.09.2015, 17:44:33
En nyt oikein ymmärrä mikä ongelma tässä palauttamisessa oikein on. Näyttää siltä, että armas naapurimme entinen suurvalta Ruotsi voi aivan avoimesti siirtää bussilla väestöä Suomeen. En näe, että ratkaisua ei voisi toteuttaa toisin päin.
- Vouti
Nämä tulijat kun kirjataan sormenjälkineen järjestelmään (oliko nimi eurocad?) he ovat sen jälkeen meidän omaisuutta tässä ihmiskauppaketjussa. Ei voi palauttaa sen jälkeen.
Quote from: miheikki on 22.09.2015, 11:53:59
Miten voi tavallinen kansalainen olla avuksi tässä maastapoistamis -prosessissa?
Eikös tässä kriisissä ole muutenkin kyselty vapaaehtoisia kansalaisia uttamaan? Uskon että moni suomalainen olisi vilpittömän valmis auttamaan hädänalaisia lapsosia tässä asiassa.
Voin itse lahjoittaa kaksi vanhaa ilmapatjaa, mato-ongen ja kompassin turvalliseen Itämereen ylitykseen. Ja samalla vauhdilla voi seilata Euroopan länsipuolta Välimerelle ja siitä sitten Afrikkaan. Ihan samaa reittiä kuin tulivatkin ilman että jalat koskivat maahan kertaakaan. Eikä tästä avusta tarvitse maksaa yhtään ihmissalakuljettajille.
"Turvapaikanhakijoiden" poistaminen maasta ei ole mikään iso urakka. Lainsäädäntö pitää vain soveltaa niin, että raharikokseen syyllistynyt joutuu vankilaan raskaaseen pakkotyöhön. Sen jälkeen "turvapaikanhakijat" pakenevat Suomesta pää kolmantena jalkana.
Jos Suomen viranomaiset eivät saa pantua karkoitusmääräystä täytäntöön niin ehkä kannattaisi kysyä venäläisiltä tarjousta kyseiseen toimenpiteeseen. Olen vakuuttunut että sikäläiset "yritykset" hoitavat homman kohtuullisen edullisesti ja tehokkaasti.
Quote
Suomesta on käännytetty tänä vuonna yli 3 000 ihmistä. Tahti on ollut hieman rivakampaa kuin viime vuonna samaan aikaan. Viranomaiset ponnistelevat kuumeisesti maasta poistamisten nopeuttamiseksi kun turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa.
Tammikuun alun ja elokuun lopun välisenä aikana Suomesta poistettiin runsaat 3 100 ihmistä eli noin 300 enemmän kuin viime vuonna vastaavana aikana. Tämä vauhti ei kuitenkaan jatkossa riitä. Sisämisteriön kansliapäällikön Päivi Nergin mielestä mielestä poliisin, Maahanmuuttoviraston ja Rajavartioston on otettava käyttöön tehokkaampi vaihde turvapaikkahakemusten käsittelyssä.
Se, miten käännytykset alkavat suurten hakijamäärien aikana sujua, selviää vasta kuukausien kuluttua. Nerg kuvaa turvapaikkahakemusten nopeampaa käsittelyä "yhden tai kahden kosketuksen taktiikaksi", jossa asioita ei pyöritetä viranomaisissa moneen kertaan.
Lisäväelle voi olla tarvetta
Nerg uskoo, että toiminnan tehostamisella ja lisähenkilöstön palkkaamisella poliisiin ja Maahanmuuttovirastoon pystytään hoitamaan noin 20 000 turvapaikanhakijan asioita. Poliisiin on palkattu 50 ja Maahanmuuttovirastoon 70 uutta työntekijää.
Jos turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa 30 000:n tuntumaan vuoden vaihteeseen mennessä, loppuvat paukut ja väkeä tarvitaan lisää.
Nerg toivoo, että myös vapaaehtoisen paluun tuella kotimaihinsa saataisiin palaamaan entistä enemmän ihmisiä, jotka eivät saa turvapaikkaa Suomesta.
Turvallisten alueiden lista uusiksi
Maasta poistamiset voivat nopeutua, kun Maahanmuuttovirasto päivittää lähiviikkoina turvallisuusarvioitaan ja palautusmahdollisuuksia Irakin ja Somalian osalta. Virasto on pitänyt Irakin keskiosia ja Etelä- ja Keski-Somaliaa turvattomina alueina, joihin turvapaikanhakijoita ei ole palautettu. EU:ssa haetaan nyt yhteneväisiä linjauksia turvallisille alkuperämaille.
– Kun näin isoja määriä turvapaikanhakijoita tulee Suomeen, maatietoa on päivitettävä ja kansainvälisiä vertailuja tehtävä, korostaa Nerg.
Palautussopimuksilla Iranin ja Afganistanin kanssa voidaan myös vauhdittaa maasta poistamista. Neuvotteluista vastaa ulkoministeriö. Nergin mukaan nopeita ratkaisuja ei kuitenkaan ole luvassa, neuvottelut kestävät vähintään kuukausia. Palautussopimus ei liioin ole automaatti, joka toimii jokaisessa tapauksessa.
Valituksiin vauhtia oikeudessa?
Oikeusministeriö puolestaan selvittää, voidaanko turvapaikkapäätöksiä koskevien valitusten käsittelyä oikeudessa nopeuttaa. Nyt niitä käsitellään ruuhkaisessa Helsingin hallinto-oikeudessa ja korkeimmassa hallinto-oikeudessa, ja päätöksiä joudutaan odottamaan pitkään.
Mikäli maasta poistamiseen saadaan haluttua vauhtia, joudutaan myös pohtimaan miten käännytykset hoidetaan. Tämän vuoden aikana palautetaan Albaniaan yhteensä 200–250 kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta 4–5 tilauslennolla. Jokaiselle lennolle tarvitaan puolensataa poliisia saattajaksi.
Mikäli Maahanmuuttovirasto alkaa tehtailla kielteisiä turvapaikkapäätöksiä, tuo se lisää töitä polliisille. Maasta poistamisesta aiheutuu myös kuluja keskimäärin tuhat euroa yhtä henkilöä kohden.
Paperittomuus ei houkuta
Kansliapäällikkö Päivi Nerg arvioi, että Suomeen tulevat haluavat nimenomaan saada turvapaikan, eikä laittomasti maassa oleskeleminen houkuta moniakaan. Kukaan ei tiedä tarkkaan, paljonko Suomessa on laittomasti oleskelevia. Nerg sanoo että kyseessä eivät kuitenkaan ole suuret massat.
– Suomessa on vaikea olla paperiton. Täällä on vaikea toimia ilman papereita, niitä kysytään monessa paikassa. Suomalainen yhteiskunta on huono paperittomalle.
Poliisin tiedossa on 700–800 laittomasti maassa olevaa henkilöä, joita ei ole saatu palautettua kotimaihinsa. Heidän määränsä kartoitetaan uudelleen loppusyksystä. Kasvanut turvapaikanhakijoiden määrä ei näy vielä syksyn luvuissa. Ensi keväänä tilanne voi olla jo toinen, arvioi ylikomisario Kaj Wahlman Helsingin ulkomaalaispoliisista.
Viime vuonna Suomesta poistettiin runsaat 4 300 henkilöä. Poliisi poisti heistä noin 2 800.
http://yle.fi/uutiset/maasta_poistamiseen_haetaan_vauhtia_yhden_kosketuksen_taktiikalla/8324683
Koetetaas ottaa pikkukisa, kuinka monta iPakolaista saadaan käännytettyä kuukaudessa. Näytetään maailmalle mitä on Suomalaine tehokkuus ja toimeliaisuus. Sellaiset 10 000 kuukaudessa otetaan tavoitteeksi, ja pyritään ylittämään luku reilusti aina seuraavana kuukautena. Jos iPakolaiset loppuu, laitetaan ruottalaisia menemään kun niitä kuitenkin alkaa touhu hävettää ja miettivät mitä kungen ajattelee meistä, jos se nyt kerkii mitään ajatella kun huorissa ramppaa, ainakin ruottalaisten lehtien mukaan.
Jostain syystä olen pessimistinen. Niin tai näin, tämä touhu tulee kaikkinensa maksamaan suomalaisille aivan helvetisti.
Quote
Paperittomuus ei houkuta
Kansliapäällikkö Päivi Nerg arvioi, että Suomeen tulevat haluavat nimenomaan saada turvapaikan, eikä laittomasti maassa oleskeleminen houkuta moniakaan. Kukaan ei tiedä tarkkaan, paljonko Suomessa on laittomasti oleskelevia. Nerg sanoo että kyseessä eivät kuitenkaan ole suuret massat.
– Suomessa on vaikea olla paperiton. Täällä on vaikea toimia ilman papereita, niitä kysytään monessa paikassa. Suomalainen yhteiskunta on huono paperittomalle.
Auta armias, jos Rajamaki ei olisi sabotoinut lain paperittomien ilmaisesta terveydenhoidosta lapimenemista viime eduskunnan loppumetreilla. Meilla olisi taalla tuhansia - vaikka kaannytettyja hoitamassa terveyttaan ja laitattamassa legojaan kuntoon, kuten oli Aylan pojan isan unelmana.
Quote from: Kim il-66 on 23.09.2015, 10:36:11
Jostain syystä olen pessimistinen. Niin tai näin, tämä touhu tulee kaikkinensa maksamaan suomalaisille aivan helvetisti.
Maksetaan nyt vain kiltisti rahalla vaikka kuinka kirpaisisi, sillä jos näin ei tehdä saatamme joutua maksamaan tulevaisuudessa todella kalliisti ja jollain muulla kuin rahalla...
Quote from: Ink Visitor on 23.09.2015, 10:28:12
Quote– Kun näin isoja määriä turvapaikanhakijoita tulee Suomeen, maatietoa on päivitettävä ja kansainvälisiä vertailuja tehtävä, korostaa Nerg.
Eli sateenvarjoa ei kannata omistaa, kun aurinko paistaa, tai edes pienessä tihkusateessa. Ainahan sen voi ostaa, kun rupeaa kunnolla satamaan. Vaikka kaupalle kävellessä kastuukin sitten litimäräksi.
Burkea fanittavalla Vöyrillä näyttää olevan Migrissä hengenheimolaisia varsin korkeassa asemassa.
Miettikääpä millaisella vauhdilla BKT mittari alkaa pyörimään kun puolet Suomen asianajajista on valittamassa käännytyspäätöksistä.
Loput onkin sitten hakemassa hyvitystä uusien (ja vanhojen) kunniakansalaisten puolesta heihin kohdistuneista rassismi rikoksista...
Quote from: Ink Visitor on 23.09.2015, 10:42:14
Quote from: Kim il-66 on 23.09.2015, 10:36:11
Jostain syystä olen pessimistinen. Niin tai näin, tämä touhu tulee kaikkinensa maksamaan suomalaisille aivan helvetisti.
Maksetaan nyt vain kiltisti rahalla vaikka kuinka kirpaisisi, sillä jos näin ei tehdä saatamme joutua maksamaan tulevaisuudessa todella kalliisti ja jollain muulla kuin rahalla...
Tuo postaukseni pitää sisällään myös sen muun. ;)
Quote from: Ink Visitor on 23.09.2015, 10:42:14
Quote from: Kim il-66 on 23.09.2015, 10:36:11
Jostain syystä olen pessimistinen. Niin tai näin, tämä touhu tulee kaikkinensa maksamaan suomalaisille aivan helvetisti.
Maksetaan nyt vain kiltisti rahalla vaikka kuinka kirpaisisi, sillä jos näin ei tehdä saatamme joutua maksamaan tulevaisuudessa todella kalliisti ja jollain muulla kuin rahalla...
Hyviä kommentteja molemmat.
Olen pohtinut että eikö vastaanottokeskusten toimintaa voisi ulkoistaa johonkin halpaan mutta turvalliseen maahan, esimerkiksi Tansaniaan. Toki suomalaisten johtamana ja valvomana, mutta paikallisia tuotannontekijöitä käyttäen.
Tästä olisi hyötyä kaikille: Tansaniassa työvoiman ja elämisen hinta on suomalaisittan alhainen. Suora kustannus esimerkiksi majoituksesta, ruoasta, terveydenhoidosta, vartioimisesta jne. on murto-osa Suomen tasosta. Suomi säästää. Lisäksi turvapaikanhakijoille maksettava raha alennettaisiin vastaamaan Tansanian kustannustasoa. Taas Suomi säästää.
Tansania on Suomen kehitysyhteistyökohde. Ulkoistamalla vastaanottokeskukset Tansaniaan luotaisiin työtä paikallisille työntekijöille ja yrittäjille. Ruoka olisi luonnollisesti mahdollisimman lähiruokaa. Kehitysyhteistyörahat hyödyttäisivät sekä tansanialaisia, turvapaikanhakijoita että suomalaisia.
Jos paikanpäälle pitäisi rakentaa infraa, tulee sekin paljon Suomea halvemmaksi kustannustason ja ilmaston takia. Lisäksi infra jäisi kriisin päätyttyä paikallisten käyttöön osana kehitysyhteistyötä.
Itse prosessi menisi kuten muutenkin: Rekisteröinti Suomessa, kuljetus lentokoneellinen kerrallaan Tansaniaan, hakemuksen käsittely, myönteisen päätöksen saaneille kuljetus Suomeen sijoituspaikkakunnalle, kielteisen päätöksen saaneille kuljetus Irakiin tai muuhun lähtömaahan. Jos prosessi viivästyy, sekään ei ole niin paha, koska kustannustaso on koko ajan paljon alhaisempi kuin Suomessa.
Jos suljetun vastaanottokeskuksen käyttö ei ole mahdollista, elektroninen seurantalaite estää luvattomille teille lähdön ja mahdollistaa turvapaikanhakijan seurannan. Jos turvapaikanhakija irrottaa seurantalaitteen, katsotaan turvapaikkahakemus rauenneeksi ja hakija on omillaan - paperittomana Afrikassa.
Myös Venäjältä löytynee esim. hylättyjä kasarmeja, joihin turvapaikkabisneksen voisi ulkoistaa. Venäjälläkin kustannustaso on huomattavasti halvempi.
Kannattaisi laskea, kuinka paljon alhaisemman kustannustason maan käyttäminen säästää ottaen huomioon kuljetukset. Olen lähes varma, että säästää runsaasti. Kallista se on silti, mutta jos pitää valita kalliin tansanialaisratkaisun ja vielä moninverroin kalliimman suomalaisratkaisun välillä, kannattaa valita vähemmän kallis. Varsinkin jos sen voi kustantaa jo olemassa olevasta kehitysyhteistyöbudjetista.
Quote from: Kni on 23.09.2015, 11:25:08Olen pohtinut että eikö vastaanottokeskusten toimintaa voisi ulkoistaa johonkin halpaan mutta turvalliseen maahan, esimerkiksi Tansaniaan.
Tansania on hieno maa. Sinne vaan.
Quote
Puolet turvapaikanhakijoista saa kielteisen päätöksen - maasta poistamiseen voi mennä vuosia
Maahanmuuttoviraston tuoreen arvion mukaan Suomeen saapuu tänä vuonna noin 50 000 turvapaikanhakijaa.
Syksyn aikana massoittain saapuneiden turvapaikanhakijoiden joukkopalautukset eivät ole vielä ajankohtaisia, sillä hakemusten käsittelyaika on normaalistikin noin puoli vuotta ja ennennäkemätön hakemussuma hidastaa prosessia entisestään.
Kun kielteinen päätös on tehty, ei sen toimeenpano tapahdu salamannopeasti. Vapaaehtoiseksi palaajaksi ilmoittautumisen takaraja koittaa 30 päivän kuluttua kielteisestä päätöksestä. Viimeistään sen jälkeen poliisi puuttuu asiaan.
- Jos ajatellaan, että albaaneja tuli elokuussa viitisensataa poistettavaa, niin irakilaisia tulee olemaan kymmenkertainen luku. Siinä ei paljon auta, vaikka vietäisiin 2-3 koneellista kuukaudessa. Se vieminen kestää kuukausia tai ehkä jopa vuosia, maasta poistamisia koordinoivan Helsingin ulkomaalaispoliisin ylikomisario Kaj Wahlman arvioi.
Pakkopalautusten kulut otetaan poliisin määrärahoista, ja lisäresursseja kaivataan. Poliisihallituksen poliisitarkastaja Jukka Hertellin mukaan palautuksiin on aiempina vuosina varattu noin 2,6-2,9 miljoonaa euroa.
- Ensi vuodelle on alustavasti varattu noin 4,6 miljoona, mutta se ei todennäköisesti tule riittämään.
-----
Muutkaan lähihistorian suhdeluvut eivät anna suurta aihetta optimismille. Poliisitarkastaja Hertellin mukaan poliisi poisti viime vuonna maasta yhteensä 2 802 henkilöä, siinä missä vapaaehtoisesti kansainvälisen siirtolaisuusjärjestö IOM:n avustamina palasi 318 henkilöä.
- Vapaaehtoisen palautuksen hyvä puoli on se, että esimerkiksi Irakiin, Somaliaan ja Afganistaniin on lähtökohtaisesti vaikea pakkopalauttaa. Siellä viranomaiset eivät ota meiltä pakkopalautuksina vastaan näitä henkilöitä, ja on vaikea hankkia väkisin matkustusasiakirjoja henkilölle, joka ei itse ole yhtään halukas avustamaan, Hertell kertoo.
-----
Koko juttu:
IL: Puolet turvapaikanhakijoista saa kielteisen päätöksen - maasta poistamiseen voi mennä vuosia (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100420464861_uu.shtml)
Voi tulla joo.
https://twitter.com/JunesLokka/status/650966878198890496
Quote@JunesLokka
Sain vihdoin tilastot maastapoistetuista; ei vaatinut kuin 3 vko + 2 miekkaria. Irakista tullut 13938, poistettu 133.
no shit sherlock, onhan tuo vajaa 1% ?
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.09.2015, 20:47:56
Jos Suomen viranomaiset eivät saa pantua karkoitusmääräystä täytäntöön niin ehkä kannattaisi kysyä venäläisiltä tarjousta kyseiseen toimenpiteeseen. Olen vakuuttunut että sikäläiset "yritykset" hoitavat homman kohtuullisen edullisesti ja tehokkaasti.
Kuljetuskoneellinen täyteen, laskeutuminen Irakiin missä aseella uhaten ulos platalle ja saman tien nousu takaisin.
QuoteTuore Irak-linjaus lisää poliisin tehtäviä: "Aikamoinen maasta poistettavien määrä tulee"
Jukka Leinonen
kuvagalleria18
Kuvituskuva.
Kotimaa | 21.10.2015 | 19:20 | Päivitetty 19:222
STT
Helsingin ulkomaalaispoliisi arvioi tiukentuneen Irak-linjauksen lisäävän jatkossa poliisin tehtäviä.
- Suuntaus näyttää siltä, että aikamoinen maasta poistettavien joukko tulee, sanoo ylikomisario Kaj Wahlman STT:lle.
Hän ei tuoreeltaan lähde arvioimaan, millä aikataululla tämä toteutuu.
Maahanmuuttovirasto linjasi eilen, että monien Irakin alueiden turvallisuustilanne on parantunut eikä turvapaikkaa voi enää saada vain sillä perusteella, että on kotoisin tietyltä alueelta
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195002855355/artikkeli/tuore+irak-linjaus+lisaa+poliisin+tehtavia+aikamoinen+maasta+poistettavien+maara+tulee+.html
Poliisi siis uskoo tietävänsä että Maahanmuuttovirasto lopettaa sekoilunsa ja tiukentaa linjaa rajusti nyt kun pelkän lähtöalueen perusteella ei enää jaella turvapaikkoja.
Optimisteja ovat.
Niin, eikös EU:kin jo sanonut että yli 75% irakilaisten turvapaikkahakemuksista hyväksytään..
Wahlman ei lähde arvioimaan poistamisaikataulua, koska hänkin varmaan ymmärtää, että kielteisistä turvapaikkapäätöksistä valittaminen (jossa SPR ynnä muut varmaan pyytettömästi auttavat turviksia) tulee venyttämään tämän porukan maassaoloaikaa melko reippaasti.
Quote
Pakolaisten palautusten hinta tuplaantuu
Suurin osa kielteisen päätöksen saaneista lähtee omin toimin. Pakkopalautettavilla on vähintään kaksi saattajaa.
Turvapaikanhakijoiden maasta poistaminen maksaa ennakoitua enemmän. Siihen käytetään ensi vuonna vähintään 6 miljoonaa euroa. Se on yli kaksi kertaa enemmän kuin alun perin budjetoitiin.
- Oletus on, että summa nousee vielä tuosta, poliisijohtaja Sanna Heikinheimo sisäministeriöstä kertoo.
Rahanmenoon ei Heikinheimon mukaan osattu varautua vielä elokuussa, kun valtion ensi vuoden talousarviota laadittiin.
Tälle vuodelle maasta poistamiseen on varattu 2,9 miljoonaa euroa, mutta lisäbudjetissa summa on nostettu 3,8 miljoonaan euroon.
Sen arvioidaan riittävän, sillä palautukset alkavat enenevästi ensi vuoden puolella, kun päätöksiä alkaa tippua.
Viime vuonna palauttamisiin käytettiin 2,7 miljoonaa euroa.
-----
Palautuksissa käytetään reittilentoja ja kotimaisia charterlentoja. EU:n rajavalvontaviranomaisen Frontexin yhteislentoja on käytetty vähemmän. Poliisi tekee joka kerta riskiarvion siitä, montako saattajaa tarvitaan mukaan. Kun albaaneja lennätettiin 50 hengen erissä takaisin Tiranaan, oli mukana saman verran poliiseja.
Pakkopalautuksissa mukana on 2–4 saattajaa yhtä henkilöä kohden. Wahlmanin mukana perhepalautuksissa jokaisella perheenjäsenellä voi olla saattaja.
Yhdelle albaanilennolle on Wahlmanin mukaan kertynyt hintaa jonkin verran alle 100 000 euroa. Hän ennakoi, että matkat Irakiin maksavat enemmän.
Frontexin lennot ovat edullisempia, koska niille kootaan palautettavia useasta maasta ja osa tai kaikki kuluista saadaan takaisin.
Koko juttu:
AL: Pakolaisten palautusten hinta tuplaantuu (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195003020519/artikkeli/pakolaisten+palautusten+hinta+tuplaantuu.html)
Tarkoittaako tuo saattaja siis poliisia vai esim. jotain psykologia, joka on palautettavan henkisenä tukena?? :facepalm:
Quote from: Pennit ja markat on 23.10.2015, 10:42:38
Tarkoittaako tuo saattaja siis poliisia vai esim. jotain psykologia, joka on palautettavan henkisenä tukena?? :facepalm:
Jos siinä vielä viimeinen kotouttamisen rutistus? 8)
Tämä on sitä perse edellä puuhun kiipeämistä; jokainen tietää miten ongelma olisi ollut alun perinkin vältettävissä. Nyt ongelma on mahdotonta ratkaista sillä Suomen viranomaisilla ei riitä resursseja poistaa niin suurta väkimäärää mikä vastaa esim 70% maahantulleista.
Quote
Pakolaisten palautusten hinta tuplaantuu
Suurin osa kielteisen päätöksen saaneista lähtee omin toimin. Pakkopalautettavilla on vähintään kaksi saattajaa.
Jos ensimmäisen pakkopalautettavan saattajiksi pannaan Sipilä ja Stubb, seuraavan Orpo ja Nerg ja edellytetään että saattajat valvoo vähintään vuoden ettei saatettava tule takaisin niin eiköhän se loppu sitten sujukin paremmin.
Jos esim 10000 ei suostu lähtemään niin milläs lihaksilla virkavalta heidät pakkopalauttaa ja minne?
Quote from: -PPT- on 23.10.2015, 10:51:38
Tämä on sitä perse edellä puuhun kiipeämistä; jokainen tietää miten ongelma olisi ollut alun perinkin vältettävissä. Nyt ongelma on mahdotonta ratkaista sillä Suomen viranomaisilla ei riitä resursseja poistaa niin suurta väkimäärää mikä vastaa esim 70% maahantulleista.
Kyllä riittää. Rajarikollisten elämä Suomessa on tehtävä riittävän epämukavaksi. Mitään saattajia ei tarvita, jos rikollinen pakenee ankaraa rangaistusta.
Jos rajarikollisia jää Suomeen, niin se on Sipilän, Stubbin ja Soinin poliittinen päätös. Aivan turha vedota poistamisen vaikeuteen.
Käännytykseen löytyy helppo keino. Käännytyspäätöksen jälkeen katkaistaan napanuora. Asunto pois. Sossu pois. Työlupa pois. Pankkitilit jäädytetään. Mikäli rahat on laillisesti hankittu, ne saa takaisin kun poistuu maasta. Rahojen alkuperä pitää pystyä todistamaan. Luonnollisesti myös julkinen terveydenhuolto pois. Kun asunnoton ja rahaton käännytetty ilmestyy jonnekin virastoon vaatimaan osuuttaan taikaseinästä, soitetaan päivystävä palautusbussi paikalle, joka järjestää pikakyydityksen palautusmaahan.
Pitserioiden työntekijöitä ratsataan säännöllisesti ja jos joukossa on illegaaleja, päivystävä palautusbussi hoitaa kyydin kotiin. Ravintolan omistajalta toimilupa pois laittomasti maassa oleskelevan käyttämisestä pimeänä työvoimana.
Suomen olosuhteet ovat niin karut ja hinnat niin korkeat, ettei kukaan voi maassamme loputtomiin yhteiskunnan ulkopuolella olla.
Lisäys: Unohdin mainita, että turvapaikkaoikeus on aina määräaikainen joko siihen asti, että olot kotimaassa paranevat, tai 4 vuoden määräaika (Norjassa 5 v) tulee täyteen, jolloin asia käsitellään uudestaan.
Apu matujen ulostamiseen ja saapumisen estämiseen voisi löytyä yritysmaailmasta. Olemmehan nähneet, millä tarmolla turvisten asuttaminenkin on hoidettu.
Sama vain käänteisenä. Tarjouskilpaa vetämään siitä, paljonko määrän x maahantulon estäminen tai - maasta poistaminen maksaisi. Johan alkaisi dublinit sun muut lait astumaan voimaan.
Sipilä, Orpo ja Soini voisivat sillä aikaa rauhassa jatkaa pallon pyöreyden hahmottamista tunkemalla sitä neliskanttiseen reikään.
Nippusiteillä ja rauhoittavilla lääkkeillä pakkopalautukset helpottuisivat (ja halventuisivat) huomattavasti, mutta sitten olisi arvatenkin taas joku kiljumassa ihmisoikeuksia...
Jos ja kun joskus (toivoa sopii....) jokin pakkopalautushomma alkaa, niin ei sillä ole mitään väliä paljonko se kyyti takaisin maksaa, koska toisessa vaakakupissa on sitten elinkaarikustannus ja sehän ei sitten olekaan ihan halpaa.
Toivoa sopii, että Irakin kanssa Soini saisi sopimuksen aikaan.
Rahallahan se saadaan loppupeleissä aikaan, eli suunnataan "kehitysyhteistyörahoja" jollain sopivalla kriteerillä Irakiin.
Mallia X euroa/ palautettava.
Tästä kai kulisseissa väännetään.
Quote from: Kemolitor on 23.10.2015, 10:40:21
Suurin osa kielteisen päätöksen saaneista lähtee omin toimin. Pakkopalautettavilla on vähintään kaksi saattajaa.
Tuo tuskin on noin. Suomesta ei ole lukuja tiedossa kielteisen turvapaikkapäätöksen nojalla maasta poistuneista/poistetuista, mutta vahva epäilys on, että lähes kaikki mitä tulee, myös jää tänne. Kielteisestä päätöksestä voi nimittäin valittaa vaikka vuosikausia veronmaksajien laskuun, eikä maasta tarvitse lähteä muuten kuin vapaaehtoisesti. Myös uuden hakemuksen voi aina laatia. Käsittelyn ajan voi odotella täällä. Edes palautussopimuksia ei ole keskeisimpien maiden kanssa. Lisäksi tilastokeskuksen (http://www.tilastokeskus.fi/til/vaerak/2013/vaerak_2013_2014-03-21_kuv_002_fi.html) äidinkielen mukaan laatimat tilastot maassa oleskelevista osoittavat tärkeimpien matu-maiden kohdalla pelkkää jatkuvaa kasvua (kuva alla). Näiden määrä tuplaantuu aina kymmenessä vuodessa. Siinä indikaatioita jo riittävästi.
Palauttaminen ei onnistu isoissakaan maissa. Saksaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,103295.msg1978609.html#msg1978609) tulee vuosittain satojatuhansia matuja, mutta maasta poistetaan vuosittain vain alle 10.000 kielteisen päätöksen saanutta. Ranskassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,106705.0.html) taas 96% kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista jää maahan. Tärkein ja oleellisin havainto on, että tahtotila puuttuu ja sen mukana kaikki muukin. EU vuorostaan toimii aktiivisesti rajojen kaatamisen ja esteiden poistamisen puolesta, ja se pyrkii luomaan suotuisia olosuhteita uusille matu-rynnäköille, noutamalla jopa itse lisää väkeä Eurooppaan Libyan rantavesiltä asti. Nämä seikat summaten voi todeta, että sisään vuotaa enemmän kuin saadaan ulos.
Kiviä, multaa ja roskaa on helppo heittää kaivoon, mutta niiden poistaminen sieltä on jo vaikeampaa. Tämä matu-vyöry on täysimääräisesti "hallituksen" vastuulla. Kyllä he tiesivät mitä tekivät.
Liitekuvio 2. Suurimmat vieraskieliset ryhmät 1993, 2003 ja 2013(http://www.tilastokeskus.fi/til/vaerak/2013/vaerak_2013_2014-03-21_kuv_002_fi_001.gif)
EDIT lisätty linkki
Quote from: akez on 23.10.2015, 12:40:48
...
Tämä matu-vyöry on täysimääräisesti "hallituksen" vastuulla. Kyllä he tiesivät mitä tekivät.
...
Lihavoidulla perusteella he kyllä aikanaan kantavat teostaan täyden vastuun. Täysimääräisenä.
Ulkoistamisella tehokkuutta. Ei muuta kun tarjouspyynnöt nyt ihan aluksi seuraaviin firmoihin:
Aviation Specialties (https://fi.wikipedia.org/wiki/Aviation_Specialties), Premier Executive Transport Services (https://fi.wikipedia.org/wiki/Premier_Executive_Transport_Services), Aero Contractors (https://fi.wikipedia.org/wiki/Aero_Contractors), Academi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Academi)...
Referenssit ainakin kohdallaan. Academilla ainakin on ollut toimipisteitä myös iRakissa.
Miten se nyt oikein menee kun en ole saanut selkoa. Jos jollakin matulla on korkeampien oikeusasteiden vahvistama lainvoimainen päätös karkotuksesta, niin katkaistaanko kaikkien tukien maksatus ja oikeus valtion kustantamaan asumiseen?
Tuossa kun joku viranomainen puhuu että Suomessa on vaikeaa elää paperittomana kun papereita kysytään täällä niin paljon. Luulisi että suurempi vaikeus on talvi. Täällä on vaikea selvitä talven yli jos ei ole paikkaa missä suojautua kylmyydeltä. Varsinkin hiekka-aavikoiden kasvatille se voi olla ylitsepääsemättömän kova paikka.
No joo. Niinhän siinä sitten kuitenkin käy että sitten alkaa rötöstely ja kesämökkeihin tunkeutuminen ja kaikki mahdollinen kura ja kakka. Ja vankila jossa on hieno elellä talven yli seuraavaan kesään asti. Ja sitten on muutama kuukausi aikaa taas perseillä Suomen suvessa.
Quote from: Artisti on 23.10.2015, 11:12:39
Käännytykseen löytyy helppo keino. Käännytyspäätöksen jälkeen katkaistaan napanuora. Asunto pois. Sossu pois. Työlupa pois. Pankkitilit jäädytetään. Mikäli rahat on laillisesti hankittu, ne saa takaisin kun poistuu maasta. Rahojen alkuperä pitää pystyä todistamaan. Luonnollisesti myös julkinen terveydenhuolto pois. Kun asunnoton ja rahaton käännytetty ilmestyy jonnekin virastoon vaatimaan osuuttaan taikaseinästä, soitetaan päivystävä palautusbussi paikalle, joka järjestää pikakyydityksen palautusmaahan.
Tämä. Sinänsä en usko, että kovinkaan moni päätyy tälläkään metodilla lähtömaahansa, mutta jos ne edes lähtevät Suomesta Ruotsiin tai johonkin muuhun maahan, jossa laittomila siirtolaisilla on helpompaa, niin on sekin paljon parempi kuin ei mitään.
Quote from: Palava pensas on 23.10.2015, 13:56:12
Miten se nyt oikein menee kun en ole saanut selkoa. Jos jollakin matulla on korkeampien oikeusasteiden vahvistama lainvoimainen päätös karkotuksesta, niin katkaistaanko kaikkien tukien maksatus ja oikeus valtion kustantamaan asumiseen?
Ei katkaista. Oleellisinta on tuo kotikuntapäätös, josta Iltalehti (19.8.2015) kertoo näin:
QuoteSuomen laki takaa turvapaikanhakijoille vastaanottopalveluita siksi aikaa, kun hakija odottaa päätöstä turvapaikasta. Saapuessaan vastaanottokeskukseen hakijalle järjestetään majoitus, taloudellista tukea ja muuta huolenpitoa, josta vastaavat keskuksessa työskentelevä sosiaali- ja terveysalan henkilöstö. Keskimäärin turvapaikanhakija on vastaanottokeskuksen asiakkaana puolisen vuotta, kertoo Joutsenon vastaanottokeskuksen johtaja Jari Kähkönen.
- Mutta siihen voi lisätä kuukauden jos toisenkin, ennenkuin saa kotikuntapäätöksen, eli ensimmäinen päätös ei vielä tarkoita, että pääsee lähtemään keskuksesta, Kähkönen kertoo.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081820198099_uu.shtml
Kun henkilö on kirjattu johonkin kuntaan, niin hän saa Suomessa
asumisperusteista sosiaaliturvaa samoin perustein kuin suomalaiset. (Sosiaalituen kustantaneita suomalaisia väärinkäytetään ja syrjitään, koska yhdessä kootut rahat jaetaan holtittomasti kenelle vaan. Näin pääsee vakuutuksen piiriin maksamatta siitä koskaan penniäkään. Se on eräs vetotekijä.) Tuet juoksevat niin kauan kuin henkilö on kirjoilla kunnassa, vaikka Somaliassa asuen. En ole koskaan kuullut, että ketään olisi poistettu tukien piiristä niin kauan kun henkilö on oleskellut maassa. Kuolema tosin voi lopettaa rahantulon. Kun kuntapäätös tehdään, niin taikaseinä aukeaa.
http://yle.fi/uutiset/lehtitieto_saksa_nopeuttaa_karkotuksia_jo_ensi_viikosta_lahtien/8402401 (http://yle.fi/uutiset/lehtitieto_saksa_nopeuttaa_karkotuksia_jo_ensi_viikosta_lahtien/8402401)
Saksa näyttää mallia miten karkoitukset onnistuu. Lisäksi siellä 'no money' ensimmäinen 6kk. Kaikki tuleekin tänne ja Ruotsiin sitten, eivätkä jää Saksaan. :facepalm:
QuoteTurvapaikanhakijoiden maasta poistaminen maksaa ennakoitua enemmän. Siihen käytetään ensi vuonna vähintään 6 miljoonaa euroa.
Valtion velanotto on tällä hetkellä
yli miljoona euroa tunnissa.
Mitäs jos sijoitettaisiin yhden vuorokauden velat tulevaisuutta varten? 25 miljoonaa, varmasti joka euron väärti.
Sossun luukut kiinni, niin moni palaa kotiin omatoimisesti. Valtio voi maksaa bussiliput Ruotsin rajalle. Sieltähän tulivatkin.
Quote from: Pollard on 23.10.2015, 15:31:28
Sossun luukut kiinni, niin moni palaa kotiin omatoimisesti. Valtio voi maksaa bussiliput Ruotsin rajalle. Sieltähän tulivatkin.
Tämä on ainoa realistinen ratkaisu, taikaseinä kokonaan kiinni. Sitten joku systeemi jolla vapaaehtoiset palaajat lähtevät mukavasti lentokoneella ja toinen systeemi jolla ne muut lähtevät. Ei rahaa lakinäädille vaan sosiaalietuuksien lopettaminen on päätös josta ei voi valittaa. Minä tosin veikkaan että suomalaisten taikaseinä menee kiinni aiemmin mutta aikaväli ei välttämättä ole pitkä..
Niinpä niin. Entä jos ei olisi alun perinkään otettu tätä sakkia maahan?
Ai niin, oli pakko, koska vastuuta on kannettava ja mitähän nuo muut meistä ajattelevat. Sekä Hitler ja rasismi.
Quote from: Maija Poppanen on 23.10.2015, 11:57:08
Apu matujen ulostamiseen ja saapumisen estämiseen voisi löytyä yritysmaailmasta. Olemmehan nähneet, millä tarmolla turvisten asuttaminenkin on hoidettu.
Sama vain käänteisenä. Tarjouskilpaa vetämään siitä, paljonko määrän x maahantulon estäminen tai - maasta poistaminen maksaisi. Johan alkaisi dublinit sun muut lait astumaan voimaan.
Sipilä, Orpo ja Soini voisivat sillä aikaa rauhassa jatkaa pallon pyöreyden hahmottamista tunkemalla sitä neliskanttiseen reikään.
Juuri äsken kuulin tietotoimisto "minut alkuun panneelta", että palautuslennot kilpailutetaan. Olisi myös suotavaa jos saattopalvelut löytyisivät yksityiseltä sektorilta ja mieluiten venäläiseltä. Luohan kilpailu eloa ympäristöön ja onhan meillä ns. "porvarijallitus".
Quote from: Eisernes Kreuz on 23.10.2015, 15:57:51
Niinpä niin. Entä jos ei olisi alun perinkään otettu tätä sakkia maahan?
Opted out. Maan tapa on, että ministerit paskovat kansan housuihin.
Tähän poistamiseen kyllä varmasti löytyy vapaaehtoisia varmasti enemmän, kuin SPR:n askarteluihin ;D Voisin ilmoittautua vapaaehtoiseksi.
Tuo on ainoa tapa päästä heistä eroon eli poistaa Suomen vetovoimatekijät jolloin he itse vapaaehtoisesti lähtevät mukavempiin maihin.
Sen sijaan luuletteko vakavissanne että jos tuhansia ihmisiä aletaan väkisin poistamaan ja he pistävät mellakat pystyyn että Suomen virkavallalla riittää lihaksia tai edes tahtotilaa alkaa taltuttamaan sitä joukkoa?
Quote
Frontexin lennot ovat edullisempia, koska niille kootaan palautettavia useasta maasta ja osa tai kaikki kuluista saadaan takaisin.
Win-win
???
PROFIT!!!
Nyt äkkiä lisää mamuja suomeen jotta päästään tienaamaan palautuslennoilla! :o
Quote from: -PPT- on 23.10.2015, 16:19:03
Tuo on ainoa tapa päästä heistä eroon eli poistaa Suomen vetovoimatekijät jolloin he itse vapaaehtoisesti lähtevät mukavempiin maihin.
Sen sijaan luuletteko vakavissanne että jos tuhansia ihmisiä aletaan väkisin poistamaan ja he pistävät mellakat pystyyn että Suomen virkavallalla riittää lihaksia tai edes tahtotilaa alkaa taltuttamaan sitä joukkoa?
Talvella vesitykki riittäisi jäähdyttämään isommankin lössin tunteet.
Quote from: Mr.Reese on 23.10.2015, 17:50:20
Quote from: -PPT- on 23.10.2015, 16:19:03
Tuo on ainoa tapa päästä heistä eroon eli poistaa Suomen vetovoimatekijät jolloin he itse vapaaehtoisesti lähtevät mukavempiin maihin.
Sen sijaan luuletteko vakavissanne että jos tuhansia ihmisiä aletaan väkisin poistamaan ja he pistävät mellakat pystyyn että Suomen virkavallalla riittää lihaksia tai edes tahtotilaa alkaa taltuttamaan sitä joukkoa?
Talvella vesitykki riittäisi jäähdyttämään isommankin lössin tunteet.
Tarvittaessa armeijan voimin. Suvereeni valtio ei saa antaa anarkialle valtaa, kun käsky käy maasta ulos, on aivan ulostettavan vastuulla, käytetäänkö korukieltä ja silkkihansikkaita ulostushetkellä, vai raakaa armeijan voimaa. Fysiikasta tuttu voiman ja vastavoiman laki toimii tässäkin.
Tässäpä työttömille urakkaa. Veikkaan, että moni lähtee ihan mielellään kuskaamaan turhiksia pois maasta.
Quote from: Nuiva kansalainen on 23.10.2015, 19:06:41
Tässäpä työttömille urakkaa. Veikkaan, että moni lähtee ihan mielellään kuskaamaan turhiksia pois maasta.
Ongelma taitaa olla siinä, että ne työttömät pitäisi keikan ajaksi palkata valtion virkamiehiksi (virkasuhteella). Tuon sortin vapauden riistäminen tulkitaan perustuslaissa tarkoitetuksi merkittäväksi julkisen vallan harjoittamiseksi, jota eivät voi tehdä muut kuin virkamiehet.
Uskokaa pois vaan; kaikki tänne jo saapuneet tänne myös jäävät täysin riippumatta siitä hyväksytäänkö vai hylätäänkö heidän turvapaikkahakemuksensa. Suomalainen virkavalta on niin munatonta että siitä ei ole ketään väkisin täältä poistamaan. Sitä suuremmalla syyllä olisi tärkeätä että tänne ei enempää saapuisi.
Quote
PS:n kansanedustaja kysyy käännytettyjen säilöönottoyksiköiden riittämisestä
Käännytyspäätöksen saaneille turvapaikanhakijoille on vain kaksi säilöönottoyksikköä
Kansanedustaja Rami Lehto (ps.) on jättänyt eduskunnalle kirjallisen kysymyksen, jonka osassa kysytään säilöönottoyksiköiden riittävyydestä Suomessa.
Säilöönottoyksiköitä on kaksi, Helsingin Metsälässä ja Joutsenossa. Metsälässä on 40 ja Joutsenossa 30 majoituspaikkaa.
"Rajusti kasvanut pakolaismäärä nostaa poliisin arvion mukaan merkittävästi Suomessa laittomasti oleskelevien joukkoa. Poliisihallituksen mukaan viime vuonna tavattiin Suomessa 3 000 ihmistä, jotka oleskelivat maassa laittomasti. Kaikkia viranomaiset eivät tavoita koskaan. Suuri määrä laittomasti maassa olevia voi olla uhka yleiselle turvallisuudelle. Onkin odotettavissa, että laittomasti maassa olevien henkilöiden määrä tulee tulevaisuudessa huomattavasti nousemaan", Rami Lehto toteaa.
Kansanedustajan mukaan maassa laittomasti oleskelevat ovat pääsääntöisesti heitä, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen.
"Laittomasti maassa olevilla on erityisen suuri riski kääntyä rikollisuuteen, sillä he eivät ole yhteiskunnan palveluiden piirissä".
Kysymyksen mukaan ulkomaalainen voidaan sijoittaa säilöönottoyksikköön esimerkiksi, jos on odotettavissa, että hän piiloutuu välttääkseen käännyttämisen tai maasta karkottamisen.
Kansanedustajan varsinainen kysymys on "kuinka hallitus aikoo varautua kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen henkilön nopeaan käännytykseen ja näin eliminoida riskit laittomaan maassa oleskeluun ja onko käännytyspäätöksiä varten tarvetta perustaa lisää säilöönottoyksiköitä?".
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ramilehto%20sailo-42857
Quote from: Ink Visitor on 04.11.2015, 10:43:59
Quote
PS:n kansanedustaja kysyy käännytettyjen säilöönottoyksiköiden riittämisestä
Käännytyspäätöksen saaneille turvapaikanhakijoille on vain kaksi säilöönottoyksikköä
Kansanedustaja Rami Lehto (ps.) on jättänyt eduskunnalle kirjallisen kysymyksen, jonka osassa kysytään säilöönottoyksiköiden riittävyydestä Suomessa.
Säilöönottoyksiköitä on kaksi, Helsingin Metsälässä ja Joutsenossa. Metsälässä on 40 ja Joutsenossa 30 majoituspaikkaa.
"Rajusti kasvanut pakolaismäärä nostaa poliisin arvion mukaan merkittävästi Suomessa laittomasti oleskelevien joukkoa. Poliisihallituksen mukaan viime vuonna tavattiin Suomessa 3 000 ihmistä, jotka oleskelivat maassa laittomasti. Kaikkia viranomaiset eivät tavoita koskaan. Suuri määrä laittomasti maassa olevia voi olla uhka yleiselle turvallisuudelle. Onkin odotettavissa, että laittomasti maassa olevien henkilöiden määrä tulee tulevaisuudessa huomattavasti nousemaan", Rami Lehto toteaa.
Kansanedustajan mukaan maassa laittomasti oleskelevat ovat pääsääntöisesti heitä, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen.
"Laittomasti maassa olevilla on erityisen suuri riski kääntyä rikollisuuteen, sillä he eivät ole yhteiskunnan palveluiden piirissä".
Kysymyksen mukaan ulkomaalainen voidaan sijoittaa säilöönottoyksikköön esimerkiksi, jos on odotettavissa, että hän piiloutuu välttääkseen käännyttämisen tai maasta karkottamisen.
Kansanedustajan varsinainen kysymys on "kuinka hallitus aikoo varautua kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen henkilön nopeaan käännytykseen ja näin eliminoida riskit laittomaan maassa oleskeluun ja onko käännytyspäätöksiä varten tarvetta perustaa lisää säilöönottoyksiköitä?".
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ramilehto%20sailo-42857
Muutetaan VOKkeja tai hätämajoitiksia säilöönottotiloiksi. Jos edes puolet hakemuksista hylätään, niin tyhjiä VOKkeja/majoitustiloja luulisi riittävän?
^ Voi olla melkoisen haasteellinen tehtävä muuttaa nuo rakennukset matunpitäviksi...
Kaltereita ja nato-lankaa tarvittaisiin raamatullisia määriä, samoin vartiointihenkilöstöä.
Onko säilöminen parempi bisnes kuin vokkailu? Sehän voisi innostaa poliitikkojen lähipiirissä toimivia maahanmuuttoyrittäjiäkin.
Quote from: Ink Visitor on 04.11.2015, 16:00:22
^ Voi olla melkoisen haasteellinen tehtävä muuttaa nuo rakennukset matunpitäviksi...
Kaltereita ja nato-lankaa tarvittaisiin raamatullisia määriä, samoin vartiointihenkilöstöä.
Parempi sijoittaa kaikki alusta lähtien jonnekin telttaleireille erämaahan, josta nämä voidaan sitten kätevästi lennättää pois, vaikka varta vasten viereen rakennetulla kiitoradalta. Vaikka osa pääsisi karkaamaan aidan läpi, niin erämaaolosuhteet karsivat tehokkaasti onnistuneita karkaamisia.
Ei aleta nirsoilemaan palautusmaan kanssa. Dumpataan kaikki, siis aivan kaikki, yhdellä kertaa yön pimeydessä Ruotsin puolelle ja sitten raja kiinni jonkin tekosyyn perusteella.
Suomalaisilla viranomaisilla ei riitä resurssit saatikka munaa poistamaan sellaista määrää matuja jotka kuuluisi karkottaa. Ei tule tapahtumaan.
Alan olla sitä mieltä, että paras ratkaisu on perustaa aidattu ja tp-hakijoiden itsensä hallinnoima erityisalue, johon otetaan tp-hakijoita, mutta ketään ei päästetä pois. Koska eihän me voida "rikkaudestamme taistelutta luopua". Veikkaan että hetken kuluttua tulijoiden virta lakkaa tehokkaammin kuin millään muulla keinolla. Etenkin kun alueen tosiasiallinen hallinto ja itsensä toteuttaminen annetaan paikallisten käsiin. Siellä voivat toteuttaa vaikka mitä uskontopoliittisia intohimojaan, leikellä pahuuteen houkuttelevia ruumiinosiaan ja piiskata itsensä onnen kukkuloille.
Kaikki voittaisivat. Paitsi tietysti sosiaalitantat ja verovarojen haaskaamiseen erikoistuneet kiinteistökeinottelijat.
Mulla olisi tarjolla 3,3m pitkä pikkuinen alumiininen vene jonka voin uhrata pakolaisten poistamiseen. Mitä nyt kuvia olen katsonut niin eiköhän siihen sellainen 15-20 koneinsinööriä mahdu kyytiin. Lähteväthän Euroopasta siten miten ovat tulleetkin. Airoja en kyllä tarjoa, mutta parempi joutua tuuliajolle kuin kidutettavaksi johonkin vokkiin.
Quote
Suomi luottaa siihen, että kielteisen päätöksen saaneet irakilaiset ja afganistanilaiset turvapaikanhakijat haluavat itse palata kotimaahansa. Ilman palautusmaan kanssa tehtyä sopimusta pakotettu palauttaminen on edelleen ongelma.
Suomi pyrkii siihen, että iso osa kielteisen päätöksen saavista turvapaikanhakijoista palaisi lähtömaahansa vapaaehtoisesti.Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg arvioi keskiviikkona, että noin 60–65 prosenttia turvapaikkaa hakeneista saa kielteisen päätöksen.
Palautussopimukset ovat kuitenkin edelleen auki muun muassa Irakin ja Afganistanin kanssa. Lähtökohtaisesti valtion tulee kuitenkin ottaa vastaan omat kansalaisensa, mikäli he haluavat itse palata.
– Lähdemme siitä, että aika merkittävä osa tarttuu tähän vapaaehtoisen paluun mahdollisuuteen. Heille käytännössä tarjotaan tukea palata itse takaisin lähtömaahan. Tuen määrästä päättää maahanmuuttovirasto, sanoo maahanmuutto-osaston ylijohtaja Jorma Vuorio Sisäministeriöstä.
Vapaaehtoisen paluun tuki voi kattaa paluumatkan kustannukset ja taloudellisen tuen uudelleenkotoutumista varten.
Yhteystyössä maahanmuuttoviraston kanssa vapaaehtoista paluuta organisoi kansainvälinen siirtolaisuusjärjestö IOM, joka muun muassa auttaa matkajärjestelyissä ja avustaa palaajaa lentokentällä hänen paluumatkansa aikana.
Kielteisen päätöksen saanut jää lopulta ilman palveluita
Jos kielteisen päätöksen saanut turvapaikanhakija ei tartu vapaaehtoiseen tuettuun paluuseen, voi poliisi yrittää palauttaa henkilöä pakkokeinoin. Kielteisen päätöksen saaneen henkilön voi palauttaa joko siihen maahan, jossa hän on oleskellut pitkään tai alkuperäiseen kotimaahan.
– Tällä hetkellä palauttaminen Irakiin tai Afganistaniin on kuitenkin hyvin vaikea, koska palautussopimuksista vasta neuvotellaan. Ketään ei niin sanotusti voida vain viedä rajan yli, vaan vastaanottajamaan kanssa on aina neuvoteltava asiasta.
Vuorion mukaan on ollut muun muassa tapauksia, jossa henkilön kanssa on jouduttu lopulta palaamaan takaisin Suomeen, koska paluumaassa on tullutkin ongelmia lentoasemalla.
Suomi ei kuitenkaan enää myönnä turvapaikanhakijoille tilapäistä oleskelulupaa maasta poistumisen estymisen vuoksi. Jos henkilöä ei siis lopulta saada palautettua edes pakkokeinoin, katkaistaan häneltä kaikki vastaanottopalvelut ja siirretään ulos vastaanottokeskuksesta.
– Henkilö jää silloin täysin omilleen ja Suomi ei ole sellainen maa, että täällä olisi helppo elää paperittomana. Lopulta hyvin moni todennäköisesti tarttuu itse tähän tuettuun paluuseen. Se määrä, joka mahdollisesti jää maahan vielä tämän jälkeenkin, on varmasti hyvin pieni, sanoo Vuorio.
Noin 1 400 hakijaa on jo peruuttanut turvapaikkahakemuksensa ja poistunut maasta joko omatoimisesti taikka vapaaehtoisen ohjelman kautta.
http://yle.fi/uutiset/kielteisen_turvapaikkapaatoksen_saaneiden_toivotaan_poistuvan_maasta_vapaaehtoisesti/8450011
Quote from: Ink Visitor on 12.11.2015, 13:18:15
Quote
Suomi luottaa siihen, että kielteisen päätöksen saaneet irakilaiset ja afganistanilaiset turvapaikanhakijat haluavat itse palata kotimaahansa. Ilman palautusmaan kanssa tehtyä sopimusta pakotettu palauttaminen on edelleen ongelma.
you wish. siinähän se ongelma onkin, kun ensimmäinen tili on lyöty lapaseen niin seuraavia tilejä halutaan kahta kauheammin. jalkapalloa pelaanamalla tienesteihin. ei nämä vapaaehtoisesti ole minnekään menossa. tuo toteutuisi vain Utopiassa
Quote
Mitä tekevät tuhannet Suomelta hylsyn saaneet? – Ministeriö väläyttää paperittomien keskuksia
Sisäministeriössä pohditaan, mitä tehdään niille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, jotka eivät vapaaehtoisesti lähde Suomesta. Näin kertoo sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg Uudelle Suomelle.
Suurin osa Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista tulee Irakista ja Afganistanista. Suomella ei ole kummankaan maan kanssa palautussopimusta, minkä vuoksi Suomi ei voi pakolla poistaa kielteisen päätöksen saaneita Suomesta. Suomi tarjoaa vapaaehtoista paluuta, mikä tarkoittaa sitä, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut saa paluulipun tai rahallisen avustuksen kotimatkaa varten.
Suomeen arvioidaan tänä vuonna tulevan 27 000 turvapaikanhakijaa. Sisäministeriön tuoreen arvion mukaan noin 60–65 prosenttia turvapaikanhakijoista saa kieltävän päätöksen.
- Noin kolmasosa kielteisen päätöksen saaneista valittaa päätöksestä. Noin kolmasosa tarttuu vapaaehtoiseen paluuseen ja kolmasosa ei valita, mutta ei myöskään lähde Suomesta, Nerg kertoo.
Hän kuitenkin toteaa, että tämä jaottelu perustuu "vanhaan maailmaan" eli aikaan ennen kuin turvapaikanhakijoiden määrä yhtäkkiä lähti kasvuun.
Nergin mukaan riskinä on, että ne, jotka eivät valita päätöksestä mutta eivät myöskään lähde Suomesta jäävät maahan paperittomina. Nerg väläyttää mahdollisuutta, että paperittomat sijoitettaisiin omiin vastaanottokeskuksiinsa.
- Pohdimme vaihtoehtoja tähän asiaan. On ollut esillä Tanskan malli, jossa on vastaanottokeskuksia pelkästään kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille. Ja heitä sitten kannustetaan lähtemään maasta, Nerg sanoo.
Nerg toteaa, että Suomi on yhteiskunta, jossa on erittäin hankala toimia paperittomana. Nerg uskoo, että tämä vähentää houkutusta jäädä Suomeen ilman papereita ja että tämä piirre toimii Suomen "turvana". Toisaalta Paperittomien klikinan toiminnan suunnittelussa mukana ollut lääkäri Pekka Tuomola sanoi Uudelle Suomelle viime kuussa, että "jos ei ole töitä, niin rikollisuus on yksi uravalinta".
Sisäministeriössä pohditaan Nergin mukaan mallia myös siihen, että kielteisen turvapaikkapäätösten saaneiden käännytyksiä pannaan toimeen, vaikka lakiprosessi olisi vielä kesken.
Nergin mukaan vielä ei voida arvioida kattavasti Ruotsin eilisen rajapäätöksen merkitystä Suomelle.
- Siinä on vielä auki kaksi asiaa: miten hyvin Ruotsi tavoittaa kaikki turvapaikanhakijat sekä se, kuinka hyvin Ruotsi pystyy rekisteröimään heidät, Nerg sanoo.
Jos turvapaikanhakijat saataisiin kattavasti rekisteröityä Ruotsissa, heidät voisi myös palauttaa Suomesta Ruotsiin kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen, Nerg toteaa.
Tanskassa seurataan Nergin mukaan "tunti tunnilta" turvapaikanhakijoiden tilannetta. Nerg toteaa, että Tanskaan Ruotsin päätöksellä ei pitäisi sinänsä olla vaikutusta, koska Ruotsi on ilmoittanut ottavansa joka tapauksessa turvapaikanhakijat rajojensa sisäpuolelle.
Nergin mukaan Tanskan ilmeinen pelko näyttäisi olevan se, että moni päättääkin jäädä Tanskaan Ruotsin toimenpiteiden seurauksena.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/138155-mita-tekevat-tuhannet-suomelta-hylsyn-saaneet-ministerio-valayttaa-paperittomien
QuoteVs: Kielteisen tp-päätöksen saaneiden toivotaan poistuvan vapaaehtoisesti
http://yle.fi/uutiset/kielteisen_turvapaikkapaatoksen_saaneiden_toivotaan_poistuvan_maasta_vapaaehtoisesti/8450011
Minä toivon, että maassa on rauha, ja ihmisillä hyvä tahto.
Osa meistä toivoo edelleen että poistuvat vapaaehtoisesti ilman päätöksiä, odottelua ja vetkuilua.
"– Lähdemme siitä, että aika merkittävä osa tarttuu tähän vapaaehtoisen paluun mahdollisuuteen. Heille käytännössä tarjotaan tukea palata itse takaisin lähtömaahan. Tuen määrästä päättää maahanmuuttovirasto, sanoo maahanmuutto-osaston ylijohtaja Jorma Vuorio Sisäministeriöstä."
Vapaaehtoisesti palaaminen? No mamuvirasto voi tukea paluuta vaikka 50 000e / hlö niin sitten palaisivat vapaaehtoisesti, tai ainakin Ruotsiin asti.
https://www.youtube.com/watch?v=DIK9s3IjSsk (https://www.youtube.com/watch?v=DIK9s3IjSsk)
Ai, se on toivomus? Hellä lähestymistapa.
Enpä luottaisi että palaavat vapaaehtoisesti, ainakaan kaikki. Suomessa voi kyllä hyvin elellä paperittomana, jos on vain tuttuja, joiden luona majailla. Jos poliisi saa tietää niin mitä sitten? Jos heitä ei voi poistaa maasta, niin siellähän ovat ja pysyvät.
Suurin vaarahan tässä on se, että nämä tyypit menevät maan alle ja elättävät itsensä rikoksilla. En pitäisi sitä minään ihmeenä, jos vaikka muutaman kymmenen vuoden päästä Suomen isoimpia kaupunkeja terrorisoisivat paperittomien jengit, joille poliisi voi antaa korkeintaan linnaa.
Mamuvirasto ja Petteri uskoo että se menee näin:
Mamuvirasto kertoo 20 000 irakilaiselle; "Valitettavasti ette ole mielestämme turvapaikan tarpeessa, turvapaikkahakemuksenne päätös on kielteinen. Voitte palata kotimaahanne Irakiin. Kiitos kun kävitte."
Irakilaiset; "Kiitos nopeasta hakemusten käsittelystä ja vaivannäöstä. Kiitämme myös Suomen kansaa saamastamme ylläpidostamme. Lähdemme Irakiin. Voisitteko kertoa monelta bussi Torniosta Haaparantaan lähtee?"
Quote from: Tuulenhenki on 12.11.2015, 13:44:49
Enpä luottaisi että palaavat vapaaehtoisesti, ainakaan kaikki. Suomessa voi kyllä hyvin elellä paperittomana, jos on vain tuttuja, joiden luona majailla.
Toivon mukaan näille ei ainakaan makseta toimeentulotukea tai muutakaan sosiaaliturvaa, mutta pahoin pelkään, että maksetaan...
Quote from: Skeptikko on 12.11.2015, 13:50:09
Toivon mukaan näille ei ainakaan makseta toimeentulotukea tai muutakaan sosiaaliturvaa, mutta pahoin pelkään, että maksetaan...
Tuskinpa. Luulen että paperittomilta lähtee kaikki tuet pois, ja milläs sitä sitten elää jos ei ryöstelemällä...
Quote from: LyijyS on 22.09.2015, 11:45:40
Quote"Meillä on laskettu, mitä yhden henkilön maasta poistaminen maksaa. Se on noin kuusisataa euroa. Kaukolennot ovat tietysti useita tuhansia", Wahlman sanoo.
"Kuusisataa on mielestäni aika kohtuullinen hinta siihen verrattuna, että ihminen jäisi tänne notkumaan vailla minkäänlaista kotoutumista."
Freudilainen lipsahdus/Hommaa luettu? ;D
haha loistava bongaus! screenshotti tallessa, täytyy puhutella "Kaitsua" että mites se on näin nuivaksi ruvennut
Quote from: Ink Visitor on 12.11.2015, 13:27:14
Quote
Mitä tekevät tuhannet Suomelta hylsyn saaneet? – Ministeriö väläyttää paperittomien keskuksia
Toivottavasti nämä keskukset perustetaan telttaan jonnekin korpeen.
Quote from: Valli on 12.11.2015, 14:15:57
Quote from: Ink Visitor on 12.11.2015, 13:27:14
Quote
Mitä tekevät tuhannet Suomelta hylsyn saaneet? – Ministeriö väläyttää paperittomien keskuksia
Toivottavasti nämä keskukset perustetaan telttaan jonnekin korpeen.
Eikä mitään sponssattuja kuljetuksia keskuksiin.
Olisikohan taskuraha entisen suuruinen?
Quote from: Siili on 12.11.2015, 14:19:44
Quote from: Valli on 12.11.2015, 14:15:57
Quote from: Ink Visitor on 12.11.2015, 13:27:14
Quote
Mitä tekevät tuhannet Suomelta hylsyn saaneet? – Ministeriö väläyttää paperittomien keskuksia
Toivottavasti nämä keskukset perustetaan telttaan jonnekin korpeen.
Olisiko taskuraha entisen suuruinen?
Nolla euroa kuukaudessa kuullostaisi hyvältä.
Quote from: LyijyS on 22.09.2015, 11:45:40
Quote"Meillä on laskettu, mitä yhden henkilön maasta poistaminen maksaa. Se on noin kuusisataa euroa. Kaukolennot ovat tietysti useita tuhansia", Wahlman sanoo.
Mitä nämä kaukolennot oikein ovat - Afganistaniin? Ainakin esimerkiksi Irakiin edestakaisen matkankin saa vähän päälle 700 eurolla, jos voi olla edes hieman joustava matkapäivien valinnassa ja Somaliaan ehkä noin sata euroa enemmän. Afganistanissakin ainakin Kabuliin pääsee vähän päälle 800 eurolla.
Missä on lista maista, joiden kanssa Suomella on palautussopimus? Meinaan vaan sitä, että seuraavan kerran kun vierailen Pariisissa, otan vain menolennon. Sen jälkeen menen pyytämään että saisin vapaaehtoisesti palata Suomeen, antakaa rahat lippuun.
Tilanne muistuttaa sitä, että soitan Jyskiin ja tilaan itselleni (syyrialaisen)sohvan: "Yks sohva kiitos, kolmen istuttava, jokin malli vaan, rahat on teidän tilillä." Jyskin miehet tuo sen asuntooni. Kun sohva osoittautuu asuntooni sopeutumattomaksi ja huonoksi, odottelen että se kävelee itse pois asunnostani. Näin Suomessa ajatellaan. Jotkut vaatii sitä, että kantaisin sohvan itse ulos ja otsikossakin lukee että se on kova urakka (kolmas kerros ilman hissiä). Minusta olisi parempi miettiä tarvitsenko sohvaa ja jos tarvitsen, niin millaisen. Mutta tämä olisi rasismia sohvia kohtaan.
Quote from: internetsi on 12.11.2015, 14:56:52
Missä on lista maista, joiden kanssa Suomella on palautussopimus? Meinaan vaan sitä, että seuraavan kerran kun vierailen Pariisissa, otan vain menolennon. Sen jälkeen menen pyytämään että saisin vapaaehtoisesti palata Suomeen, antakaa rahat lippuun.
Mihin edes tarvitaan jotain palautussopimusta? Sen kun raahataan henkilö kotimaansa rajalle ja jätetään sinne kiukuttelemaan.
Quote from: Skeptikko on 12.11.2015, 14:59:59
Quote from: internetsi on 12.11.2015, 14:56:52
Missä on lista maista, joiden kanssa Suomella on palautussopimus? Meinaan vaan sitä, että seuraavan kerran kun vierailen Pariisissa, otan vain menolennon. Sen jälkeen menen pyytämään että saisin vapaaehtoisesti palata Suomeen, antakaa rahat lippuun.
Mihin edes tarvitaan jotain palautussopimusta? Sen kun raahataan henkilö kotimaansa rajalle ja jätetään sinne kiukuttelemaan.
Irakin naapurimaissa voitaisi kysellä, ettäs mitä jengiä ja millä asialla? Öö, me tätä Mustafaa oltiin teidän rajoille jättämässä, lähdetään kyllä sitten, kun on saatu se tuohon palmuun kiinni teidän maanne ja Irakin rajalle. :o
Quote from: Mr.Reese on 12.11.2015, 15:02:47
Quote from: Skeptikko on 12.11.2015, 14:59:59
Mihin edes tarvitaan jotain palautussopimusta? Sen kun raahataan henkilö kotimaansa rajalle ja jätetään sinne kiukuttelemaan.
Irakin naapurimaissa voitaisi kysellä, ettäs mitä jengiä ja millä asialla? Öö, me tätä Mustafaa oltiin teidän rajoille jättämässä, lähdetään kyllä sitten, kun on saatu se tuohon palmuun kiinni teidän maanne ja Irakin rajalle. :o
Luulisi tuollaisen pienen yksityiskohdan olevan sovittavissa pienellä rahasummalla. Näin etenkin, kun on kilpailuttaa useitakin naapurimaita, että mitä kautta saa ei-toivottujen tulijoiden palautukset toteutettua halvimmalla.
Ja tuskin niitä nyt mihinkään palmuun tarvitsee sitoa. Työntää vain ulos autosta ja sitten ulosviejät vain kaasuttavat pois paikalta. Palautettavalle voi jättää setelin kotimatkaa varten ja pullollisen vettä, jos pärjääminen pelottaa.
Armeijan kuljetuskone, jonne rakennetaan välttämättömillä mukavuuksilla varustettu vankiselli perälle. Saa pojat vähän lennellä.
jampat lastataan kontteihin jossa on ilmastointi ja istumapaikat turvavöin (= ei voi avata ennen laskeutumista),
kontti koneeseen ja pudotus kohdemaan päälentokentälle saatesanoin "return to sender"
https://www.youtube.com/watch?v=S23hjw4ykl4
8)