Kuuntelen parhaillaan vaihteeksi Yle Puhetta. Viime aikoina on ollut kovasti yritystä vastapuolella ymmärtää meitä vihapuhuvia rasisteja. Yleisin selitys (jota olen kuullut muualtakin kuin Yleltä) jyrkälle asenteelle maahanmuuttopolitiikkaa vastaan tuntuu olevan pelko. Vierauden pelko, uusien asioiden pelko, tilanteen epävarmuuden pelko, aina ja aina vain pelko. Sitten toimittaja muistaa sanoa, että kyllähän meitä kaikkia joskus pelottaa, se on hyvin luonnollista. "Ehkä olisi hyvä näin ääneen tunnustaa, että meitäkin täällä studiossa pelottaa ihan aidosti." (Aika vapaasti lainattu, tarkka sanamuoto meni aivan ohi). Ja sitten tietysti ratkaistaan tämä ongelma niin, että hei jengi ei tartte pelätä! Haetaan 'aitoa kohtaamista' niin sillä ne pelot hälvenee.
Voin sanoa nyt heti, että pelkään ihan aidosti ja kaikkein eniten, että joku meidän lapsista kuolee. Pelkään sitä joka päivä, oikein tyypillinen äitien pelko. Kiitos että ymmärrätte pelkojani, ylen toimittajat!
Tämä ei sitten ole mikään pelko, mutta minulla on ihan sellainen hassu tuntuma, että Eurooppa ei tule selviämään entisellään nykyisen kaltaisesta massamaahanmuutosta. En pelkää sitä, vaan minulla nyt vain on tällainen käsitys tilanteesta. Se tapahtuu ja minä juon sillä välin kahvia, syön sipsiä ja luen kirjoja. Minua kyllä ärsyttää tuo tätimäinen ja holhoava 'meitä kaikkia pelottaa' -asenne. Onkohan tämäkin viesti vihapuhetta ja öyhötystä?
Minäkin pelkään. Pelkään lasteni tulevaisuuden puolesta, itselläni ei niin väliä ole. Olisin halunnut lasteni ja heidän lastensa saavan elää hyvän elämän rauhallisessa Euroopassa ja Suomessa, mutta pelkään heidän kohtaavan vain hävitystä ja kuolemaa. Pelkään, enkä häpeä sitä tunnustaa.
Tuo on hyvä havainto. Itsekin olen huomannut, että rationaalista ja järkevää maahanmuuttorealismia perustellaan suvakkien toimesta usein pelon tunteella. Sillä yritetään mitätöidä ja nollata faktoihin perustuva ajattelu.
Ehkä tunteella elävät suvakit eivät osaa ymmärtää sitä, että jotkut muodostavat kantansa mm. erilaisiin poliittisiin asioihin tosiasioiden ja tilastojen perusteella.
Haastattelun tutkijanainen veti mutkan hyvin suoraksi toteamalla, että vihapuheen takana on aina pelko. Kyllä minä olen muutamankin kerran ollut vihainen ilman, että olisin samalla peloissani. Vihapuhe, vihainen puhe, missä suhteessa ne ovat toisiinsa? Tästä voisin mielelläni kuulla joskus puheohjelman.
Quote from: falco on 16.09.2015, 14:18:25
Tuo on hyvä havainto. Itsekin olen huomannut, että rationaalista ja järkevää maahanmuuttorealismia perustellaan suvakkien toimesta usein pelon tunteella. Sillä yritetään mitätöidä ja nollata faktoihin perustuva ajattelu.
Ehkä tunteella elävät suvakit eivät osaa ymmärtää sitä, että jotkut muodostavat kantansa mm. erilaisiin poliittisiin asioihin tosiasioiden ja tilastojen perusteella.
Juurikin näin. Jos ja kun oma mielipiteenmuodostus perustuu lähinnä tunnehöttöön, voi olla erinomaisen vaikeaa käsittää ettei kaikilla muillakin asia olisi samoin.
Ruokin pelkoa: http://hommaforum.org/index.php/topic,103931.msg1984206.html#msg1984206
Matin ja Tepon mukaan kaiken takana on nainen. En kyllä allekirjoita kumpaakaan.
Pelkään tätä foorumia. Maailma olisi parempi paikka jos tätä ei olisi.
Quote from: ABC on 16.09.2015, 14:50:49
Pelkään tätä foorumia. Maailma olisi parempi paikka jos tätä ei olisi.
Ilmeisesti tuossa menee logiikka niin, että jos maailma olisi parempi paikka, tätä foorumia ei edes olisi? ;)
Quote from: ABC on 16.09.2015, 14:50:49
Pelkään tätä foorumia. Maailma olisi parempi paikka jos tätä ei olisi.
Sinulla on fobia! :flowerhat:
Oletko katsonut netistä, kuinka muslimit veistelevät uhriensa päitä irti? Oletko sitä mieltä, että islam olisi kivempi uskonto, jos nettiä ei olisi?
Niin no, tietyllä tapaa tuo on tottakin. Kyllä se pelko on painava syy ja tässä tapauksessa ehkä ihan aiheellinenkin. Ei se parane selittelemällä.
Tehdäänpä nyt semmoinen typerä rinnastus, että jos karhu voi tappaa ihmisen, karhua kannattaa vältellä; niinpä mieluusti välttelen myös semmoisista kulttuureista tulevaa porukkaa, jossa on sodittu, tapeltu ja raiskattu viimeiset 500 vuotta eikä loppua näy.
Yleensä ne ihmiset jotka eivät tunne tai koe pelkoa, eivät ole myöskään pitkäikäisiä. Pelkoa on monenlaista. Uhkakuviin ja realistiseen vaaraan perustuvaa sekä uhkarohkean tai järjettömän riskinottajan adrenaliinipuutospelkoa.
Mutta kaikkein vittumaisin on rasitileimanpelko. Tämä järjetön ja mielenlamaannuttava pelkotila saa muuten järkevät ja tolkulliset ihmiset tekemään mitä hyvänsä hulluuksia. Kuten vaarantamaan kanssaihmisensensä ja pettämään isänmaan.
Quote from: Emo on 16.09.2015, 16:20:44
Quote from: ABC on 16.09.2015, 14:50:49
Pelkään tätä foorumia. Maailma olisi parempi paikka jos tätä ei olisi.
Sinulla on fobia! :flowerhat:
Saakohan julkisella puolella hoitoa hommafobiaan? No, kannattaisi ainakin koettaa!
Suvakit ovat siinä oikeassa, että kaiken takana on pelko. Itse pelkään, että he saastuttavat lapsensakin itsetuhoisaan ideologiaansa. Pelkään myös heidän visiotaan monikulttuurisesta maailmasta ja taistelen kaikin lainsuomin keinoin, jotta se ei koskaan toteutuisi.
Ihmiselle on luonnollista pelätä, itselleen, perheelleen ja yhteiskunnalleen vahingollisia asioita. Monikulttuurisuus on ideologinen pesäpallomaila, jolla hakataan Suomea ja kansalaisia, ja sitten torutaan, jos pyritään suojautumaan sen iskuilta.
Peruspropagandaa suvakeilta. Luodaan vaikutelma että vastustajat ovat reppanoita joihin kukaan ei halua samaistua; "pelottaako teitä? Älkää pelätkö, ei ole mitään hätää!"
Tyypillistä hienovaraista propagandaa.
Sillähän tuota rationaalista ajattelua yritetään kumota että sehän on vain pelkoa, toiseuden ja vierauden pelkoa joka saa ihmiset ajattelemaan kriittisesti. Tunneihmiselle ihan luontainen reaktio koska maailmaa käsitellään tunnetasolla, silloin on vaikea nähdä että joku toinen yhdistelee tietoa analyyttisesti hahmottaen laajoja kokonaisuuksia ja arvioi tulevaisuutta oppien historiasta.
Jäsen ABC, se ei ole pelkoa vaan tunnet suuttumusta ja turhautumista koka joku kyseenalaistaa sinun käsityksesi maahanmuuton autuaaksitekevästä ihanuudesta eikä jaa mailmankuvaasi.
Muistatteko lapsuudesta kun kaveria tai teitä itseänne yllytettiin tekemään jotain typerää? "Et uskalla" ja "Sua pelottaa" sanottiin silloin ja kukapa haluaisi olla pelkuri. Niinpä sitten tulintehtyänjotain minkä olisi mieluummin jättänyt tekemättä kun ainoa keino todistaa ettei pelkää oli myöntyä ryhmäpaineeseen. Suvakeilla on sama toimintatapa kuin muillakin yllyttäjillä.
Quote from: Axel Cardan on 16.09.2015, 17:16:02
Huomasin tuossa juuri äsken, että hyvin tunnettu satelliittifoorumimme on kuollut pystyyn. Olisin olettanut, että kun suvakit viimein voittivat meidät 6-0, niin siellä olisi ilo ylimmillään tyyliin "tämä on ihmisyyden voitto pahuuden voimista" tjsp.
Minun pitäisi epäilemättä tietää mihin viittaat, mutta enpä nyt osaa keksiä. Vinkkejä foorumin nimen suhteen? ;)
Toki ihmisten kantojen taustalla varmasti vaikuttavat erilaiset tiedostamattomat asenteet ja tunteet. Kolmannen maailman massamaahanmuuton vastustamisen kohdalla tämä saattaa joidenkin kohdalla olla pelko. Tämä ei itsessään tee kannasta oikeaa tai väärää, yhtä vähän kuin "väriä katukuvaan" asenteet tai yliempaattinen suhtautuminen tekee kannattajien kannoista vääriä. Eli toistemme psykoanalysoinnin sijasta suosittelisin puhumaan itse asiasta.
Pelon lisäksi maahanmuuttokriittisiä syytetään junttiudesta, jopa valkoiseksi roskaväeksi joku nimitteli. ;) Naurattaa välillä, kun ajattelee, että vähäpä he tietävät keitä täällä naputtelee... Saattaa olla, että suvakin kanssa lattea litkii hyvinkin koulutettu, matkustellut ja sivistynyt kriittinen ihminen.
Toivottavasti myös toisin päin, eli valtamedian leipää syövä ja lauluja laulava, voi olla salanuiva ja kirjoitella täällä omaksi terapiakseen hyvinkin viisaita.
Mediassa mennään sieltä mistä aita on matalin. Varsinkin kun on tarkoitus tarjota pelkkää propagandaa. Pohjois-Koreassakin puhutaan varmaan täysin samasta asiasta, että "Mitä te oikein pelkäätte, kun valtio haluaa ihmisille pelkkää hyvää?".
On tietyllä tavalla absurdia, että toiselta puolelta maailmaa tullaan useiden turvallisten maiden ohi ja vedotaan jossakin x-maassa olevaan sotaan, josta tulijat eivät ole edes kotoisin. Jopa nämä turvalliset maat tarjoavat ilmaisia kyytejä turvapaikanhakijoille, että he pääsevät toisiin maihin mm. Saksan ja Ruotsin on sanottu tehneen näin. Eikä se onnistuisi ilman hallituksen apua.
Quote from: Axel Cardan on 16.09.2015, 17:16:02
Huomasin tuossa juuri äsken, että hyvin tunnettu satelliittifoorumimme on kuollut pystyyn. Olisin olettanut, että kun suvakit viimein voittivat meidät 6-0, niin siellä olisi ilo ylimmillään tyyliin "tämä on ihmisyyden voitto pahuuden voimista" tjsp.
Eipä kuulu mitään. Siellä nähtävästi ei uskottu, että jopa meidänkaltaisemme "rasistit" voivat sittenkin olla oikeassa ja että aito kansainvaellus voi alkaa.
Ne olettivat, että nykytilanne on olemassa vain meidän harhaisissa ja pelokkaissa kuvitelmissamme.
No eipä ollutkaan. Ne tajuavat sen, ja siksipä siellä ei harjakaisia nostellakaan vaan - pelätään-
Hähä, huomasin saman itsekin n. kuukausi sitten!
Quote from: falco on 16.09.2015, 14:18:25
Tuo on hyvä havainto. Itsekin olen huomannut, että rationaalista ja järkevää maahanmuuttorealismia perustellaan suvakkien toimesta usein pelon tunteella. Sillä yritetään mitätöidä ja nollata faktoihin perustuva ajattelu.
Ehkä tunteella elävät suvakit eivät osaa ymmärtää sitä, että jotkut muodostavat kantansa mm. erilaisiin poliittisiin asioihin tosiasioiden ja tilastojen perusteella.
Tyypillistä noille suvakkien selittelyille onkin juuri se, että maahanmuuttokriittisyyden katsotaan aiheutuvan jostakin kritiikin esittäjän sisäisestä ominaisuudesta. Toisin sanoen vika löydetään kriittisesti ajattelevan korvien sisältä (on syy sitten pelko, rasismi jne.). Toimenpiteetkin täytyy kohdistaa sen vaatimalla tavalla. Siksi mediassa harrastetaankin ahkeraan kansalaisten aivopesua.
Quote from: falco on 16.09.2015, 14:18:25
Tuo on hyvä havainto. Itsekin olen huomannut, että rationaalista ja järkevää maahanmuuttorealismia perustellaan suvakkien toimesta usein pelon tunteella. Sillä yritetään mitätöidä ja nollata faktoihin perustuva ajattelu.
Ja samalla osoittaa selitys omalle haluttomuudelle keskustella, koska vastapuolella primitiivireaktio.
Näillä eväillä keskustelua ei tule koskaan, koska aina pelko- tai vihakortti, ja kas, ei taaskaan tarvinnut keskustella.
Keskustelu keskustelusta jatkuu...
"Tyypillistä noille suvakkien selittelyille onkin juuri se, että maahanmuuttokriittisyyden katsotaan aiheutuvan jostakin kritiikin esittäjän sisäisestä ominaisuudesta. Toisin sanoen vika löydetään kriittisesti ajattelevan korvien sisältä (on syy sitten pelko, rasismi jne.). Toimenpiteetkin täytyy kohdistaa sen vaatimalla tavalla. Siksi mediassa harrastetaankin ahkeraan kansalaisten aivopesua."
Aivopesun lisäksi tuleekin sitten pakkoleirit lääkityksineen ellei demlan dumarit saa tuomioillaan kansaa kondikseen. Eikös näistä ole esimerkkejä.
Vastustat maahanmuuttoa, miksi ihmeessä? Etkö ole kuullut kuinka Fazer, Fiskars, Finlayson, Sinebruchoff ja ruotsalaiset ovat pelastaneet meidät köyhyydeltä, työttömyydeltä, rumuudelta, sisäsiittoisuudelta ja mongoligeeneiltä.
Et varmaan edes tiedä, että kaikki maahanmuuttoa vastustavat ovat ankeita, työttömiä, väkivaltaisia ja mielenterveysongelmaisia kaljamahajuoppoja, jotka syntyperäisen tyhmyyden, moraalisen rappeutumisen, itsekkyyden, yksinäisyyden, ahneuden, yleisen pahansuopuuden, kiittämättömyyden, vääräuskoisuuden, luontaisen epärehellisyyden, pikkumaisuuden, seksin puutteen, fyysisen mitättömyyden, seksuaalisen kyvyttömyyden, alemmuuskompleksin, vainoharhojen, depression, maanisuuden, mustan kehon kateuden, sovinismin, heikkouden, ulkonäköpaineiden, kaljuuntumisen, sianlihalla mässäilyn, menneisyyteen juuttumisen, junttiuden, impivaaralaisuuden, rasismin, natsismin ja Hitlerin ihailun vuoksi vihaavat aiheettomasti maahanmuuttajia.
Maahanmuutonvastustajilla ei siis voi olla mitään järkevää perustetta vastustaa hyödyllistä yhteiskunnan kehitystä. Maahanmuuttajat tuovat talouskasvua uusien Nokioiden ja vielä perustamattomien konsernien muodossa, tuovat kansainvälisen liike-elämäverkoston mukanaan tai perustavat sellaisen, virkistävät kulttuurielämää ja tuovat kansainvälistä tunnelmaa näkymällä katukuvassa, hoitavat meidät vanhainkodissa, paikkaavat alati Suomea rassaavaa työvoimapulaa ja värisevät suloisesti niin pienillä paikkakunnilla kuin suurissa kaupungeissakin.
Maahanmuuttovastaisuus selittyy ainoastaan pelolla. Kauhu saa kaljamahat tutisemaan ja aukomaan päätään nimimerkin suojista. Mukavalla tuolilla anonyyminä löhötessä on helppo haukkua ja vihata maailmaa kiertäneitä sankareita, jotka ovat täällä vain pelastamassa laajennettua perhekäsitystään. Pelko omasta riittämämättömyydestä nuorien adonisten rinnalla saa reppanat hakemaan turvaa rasistisista näkemyksistä ja fantasioista valkoisen miehen ylivallasta. Joillekin toiseus on ylitsepääsemättömän ahdistuksen aihe. Joskus se voi johtua turvattomasta kotiympäristöstä, mutta yleensä syynä on vain aloitekyvyttömyys ja silkka rohkeuden puute.
Maahanmuutonvastustajat ovat selkeimmin määriteltävissä tyhmiksi pelkureiksi, koska kuka tahansa voi päästä peloistaan kohtaamalla nämä lempeät ja ihmiskasvoiset lähimmäisenrakkauden lähettiläät, jotka eivät muuta toivo kuin väliaikaista suojaa sodan kauhuilta. Nykyään lähes jokaisella kansalaisella on erittäin hyvät mahdollisuudet kohdata pelkonsa arkielinympäristössään. Tänä päivänä omissa fobioissaan vellominen johtuu siis samanaikaisesti niin sairaalloisesta eristäytymisen halusta ja itsepäisyydestä kuin säälittävästä tyhmyydestä että lähes rikollisesta pelkuruudesta.
Hieno parodia edellä. Muutenkin oivaltavia huomioita. Harmi, että keskustelu tästä aiheesta pysähtyi, koska tämä aihe on ns. vastapuolen lempilapsi, jolla selitetään nuivaa liikettä. Siten vastustajamme asettuvat yläpuolellemme, ja kohtelevat meitä kuin lapsia. Hyvä esimerkki tästä on Ylen haastattelu: http://yle.fi/uutiset/henkilokuva_mika_pakolaisissa_pelottaa_samanlaisuus_sanoo_pastori_marjaana_toiviainen/8333085
Lainaus:
QuoteMarjaana Toiviainen ei hätkähdä. Hän kutsuu kaikki kirkkoonsa keskustelemaan peloistaan. ...
– Minun kysymykseni suomalaisille on, että entä jos Venäjä hyökkäisi Suomeen ja meistä tulisi pakolaisia. Jättäisittekö te silloin hyvät vaatteet kotiin? Ettekö te ottaisi kannettavaa tietokonetta matkaan? Mie ottaisin ainakin kaikki mitä minulla on, ja kampaisin vielä tukankin, jos kerkeäisin! ...
Minä vastaan Toiviaiselle. Kun maahan hyökätään, käydään taisteluun, ei paeta. Vaan hänpä ei (tietenkään) ymmärrä, että nykyisessä massamaahanmuutossa kyse ei ole pakolaisuudesta vaan elintasosiirtolaisuudesta. Hämärässä kaikki kissat ovat harmaita, sanoisi saksalainen.
Jatkanpa "keskustelua" itsekseni, ja lainaan Suomen Kuvalehden haastattelua (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/iskuja-turvapaikanhakijoita-vastaan-monet-kokevat-etta-tilanne-ei-ole-viranomaisten-hallinnassa/?shared=293994-1c195ced-500), jossa tutkija Tommi Kotonen toteaa pelosta tyypilliseen tapaan:
QuoteViha kumpuaa peloista ja uhkista. Monet kokevat, ettei tilanne ole viranomaisten hallinnassa, mikä voi osaltaan herättää tunteita. Tähän liittyy myös ihan selkeää vihanlietsontaa ja turvapaikanhakijoihin liittyvän informaation tarkoituksellista vääristelyä.
Miten olisi, jos todetaan, että viha johtuu rikoksista (http://hommaforum.org/index.php/topic,98522.msg1799392.html#msg1799392), joita "turvapaikanhakijat" tekevät? Se johtuu suomalaisten ja suomalaisen kulttuurin halveksunnasta (http://www.halla-aho.com/scripta/on_rotumme_synkka_ja_siksi_jaa.html), joihin syyllistyvät ns. suvakit ja monet maahantulijat. Se johtuu näiden elintasopakolaisten järkyttävästä hinnasta, (http://vilhelmjunnila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/203393-hadan-hintalappu) jonka veronmaksaja maksaa. Vilhelm Junnila toteaa em. linkissä:
QuoteMaahanmuuttoviraston tilinpäätöksen (https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB4QFjAAahUKEwi3_-KW-Y_IAhWImnIKHYoFAdA&url=http%3A%2F%2Fwww.migri.fi%2Fdownload%2F59065_Maahanmuuttovirasto-kirjanpitoyksikon_Tilinpaatos_2014_2_.pdf%3F3c556ebe3676d288&usg=AFQjCNEOuDbukuh46OZjFUIXOjqnV1flzQ&sig2=V05LGYretXLbwpeMGUZeFQ) mukaan vuonna 2014 vastaanottotoiminnan kokonaiskulut olivat 61 941 316,09 euroa. Yhden turvapaikanhakijan vastaanoton kustannus oli 16 959 euroa. Vastaanottokeskuksen paikkamääriä kohtaan kustannus nousee 22 491 euroon. Kustannuksista on ikävä, mutta tarpeellista puhua.
Luvut sisältävät vain vastaanottotoiminnasta aiheutuvat kustannukset. Kaksi suurinta Suomeen tulevaa ryhmää ovat irakilaiset ja somalit, joista tilastokeskuksen mukaan (HS 1.4.2012) työllistyy alle 15 prosenttia. Vastaanoton jälkeen oleskeluluvan saaneelle on hankittava asunto ja sosiaaliturvan mukaiset edut, opettaa kieltä, kotouttaa ja kouluttaa. Näitä kustannuksia ei tässä huomioida.
Stubbin arvio tulijamääristä voidaan vuoden 2014 tasolla muuttaa euroiksi. Vastaanottotoiminnan kokonaiskustannukset nousevat sen mukaan 250 miljoonaan euroon. Orpon arvion perusteella päädytään 500 miljoonaan euroon. Sipilän arvio tulijamäärästä räjäyttäisi kustannukset lähes 850 miljoonaan euroon. Onko tässä enää mitään järkeä?
Pelkoon (ja / tai ylipäätään voimakkaaseen tunnereaktioon) vedotaan, sillä se on keino hiljentää vastaväitteet ja tehdä poliittisesta vastustajasta (eri mielipiteen edustajasta) pieni ja heikko. Tähän vetoamalla noustaan toisen yläpuolelle ja annetaan samalla ymmärtää, että itse olisi käsitellyt ja kohdannut pelkonsa (ja toivottaa 'muukalaiset' tervetulleiksi jonkinlaisen 'ylemmän tason' pohdinnan tuloksena), mutta toinen olisi vasta irrationaalisen tunnetilan vallassa. Tunnetilan vallitessa ei pysty ajattelemaan rationaalisesti.
Tähän todella nyt vedotaan kaikkialla, mutta ei huolta; mitä enemmän siihen vedotaan ja mitä enemmän sitä käytetään sitä laimeampi ilmaisuna siitä tulee. Ja sitä enemmän ihmiset ärsyyntyvät, kun heidän valideja huoliaan pyritään kuittaamaan pelolla. Sataa nuivaan laariin.
Pelkään, että somalit, irakilaiset ja afgaanit käyttäytyvät Suomessa kuten he ovat käyttäytyneet Somaliassa, Irakissa ja Afganistanissa. Pelkään, että menneisyys ennustaa tulevaa, varsinkin kun tarjottu ihmelääke tilanteen parantamiseksi on "parempi kotouttaminen".
Mielestäni tämä pelko on erinomaisen aiheellinen. En halua elää kyseisissä maissa, enkä näe niiden kulttuureissa sellaisia piirteitä, joita pitäisi väkisin tuoda Suomeen.
hallitus ilmoittaa leikkauksista ja samaan aikaan ottaa tuhansia elättejä lähi-idästä ja afrikasta. suomalainen kapinoi vastaan ja ihmettelee että mikä vitun vastuu meillä on aikuista miehistä ja muualla käytävistä sodista. miten pelko nyt tähän liittyy :o
Annan YLElle periksi. Sen kielenkäyttö on niin suppeaa, että tästä lähin olen vain muukalaiskammoinen ja pelkään muita KULTTUUREITA. Tai jotenkin näin.
Erilaista psykologista diipadaapaa tulee joka tuutista. Aamulla Ylellä oli joku asiantuntija selittelemässä asiaa. En kestänyt katsoa kuin vähän alusta.
Minä en pelkää ketään enkä mitään, paitsi pientä palkkaa. Minua raivostuttaa kaikki huutaminen, koheltaminen, törmäily ja yleinen äläwäbä ruokakaupassa, metrossa, kaduilla tai missä tahansa julkisessa paikassa, missä kaksi tai useampi ulkomaalainen pitää aivan tarpeetonta mekkalaa.
Ei mene läpi, että kuuluu kulttuuriin. Maassa maan tavalla ja muita ihmisiä pitää kunnioittaa. Kauppaan tai minnekään muualle ei mennä sillä mentaliteetilla, että vain minä ja kaverini olemme täällä ja saamme käyttäytyä ihan miten haluamme.
Tekisi aina mieli huutaa pää punaisena että TURPA KIINNI JO!!! Kyllä joku kerta tulen näin myös tekemään. Opettaisivat siellä kotoututumiskoulutuksessa isolla rahalla käyttäytymissääntöjä suomalaisessa yhteiskunnassa. Tänne ei tarvita basaarimeinikiä. Ei ole koskaan tarvittu, eikä koskaan tulla tarvitsemaan.
Olen ennenkin sanonut että maahanmuuttokriitikoihin suhtaudutaan tilanteen mukaan kolmella tavalla; heidät demonisoidaan, infantilisoidaan tai ressukoidaan.
Tämä esimerkki kuuluu jälkimmäiseen kategoriaan; voi voi pelottaako teitä? Älkää pelätkö, ei mitään hätää.
Kuten olen sanonut aikaisemmin, pelko on ihan yhtä tärkeää kun rakkaus, vaikka rakkaudella aina on sellainen maine että se on muka aina parempi, ja aina hyvä asia. Rakkaus on tuhoava voima, jos se tarkoittaa että annetaan kaikkien tulla sisään maahan, ilman että ajatella/pelätä mitä haitallisia seurauksia siitä tulee.
Jos on todellinen vaara, pelko on oikea tunne, eikä rakkaus, joka johtaisi ihmisiä juoksemaan kohti vaaraa.
Voi hyvinkin olla että konservatiivisuus (joka sisältää isänmaallisuuden) enimmäkseen perustuu pelkoon, ja liberalismi rakkauteen, mutta se ei tarkoita että jompikumpi on parempi, vaan se riippuu tilanteesta.
Konservatiivisuudessa on kyllä myös rakkautta, kuten rakkautta omaa kansaa kohti, ja monikulttuurissa on pelkoa omaa kulttuuria ja isänmaallisuutta vastaan.
Vieraiden pelkoa on monenlaista. On eri asia pelätä, että ulkomaalta saapunut rikollisjengi murtautuu kesämökille kuin pelätä, että ulkomailta tullut ISIS-porukka alkaa tappaa ihmisiä.
Tavallista suomalaista keskivertomiestä ei henkilökohtaisesti juurikaan vahingoita se, että joku monikulttuurinen puskaraiskaaja jossakin tekee inhottavan tekonsa, ellei uhri ole suomalaismiehen läheinen. Mutta siitä huolimatta jo pelkkä ajatus, että tämän tyyppiset asiat lisääntyvät yhteiskunnassamme, tuntuu epämiellyttävältä.
Meidät suomalaiset on kasvatettu pitämään tietynlaista elämää ja tietynlaisia asioita arvossa. Kasvattamisemme on ollut hidasta ja vaivalloista ja kestänyt satoja vuosia. Ja nyt kun oppi vihdoin ja viimein on mennyt kovakalloisimpienkin tajuntaan, silmäätekevät julistavatkin suureen ääneen, että "aprillia, aprillia, se oli pelkkää pilaa". Perinteiset arvot ja hyväksi havaittu elämäntapa heitetään romukoppaan ja sen tilalle istutetaan pikavauhtia uudenlainen elämäntapa ja uudenlaisia arvoja, joista on jo saatu toinen toistaan huonompia kokemuksia muualla. No, siinä sivussa vaihdetaan puolihuolimattomasti Suomen kansakin, joten mitäpä millään on väliä.
Avoimien rajojen ja monikulttuurisuuden kannattajia vaivaa numerosokeus – tai heillä on vieläkin huonompi matikkapää kuin minulla, mitä vähän epäilen. Ensimmäinen numero, mikä näiden ihmisten pitäisi painaa mieleen, on Suomen väkiluku.
5 487 949
Seuraavaksi monikulttuurisuudesta intoilijat voisivat katsoa, mikä on Irakin väkiluku.
37,056,169 (CIA World Factbook)
36,942,333 (World Population Review)
Väkiluvun kehitystä ja muita Irakin väestöön liittyviä asioita voisi myös vilkaista edes sen verran, että keskeiset pääasiat selviäisivät. Seuraavassa muutamia.
1990-luvun alussa irakilaisia oli noin 17,5 miljoonaa. Sen jälkeen Irakin väestö on yli kaksinkertaistunut ja lisääntyy joka vuosi lähes 900 000:lla. (Wikipedia)
59,23 prosenttia irakilaisista on alle 25-vuotiaita. (CIA World Factbook)
26,3 prosenttia irakilaisista naisista ja 14,3 prosenttia irakilaisista miehistä on lukutaidottomia. (CIA World Factbook)
Edellä mainittujen lukujen perusteella lienee selvä, että jos irakilaiset toden teolla innostuvat muuttamaan Suomeen, tänne voi tulla muutamassa vuodessa jopa miljoonia irakilaisia. Tämä tarkoittaa sitä, että Suomesta tulee irakilais-suomalainen islamilainen tasavalta.
http://s8.postimg.org/iv01peu79/irafin.jpg
Quote from: Tuulenhenki on 16.09.2015, 16:22:07
Niin no, tietyllä tapaa tuo on tottakin. Kyllä se pelko on painava syy ja tässä tapauksessa ehkä ihan aiheellinenkin. Ei se parane selittelemällä.
Tehdäänpä nyt semmoinen typerä rinnastus, että jos karhu voi tappaa ihmisen, karhua kannattaa vältellä; niinpä mieluusti välttelen myös semmoisista kulttuureista tulevaa porukkaa, jossa on sodittu, tapeltu ja raiskattu viimeiset 500 vuotta eikä loppua näy.
Haluan tarkentaa, että islamilaisessa kulttuurissa sitä on jatkunut 1400 vuotta.
Quote from: Tuulenhenki on 16.09.2015, 16:22:07Tehdäänpä nyt semmoinen typerä rinnastus, että jos karhu voi tappaa ihmisen, karhua kannattaa vältellä
Sinä oletkin tuollainen pelonlietsoja. Useimmissa tapauksissa kun ihminen on kohdannut karhun, karhu ei ole tappanut ihmistä.
Konservatismi perustuu realismiin. Vanhaan muistoon siitä että mammutin kaatamiseen tarvittiin yhteistyötä, ja sitten sen ruuan jakamiseen solidaarisuutta ja oikeudenmukaisuutta. Jos porukalla ei ole yhteistä arvopohjaa, niin se mammutti voittaa. Homo Sapiens menestyi ja kasvoi simpanssista hompanssiksi vain ainoastaan siksi, että osasi tehdä hyvin yhteistyötä omiensa kanssa. Neanderdalilaiset eivät tähän kyenneet/halunneet yhtä hyvin, koska olivat robustimpia ja vahvempia ja luottivat enemmän vain itseensä. He hävisivät. Vahva Neanderdal ei mahtanut kymmenelle Sapiensille mitään, jotka lisäksi opettelivat rakentamaan aseita itselleen.
Pelkoon konservatismi ei liity mitenkään, vaan realistiseen käsitykseen siitä että kurinalainen yhteistyö voittaa aina. Se on enemmänkin havainto muista.
Siksi islam jyrää nyt. Se kumpi meistä onnistuu olemaan konservatiivisempi, voittaa. Liberalismi on pelkkä vitsi Darwinille. Samasta syystä minkäänlaista Mad Max-yhteiskuntaa ei tule koskaan lopulta, koska se on täysin Sapiensin geneettisen menestysreseptin vastaista, kuten on myös nykyinen yltiöliberaali yhteiskuntakin. Valtio taas on pohjimmiltaan se mammutinmetsästys-porukka. Yhteistyö vaatii yhteistä arvopohjaa, joka synnyttää luottamuksen että heitämme ne keihäät yhtaikaa eikä kukaan peräänny. ilman yhteistyötä tulee nälkä.
Ugh.
Quote from: Saturnalia on 28.09.2015, 08:25:46
Konservatismi perustuu realismiin. Vanhaan muistoon siitä että mammutin kaatamiseen tarvittiin yhteistyötä, ja sitten sen ruuan jakamiseen solidaarisuutta ja oikeudenmukaisuutta. Jos porukalla ei ole yhteistä arvopohjaa, niin se mammutti voittaa.
Monikulttuurissa ja kosmopolitanismissa on myös tarkoitus että on yhteinen arvopohja, mutta tarkoitus on että se laajennetaan niin että koko maailmalla on sama arvopohja, mikä tarkoittaa että monet vanhat arvot pitää hävittää. Siksi esimerkiksi monikulttuuri, feminismi, HLBT, ateismi, materialismi ja sosialismi on kauan ollut nousussa, koska ne menee kaikkea vanhaa (konservatistista) vastaan, ja ne on este sille idealistiselle "uudelle maailmanjärjestykselle" jossa tämän aikainen poliittinen korrektius on uusi arvopohja.
QuotePelkoon konservatismi ei liity mitenkään, vaan realistiseen käsitykseen siitä että kurinalainen yhteistyö voittaa aina. Se on enemmänkin havainto muista.
Siksi islam jyrää nyt.
Pelko on monesti realistista, ja rakkaus monesti ei ole realistista, vaan idealistista ("unelmaa") ja kaukaista. Rakkaus kytkee usein ihmiset pois logiikasta, niin että he käyttävät enimmäkseen vain tunteita, kun taas pelko kytkee ihmiset pois tunteista, niin että ihmiset käyttäytyvät järkevämmin tai konservatiivisemmin (käyttäen jotain mikä tiedetään toimivan).
Pelko Islamista ja ISIS:istä esimerkiksi on realistista ja järkevää, ja kun katsoo monikulttuurin kannattajia, heillä ei ole tätä pelkoa, koska he ovat rakkauden valtaamia. Pelko oikeassa tilanteessa on hyvä asia ja rakkaus väärässä tilanteessa on huono asia.
Saudi-Arabia ei pelkää. Saudi-Arabia ei ota pakolaisen pakolaista.
Sen sijaan Saudi-Arabia teloittaa: Saudi-Arabia aikoo mestata ja ristiinnaulita teini-ikäisenä vangitun pojan (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/saudi_arabia_mestaus_ristiinnaulitseminen-41343)
Sillä välin Suomi ottaa vastaan junalasteittain sekalaisia maahantulijoita ja Suomi velkaantuu:
Hallitus epäonnistuu tavoitteessaan – Rahaministeriö: Suomen velkaantuminen ei taitu (http://www.verkkouutiset.fi/talous/vm%20taloudellinen%20katsaus%20kasvu-41345)
Myös Saksa siis ottaa maahantulijoita vaikka kuinka paljon. Saksan hätäapujärjestöt ovat jo helisemässä.
Refugee Crisis: Munich is at its limits (https://www.youtube.com/watch?v=niswhXQKk3o)
Ruotsissa on jo paljon maahanmuuttajia, eivätkä he pelkää. Päin vastoin. Maahanmuuttajat protestoivat rohkeasti, mikäli alueelle sattuu tulemaan heidän mielestään epämiellyttäviä tahoja, esimerkiksi jalkapallo-ottelun yhteydessä. Jotkut arvelevatkin, että rohkeus lisääntyy Malmön malliin myös Euroopan laajuisesti:
Malmö 2009... Eurooppa 2025? (https://www.youtube.com/watch?v=l0nKZg4u6Eo)
Venäjällä puolestaan on liian vähän moskeijoita. Mikäli moskeijoita ei tule lisää, on vaarana että syntyy maanalaisia moskeijoita, mitkä ovat alttiita levittämään ääri-islamia:
"Maanalaisten moskeijoiden lisääntyminen levittää ääri-islamismia" (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/moskova_moskeijat-41299)
Ranskassa on miljoonia maahanmuuttajia, omilla alueillaan. Ja heillä on käytössä Sharia-laki, mistä he pitävät enemmän kuin länsimaisesta laista. Suuri osa heistä on tosin työttömänä, mutta se johtuu vain siitä, että työt menivätkin halpamaihin. Tulevaisuudessa Euroopassakin lasketaan palkkoja ja etuisuuksia, mikä korjaa tilanteen. Suomessakin on parhaillaan leikkuuneuvottelut käynnissä.
Vaikuttaisi siis siltä, että kaikki muut joko pelkäävät maahantulijoita tai ainakin rohkeasti päästävät maahansa, paitsi Saudi-Arabia ym. muslimivaltiot, jotka siis jo ovat eri kulttuuria kuin me eli rohkeita.
Mitä tästä opimme? Ei saa pelätä. Maahanmuuttajat eivät ole vaarallisia. Eikä velkaantuminen. Maahanmuuttajat ovat voimavara. He tuovat rohkeuden ja Sharia-lain, joka on parempi kuin länsimainen laki. Ja velan voi aina maksaa pois, jos talous joskus nousee. Talous nousee sitten, kun maahanmuuttajia on niin paljon, että he tekevät kaikki työt. Rahoilla rakennetaan myös paljon moskeijoita, jotka symboloivat muun lisäksi ahkeruutta ja rohkeutta. Sitten naiset voivat kaikessa rauhassa kulkea mustissa kaavuissa kenenkään häiritsemättä.
Ihmiset haluavat auttaa, mutta jossain vaiheessa maahantulijat itsenäistyvät, ja pärjäävätkin sitten hienosti omillaan. Esimerkiksi poliiseilla ja palomiehillä ei ole enää asiaa no-go-alueille.
Monikulttuurisuus on länsimaisen luottamusyhteiskunnan loppu. >:(
Quote from: Mehud on 16.09.2015, 16:54:57
Ihmiselle on luonnollista pelätä, itselleen, perheelleen ja yhteiskunnalleen vahingollisia asioita.
Tuonlainen pelko on nimenomaan sitä luonnollista pelkoa. On täysin itsesuojeluvaiston ja oman selviytymisen vastaista olla reagoimatta asioihin, jotka suurella todennäköisyydellä koituvat oman itsensä, lähipiirin tai yhteisön epäonneksi tai jopa tuhoksi. Mutta se, millä tavalla suvaitsevaiset väittävät meidän pelkäävän, on sitten aivan toinen asia. Heidän kuvaamansa pelko saa meidät kuulostamaan pelkurimaisilta ja hysteerisiltä reppanoilta, joiden maailmankatsomus on vailinainen ja helposti korjattavissa. En kiellä, etteikö olisi niitäkin, joiden ennakkoluulot on parannettavissa kohtaamisten kautta (olettaen että kohtaaminen on positiivinen). On silti täysin järjetöntä, että suvaitsevaiset kuvittelevat luonnolisen pelon kuuluvan tähän kategoriaan ja haluavat väheksyä ihmisten aitoja huolia ja perustelua pelkoa. Pelko, jota voisi myös kutsua rationaaliseksi tai aiheelliseksi peloksi, ei ole parannettavissa muuta kuin suojautumalla niitä uhkia vastaan, jotka tuon pelon aiheuttavat.
Minua kyllä pelottaa.
Pelottaa se että tiedän tämän menon johtavan siihen että muutaman vuoden kuluttua naisia ja lapsia pelottaa kulkea yksin, kouluun,töhin,harrastuksiin, minne vain.
Pelottaa se että tulevaisuudessa vanhukset eivät uskalla liikkuaa kotoaan mihinkään, heidätkin suvikset ja tiedostavat intoilullaan ja maailman halaamisella tuomitsevat kotiinsa kuolemaa odottelemaan.
Pelottaa se että kunhan tulijoita on riittävästi, alkavat väkivaltaisuudet ja taistelut katoavista resursseista.
Pelottaa se että Suomen päättäjät pääosin ovat näemmä päättäneet tuhota hyvinvointivaltion jämät suvaitsevaisuuden ja vaihtaa kansan toiseen joka aikanaan tuhoaa luonnon resursseista lähtien aivan kaiken, heinäsirkkalauman tavoin.
Toisin kuin Ylen toimittajat ja suvistelijat luulevat, minä tiedän koska olen näiden tulijoiden tavat ja arvot kokenut ihan oikeasti ja huolella jo kymmeniä vuosia sitten.
Ei tätä suomlaista yhteiskuntaa ole tehty eikä rakennettu taikauskoisten tänne massamuuttoon ja siksi minua pelottaa koska Suomi on tiedostanut ja suvistellut itsensä täysin avuttomaksi näiden edessä.
Minua myös pelottaa kuinka paljon tästä maasta löytyykään tyhmyyttä jota perustellaan loppumattomalla suvaitsevaisuudella.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Projektio_(psykologia)
Tuo pelkoargumentti ei tunnu mitenkään järkevältä. Sitten ymmärsin, että kyseessähän on ilmiselvä projektio. Syytetään toista siitä, mitä itse tehdään.
Suvakkeja pelottaa vapaat kansallisvaltiot. He eivät edes uskalla tutustua aiheeseen, vaan näkevät heti Hitlereitä ja kaasukammioita mielessään. Jopa hommafoorumin avaaminen pelottaa perussuvakkia niin paljon, ettei uskalla tulla tänne omin silmin katsomaan. Sen sijaan peloissaan lukevat lehdistä, kuinka hommafoorumi on sitä ja tätä.
Suvakkeja pelottaa jopa looginen ja järkevä ajattelu. Se on jotain mitä he eivät voi sietää ja ovat siksi ylitunteellisia hetkessä eläjiä, vailla ymmärrystä omasta historiastaan ja tulevaisuudesta.
Suvakit pelkäävät totuutta ja elämää.
Quote from: Pollard on 29.09.2015, 03:28:06
Tuo pelkoargumentti ei tunnu mitenkään järkevältä. Sitten ymmärsin, että kyseessähän on ilmiselvä projektio. Syytetään toista siitä, mitä itse tehdään.
Projektiosta oli myös kyse Tervon uusimmassa kolumnissa, joka käsitteli valkoista roskaväkeä. Taisi olla kysymys lähinnä Tervon omista peloista ja ennakkoluuloista. Oli muuten selkeästi havaittavissa sosiaalisesta mediasta, mihin kansanosaan kolumni upposi kuin veitsi voihin - suvakit jakoivat linkkiä pää märkänä, vaikka kyse ei kyllä millään objektiivisella mittarilla ollut laadukkaasta tekstistä. Kukaan ei kyllä vastannut kysymykseeni, millä tavoin kansanosan syyllistäminen edistää Tervon tai kenenkään muunkaan asiaa.
Kannattaa projektiosta kuitenkin muistaa, että projektion avulla voi heijastaa toiseen myös myönteisiä ominaisuuksia; vain silloin, kun projektio lievittää ahdistusta, se toimii varsinaisena defenssinä. Havainnollistan tätä seuraavalla esimerkillä, nyt jokainen hompanssi voi tehdä sivistävän kymmenosaisen harjoituksen*, joka opettaa lempeällä tavalla suvakkis-loogista ajattelua.
Yhdistä mielessäsi kaksi asiaa yhdeksi, voit sulkea silmäsi tehostaaksesi harjoitusta:
1. Aziz the combat fighter + kukkakimppu (edistyneille Muhammed+ rauhankyyhky).
2. Suvakki + Miettinen, Seppo K.: Logiikka: Perusteet. Helsinki: Gaudeamus, 2002. (Kokeile myös: argumentaatioanalyysi + fasismi!)
3. Monikulttuurisuus + sinä itse hymyilemässä. (vihje: tässä pitää käyttää mielikuvitusta, mutta ei pelkoa.)
4. Taikaseinä + ∞ (<-- äärettömyyden symboli).
5. Valtio + paras ystäväsi.
6. Pakolainen + auttava kätesi.
7. Vyöry + orgasmin tunne.
8. Suomineito + Homma-mies diskossa (sukupuolet vaihdettavissa, edistyneille mies+mies tai nainen+nainen).
9. Perussuomalaiset + marssiaskeleet ja luukkujen kolina.
10. Rasismi + sinä ahtaassa arkussa maan alla.
11. Nyt kuvittele osat 1-10 kaikki yhdessä ja sopusoinnussa. Mikä/mitkä aiheuttavat sinulle kognitiivista dissonanssia? Aivan oikein! :flowerhat:
* Disclaimer: kymmenosainen johdatus suvakkien ajatteluun on oikeasti homma-propagandaa. Se pyrkii hyödyntämään huumoria korkeampana defenssinä siten, että tulevina vaikeina aikoina homma pysyy toimintakykyisenä ahdistuksesta huolimatta.Quote from: Pollard on 29.09.2015, 03:28:06Suvakkeja pelottaa jopa looginen ja järkevä ajattelu. Se on jotain mitä he eivät voi sietää ja ovat siksi ylitunteellisia hetkessä eläjiä, vailla ymmärrystä omasta historiastaan ja tulevaisuudesta.
Ihmisiä, jotka ajattelevat (ts. vastaanottavat ja käsittelevät dataa) pääasiassa loogisesti, on tutkitustikin todella pieni osa ihmisistä. Ja tästä joukosta suurin osa ajattelee primäärisesti loogisesti vain omalla erityisalueellaan. Logiikkaa käytetään myös propagandan välineenä: tarjoillaan sopivat faktat sopivassa kontekstissa ja annetaan lukijan tehdä oman logiikkansa mukaisesti. Esimerkkejä ei varmaan tarvinne kotimaan mediaa kauempaa etsiä.