QuoteMiksi Ruotsi palauttaa Irakista tulleen turvapaikanhakijan, mutta Suomi ei? Molempien maiden maahanmuuttovirastot vastaavat
Näin turvapaikanhakijoita puhutellaan - kuinka käy Bagdadista paenneen miehen?
Julkaistu: 15.9. 21:02
Johtuvatko Ruotsin ja Suomen poikkeavat käytännöt vain tulkintaeroista?
Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista suurin osa on ollut Irakista. Joka toinen Suomeen pyrkijä on irakilainen. Suomen suosioon vaikuttavat myönteiset turvapaikkapäätökset. Turvapaikanhakijoita on saapunut Suomeen runsain joukoin pohjoista reittiä. Irakilaiset eivät ole halunneet jäädä Ruotsiin, vaan he ovat pyrkineet nimenomaan Haaparannan ja Tornion kautta Suomeen.
– Ruotsissa turvapaikkaa haetaan maahanmuuttovirastosta, joka tekee ensimmäisen päätöksen. Jos virasto katsoo, että hakijalla ei ole perusteita turvapaikan saamiselle, hänet lähetetään suoraan takaisin kotimaahansa. Jos sen sijaan katsotaan, että henkilö mahdollisesti voisi saada turvapaikan Ruotsista, asia selvitetään tarkemmin, virastossa tiedottajana työskentelevä Pierre Karatzian kertoo.
Eri alueiden vertailusta ja sen eroista Suomen verrattuna on eroja.
– Maahanmuuttovirasto tekee arvion sen mukaan, onko Bagdadissa meneillään muita vakavia vastakkainasetteluja. Kyseessä on Ruotsin lainsäädäntöön kuuluva käsite ja voi olla vaikeaa verrata kahden eri maan juridisia määritelmiä. Lisäksi tutkitaan yleisen tilanteen mukaan se, tarvitseeko henkilö erityistä suojaa, Karatzian korostaa.
Ilta-Sanomat kysyi Suomen maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön tulosalueen johtaja Juha Similältä nykytilanteesta ja Ruotsin ja Suomen käytännöistä.
Miksi Ruotsi palauttaa Irakista tulleet turvapaikanhakijat, mutta Suomi ei?
– Eri maissa voidaan tulkita tilannetta eri tavoin. Turvapaikka myönnetään, jos on perusteltu syy pelätä Irakissa henkilökohtaista vainoa. Vainon syyn tulee olla alkuperä, uskonto, kansallisuus, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuuluminen tai poliittinen mielipide. Lisäksi voi olla toissijainen suojelu. Suomessa lähdetään siitä, että Pohjois-Irak ja Etelä-Irak ovat turvallisia alueita. Sieltä lähtenyt turvapaikanhakija voidaan palauttaa ja tästä on Helsingin hallinto-oikeuden tuoreita päätöksiä. Niiden väliin jäävä alue ei ole turvallinen. Tähän alueeseen kuuluvat mm. Bagdad, Babylonin lääni ja Nineve. Tällaisilta alueilta tulleita turvapaikanhakijoita ei voi palauttaa, Juha Similä kertoo.
Käytäntö voi kuitenkin hänen mukaansa muuttua.
– Käytäntö voi muuttua, sillä seuraamme jatkuvasti olojen muutoksia. Ruotsissa tulkinta on toinen, Similä pohtii.
Mihin erilainen linja perustuu?
– Eri maissa voidaan tulkita lähtömaan olosuhteita eri tavoin, vaikka säädösperusta on pääosin sama kuin Suomessa.
Mitä näiden pykälien taustalla on?
– Ulkomaalaislaissa kansainvälisen suojelun tasoja on kolme. Turvapaikkapykälä perustuu YK:n pakolaissopimukseen. Ellei hakija täytä turvapaikan vaatimuksia, selvitetään täyttyvätkö toissijaisen suojelun vaatimukset, se taas perustuu EU:n direktiivitasoon. Kolmantena tasona on humanitaarisen suojelun perusteella myönnettävää oleskelulupa. Tämä kolmas taso on ihan suomalaisen lainsäätäjän kategoria, Similä painottaa.
Millaisista oloista Irakista paetaan?
– Tilanne maan pohjoisimmissa osissa ja eteläisillä alueilla on hyvä ja sinne voidaan palauttaa turvapaikanhakija, Similä sanoo.
Paljonko Suomeen on tullut Irakista turvapaikanhakijoita tänä vuonna?
– Alustavan tiedon mukaan Suomeen on tullut tänä vuonna 5 600 pakolaista Irakista, hän kertoo.
Mitkä ovat Irakista tulevien turvapaikanhakijoiden kustannukset Suomelle, esimerkiksi tänä vuonna?
– Yhden turvapaikanhakijan vastaanottokustannus on noin 40 euroa vuorokaudessa, hän arvioi.
Vaikuttaako terroristijärjestö Isisin sota Irakin tilanteen pahentumiseen?
– Irakin kriisissä on ollut monia vaiheita. Tilanne näytti välillä paremmalta, mutta nyt on tullut takapakkia. Tuorein on Isisin aiheuttama kriisi, joka koskee siviilejä ja se heijastuu Syyriaan saakka, Similä muistuttaa.
Onko kurdien asema erityisesti huolena?
– Irakista Suomeen tulleiden turvapaikanhakijoiden profiili on muuttunut. Vielä muutamia vuosia sitten kurdit olivat enemmistö, mutta nyt on tapahtunut selkä muutos ja valtaosa Irakista tulijoista on arabeja, hän kertoo.
Suomen ja Ruotsin käytännöissä hurja ero prosenteissa
Noin 50 prosenttia Irakista tulleista hakijoista saa Suomessa myönteisen päätöksen. Ruotsissa vastaavan päätöksen saa vain 33 prosenttia. Suomi pitää siis pääkaupunki Bagdadia ja Irakin keskiosia turvattomina alueina. Bagdadista tulija saa helposti myönteisen päätöksen. Sen sijaan pohjois- ja eteläosat ovat maahanmuuttoviraston mukaan turvallisia.
Ruotsi on tehnyt kielteisiä päätöksiä myös Bagdadista tulleille. Irakilaiset ovat olleet vuosia Suomen suurin turvapaikanhakijaryhmä. Tulijoilla on Suomessa entuudestaan sukulaisia ja tuttavia. He kertovat pyrkijöille Suomen oloista.
Artikkelin videolla on simuloitu tilanne, jossa kuvataan turvapaikanhakijan haastattelua.
Petri Turunen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442291349647.html
Suomen maahanmuuttoviraston toiminta on täysin järjetöntä ja maahanmuuttoviraston johtajat ja virkailijat ovat vastuussa nykyisestä hallitsemattomasta tilanteesta, kaikista siitä aiheutuvista kuluista sekä kaikista suomeen rynnänneiden turvapaikanhakijoiden tekemistä rikoksista.
Verrattaessa muihin pohjoismaihin kuin ruotsiin tilanne on vielä pahempi eli Suomessa on ylivoimaisesti pohjoismaiden ja samalla koko euroopan löysin ja löperöin maahanmuuttovirasto irakilaisten ja somalien suhteen.Vastuullinen hallitus ilmoittaisi että nyt lähtivät maahanmuuttoviraston kaikki johtajat vaihtoon ja jokaisen maahanmuuttoviraston virkailijan tekemiset syynättäisiin vuosien 2014-2015 ajalta ja tavoite olisi että ainakaan löysempiä emme ole kuin ruotsi ja verrokkimaana käytettäisiin mieluummin Tanskaa.
Helppo vastata muilla pohjoismailla on palautussopimus Irakin kanssa.
Tilanne on muuten vielä paljon PAHEMPI kuin uutinen antaa ymmärtää sillä noissa prosenteissa jotka on uutisessa on mukana sellaiset päivänselvät Dublin-tapaukset joiden sormenjäljet on otettu ja turvapaikkahakemus tehty toisessa EU-maassa.
Kun Dublin-tapaukset ja muut joiden turvapaikkahakemuksia ei käsitellä poistetaan tilastoista ja lasketaan vain maahanmuuttovirastojen käsittelemät turvapaikkahakemukset niin suomen pähkähullu ja pohjoismaiden ja koko euroopan löysin linja suhteessa somaleihin ja erityisesti irakilaisiin näkyy vieläkin selvemmin:
Tanska antoi turvapaikan tai toissijaisen suojelun 11% käsitellyistä irakilaishakijoista (dublin-tapaukset ja muut turvalliset asuinmaat ja perusteettomat eivät mukana) vuonna 2014:
https://www.nyidanmark.dk/NR/rdonlyres/1100C0D4-5EF5-49FF-807D-E8559342DFA2/0/talogfakta2014.pdf
sivulla 16
Norja antoi turvapaikan tai toissijaisen suojelun 37% käsitellyistä irakilaishakijoista (dublin-tapaukset ja muut turvalliset asuinmaat ja perusteettomat eivät mukana) vuonna 2014:
http://www.udi.no/en/statistics-and-analysis/statistics/asylum-decisions-by-citizenship-and-outcome-2014/
Ruotsi antoi turvapaikan tai toissijaisen suojelun 52% käsitellyistä irakilaishakijoista (dublin-tapaukset ja muut turvalliset asuinmaat ja perusteettomat eivät mukana) vuonna 2014:
http://www.migrationsverket.se/download/18.39a9cd9514a346077211b04/1422893141054/Avgjorda+asylärenden+2014+-+Asylum+desicions+2014.pdf
Suomi antoi turvapaikan tai toissijaisen suojelun 73% käsitellyistä irakilaishakijoista (dublin-tapaukset ja muut turvalliset asuinmaat ja perusteettomat eivät mukana) vuonna 2014:
http://www.migri.fi/download/57237_Tp-paatokset_2014.pdf
Suomi antoi turvapaikan tai toissijaisen suojelun 82% käsitellyistä irakilaishakijoista (dublin-tapaukset ja turvalliset asuinmaat ja perusteettomat eivät mukana) vuonna 2015 heinäkuun loppuun saakka:
http://www.migri.fi/download/58355_Tp-paatokset_tammi_2015.pdf
Päivi Räsäsen nopeat käsittelyajat fiksaatio rikkoi maahanmuuttoviraston toimintatavat ja rikkoi ilmeisesti myös maahanmuuttoviraston virkailijoiden työmoraalin ja kaikki alkoivat vain tuijottaa lyhyitä käsittelyaikoja ja antaa turvapaikkoja ja toissijaisia suojeluita käytännössä melkein kaikille.
Päivi Räsäsen "säästö" sillä että halusi lyhentää turvapaikanhakijoiden käsittelyaikoja säästääkseen maahanmuuton kustannuksissa on maksanut suomelle todella paljon ja monikymmenkertaisesti sen määrän rahaa minkä hän käsittely aikojen lyhentämisellä säästi.
Päivi Räsäsen järjetön toiminta lähti siitä pähkähullusta oletuksesta että maahanmuuton kuluja ovat vain vastaanottokeskus kulut ja maahanmuuttoviraston kulut miettimättä että kuluja on erityisesti sen jälkeen kun oleskelulupa on kourassa ja tehdään perheenyhdistäminen ja erityisesti se että löysä toiminta vetää tuhansia ja sitten kymmeniä tuhansia uusia tulijoita.
Quote from: Jani Rantala on 15.09.2015, 22:48:20
Helppo vastata muilla pohjoismailla on palautussopimus Irakin kanssa.
Miksi ei Suomella ole?
Onko tuo turvaton alue jotenkin erilainen kuin turvalliset alueet, vai miksi ihmisten siirtäminen toiselle puolelle maapalloa nähdään järkevämpänä kuin ihmisten siirtäminen saman valtion sisällä?
Quote from: Kim il-66 on 15.09.2015, 22:51:28
Quote from: Jani Rantala on 15.09.2015, 22:48:20
Helppo vastata muilla pohjoismailla on palautussopimus Irakin kanssa.
Miksi ei Suomella ole?
Siksi, että Suomella on ollut niin järkyttävän paskat sisäministerit jo kolmen hallituksen aikana. Petteri Orpo (anteeksi kirosana) on toki pohjanoteeraus.
Quote from: Jani Rantala on 15.09.2015, 22:48:20
Helppo vastata muilla pohjoismailla on palautussopimus Irakin kanssa.
Se on yksi vetovoimatekijä suomeen että suomella ei ole palautussopimusta mutta vielä tärkeämpi vetovoimatekijä on että suomestaa poistettavaksi määrätty voi sanoo "en lähde" ja silloin maahamuuttovirasto antaa väliaiksen oleskeluluvan joka muuttuu kahden vuoden jälkeen pysyväksi ja koko ajan yhteiskunnan rahat juoksee eli asumistukea, sossun tukea ja työttömyystukea maksetaan.
Suomella pitäisi olla samanlainen hyväksymisprosentti kuin Tanskalla eli 11% irakilaisten hakemuksista ja väliaikaisten oleskelulupien myöntäminen pitäisi lopettaa kotiinsa lähtemisestä kieltäytyneille ja samalla lopettaa yhteiskunnan tukien maksaminen eli senttiäkään et saa jos sinut on määrätty poistumaan mutta kieltäydyt poistumasta ja majoituksena vain sänky ja ruokatarvikkeet jossain vastaanottokeskuksessa kunnes lähdet.
Irakin kanssa pitää saada palautussopimus aikaan ja kehitysyhteistyö irakin kanssa pitää lopettaa jo Irak ei palautussopimukseen suostu ja sama linja somalian kanssa.
Quote from: kirjoittelija on 15.09.2015, 22:56:40
Quote from: Jani Rantala on 15.09.2015, 22:48:20
Helppo vastata muilla pohjoismailla on palautussopimus Irakin kanssa.
Se on yksi vetovoimatekijä suomeen että suomella ei ole palautussopimusta mutta vielä tärkeämpi vetovoimatekijä on että suomestaa poistettavaksi määrätty voi sanoo "en lähde" ja silloin maahamuuttovirasto antaa väliaiksen oleskeluluvan joka muuttuu kahden vuoden jälkeen pysyväksi ja koko ajan yhteiskunnan rahat juoksee eli asumistukea, sossun tukea ja työttömyystukea maksetaan.
Suomella pitäisi olla samanlainen hyväksymisprosentti kuin Tanskalla eli 11% irakilaisten hakemuksista ja väliaikaisten oleskelulupien myöntäminen pitäisi lopettaa kotiinsa lähtemisestä kieltäytyneille ja samalla lopettaa yhteiskunnan tukien maksaminen eli senttiäkään et saa jos sinut on määrätty poistumaan mutta kieltäydyt poistumasta ja majoituksena vain sänky ja ruokatarvikkeet jossain vastaanottokeskuksessa kunnes lähdet.
Irakin kanssa pitää saada palautussopimus aikaan ja kehitysyhteistyö irakin kanssa pitää lopettaa jo Irak ei palautussopimukseen suostu ja sama linja somalian kanssa.
Irak ja Somalia suostuu palautussopimukseen, kun vähän maksaa maan johdolle. Sen jälkeen voimme aloittaa palautukset vastoin tahtoaan.
Koska Suomi toimii edesvastuuttomasti, juurikin Ruotsin esimerkin innoittamana. Ruotsin, joka nyt alkaa dumppaamaan meille kutsuvieraitaan.
Kaikki isiensä Välimereen hukuttamat lapset ovat teidän vastuullanne, "suvaitsevaiset".
Lähetitte hullun kullankaivuuseen, ehtyneelle kaivokselle. Ainoastaan rikollinen elementti hyötyy teidän suvainnastanne, ja muhkeasti.
Mahtaa Ferrarilla ja ghettogryndereillä olla tilauskirjat täynnä.
Quote from: Kim il-66 on 15.09.2015, 22:51:28
Quote from: Jani Rantala on 15.09.2015, 22:48:20
Helppo vastata muilla pohjoismailla on palautussopimus Irakin kanssa.
Miksi ei Suomella ole?
Vätysmäiset poliitkot ja virkamiehet. No eiväthän mitkään sopparit yksipuolisesti tule, eli hintana palautussopimuksille on tietysti kehy-rahat. Kovin on raadollista, kuten yleensäkin tässä maailmassa.
Missä "suvaitsevaiset" näkevät nämä geelitukkaiset, vain vähän rähjäisiä Nike-tossuja käyttävät kamelinajajat vaikkapa 60-vuotiana? Onnellinen, tuottava elämä takana?
Tuskin. Röyhkeimmät voivat hetken vetää yökerhoissa high-life tyyliin pienimuotoisessa huumekaupassa ja omaisuusrikollisuudessa vaurastuneina, mutta noista duuneista ei yleensä jäädä eläkkeelle lapsenlapsia keinutuolissa kiikuttaen.
Kakaroita varmaan kertyy sinne tänne, ja Saksan malliin toisen sukupolven edustajat huomaavat vanhempiensa "petoksen islamille", ja radikalisoituvat.
Osoittakaa minulle, että olen väärässä. Käytännön esimerkein, tilastollisesti merkittävässä määrässä. Lähteet mukaan.
Quote from: Kim il-66 on 15.09.2015, 22:51:28
Quote from: Jani Rantala on 15.09.2015, 22:48:20
Helppo vastata muilla pohjoismailla on palautussopimus Irakin kanssa.
Miksi ei Suomella ole?
Astrid Thors ryssi tämän pahainpäiväisesti jo vuonna 2009, oli nimiä vaille valmis diili niin eiköhän vetänyt hankeen sen(kin)
Juha Similä puhuu hölynpölyä. Bagdad on turvallinen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baghdad
Siellä asuu 7 miljoonaa ihmistä. Juha Similä on sitä mieltä, että heidät pitäisi ilmasillalla tuoda Suomeen?
http://www.middleeasteye.net/news/state-baghdad-1299216205
Quote from: Ajattelija2008 on 16.09.2015, 00:12:42
Juha Similä puhuu hölynpölyä. Bagdad on turvallinen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baghdad
Siellä asuu 7 miljoonaa ihmistä. Juha Similä on sitä mieltä, että heidät pitäisi ilmasillalla tuoda Suomeen?
http://www.middleeasteye.net/news/state-baghdad-1299216205
Maahanmuuttoviraston nykyinen linja tosiaan on että Bagdad ei ole turvallinen ja että sieltä tulevat saavat jäädä suomeen joten tuolla linjalla kaikki 7 miljoonaa Bagdadilaista voisi tulla suomeen ja jäädä asumaan suomen veronmaksajien rahoille ilmaiseen asuntoon työttömyyskorvaukset ja sossun rahat nostaen.
Suomen maahanmuuttoviraston jopa ruotsia hysteerisemmistä linjauksista irakin turvallisuuden suhteen muuten vastaa Maahanmuuttoviraston maatietopalvelu ja siellä irakiin erikoistunut virkamies nimeltä:
QuoteTutkija Peter Sandelin
Irak, Syyria ja Turkki
http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/maatietopalvelu/organisaatio_ja_yhteystiedot
Eli tämä mies on päättänyt että Bagdad on kauhean vaarallinen tekemällään raportilla irakista ja kaikki Bagdadista tulevat saavat siksi jäädä suomeen.
Ruotsi palauttaa irakilaisia irakiin ja pitää Bagdadia turvallisena ja Suomen maahanmuuttovirasto on euroopan ja pohjoismaiden löysin yhden virkamiehen sekoilun takia.
Quote from: kirjoittelija on 16.09.2015, 02:21:36
Suomen maahanmuuttoviraston jopa ruotsia hysteerisemmistä linjauksista irakin turvallisuuden suhteen muuten vastaa Maahanmuuttoviraston maatietopalvelu ja siellä irakiin erikoistunut virkamies nimeltä:
QuoteTutkija Peter Sandelin
Irak, Syyria ja Turkki
http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/maatietopalvelu/organisaatio_ja_yhteystiedot
Eli tämä mies on päättänyt että Bagdad on kauhean vaarallinen tekemällään raportilla irakista ja kaikki Bagdadista tulevat saavat siksi jäädä suomeen.
Ruotsi palauttaa irakilaisia irakiin ja pitää Bagdadia turvallisena ja Suomen maahanmuuttovirasto on euroopan ja pohjoismaiden löysin yhden virkamiehen sekoilun takia.
Arvaan, että tämä Peter Sandelin on ylemmältä taholta saanut määräyksen leimata Bagdad vaaralliseksi alueeksi. Maahanmuuttovirasto on pyrkinyt houkuttelemaan Suomeen laittomia siirtolaisia. Yksi keino on ollut jakaa oleskelulupia väärin perustein. Ja tämä on tapahtunut Suomen hallituksen tietäen ja myötävaikutuksella.
Suomen laki sanoo, että humanitaarista suojelua voidaan tarjota, jos hakijan kotimaa on vaarallinen. Siinä EI sanota, että jos hakijan kotikaupunki on vaarallinen. Näin ollen kaikki irakilaiset pitää lain mukaan käännyttää Irakiin, koska Irak on pääosin turvallinen.
Maahanmuuttovirasto toki tietää toimivansa lainvastaisesti, ja Suomen hallitus on tietoinen asiasta. Suomea hallitsee tällä hetkellä mafian kaltainen klikki, joka viis veisaa laeista.
Yhteiskuntarauhaa on jo pitkään järkytetty henkisesti korruptoituneiden virkamiesten, papiston ja pyrkyripolitikkojen teoilla.
Onko siis todella tarkoitus sytyttää katumellakat, sisällissota, taloudellista hätää vai mistä on kysymys.
Onko siis tehtävä lakialoite Suomen liittämiseksi Venäjään? Siellä raja ei vuoda.
Quote from: kirjoittelija on 15.09.2015, 22:50:50
Päivi Räsäsen nopeat käsittelyajat fiksaatio rikkoi maahanmuuttoviraston toimintatavat ja rikkoi ilmeisesti myös maahanmuuttoviraston virkailijoiden työmoraalin ja kaikki alkoivat vain tuijottaa lyhyitä käsittelyaikoja ja antaa turvapaikkoja ja toissijaisia suojeluita käytännössä melkein kaikille.
Päivi Räsäsen "säästö" sillä että halusi lyhentää turvapaikanhakijoiden käsittelyaikoja säästääkseen maahanmuuton kustannuksissa on maksanut suomelle todella paljon ja monikymmenkertaisesti sen määrän rahaa minkä hän käsittely aikojen lyhentämisellä säästi.
Päivi Räsäsen järjetön toiminta lähti siitä pähkähullusta oletuksesta että maahanmuuton kuluja ovat vain vastaanottokeskus kulut ja maahanmuuttoviraston kulut miettimättä että kuluja on erityisesti sen jälkeen kun oleskelulupa on kourassa ja tehdään perheenyhdistäminen ja erityisesti se että löysä toiminta vetää tuhansia ja sitten kymmeniä tuhansia uusia tulijoita.
Tuossa ollaan totuuden ja nykyisen irakilais-invaasion ydinsyiden äärellä!
Quote from: Saturoitunut on 15.09.2015, 22:53:31
Onko tuo turvaton alue jotenkin erilainen kuin turvalliset alueet, vai miksi ihmisten siirtäminen toiselle puolelle maapalloa nähdään järkevämpänä kuin ihmisten siirtäminen saman valtion sisällä?
Suomen evakko-karjaliset olisi tuolla logiikalla pitänyt siirtää Argentiinaan.
Quote from: kirjoittelija on 15.09.2015, 22:43:32
Ilta-Sanomat kysyi Suomen maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön tulosalueen johtaja Juha Similältä nykytilanteesta ja Ruotsin ja Suomen käytännöistä.
Miksi Ruotsi palauttaa Irakista tulleet turvapaikanhakijat, mutta Suomi ei?
– Eri maissa voidaan tulkita tilannetta eri tavoin.
Minusta jäsen Vöyri voisi kertoa, miksi hän (ilmeisesti edelleen) pitää Suomen mahanmuuttopolitiikkaa jotenkin erityisen kireänä ja varovaisena.
Quote from: kirjoittelija
http://www.migri.fi/download/58355_Tp-paatokset_tammi_2015.pdf
Migrin linkki ei toimi, mutta löytyy välimuistissa jos hakee tiedoston nimellä "58355_Tp-paatokset_tammi_2015.pdf"
Quote from: mmm on 16.09.2015, 06:34:31
Quote from: kirjoittelija
http://www.migri.fi/download/58355_Tp-paatokset_tammi_2015.pdf
Migrin linkki ei toimi, mutta löytyy välimuistissa jos hakee tiedoston nimellä "58355_Tp-paatokset_tammi_2015.pdf"
Mielenkiintoinen ilmiö. Maahanmuuttovirasto on poistanut sivuiltaan pdf-tiedoston, jossa oli tilanne menossa olevan vuoden tilanne tähän asti tehdyistä turvapaikkapäätöksistä.
http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot
Nyt tuorein tarjolla oleva tilasto on vuoden 2014 päätökset.
Mitähän tämän päätöksen taustalla on?
Quote from: Kim il-66 on 15.09.2015, 22:51:28
Quote from: Jani Rantala on 15.09.2015, 22:48:20
Helppo vastata muilla pohjoismailla on palautussopimus Irakin kanssa.
Miksi ei Suomella ole?
Halonen-Tuomioja-Stubb; 20 vuotta subversiopolitiikkaa, joka Halosen ja Tuomiojan tapauksessa oli tietoista kumouksellista toimintaa ja Stubbin osalta pelkkää saamattomuutta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ulkoasiainministeri
Onneksi meillä on nyt jämäkkä isänmaansa etua ajava mies ulkoministerinä, eiku.
Quote from: Kemolitor on 16.09.2015, 09:32:33
Quote from: mmm on 16.09.2015, 06:34:31
Quote from: kirjoittelija
http://www.migri.fi/download/58355_Tp-paatokset_tammi_2015.pdf
Migrin linkki ei toimi, mutta löytyy välimuistissa jos hakee tiedoston nimellä "58355_Tp-paatokset_tammi_2015.pdf"
Mielenkiintoinen ilmiö. Maahanmuuttovirasto on poistanut sivuiltaan pdf-tiedoston, jossa oli tilanne menossa olevan vuoden tilanne tähän asti tehdyistä turvapaikkapäätöksistä.
http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot
Nyt tuorein tarjolla oleva tilasto on vuoden 2014 päätökset.
Mitähän tämän päätöksen taustalla on?
Maahanmuuttovirasto on alkanut näemmä salailemaan ja piilottelemaan täysin järjetöntä ja löperöä toimintaansa.
Sen joka teki päätöksen poistaa kyseinen tilasto kuuluisi saada HETI potkut salailusta ja virkavelvollisuutensa vastaisesta toiminnasta.
Näin toimittaisiin sivistysmaassa ja media kaivaisi vaikka kiven alta tiedon kuka teki tuon päätöksen.
Saa nähdä mitä suomen media tekee.
Quote from: Saturoitunut on 15.09.2015, 22:53:31
Onko tuo turvaton alue jotenkin erilainen kuin turvalliset alueet, vai miksi ihmisten siirtäminen toiselle puolelle maapalloa nähdään järkevämpänä kuin ihmisten siirtäminen saman valtion sisällä?
Tämä on ehkä suurin valhe, mikä suomalaiseen maahanmuuttopolitiikkaan sisältyy ja aika selvä lain rikkomus maahanmuuttovirastolta (varsinkin kun esim. ukrainalaisten kyllä edellytetään siirtyvän valtion sisällä).
Asia pitäisi nostaa esille isosti esim. perussuomalaisten toimesta.
Quote from: kirjoittelija on 16.09.2015, 12:17:19
Maahanmuuttovirasto on alkanut näemmä salailemaan ja piilottelemaan täysin järjetöntä ja löperöä toimintaansa.
Sen joka teki päätöksen poistaa kyseinen tilasto kuuluisi saada HETI potkut salailusta ja virkavelvollisuutensa vastaisesta toiminnasta.
Näin toimittaisiin sivistysmaassa ja media kaivaisi vaikka kiven alta tiedon kuka teki tuon päätöksen.
Saa nähdä mitä suomen media tekee.
Tiedosto on ilmestynyt päivitettynä takaisin, nyt on tarjolla tämän vuoden päätökset elokuun loppuun asti eli aika tuore tilanne:
http://www.migri.fi/download/58355_Tp-paatokset_tammi_2015.pdf?1a8f093f9ebed288
Kovasti pukkaa somaleille maahanjääntilupia, eikä irakilaisillekaan montaa hylättyä ole tullut.
QuoteMiksi Ruotsi voi palauttaa turvapaikanhakijat Irakiin, mutta Suomi ei? – "Tuli vaalit ja niin edes päin"
Julkaistu: 19.9. 6:22
Suomen ja Ruotsin mahdollisuudet palauttaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet irakilaiset vastoin näiden tahtoa Irakiin poikkeavat suuresti toisistaan.
– Pääsääntöisesti palautukset Irakiin eivät ole onnistuneet, sanoo sisäministeriön maahanmuutto-osaston johtaja Jorma Vuorio.
Ruotsi taas voi palauttaa kielteisen päätöksen saaneen hakijan Irakiin, sillä toisin kuin Suomella sillä on palautussopimus Irakin kanssa. Vapaaehtoisesti palaavat Irak ottaa vastaan Suomestakin.
Silloinen maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) lupasi Suomen ja Irakin solmivan palautussopimuksen jo vuonna 2009.
– Sopimuksestamme tulee sisällöllisesti Ruotsin käytäntöä vastaava. Sopu on valmis syksyn aikana, kuitenkin viimeistään vuoden loppuun mennessä, Thors sanoi Kalevalle elokuussa 2009.
Turvallisuussyistä jouduttiin matkaa Irakiin lykkäämään, ja sitten asia jäi. Tuli vaalit ja niin edes päin.
Vuorion mukaan asia kaatui muuttuneisiin olosuhteisiin.
– Tilanne oli silloin hyvin pitkällä. Turvallisuussyistä jouduttiin matkaa Irakiin lykkäämään, ja sitten asia jäi. Tuli vaalit ja niin edes päin.
Myöhemmin Irakin suhtautuminen sopimukseen muuttui kielteiseksi. Vuorion mukaan uusia neuvotteluita sopimuksesta Irakin kanssa ollaan aloittamassa. Hän ei tiedä, mikä on Irakin kanta asiaan nyt.
Jos irakilaiselle turvapaikanhakijalle ei myönnetä Suomesta turvapaikkaa tai oleskelulupaa eikä hän suostu palaamaan vapaaehtoisesti Irakiin, häneltä katkaistaan yhteiskunnan palvelut.
Antti Honkamaa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442621234020.html
Eikä maksa paljon moinen vätystely. :facepalm:
QuoteRuotsi voi palauttaa irakilaiset turvapaikanhakijat - Suomella ei samaa sopimusta
Lauantai 19.9.2015 klo 09.24
Palautussopimus Irakin kanssa oli lähellä Matti Vanhasen (kesk) hallituskaudella.
Suomeen tulee paljon varsinkin irakilaisia turvapaikanhakijoita, moni heistä Ruotsin kautta Suomeen. Aftonbladet uutisoikin eilen, että Suomi on irakilaisten uusi unelmamaa.
Osa Euroopan maista on solminut Irakin kanssa palautussopimuksen, jonka avulla voidaan toteuttaa sekä vapaaehtoisia paluumuuttoja että pakkopalautuksia.
Ruotsi on tehnyt kyseisen sopimuksen Irakin kanssa, mutta Suomi ei. Matti Vanhasen (kesk) hallitus ilmoitti alkuvuodesta 2009 tavoitteekseen solmia palautussopimuksen Afganistanin ja Irakin kanssa, koska turvapaikanhakijoiden määrä oli moninkertaistunut edellissyksynä. Silloinen maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) lupasi Suomelle palautussopimuksen Irakin kanssa viimeistään vuoden 2009 loppuun mennessä.
Thors halusi tehdä maahanmuuttopolitiikkaa maahanmuuttajien ehdoilla ja halusi edistää työperäistä maahanmuuttoa. Hänen ministerikaudellaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kritisoitiin löysäksi.
- Sopimuksestamme tulee sisällöllisesti Ruotsin käytäntöä vastaava. Sopu on valmis syksyn aikana, kuitenkin viimeistään vuoden loppuun mennessä, Thors lupasi Kalevassa elokuussa 2009.
Sopimuksen kerrottiin olleen vireillä ja jo hyvässä vaiheessa vuonna 2009. Sitä ei kuitenkaan ikinä tehty. Thors oli ministerinä vuoteen 2011 asti, ja hänen ministerikautensa jälkeen Irak ei ole enää ollut valmis solmimaan palautussopimusta.
Asiasta uutisoi ensimmäisenä Ilta-Sanomat.
ELLI HARJU
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091920378819_uu.shtml
No luulisi varmasti jo valtaosan irakilaista palautuvan ihan omin päin, kun hylsy tulee loppuvat Discoraha ja majoitus kuin seinään. Loppuhan?? Taivasalla pakkasessa rahattomana on aika vittumaista olla. Saattaa maksettu paluulento Irakiin houkutella.
edit:iltalehdestä http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091920361744_uu.shtml
Tässä maassa paperittomana eläminen ei varmasti ole kovin helppoa ja jo lakimuutosta tehdessä arvioitiin se, että suurin osa tarttuu kuitenkin vapaehtoiseen paluun mahdollisuuteen viimeisenä oljenkortena, jos vaihtoehtona on kaikkien palveluiden ulkopuolelle jääminen.
Quote from: skrabb on 19.09.2015, 10:05:31
Vuorion mukaan asia kaatui muuttuneisiin olosuhteisiin.
– Tilanne oli silloin hyvin pitkällä. Turvallisuussyistä jouduttiin matkaa Irakiin lykkäämään, ja sitten asia jäi. Tuli vaalit ja niin edes päin.
Palautussopimusten solmiminen nostettiin Kataisen hallitusohjelmaan asti, joten neuvottelujen ei olisi luullut jäävän noin vain silleen. Todennäköinen selitys kaikkien palautussopimusten kaatumiseen on sisäministeriksi valitun Päivi Räsäsen vasta vaalien jälkeen paljastunut nihkeys poistaa maahanmuuttopolitiikan vetotekijöitä. Hänhän torppasi ministerinä myös hankkeen Suomen poikkeuksellisten löysien perheenyhdistämiskäytäntöjen tiukentamiseksi. Nyt näemme seuraukset.
Aiheeseen liittyvä uutinen miten rkp ja thors ovat aiheuttaneet tämän tilanteen, ja ruotsi tietysti kannustaa irakilaisia tänne kun eivät itse noita sotasankareita halua ja vaalikatkera narsistipotter varmaan soittelee jatkuvasti ruotsiin että visää pakovaisia
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015091920378819_uu.shtml
QuoteMiksi Ruotsi voi palauttaa turvapaikanhakijat Irakiin, mutta Suomi ei? – "Tuli vaalit ja niin edes päin"
Suomen ja Ruotsin mahdollisuudet palauttaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet irakilaiset vastoin näiden tahtoa Irakiin poikkeavat suuresti toisistaan.
– Pääsääntöisesti palautukset Irakiin eivät ole onnistuneet, sanoo sisäministeriön maahanmuutto-osaston johtaja Jorma Vuorio.
Ruotsi taas voi palauttaa kielteisen päätöksen saaneen hakijan Irakiin, sillä toisin kuin Suomella sillä on palautussopimus Irakin kanssa. Vapaaehtoisesti palaavat Irak ottaa vastaan Suomestakin.
Silloinen maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) lupasi Suomen ja Irakin solmivan palautussopimuksen jo vuonna 2009.
– Sopimuksestamme tulee sisällöllisesti Ruotsin käytäntöä vastaava. Sopu on valmis syksyn aikana, kuitenkin viimeistään vuoden loppuun mennessä, Thors sanoi Kalevalle elokuussa 2009.
Vuorion mukaan asia kaatui muuttuneisiin olosuhteisiin.
– Tilanne oli silloin hyvin pitkällä. Turvallisuussyistä jouduttiin matkaa Irakiin lykkäämään, ja sitten asia jäi. Tuli vaalit ja niin edes päin.
Myöhemmin Irakin suhtautuminen sopimukseen muuttui kielteiseksi. Vuorion mukaan uusia neuvotteluita sopimuksesta Irakin kanssa ollaan aloittamassa. Hän ei tiedä, mikä on Irakin kanta asiaan nyt.
Jos irakilaiselle turvapaikanhakijalle ei myönnetä Suomesta turvapaikkaa tai oleskelulupaa eikä hän suostu palaamaan vapaaehtoisesti Irakiin, häneltä katkaistaan yhteiskunnan palvelut.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442621234020.html?utm_source=facebook.com&utm_campaign=fb-share&utm_medium=social&utm_content=android.iltasanomat.fi (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442621234020.html?utm_source=facebook.com&utm_campaign=fb-share&utm_medium=social&utm_content=android.iltasanomat.fi)
Tämä on jo niin epätodellista hölmöilyä, että eipä ole vastaavaa tässä maassa juuri nähty. Parin virkamiehen ja poliitikon huolimattomuuden ja aikaansaamattomuuden takia joudutaan maksamaan tästä vuodesta alkaen maailman tappiin asti kaikenlaisia tukia niin suuressa mittakaavassa, etten halua edes miettiä. Tämä on jo rikollista maanpetturuutta. "
Tuli vaalit ja niin edes päin" :facepalm: :facepalm: :facepalm: Vuorio, niistä vaaleista on jo yli 4 vuotta, eikä asialle olla tehty yhtään mitään!!!! Kirosana!!
Jorma Vuorioon on saatava vauhtia, hän on ollut jo usean hallituksen ajan johtajana tuolla ilman tuloksia.
Jos Irakiin ei ole muka turvallista matkustaa, kutsutaan Irakin, Somalian jne. päättäjät neuvottelemaan puolueettomalle maaperällä johonkin Irakin ja Suomen ulkopuolelle, muuten hekin anovat Suomesta turvapaikkaa.
Nämä voi palauttaa Dublinin nojalla Ruotsiin ja Ruotsi dumppaa takaisin Irakiin. Yksinkertaista.
Suomen virkamiehillä ei ole tarpeeksi munaa tehdä sopimuksia palauttamisesta...Ruotsi on taas tehnyt nämä sopimukset ajoissa...
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/320252-suomi-muutti-kasitystaan-irakista-pikavauhtia-naita-alueilta-tulleet-palautetaan (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/320252-suomi-muutti-kasitystaan-irakista-pikavauhtia-naita-alueilta-tulleet-palautetaan)
Suomi muutti käsitystään Irakista pikavauhtia – näitä alueilta tulleet palautetaanQuoteSuomi on myös on muuttanut osin linjaustaan Irakista tulevista turvapaikanhakijoista.
Helsingin hallinto-oikeus vahvisti viime viikolla, että Etelä-Irakista ja Kurdistanista tuleville ei myönnetä enää suojelua.
Etenkin irakilaisia on saapunut Suomeen Ruotsista viime viikkoina runsaasti, koska moni uskoo, että Suomesta turvapaikka heltiää helpommin.
Quote from: Blanc73 on 21.09.2015, 12:04:00
Suomi muutti käsitystään Irakista pikavauhtia – näitä alueilta tulleet palautetaan
Mitenkäs palautetaan, kun ei ole palautussopimusta Irakin kanssa, eikä Irak ota vastaan kuin vapaaehtoisesti palaavat?
Miksei tehdä kuten toisetkin, lastataan johonkin kulkuneuvoon ja roudataan rajalle tai jopa rajan sisälle? Vapautetaan. Simple as that.
Maahanmuuttoviraston twitteristä:
QuoteTilasto: turvapaikanhakijoita 20.9. mennessä 12 471, viime viikon aikana 2 812. Kärkihakijakans. Irak, Somalia, Afganistan.
Suurimpien hakijakansalaisuuksien osuudet kokonaismäärästä: Irak 62, Somalia 13, Afganistan 5 %. Syyrialaisia 297 eli 2 %.
Quote from: MrsSmith on 20.09.2015, 11:47:01
Suomen virkamiehillä ei ole tarpeeksi munaa tehdä sopimuksia palauttamisesta...Ruotsi on taas tehnyt nämä sopimukset ajoissa...
Älä ole naiivi. Palautussopimusta ei ole haluttu tehdä, koska hallitus on halunnut Suomeen laittomia siirtolaisia.
Kyllähän nämä siirtolaiset palaisivat Irakiin ihan vapaaehtoisesti, jos heidän laiton oleskelunsa Suomessa tehtäisiin riittävän epämukavaksi. Miksi ei tehdä? Koska hallitus HALUAA laittomia siirtolaisia Irakista.
Quote from: Blanc73 on 21.09.2015, 12:04:00
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/320252-suomi-muutti-kasitystaan-irakista-pikavauhtia-naita-alueilta-tulleet-palautetaan (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/320252-suomi-muutti-kasitystaan-irakista-pikavauhtia-naita-alueilta-tulleet-palautetaan)
Suomi muutti käsitystään Irakista pikavauhtia – näitä alueilta tulleet palautetaan
QuoteSuomi on myös on muuttanut osin linjaustaan Irakista tulevista turvapaikanhakijoista.
Helsingin hallinto-oikeus vahvisti viime viikolla, että Etelä-Irakista ja Kurdistanista tuleville ei myönnetä enää suojelua.
Etenkin irakilaisia on saapunut Suomeen Ruotsista viime viikkoina runsaasti, koska moni uskoo, että Suomesta turvapaikka heltiää helpommin.
Onpa taas tasokasta journalismia >:(
Suomi ei ole mitään linjaa muuttanut mihinkään suuntaan. Samaa linjausta on noudatettu varmaan vuodesta 2013. Vuoden 2014 kesällä Helsingin hallinto-oikeus dumppasi kaikki irakilaiset takaisin maahanmuuttoviraston käsittelyyn, koska olosuhteet olivat ISIS:n hyökkäyksen vuoksi niin kovasti muuttuneet valitusprosessin aikana. Noh näihin tehtiin taas uudet kielteiset päätökset, joihin nyt vihdoin saatiin hallinto-oikeuden tätä linjausta vahvistavat päätökset.
Eli linja on ollut sama jostain vuodesta 2013, mutta oikeuden vahvistus sille on saatu vasta nyt. En ehkä itse käyttäisi otsikossa mainittua "pikavauhtia" kuvaamaan tätä linjan "muutosta." :roll:
Quote
Irakin ja Somalian turvallisuusarviot päivitetään
Maahanmuuttovirasto on päivittämässä turvallisuusarvioitaan Irakin ja Somalian osalta lähiviikkojen aikana. Samalla kartoitamme EU-käytäntöä sekä palautusmahdollisuuksia Irakiin ja Somaliaan. Turvapaikkahakemusten ratkaisulinjauksia muutetaan, jos saadut tiedot osoittavat sen tarpeelliseksi.
Toistaiseksi Maahanmuuttovirasto on linjannut Irakin keskiosat sekä Etelä- ja Keski-Somalian alueiksi, joilta tuleville myönnetään oleskelulupia toissijaisen tai humanitaarisen suojelun perusteella pelkästään kotialueen turvallisuustilanteen vuoksi. Jokainen turvapaikkapäätös tehdään sen linjauksen mukaan, joka on voimassa ratkaisuhetkellä. Hakemuksen jättämisajankohdalla ei ole merkitystä.
Suomeen on saapunut tänä vuonna 20.9. mennessä 12 471 turvapaikanhakijaa. Heistä 62 prosenttia on irakilaisia ja 13 prosenttia somalialaisia.
... (lisää Migrin sivuilla)
http://www.migri.fi/medialle/tiedotteet/lehdistotiedotteet/lehdistotiedotteet/1/0/irakin_ja_somalian_turvallisuusarviot_paivitetaan_62495 (http://www.migri.fi/medialle/tiedotteet/lehdistotiedotteet/lehdistotiedotteet/1/0/irakin_ja_somalian_turvallisuusarviot_paivitetaan_62495)
Quote from: jänkäkurppa on 21.09.2015, 15:45:30
http://www.migri.fi/medialle/tiedotteet/lehdistotiedotteet/lehdistotiedotteet/1/0/irakin_ja_somalian_turvallisuusarviot_paivitetaan_62495 (http://www.migri.fi/medialle/tiedotteet/lehdistotiedotteet/lehdistotiedotteet/1/0/irakin_ja_somalian_turvallisuusarviot_paivitetaan_62495)
Maahanmuuttovirasto ei edelleenkään selitä mitenkään, miksi irakilaisten ja somalialaisten ei voida edellyttää muuttavan kotimaansa sisällä uuteen asuinpaikkaan, jossa on turvalliset olot. Jos tämä linjaus tehtäisiin samalla lailla kuin ukrainalaisten kohdalla, voitaisiin lähes koko viime kuukausina tullut hyökyaalto palauttaa lähtömaihinsa.
Koska Ruotsalaiset on sydämettömiä rasisteja joitten kotien ovet ei aukea todellisen hädän tullessa kolkuttelemaan.
Minulla on maha kipeänä, ihan pelkästä ajatuksesta, että pienet poloiset käännytetään rahatukkoineen ja iLaitteineen takaisin kylmään Irakkiin, jossa ei voi elellä sosiaaliturvalla ja ahdistella vaaleita pikkutyttöjä.
Kysyin tätä seikkaa torstaina kyselytunnilla suoraan ulkoministeriltä. Otin esimerkiksi Ukrainan ja Somalian. Ukrainan itäosista tulevat palautetaan Ukrainan länsiosiin. Miksi ei eteläisestä Somaliasta tulevia siis palauteta pohjoiseen Somaliaan (Somalimaahan) joka on rauhallinen. Ulkoministeri vastasi myös Irakiin liittyen, että palautussopimuksia ollaan kyllä tekemässä. Ei sitä vain näköjään muutamassa kuukaudessa ole yksinkertaisesti ehditty paikkaamaan kaikkea, mikä edellisiltä on jäänyt kesken.
Niinpä. Jos Suomesta "pakenee vainoa" (köh...hakee parempaa elämää..köh) espoolainen, niin miksei sen voisi palauttaa myös Kuopioon, jos voidaan sanoa että siellä on turvalliset olot?
Quote from: Juho Eerola on 21.09.2015, 15:54:07
Kysyin tätä seikkaa torstaina kyselytunnilla suoraan ulkoministeriltä. Otin esimerkiksi Ukrainan ja Somalian. Ukrainan itäosista tulevat palautetaan Ukrainan länsiosiin. Miksi ei eteläisestä Somaliasta tulevia siis palauteta pohjoiseen Somaliaan (Somalimaahan) joka on rauhallinen. Ulkoministeri vastasi myös Irakiin liittyen, että palautussopimuksia ollaan kyllä tekemässä. Ei sitä vain näköjään muutamassa kuukaudessa ole yksinkertaisesti ehditty paikkaamaan kaikkea, mikä edellisiltä on jäänyt kesken.
Jos palautussopimukset saadaan kuntoon, sanotaan nyt vaikka parin kuukauden päästä, niin voidaanko niitä sopimuksia soveltaa näihin jo tulleisiin turvapaikanhakijoihin?
Jos näin voidaan menetellä, niin sitten kannattaisi aloittaa Irakiin ja Somaliaan suunnattu mainoskampanja tulevista palautussopimuksista. Näin ollen maamme houkuttavuus vähenisi välittömästi, vaikka palautussopimukset eivät olisi edes vielä voimassa.
Quote from: orientexpressen on 21.09.2015, 15:50:34
Quote from: jänkäkurppa on 21.09.2015, 15:45:30
http://www.migri.fi/medialle/tiedotteet/lehdistotiedotteet/lehdistotiedotteet/1/0/irakin_ja_somalian_turvallisuusarviot_paivitetaan_62495 (http://www.migri.fi/medialle/tiedotteet/lehdistotiedotteet/lehdistotiedotteet/1/0/irakin_ja_somalian_turvallisuusarviot_paivitetaan_62495)
Maahanmuuttovirasto ei edelleenkään selitä mitenkään, miksi irakilaisten ja somalialaisten ei voida edellyttää muuttavan kotimaansa sisällä uuteen asuinpaikkaan, jossa on turvalliset olot. Jos tämä linjaus tehtäisiin samalla lailla kuin ukrainalaisten kohdalla, voitaisiin lähes koko viime kuukausina tullut hyökyaalto palauttaa lähtömaihinsa.
Irakin kohdalla tämä ainakin johtuu alueiden välisistä etnisistä ja uskonnollisista eroavaisuuksista. Bagdadista kotoisin olevan, alueen yleiseen turvattomuuteen vetoavan shiiamuslimin edellytetään palaavaan kotimaahansa ja siirtyvänsä asumaan turvallisemmalle Etelä-Irakin alueelle. Sunnilta ei voida samaa edellyttää, koska etelän läänien asukkaista noin 99% on shiioja, joten Bagdadista uskonnollisen vainon pakeneminen etelään ei ymmärrettävästi ole mahdollista. Suurin osa hakijoista on tietysti (mukana varmasti myös huijareita) tällä hetkellä sunneja. Toisaalta myös sunnialueet ovat enemmälti ISIS:n hallussa ja muutenkin sunnien olot ovat paljon shiiojen oloja huonommat, joten myös todellisuudessa sunneja on varmasti lähtenyt pakoon paljon enemmän. Irakissa ei yksinkertaisesti ole tällä hetkellä sellaista turvallista aluetta, mihin sunniarabit voisivat siirtyä.
Sama juttu koskee Pohjois-Irakin kurdialueita. Kurdit eivät välttämättä päästä arabeja alueelle (etenkään yksinäisiä miehiä: potentiaalisia terroristeja), ja alue on Syyriasta ja Irakista jo sinne siirtyneiden pakolaisten vuoksi täysin ylikuormittunut resursseihinsa nähden. Tästä syystä myöskään Pohjois-Irakin kurdialueelle siirtyminen ei ole kovin varma ja luotettava vaihtoehto esim. Bagdadista tai Mosulista kotoisin oleville sunniarabeille. Vähän aikaa 2013/2014 ennen ISIS:n invaasiota, kurdistanin pakolaistilanteen pahenemista ja rajavalvonnan tiukkenemista kerkesi olla voimassa linjaus/käytäntö, että kaikkien kurdien koko Irakista, ja myös pohjoisesta kotoisin olevien sunniarabien edellytettiin siirtyvän turvalliseen Kurdistaniin.
Somaliasta en tiedä, mutta kuvittelisin, että myös emämaasta itsenäistyneillä Pohjois-Somalian alueilla on jonkinlainen oma rajavalvonta. Jos Somalimaa päästäisi turvattomasta etelästä saapuvat ihmiset suin päin asumaan pohjoiseen, niin tuskinpa pohjoinen pysyisi kovin pitkään rauhallisena. Varmaan myös jotain klaani yms. rajoja voi olla. En ole Somaliaan kovin perehtynyt, mutta sellainen mielikuva on jäänyt, ettei etelästä ole vapaata pääsyä pohjoiseen.
Myös Ukrainassa on näitä alueellisia eroja. Idässähän on venäjää äidinkielenään puhuvia, ja lännessä taas puhutaan ukrainaa. Itä-Ukrainasta kotoisin olevat kyllä vetosivat kovasti siihen, etteivät voisi siirtyä asumaan länteen, koska siellä syrjitään etnisiä venäläisiä. Tällaisesta syrjinnästä ei kuitenkaan koskaan löytynyt mitään luotettavaa näyttöä, ja sitä ei yksinkertaisesti uskottu. Tästä syystä ukrainalaiset Itä-Ukrainasta passitettiin surutta takaisin kotimaahansa, jonka läntinen osa on kuitenkin turvallinen.
Quote from: Känsäkörmy on 21.09.2015, 16:25:39
Irakin kohdalla tämä ainakin johtuu alueiden välisistä etnisistä ja uskonnollisista eroavaisuuksista. Bagdadista kotoisin olevan, alueen yleiseen turvattomuuteen vetoavan shiiamuslimin edellytetään palaavaan kotimaahansa ja siirtyvänsä asumaan turvallisemmalle Etelä-Irakin alueelle. Sunnilta ei voida samaa edellyttää, koska etelän läänien asukkaista noin 99% on shiioja, joten Bagdadista uskonnollisen vainon pakeneminen etelään ei ymmärrettävästi ole mahdollista. Suurin osa hakijoista on tietysti (mukana varmasti myös huijareita) tällä hetkellä sunneja. Toisaalta myös sunnialueet ovat enemmälti ISIS:n hallussa ja muutenkin sunnien olot ovat paljon shiiojen oloja huonommat, joten myös todellisuudessa sunneja on varmasti lähtenyt pakoon paljon enemmän. Irakissa ei yksinkertaisesti ole tällä hetkellä sellaista turvallista aluetta, mihin sunniarabit voisivat siirtyä.
Kiitoksia vastauksesta.
Ylläolevasta, lieneekö mahdollista, että jos Bagdad alettaisiin Suomessa tulkita turvalliseksi alueeksi (kuten ilmeisesti monessa muussa EU-maassa toimitaan) niin myös sunneilla olisi tällöin turvalliseksi tulkittava paluupaikka olemassa? Toisin sanoen tällöin voitaisiin huomattavasti suuremmalle osalle irakilaisista antaa negatiivinen päätös hakemukseen sisäisen paon pykälän perusteella ja päästä esim. Tanskan lukuihin hyväksymisprosenteissa (jossa vain päälle 10 prosenttia irakilaisista saa oleskeluluvan)?
Quote from: Känsäkörmy on 21.09.2015, 16:25:39
Irakin kohdalla tämä ainakin johtuu alueiden välisistä etnisistä ja uskonnollisista eroavaisuuksista. Bagdadista kotoisin olevan, alueen yleiseen turvattomuuteen vetoavan shiiamuslimin edellytetään palaavaan kotimaahansa ja siirtyvänsä asumaan turvallisemmalle Etelä-Irakin alueelle. Sunnilta ei voida samaa edellyttää, koska etelän läänien asukkaista noin 99% on shiioja, joten Bagdadista uskonnollisen vainon pakeneminen etelään ei ymmärrettävästi ole mahdollista. Suurin osa hakijoista on tietysti (mukana varmasti myös huijareita) tällä hetkellä sunneja. Toisaalta myös sunnialueet ovat enemmälti ISIS:n hallussa ja muutenkin sunnien olot ovat paljon shiiojen oloja huonommat, joten myös todellisuudessa sunneja on varmasti lähtenyt pakoon paljon enemmän. Irakissa ei yksinkertaisesti ole tällä hetkellä sellaista turvallista aluetta, mihin sunniarabit voisivat siirtyä.
Onko tuo sunnalaisuus ja shiialaisuus ilmoitusluontoisia asioita, joita ei aseteta kyseenalaiseksi? Voisi kuvitella, että opportunistilla ei ole mitään ongelmia valehdella suuntauksestaan, jos se tuo hyötyä turvapaikan suhteen.
Quote from: Siili on 22.09.2015, 11:06:53
Onko tuo sunnalaisuus ja shiialaisuus ilmoitusluontoisia asioita, joita ei aseteta kyseenalaiseksi? Voisi kuvitella, että opportunistilla ei ole mitään ongelmia valehdella suuntauksestaan, jos se tuo hyötyä turvapaikan suhteen.
Onhan hartaista äärimuslimeistakin kuoriutunut turvapaikkaa hakiessa jopa kristittyjä homoja...
Mutta vaikka palautussopimusta ei ole, kun turvapaikka evätään niin loppuvat käsittääkseni tuet ja valtionpuolesta asuminen kuin seinään. Silloin saattaa käydä routa porsaan kotiin tai ainakin ruotsiin ajaa ilmiö. Eli maksettu matkalippu kotiseuduille voi olla hyvinkin houkutteleva jopa ainoa vaihtoehto. Pimeää duunia ei riitä kaikille, eikä rosvonakaan pitkälle pötkitä.
Quote from: Känsäkörmy on 21.09.2015, 16:25:39
"Toisaalta myös sunnialueet ovat enemmälti ISIS:n hallussa ja muutenkin sunnien olot ovat paljon shiiojen oloja huonommat, joten myös todellisuudessa sunneja on varmasti lähtenyt pakoon paljon enemmän. Irakissa ei yksinkertaisesti ole tällä hetkellä sellaista turvallista aluetta, mihin sunniarabit voisivat siirtyä. "
Mihin perustat väitteen, että sunnien olot ovat paljon shiioja huonommat?
Sunnit miehittivät maan johdon Saddamin aikaan ja väestön valtaosan muodostavat shiiat elivät syrjittyinä ja vainottuona. Kun valtaa on nyt jaettu vaalien perusteella, sunnit ovatkin vähemmistönä eikä sunneja enää suosita. Sunnit kapinoivat ja tukevat Isisiä. Uutisten mukaan pakolaisissa on paljon Irakin kansalliskaartin miehiä. Onkohan niin, että erityisesti sunnisotilaat eivät halua taistella omaa kansaansa (Isisiä) vastaan?