Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Paja => Topic started by: Tabula Rasa on 15.09.2015, 13:28:50

Poll
Question: Mikä vaihtoehdoista on paras 20 hopeanuivan kruunapuoleksi?
Option 1: a votes: 2
Option 2: b votes: 4
Title: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 15.09.2015, 13:28:50
Koska vain valtion rahapajat saavat painaa ''rahaa'' niin nämä eivät ole rahoja siinä mielessä. Kuitenkin löytyy nimitys, rounds, eli yksityisten rahapajojen painamia kiekkoja joiden arvo perustuu metallin painoon ja puhtauteen. Erona esim tunnettuihin sijoitusvaluuttoihin kuten american eagleihin siis on ainoastaan yksityinen painaja.

Sijoitus/varautumisvaluutan näkökulmasta on kuitenkin yhden tekevää mikä paja painaa, kunhan yleiset arvotiedot ovat samat. Eli siis, hopean tapauksessa Pitoisuusleima, nimileima, tarkastusleima, paikkakuntaleima sekä vuosileima.

Eli ajatuksena 999-puhtaasta hopeasta painaa yhden unssin(31,1g) kiekkoja joihin edellämainituista kaikki muut, paitsi tarkastusleima, siinä tapauksessa mikäli tukes ryhtyy hankalaksi. Pyrkimys toki kaikkiin leimoihin. Leimat ja paino yms tiedot tulevat olemaan klaavapuolella.

Joka tapauksessa nuivavaluutan arvo perustuu nimenomaan hopean arvoon ja varmuuteen että se on todella näiden kriteerien mukainen, eli 31,1g 999-puhdasta hopeaa. Leimat vain lisäävät tätä varmuutta ja hankaloittavat väärennöksien tekoa.

Mutta siis, tämän kilpailun tarkoituksena on tuottaa kiekon klaavapuolelle nuivasymboliikan ja mielenkiintojen mukainen kuva. Tästä tulen tekemään tai teettämään sopivat painolaatat ja painan pienerän nuivavaluuttaa. Lisää mahdollisen kysynnän mukaan.

Ajattelin lahjoittaa euron jokaisen myydyn nuivakiekon hinnasta foorumin ylläpitokuluihin.

Hinta tulee muodostumaan hankintahinnan, työkulujen, verojen, voittoprosentin ja lahjoituksen hinnasta. Arvioisin tällä hetkellä hinnaksi muodostuvan jtn 20-30e välillä. Mikäli kysyntä yllättää tuotantokapasiteetin niin hinta voi loppupäätä kohti tippua.

Palkintona parhaasta tuotoksesta voittaja tulee saamaan kilpailun julistajan laskuun ensimmäisen painettavan nuivakiekon. Taiteilijat, areena on teidän!

Kilpailutyöt mieluiten 35-45mm halkaisijaltaan olevina mustavalkoisina ympyröinä. Suurennuksen saa liittää mielellään mukaan.

Aikataulusta sen verran että tavoitteena olisi saada ensimmäiset kiekot mukaan vuoden 2016 haltialaan, mutta mikäli aikaa menee pidempään julkaisu voi siirtyä muuhun ajankohtaan. Kilpailu on avoin niin pitkään että kelpo ehdokkaita on kylliksi. Tämän jälkeen lisään kilpailutyöt äänestykseen josta saadaan nuivalistoa miellyttävin ehdokas esille.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: dothefake on 15.09.2015, 14:02:09
Ahaa, nyt ymmärrän.

Ps. Painajana pyytäisin käyttämään muita termejä kuin painaminen ja painolaatta, ne kun liittyvät vain paperille painamiseen. Kolikoita kai lyödään ja olisiko väline stanssi?
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 15.09.2015, 14:03:49
Termistö haussa koska uusi tuttavuus, vaan pikkuhiljaa sitä oppii kun on tahtoa.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: dothefake on 15.09.2015, 14:06:18
Kyllä, kyllä. Aivan ymmärrettävää, mutta varmaan hyvä, kun asiot tekijöiden kanssa, että termit tosiaan ovat hallussa. Se työväline on ainakin aikoinaan ollut meisti.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 15.09.2015, 14:22:56
Stanssaus, paino tms tekniikasta voi tulla kertomaan yksärilläkin mikäli tietää. Fokus nyt tämän mallisissa. Toki ketjuunkin voi kertoa. Metallipuolelta työstökokemusta, mutta katsoo nyt miten toteutus tässä asiassa etenee.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Miniluv on 15.09.2015, 14:27:03
Hauska idea :D

Haluan ilman muuta tällaisen.

Jos lyöminen ei onnistu, niin yksi (kallis) vaihtoehto on myös hopeasavi. Muottiin ja sitten poltetaan, lopputulos on 999-pitoisuuden hopeaa.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 15.09.2015, 16:50:58
Quote from: Miniluv on 15.09.2015, 14:27:03
Hauska idea :D

Haluan ilman muuta tällaisen.

Jos lyöminen ei onnistu, niin yksi (kallis) vaihtoehto on myös hopeasavi. Muottiin ja sitten poltetaan, lopputulos on 999-pitoisuuden hopeaa.

Hopeasavi on tiedossa, mutta hinnan takia laskuista poissa. Toteutustekniikat ovat silti periaatteessa vielä hyvin muokattavissa, eli ideoita saa antaa.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: stefani on 15.09.2015, 16:55:15
Mitä vaihdoehdot a ja b tarkoittavat?

Liittyykö tämä jonkin visioidun mikrovaltion omaan valuuttaan?
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Gunnar Hymén on 15.09.2015, 16:58:39
meikä jysäyttelee tästä sulle yhden puoliskon kuvan tulemaan kunhan saa lapsia nukkumaan ja löytyy ilta tai kaks touteutukseen :)
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: ämpee on 15.09.2015, 17:00:01
Mestarin profiilikuva arvopuoleksi, nimellishinta toiselle puolelle.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 15.09.2015, 17:03:35
Quote from: jostwix on 15.09.2015, 16:55:15
Mitä vaihdoehdot a ja b tarkoittavat?

Liittyykö tämä jonkin visioidun mikrovaltion omaan valuuttaan?

äänestyksen laittaessa piti laittaa vähintään kaksi vaihtoehtoa kun jälkikäteen ei voi muokata ketjusta äänestysketjua. Ajattelin lisätä kaikki vaihtoehdot sitten samalla kertaa numeroiden 1-99 saapumisjärjestyksessä.

Toki olisi voinut varsinaisen äänestysketjun erikseen. Liekkö parempi tai selkeämpi ajatuksena?

Onhan mikä hyvänsä mikro tai makrovaltio vapaa käyttämään tätä. Työllistäisi ainakin yhden miehen kun painaisi jonkun 20 miljoonaa käyttökakskymppistä käyttörahaa. Kukin vapaa toteuttamaan, itse keskityn nyt tähän yhteen.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 15.09.2015, 17:04:55
Quote from: ämpee on 15.09.2015, 17:00:01
Mestarin profiilikuva arvopuoleksi, nimellishinta toiselle puolelle.

Mestari on jo isompi raha, vaikkapa puolen unssin kultaraha. Mutta eipäs mennä asioiden edelle. Yksi projekti kerrallaan.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: siviilitarkkailija on 15.09.2015, 17:23:51
Kiva idea. Kolikot tosiaan lyödään rahapajassa, niitä ei paineta.

Ongelma nro 1) raaka-aineen saatavuus & tasalaatuisuus. On huono idea lyödä käyttökolikkoa puhtaasta aineesta. Se ei toimi. Ei vaan toimi. Seos kestää käyttöä paremmin. Seoksen säätelyssä päästää maailmanhistorian ensimmäisiin infaatiokokeiluihin.

Ongelma nro 2)  kolikon käyttöhinta vs ostettava tuote tai palvelu. Kun ostetaan hopealla, pitää muistaa että ostokohde harvemmin on kolikon arvoinen. Se on jotain muuta -> kolikkoon kannattaa suosiolla lyödä katkoviiva, mistä se puolitetaan tai jaetaan osiin. Näin kolikko on heti paremmin käytettävissä.

Eli yksi kolikko on 5 + 5 + 5 + 5 hopeanuivaa. Jotka on erotettu katkoviivoin (jos kiljukänni maksaa 5 hopeanuivaa eikä 20:tä)  niin kolikko voidaan käyttäö tehokkaammin.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: guest11919 on 15.09.2015, 17:28:59
Varaan heti muutaman :)
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 15.09.2015, 17:41:12
Siviilitarkkailijalle,

Päivän hinta hopealle on 41 senttiä/g eli tuon hopean arvo olisi  12,75e päivän kurssiin.

Se sitten että puhutaan keskuspankkien hinnoista minkä ne maksavat ostessaan esim 10 000kpl 100kg harkkoja. Ymmärrettävistä syistä ostovolyymit eivät yksityishenkilöllä ole ihan samat. Käytännön hinnoissa kilon harkko kustantaa about 500e eli 32,15 kolikon tarpeet= 15,5e itse sulatettuna. Valmiit kolikkopohjat vielä paremmin hinnoissaan. Käytännössä hopean ostanen hiukan alle kahdenkympin hintaan. Toki riippuu hintaliikkeistä. Työlle tulee hintaa, jos ei itse muotille laskekaan niin lämmitys, sähköt prässiin jne.

Hopean hintahan on nyt melko pohjamudissa. Mun mielestä tämä on tod näk nousemassa jossain vaiheessa 20e=20 nuivaa-kolikon hopean arvo tasolle joka olisi hyvä lähtökohta. Perus käyttöraha. En suosi katkaisuviivoja, teknisesti jo muussa kylliksi. Mielummin painan painoltaan ja arvoltaan pienempiä, mutta kuten sanottu yksi asia kerrallaan.

1g eli 41cent voisi olla jo ihan hyvän kokoinen pikkuraha. Mutta joo, pitää katsella miten tulevaisuus menee. Yhden projektin kerrallaan ja sitten katsoo mitä seuraavaksi.

Mitä 999 hopean kestävyyteen olen tietoinen asiasta. Kuitenkin uskoisin ensimmäisen erän menevän lähinnä keräilyyn. Ei kulutukseen. Jos näitä oikeasti alkaa mennä massoittain niin vakiopainoinen sinetöity suojamuovikuori ympärille joka suojaa kulumiselta. 999 en mielellään luovu koska se juurikin käytännöllisin arvoltaan.

Raaka-ainetta tarjoavat monet liikkeet ympäri maailman eikä mitään ongelmia sen tuonnista mistä vain. Myös tasalaatuisuuden ongelma ratkeaa kun käytössä vain yhtä lajia hopeaa. Tosin teknisessä puolessa, mikäli joudun itse valamaan aihiot pitää tutkia tarvitaanko nonaerobista sulatusmenetelmää ettei sulava hopea kerää itseensä mitään ylimääräistä. Kuitenkin, aika pitkälle harkittu ja aina mielenkiinnon mukaan uusia asioita tutkin ja tarkistan.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 15.09.2015, 17:46:44
Muttas joo, tähän liittyen kyllä pitää laittaa harkittavaksi puolinuiva, eli, pienin kolikko puoliksi.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Juffe on 15.09.2015, 18:01:14
Mitä? Täällä suunnitellaan nuivien lyömistä? Melkoista vihapuhetta, nyt modet hereillä!
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Myrkkymies on 15.09.2015, 22:25:48
Kolikon kuva-aihe voisi olla Marokon suvakkien kauhu Junes Lokka.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Miniluv on 15.09.2015, 22:45:42
Sattuneesta syystä ajatus on minusta aika hupaisa :D
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Miniluv on 15.09.2015, 23:41:43
Esitän arvosteltavaksi ideani.

Alla suuntaa-antavat kuvat. Pohjana olevan kuvamateriaalin käyttöön minulla ei ole oikeuksia.

Etupuolella laulujoutsen, Suomen kansallislintu. Poikanen edustaa tulevaisuutta.

Takapuolella vanhassa kalliomaalauksessa Hvitträskissä oleva verkkokuvio. Verkkoa ei hommalaisille tarvitse erikseen selittää ja kuva muistuttaa hiukan mikropiiriäkin :)

Edit: kehveli, pitäisi olla lyömävalmista kuvaa. Tuomari päättää kelpaanko kisaan :D
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 16.09.2015, 10:28:57
Quote from: Juffe on 15.09.2015, 18:01:14
Mitä? Täällä suunnitellaan nuivien lyömistä? Melkoista vihapuhetta, nyt modet hereillä!

Huomaathan että moderaation kärkinyrkki tuli antamaan hyväksyntänsä jo ennen kysymystäsi. Tästä voisi päätellä että nuivien lyöminen on hyvinkin moderaation mieleistä toimintaa.

Luv, pistetään harkitaan. Ilmoitan viimeistään samalla kun avaan äänestyksen.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: kgb on 16.09.2015, 11:07:27
Quote from: Miniluv on 15.09.2015, 23:41:43
Esitän arvosteltavaksi ideani.

Joutsenenne näyttää sangen ohuelta peenix-linnulta.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: mikkoR on 16.09.2015, 11:20:03
Quote from: kgb on 16.09.2015, 11:07:27
Quote from: Miniluv on 15.09.2015, 23:41:43
Esitän arvosteltavaksi ideani.

Joutsenenne näyttää sangen ohuelta peenix-linnulta.

Hyvä että joku mainitsi asiasta ennen minua, emmin jo että onko kyseessä pykälää pidempi tatti otsassa tms. protestiin viittaava.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Nordman on 16.09.2015, 11:29:29
Piirsin raakaversion. Talonpoika Lalli. Kun kolikko pyörii niin kirves heiluu...
(http://i1.aijaa.com/t/00612/13967666.t.jpg) (http://aijaa.com/NgRTaU)
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: dothefake on 16.09.2015, 11:46:43
Puolikuu ja raksi päälle.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Rubiikinkuutio on 16.09.2015, 12:30:39
Quote from: dothefake on 16.09.2015, 11:46:43
Puolikuu ja raksi päälle.

(https://volkundvaterland.files.wordpress.com/2015/01/anti-islam.jpg)
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: proi on 16.09.2015, 15:30:55

Eikös hopeanuiva ole jonkinlainen kala.. ? Joten esitän että jokaisessa 20 hopeanuivassa esiintyisi 20 hopeanuivaa:

(http://oceanlink.island.net/ONews/oceannews6/images/school%20fish.jpg)

En ole ihan varma mille hopeanuiva näyttää, mutta oletettavasti kyseessä on jotain tälläistä. Ehdottaisin siis toiselle puolelle lähikuvaa hopeanuivasta:

(https://41.media.tumblr.com/21380aa4f9af3b6119d5a91856eb984e/tumblr_nn61w1BrFI1qj456no1_500.jpg)
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Miniluv on 16.09.2015, 17:39:23
Quote from: mikkoR on 16.09.2015, 11:20:03
Quote from: kgb on 16.09.2015, 11:07:27
Quote from: Miniluv on 15.09.2015, 23:41:43
Esitän arvosteltavaksi ideani.

Joutsenenne näyttää sangen ohuelta peenix-linnulta.

Hyvä että joku mainitsi asiasta ennen minua, emmin jo että onko kyseessä pykälää pidempi tatti otsassa tms. protestiin viittaava.

Sekalaisia pervojakaan ei kielletä ostamasta tätä tulevaa keräilyharvinaisuutta :roll:
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 16.09.2015, 23:31:16
Jokaisen taiteilijan oma tahto tietysti miten viimeistellyn työn tuottaa, mutta ehkä voisi kuitenkin toivoa enemmän viitseliäisyyttä kuin suora kalalinkki. Myöskään punaista ei voi oikein teknisistä syistä toteuttaa. Ainoastaan erisyvyisiä/tyyppisiä painaumia.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: dothefake on 16.09.2015, 23:49:35
Ehkä ei kannata vielä tässä vaiheessa tuhlata tunteja viimeistelyyn, vaan kunhan esittää ideansa ymmärrettävästi.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Rubiikinkuutio on 16.09.2015, 23:51:41
Quote from: Tabula Rasa on 16.09.2015, 23:31:16

Myöskään punaista ei voi oikein teknisistä syistä toteuttaa. Ainoastaan erisyvyisiä/tyyppisiä painaumia.

Valkoinen koholla ja punainen enemmän koholla, kun musta edustaa kolikon perustasoa.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Finka on 19.09.2015, 18:56:11
Tabula Rasa: Kuinka kauan tässä on aikaa ideoida?
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 20.09.2015, 01:35:35
Quote from: Finka on 19.09.2015, 18:56:11
Tabula Rasa: Kuinka kauan tässä on aikaa ideoida?

En laittanut aikarajaa. Puhuttaneen siis vähintään kuukausista. Kuten varmaan luit, tavoite 2016 haltialaan eka piensarja, mutta mikäli siihen mennessä ei ole yhtään toteutusvalmista ideaa täällä pitänee harkita muita keinoja. Itse lyöminen on suht nopeaa. Lyöntimeistien teko vienee joitain kuukausia ja niiden valmistusta valmistelen täällä jatkuvasti hiljaisesti. Täysin lukkoonlyötyä menetelmää ei vielä ole, mutta useita joilla voisi toteuttaa. Paremmista aina toki mielellään kuulisi.

Jos joku tuntee inhimillisen hintaisten leimaamattomien 999-kiekkojen valmistajaa niin olisi kiva jos linkkaisi.


Jos ei niin kaiketi pitää lähteä soittokierrokselle firmoihin jotka ostavat hopeaa ja sulattavat sen itse.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: PaulR on 20.09.2015, 01:44:39
Quote from: Tabula Rasa on 20.09.2015, 01:35:35
Jos joku tuntee inhimillisen hintaisten leimaamattomien 999-kiekkojen valmistajaa niin olisi kiva jos linkkaisi.
[/b][/i][/u]

Jos ei niin kaiketi pitää lähteä soittokierrokselle firmoihin jotka ostavat hopeaa ja sulattavat sen itse.

Oulussa oli tyyppi http://www.ikihopea.fi/ (http://www.ikihopea.fi/)

Miehestä mitään kuulunut vähään aikaan, mutta tiesi mitä teki.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 20.09.2015, 01:52:16
Quote from: Paul Ruth on 20.09.2015, 01:44:39
Quote from: Tabula Rasa on 20.09.2015, 01:35:35
Jos joku tuntee inhimillisen hintaisten leimaamattomien 999-kiekkojen valmistajaa niin olisi kiva jos linkkaisi.
[/b][/i][/u]

Jos ei niin kaiketi pitää lähteä soittokierrokselle firmoihin jotka ostavat hopeaa ja sulattavat sen itse.

Oulussa oli tyyppi http://www.ikihopea.fi/ (http://www.ikihopea.fi/)

Miehestä mitään kuulunut vähään aikaan, mutta tiesi mitä teki.

Tunnen sivun, mutta alhaalla oleva nettikauppa ei oikein herätä luottamusta. Pitää tutustua jos ei muuta satu kohdalle.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 23.09.2015, 05:58:09
Nosto että uudetkin kuvataiteilijat huomaa. Hiukan käyn neuvotteluja laitteistosta jolla helpohkoa lyödä monenlaisia kuvioita.

Hinta ratkaisee onko varaa toteuttaa. Kuitenkin uskoisin päästävän sopuun. Tässä tapauksessa kun niksit on opittu niin yhtä helppoa lyödä mitä vain kunhan metalli ei vaihdu.

Mutta meillä on jo kaksikymmentä hopeanuivaa. Ja itse tykkään yhden lallin kolikoista. Siinä samalla kun taiteilette voisitte miettiä nimiä tai lempinimiä käyttöpääomalle. Puolinuiva on puolet yhdestä lallin halkaisemasta kukkahatusta.. piispanhiipasta.

Mutta vielä puuttuu paljon nimiä ja kuvia. Isot, viidestäkympistä ylöspäin vielä auki koska mahdollisesti kultavaluuttaa. Eli suljettuja tästä kisasta. Mutta mikä on viitonen tai kymppi? Entäs kaksinuivanen?
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Gunnar Hymén on 27.09.2015, 21:32:16
Quote from: Tabula Rasa on 23.09.2015, 05:58:09
Entäs kaksinuivanen?

eikös se oli tosinuivasta, kun jätetään kakkoset pois, sehän on eurostoliiton hörhötyksiä
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Miniluv on 27.09.2015, 21:43:42
QuoteIsot, viidestäkympistä ylöspäin vielä auki koska mahdollisesti kultavaluuttaa

Et voi määritellä gold/silver ratiota ihan tosta vaan -pohjalta :D
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: dothefake on 27.09.2015, 22:08:21
Kai tähän tarvitaan myös firma, alvit sun muut ja onko jalometallikaupassa kenties omia määräyksiä?
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 28.09.2015, 03:50:53
Quote from: dothefake on 27.09.2015, 22:08:21
Kai tähän tarvitaan myös firma, alvit sun muut ja onko jalometallikaupassa kenties omia määräyksiä?

Niin, onko? Alvit kai voi yksityinen maksaa myynnin mukaan.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 28.09.2015, 03:57:19
Quote from: Miniluv on 27.09.2015, 21:43:42
QuoteIsot, viidestäkympistä ylöspäin vielä auki koska mahdollisesti kultavaluuttaa

Et voi määritellä gold/silver ratiota ihan tosta vaan -pohjalta :D

Aika hyvä haju nykyarvoista. Eli 50/100e arvoinen kultapala joku yhdestä kahteen ja puoleen grammaan.  Päivän hinta kullalla 35,18e/g. Eli tasan gramman levy voisi olla hyväkin viiskymppinen kunhan työstetty kun taas satanen se kaksi g tai vähän yli. Jne samassa suhteessa. Hinta voi lyöntivolyymin myötä muuttua, mutta arvot olisi mukava olla suhteessa toisiinsa kunnossa.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Ernst on 28.09.2015, 06:57:01
Quote from: dothefake on 15.09.2015, 14:02:09
Ahaa, nyt ymmärrän.

Ps. Painajana pyytäisin käyttämään muita termejä kuin painaminen ja painolaatta, ne kun liittyvät vain paperille painamiseen. Kolikoita kai lyödään ja olisiko väline stanssi?

Ei. Kolikoita lyödään pajatsoon ihan käsipelissä.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 09.10.2015, 17:12:32
Njooh, mukavin tekniikka olisi kustantanut sen 6-7000e joka max 500 tienestillä ''hieman'' liikaa.

Eipä sillä, onneksi olemassa vielä kolme vaihtoehtoista tekniikkaa. Listalla seuraavassa jolla toteutusta lähdetään on ongelmana suuri vaadittu käsityömäärä. Kuitenki sata tai pari korkeintaan vielä menee ihan mukavasti.

Sitten jos kenellä tietoa minkä valmistajan hopealevyissä/harkoissa(alle 100g hassua kutsua harkoksi) on toinen puoli vapaa kaikesta tekstistä/leimoista? Voisi olla hyvä puolitien ratkaisu jos valmiiksi paino ja puhtausleimattuja harkkoja käyttäisi ja vain taiteilisi itse toisen puolen.

Muutema taiteilija jo ilmoittanut ottavansa haasteen vastaan. Jään odottamaan tuloksia.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Paxe on 11.10.2015, 21:32:42
Olen tarjouttanut erilaisia hopea"palasia" alihankintana, ja tiedän että ne saa hankittua myös esim. Virosta jo kohtuuhinnalla valmiiksi lyötynä, tai sitten kaukoidästä, missä hinta on tietysti vielä halvempi. Mitä pienempi sarja, sen suurempi osuus on työkaluhinnalla, joten sillä sarjan koolla on tietysti suuri merkitys.

Elikkä; kun valmistus tapahtuu pienen työkustannuksen maissa (tai täysin automaattisesti), valmistuskustannus per tuote on lähes olematon. No, sen voit arvata tietysti siitäkin että joissakin maissa on käytössä vaikkapa 1 eurosentin kolikko, joten ei se valmistuskulu lyömiselle ihan hirveä ole per kappale...

Työkalun tekeminen taas on kaukoidässä karkeasti kymmenesosa siitä mitä täällä. Esimerkiksi neljän cavityn työkalun (eli 4 pyöreää 40mm:stä yhdellä lyönnillä) olen teettänyt taannoin noin 1.800 eurolla, tosin siinä oli aivan mielettömästi tarkkoja yksityiskohtia, mikä lisäsi hintaa. Simppeli yksipesäinen on tietysti paljon halvempi.

Koneaikakin on pienissäkin sarjoissa niin pieni, että en jaksa uskoa muutaman tuhannen valmistusmäärillä paljoa yli euron kokonaisvalmistuskuluihin per kpl (eli hopean hinnan päälle). Näin ollen, tuohon kilpailuttamiseen kannattaa hieman panostaa.

Sitten tulee tietysti myös copyright -kysymykset... eli jos teetät 20 nuivan kolikon joka maksaa ensi vaiheessa 20 euroa tehtynä (eli kalliilla hinnalla teetettynä) mutta hopean hinta on 12.5 egeä, niin voi tietysti kysyä mikä on tulevaisuus arvonnousun kannalta, koska periaatteessa kuka tahansa voi turvallisesti teettää 10.000 kpl feikkejä (kok. hinnaksi muodostuu noin 13-13.5 euroa) ja myydä ne sitten vaikka 18 eurolla... hyvä pusines... ja kuka sitten erottaa alkuperäisen ja jäljennöksen ? Ei kukaan... ja vaikka erottaisitkin, niin nuivapankilla ei liene resursseja haastaa tuota kiinalaista nuivanlyöjää tai sitä joka niitä alibabassa kauppaa... eikä varsinkaan jos sinulla ei satu olemaan WW copyrightia tuohon 20 nuivan kolikkoon. Ja se oikeuksien suojaus sitten muuten maksaa.

Joten ikuisena pessimistinä sanoisin että olen kiinnostunut ihan huvin vuoksi hankkimaan yhden, eikä minua kiinnosta se maksaako se euron vai 30 euroa, mutta sijoituksena en tuohon usko sitten pätkän vertaa, jollei sitä valmistuskulua saada alle euroon kappaleelta.

Hmmm... olenko siis tämän asian suhteen nuiva ? ;)
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Miniluv on 11.10.2015, 21:40:30
Quote from: Tabula Rasa on 28.09.2015, 03:57:19
Quote from: Miniluv on 27.09.2015, 21:43:42
QuoteIsot, viidestäkympistä ylöspäin vielä auki koska mahdollisesti kultavaluuttaa

Et voi määritellä gold/silver ratiota ihan tosta vaan -pohjalta :D

Aika hyvä haju nykyarvoista. Eli 50/100e arvoinen kultapala joku yhdestä kahteen ja puoleen grammaan.  Päivän hinta kullalla 35,18e/g. Eli tasan gramman levy voisi olla hyväkin viiskymppinen kunhan työstetty kun taas satanen se kaksi g tai vähän yli. Jne samassa suhteessa. Hinta voi lyöntivolyymin myötä muuttua, mutta arvot olisi mukava olla suhteessa toisiinsa kunnossa.

Au ja Ag ovat kuin kaksi eri valuuttaa, vaikka niillä onkin historiallisesti tietyssä määrin ennustettavissa oleva vaihtokurssi.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 11.10.2015, 22:56:04
Paxe, et vaan realisti. Hyviä huomioita. Nämä tarkoitus vielä harrastepohjalta ja sekä valmistustekniikkaan että muihinkin muuteman turvaseikan tehden joka hankaloittaa kohtuudella väärennöksiä. Ja tämänhän ei tosiaan ole tarkoitus olla mikään käyttövaluutan volyymillä vaan lähinnä keräily/asianharrastajien pienerä. Numeroituna vaikka. 1-200 tms. En usko että aasialaiset pääsevät kiinnostumaan kun tavoiteltu voitto, vaikkei töitäkään laskisi on joku 500e. Muuten kyllä mielenkiintoista. Jos yksärillä osaat enemmän noista aasian hopeapajoista kertoa niin tieto kiinnostaa. Vaikka ajattelin silti pitää ainakin ensi erän kotimaisena käsityönä.
Title: Vs: 20 hopeanuivaa - Kuvakisa
Post by: Tabula Rasa on 12.10.2015, 11:27:16
Quote from: Miniluv on 11.10.2015, 21:40:30
Quote from: Tabula Rasa on 28.09.2015, 03:57:19
Quote from: Miniluv on 27.09.2015, 21:43:42
QuoteIsot, viidestäkympistä ylöspäin vielä auki koska mahdollisesti kultavaluuttaa

Et voi määritellä gold/silver ratiota ihan tosta vaan -pohjalta :D

Aika hyvä haju nykyarvoista. Eli 50/100e arvoinen kultapala joku yhdestä kahteen ja puoleen grammaan.  Päivän hinta kullalla 35,18e/g. Eli tasan gramman levy voisi olla hyväkin viiskymppinen kunhan työstetty kun taas satanen se kaksi g tai vähän yli. Jne samassa suhteessa. Hinta voi lyöntivolyymin myötä muuttua, mutta arvot olisi mukava olla suhteessa toisiinsa kunnossa.

Au ja Ag ovat kuin kaksi eri valuuttaa, vaikka niillä onkin historiallisesti tietyssä määrin ennustettavissa oleva vaihtokurssi.

Njooh, se sitten että molempien totaaliromahdusta ei taida olla minään historiallisesti tunnettuna aikana ollut.