Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Parzival on 15.09.2015, 07:51:21

Title: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Parzival on 15.09.2015, 07:51:21
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442276450302.html

Oliko se niin, että 20 vuoden jälkeen 10% näistä somaleista on työllistynyt? Ja loput tukien varassa.

QuoteHaaparanta-Tornion matkakeskukseen virtaa pakolaisia Ruotsin puolelta. Ilta-Sanomat kysyi heiltä, miksi he ovat päättäneet tulla nimenomaan Suomeen.
Ilta-Sanomat tapasi pakolaisia Haaparanta-Tornion matkakeskuksessa maanantaina.

Matkakeskukseen oli saapunut kello kahteen mennessä hieman alle 300 pakolaista Luulajasta. He olivat matkanneet yön Tukholmasta läpi Ruotsin päästäkseen Suomeen.

Matkanjärjestäjät olivat hankkineet ylimääräisiä vuoroja kuljettamaan pakolaisia. Luulajasta saapui maanantaiaamuna ainakin neljä ylimääräistä bussivuoroa vakiovuoron lisäksi.

– Bussikuskit arvioivat, että vielä 2–4 ylimääräistä vuoroa olisi tulossa, kertovat Tornion seurakunnan vapaaehtoiset, jotka tarjoavat matkakeskuksessa välipalaa tulijoille.
Tulijoiden joukko poikkeaa edellisenä päivän tulleista siinä, että pakolaisten joukossa on selvästi enemmän lapsiperheitä ja yksin matkustavia nuoria.

Yksi heistä on 19-vuotias Hassam Noor, jonka seurueessa on myös 16-vuotias poika Mohammed Noor. Molemmat haluavat Suomeen, koska Suomessa on hyvä olla.

– Suomi on paras paikka pakolaisille. Niin ovat sanoneet ystäväni kotimaassa ja Suomessa, hän kertoo.

"He sanovat, että Suomesta saa helposti luvan jäädä"
Ruotsissa Hassam ja hänen ystävänsä oli otettu ystävällisesti vastaan.

– Voitte jäädä tänne tai voitte jatkaa matkaanne Suomeen, he kertovat kommenteista, joita Ruotsissa heille sanottiin.

Tiedot, että Tukholman juna-asemalla olisi ihmisiä kylttien kanssa kehottamassa pakolaisia jatkamaan matkaa suomeen, Hassam ja hänen ystävänsä torjuvat.

– Ei siellä mitään ollut. Vain erittäin ystävällisiä ihmisiä. Me emme halunneet jäädä Ruotsiin, koska siellä ei ole ystäviä. Ystävämme ovat Suomessa, he perustelevat haluaan tulla Suomeen.

Sotaa pakoon lähteneet nuoret miehet, joiden joukossa on myös 16-vuotias nuorukainen, kertovat, että Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta.

– He sanovat, että Suomesta saa helposti luvan jäädä. Ruotsi ja Saksakin ovat hyviä maita.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Blanc73 on 15.09.2015, 07:55:23
Quote from: somaliHe sanovat, että Suomesta saa helposti luvan jäädä.

Olisiko jo aika reagoida päätävissä elimissä irakilaisten ja somppujen Suomeen suuntautuvaan elintasopakolaisuuteen?
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Ajattelija2008 on 15.09.2015, 07:59:54
Somalia on pääosin turvallinen maa, joten käytännössä jokainen Maahanmuuttoviraston myönteinen päätös somalille on Suomen lain vastainen.

Lisäksi kaikki päätökset ovat Dublin-sopimuksen vastaisia.

Virkavirheestä voidaan tuomita 1 vuosi vankeutta ja vahingonkorvaus. Maahanmuuttoviraston virkamiehet pitäisi saada oikeuden eteen.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Dredex on 15.09.2015, 08:00:20
Quote from: Parzival on 15.09.2015, 07:51:21
Quote
– Voitte jäädä tänne tai voitte jatkaa matkaanne Suomeen, he kertovat kommenteista, joita Ruotsissa heille sanottiin. - -

– Me emme halunneet jäädä Ruotsiin, koska siellä ei ole ystäviä. Ystävämme ovat Suomessa, he perustelevat haluaan tulla Suomeen.

Ai Ruotsissa kerrotaan, että Suomeenkin voi matkata? Ihan ruotsalaisten luvalla?
Ja tässä nähdään, että kun ensin tulee väkeä jonkun verran, niin sitten loputkin, kun kerran ystävätkin ovat päässeet.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 15.09.2015, 08:01:40
On suorastaan liikuttavaa, kuinka nämä Suomea avoimesti ylistävät somalialaiset (samoin kuin irakilaiset) luulevat, että Suomessa ilahdutaan heidän kommenteistaan. Tietysti jotkut ovatkin mielissään, että Suomi on nyt Saksan ja Ruotsin veroinen "hyvä maa" ja pakolaisille peräti "paras paikka".
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Parzival on 15.09.2015, 08:04:44
Suomi maksaa somaleille hyvää "palkkaa". Kaikki hyvin :)
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Aukusti Jylhä on 15.09.2015, 08:08:10
Quote from: Dredex on 15.09.2015, 08:00:20
Quote from: Parzival on 15.09.2015, 07:51:21
Quote
– Voitte jäädä tänne tai voitte jatkaa matkaanne Suomeen, he kertovat kommenteista, joita Ruotsissa heille sanottiin. - -

– Me emme halunneet jäädä Ruotsiin, koska siellä ei ole ystäviä. Ystävämme ovat Suomessa, he perustelevat haluaan tulla Suomeen.

Ai Ruotsissa kerrotaan, että Suomeenkin voi matkata? Ihan ruotsalaisten luvalla?
Ja tässä nähdään, että kun ensin tulee väkeä jonkun verran, niin sitten loputkin, kun kerran ystävätkin ovat päässeet.

Tarkoittanee ystävillään Orpoa sisäministeriämme ja pullahalaajia. Niin, ja onhan somessakin 'friends', ystävä. Tässä kohtaa on pakkoa uskoa kaverin jutusteluja. Ja onhan tämä paras paikka sossuturistille!
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Mika on 15.09.2015, 08:08:43
Finland says welcome.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Fiftari on 15.09.2015, 08:09:41
Quote from: Ajattelija2008 on 15.09.2015, 07:59:54
Somalia on pääosin turvallinen maa, joten käytännössä jokainen Maahanmuuttoviraston myönteinen päätös somalille on Suomen lain vastainen.

Lisäksi kaikki päätökset ovat Dublin-sopimuksen vastaisia.

Virkavirheestä voidaan tuomita 1 vuosi vankeutta ja vahingonkorvaus. Maahanmuuttoviraston virkamiehet pitäisi saada oikeuden eteen.

QuoteLain mukaan jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. Kaikilla on myös oikeus ottaa kiinni se, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava. On silti muistettava, että kenellä tahansa ei ole oikeutta säilyttää kiinniotettua, vaan kiinniotettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. Mahdollisten voimakeinojen tulee olla kiinnioton kannalta tarpeellisia, eikä minkäänlaisia ylilyöntejä voimakeinojen käytön suhteen sallita.

Mennäänkö porukalla ottamaan kiinni maahanmuutosta päättäviä virkamiehiä? ;D
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Vänkääjä on 15.09.2015, 08:10:42
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 15.09.2015, 08:01:40
On suorastaan liikuttavaa, kuinka nämä Suomea avoimesti ylistävät somalialaiset (samoin kuin irakilaiset) luulevat, että Suomessa ilahdutaan heidän kommenteistaan. Tietysti jotkut ovatkin mielissään, että Suomi on nyt Saksan ja Ruotsin veroinen "hyvä maa" ja pakolaisille peräti "paras paikka".

Ilahtujat ovat varmaan sitä suvaitsevaisten mainostamaa "hiljaista enemmistöä".
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: rähmis on 15.09.2015, 08:16:24
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 15.09.2015, 08:01:40
On suorastaan liikuttavaa, kuinka nämä Suomea avoimesti ylistävät somalialaiset (samoin kuin irakilaiset) luulevat, että Suomessa ilahdutaan heidän kommenteistaan. Tietysti jotkut ovatkin mielissään, että Suomi on nyt Saksan ja Ruotsin veroinen "hyvä maa" ja pakolaisille peräti "paras paikka".

Pöyristyneen tärähtäneistön pelot Suomen kansainvälisen maineen menosta milloin mistäkin syystä ovat olleet ilmeisen ennenaikaisia.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Aallokko on 15.09.2015, 08:16:44
Se että Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta on asia, joka pitää nyt hyödyntää.

Puheen sisällöksi pitää saada: "Veli, älä mene Suomeen. Suomi paha paikka. Siellä joutuu pakkotyöhön ja suljettuun leiriin. Eivät anna toivoa maahan jäämisestä. Veli, älä siis mene Suomeen."

Ratkaisun avaimet ovat nyt poliitikoilla ja viranomaisilla. Toimikaa!
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 15.09.2015, 08:26:26
Quote from: Aallokko on 15.09.2015, 08:16:44Se että Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta on asia, joka pitää nyt hyödyntää.

Puheen sisällöksi pitää saada: "Veli, älä mene Suomeen. Suomi paha paikka. Siellä joutuu pakkotyöhön ja suljettuun leiriin. Eivät anna toivoa maahan jäämisestä. Veli, älä siis mene Suomeen."

Ratkaisun avaimet ovat nyt poliitikoilla ja viranomaisilla. Toimikaa!

Sitten pitäisi poistaa tai muokata muun muassa tällaiset somalinkieliset sivustot (http://www.infopankki.fi/so/nolosha-finland/finland-ku-jooga-ajnabinimo/ammaanka-bulsho-ee-finland).

Kenialaisten tuttavieni mielestä on muuten täysin käsittämätöntä, että Suomessa saa palvelut somalin kielellä tai ainakin tulkin, jos äidinkieli on somali. Heillä on sellainen käsitys, että Suomessa somalilaiset eivät joudu edes käymään töissä.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Aimo Räkä on 15.09.2015, 08:27:35
Quote from: Aallokko on 15.09.2015, 08:16:44Ratkaisun avaimet ovat nyt poliitikoilla ja viranomaisilla. Toimikaa!
Kerro se herroille ministereille. Öyhöttäminen tällä foorumilla on kuin pappi saarnaisi kuorolle.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: caprifolium on 15.09.2015, 08:42:40
Ja Suomessa monet puhuvat Somaliasta (ja somalialaisista) mutta hieman eri sävyyn. Paitsi tietenkin ministeri A. Stubb, joka puhuu mitä sattuu, eikä tiedä mistä puhuu mutta puhuu kuin tietäisi, kun vertasi Itäkeskusta Somaliaan:
"Itäkeskukseen kun menee, se on kuin Somalia. Se on hieno paikka."
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Topi Junkkari on 15.09.2015, 08:47:05
Quote from: Nina on 15.09.2015, 08:42:40
Paitsi tietenkin ministeri A. Stubb joka puhuu mitä sattuu, eikä tiedä mistä puhuu mutta puhuu kuin tietäisi, kun vertasi Itäkeskusta Somaliaan: "Itäkeskukseen kun menee, se on kuin Somalia. Se on hieno paikka."

Muutama vuosi sittenhän yritettiin jonkinlaista minikaustia siitä, että Olli Immonen oli käynyt toimittajan kanssa Itäkeskuksessa ja Puhoksen ostarilla ja rehellisesti tunnustanut olevansa siellä ensimmäistä kertaa.

Vaikka Stubb on pääkaupunkiseudulta kotoisin, en suoraan sanottuna usko hänen ikinä käyneen Itäkeskuksessa. Ei ainakaan poliitikkoaikanaan eli käytännössä koko aikuisiällään. En minäkään ole käynyt kaikissa Espoon kaukaisimmissa paikoissa, Kauklahti nyt ensimmäisenä tulee mieleen.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Pöllämystynyt on 15.09.2015, 09:05:29
Quote
QuoteLain mukaan jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. Kaikilla on myös oikeus ottaa kiinni se, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava. On silti muistettava, että kenellä tahansa ei ole oikeutta säilyttää kiinniotettua, vaan kiinniotettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. Mahdollisten voimakeinojen tulee olla kiinnioton kannalta tarpeellisia, eikä minkäänlaisia ylilyöntejä voimakeinojen käytön suhteen sallita.

Mennäänkö porukalla ottamaan kiinni maahanmuutosta päättäviä virkamiehiä? ;D

Tämä olisi periaatteessa, lain ja ihmisyyden näkökulmasta täysin laillista ja hyväksyttävää. Käytännössä siihen liittyy kuitenkin vakavia ongelmia, mm. se, että valtion väkivaltakoneisto, oikeuslaitos ja valtamedia ovat väestönvaihtajien kontrollissa, ja nämä kykenisivät kääntämään ja vääntämään asian omaksi edukseen. Todennäköisesti niiden käsissä juttu kääntyisi kunnon natsiopin mukaan täysin ylösalaisin: rikollisista tehtäisiin uhreja ja toisinpäin. Väestönvaihtajat pitäisi vangita kansalaisaktivistien omaan putkaan odottamaan tutkinnan valmistumista ja laillisen oikeuslaitoksen jälleenrakentamista, ja tässä olisi jo uusia ongelmia sekä käytännössä, että juridisesti. Esimerkiksi oikeuskäsittely pitäisi järjestää nopeasti - Suomen nykyisen/entisen oikeuslaitoksen hitaus loukkaa ihmisoikeuksia. Eli periaatteessa laillisuuden puolustajilla pitäisi olla oma riippumaton ja laillinen oikeuslaitoskin valmiina tällaisia tapauksia varten, eikä sitä ihan hetkessä toteuteta.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: ilmarinen on 15.09.2015, 09:13:35
Ratkaisu on maan vaihto. Kaikki somalialaiset tänne ja suomalaiset voi muuttaa Somaliaan. Toki ne, jotka haluaa jäädä tänne pohjolan Somppulaan, niin siitä vain. Minä ainakin lähden.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: P on 15.09.2015, 09:34:32
Quote from: Ajattelija2008 on 15.09.2015, 07:59:54
Somalia on pääosin turvallinen maa, joten käytännössä jokainen Maahanmuuttoviraston myönteinen päätös somalille on Suomen lain vastainen.

Lisäksi kaikki päätökset ovat Dublin-sopimuksen vastaisia.

Virkavirheestä voidaan tuomita 1 vuosi vankeutta ja vahingonkorvaus. Maahanmuuttoviraston virkamiehet pitäisi saada oikeuden eteen.

Näistä pitäisi ihan piruuttaan alkaa tehtailemaan rikosilmoituksia virkarikoksista.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Punaniska on 15.09.2015, 09:40:11
Quote from: P on 15.09.2015, 09:34:32
Quote from: Ajattelija2008 on 15.09.2015, 07:59:54
Somalia on pääosin turvallinen maa, joten käytännössä jokainen Maahanmuuttoviraston myönteinen päätös somalille on Suomen lain vastainen.

Lisäksi kaikki päätökset ovat Dublin-sopimuksen vastaisia.

Virkavirheestä voidaan tuomita 1 vuosi vankeutta ja vahingonkorvaus. Maahanmuuttoviraston virkamiehet pitäisi saada oikeuden eteen.
Näistä pitäisi ihan piruuttaan alkaa tehtailemaan rikosilmoituksia virkarikoksista.

Systeemi suojelee itseään, mutta nyt rikosilmoituksen ja prosessin saisi MV:n ja Homman kautta julkaistua, vaikka virallinen media hyssyttelisi.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: toumasho on 15.09.2015, 09:48:32
Quote from: Aallokko on 15.09.2015, 08:16:44
Se että Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta on asia, joka pitää nyt hyödyntää.

Puheen sisällöksi pitää saada: "Veli, älä mene Suomeen. Suomi paha paikka. Siellä joutuu pakkotyöhön ja suljettuun leiriin. Eivät anna toivoa maahan jäämisestä. Veli, älä siis mene Suomeen."

Ratkaisun avaimet ovat nyt poliitikoilla ja viranomaisilla. Toimikaa!

Muuten hyvä mutta viestin uskottavuus saattaa hieman kärsiä kun Suomessa asuva somali-maanmies  samaan aikaan Skypettää videolinkillä paikalle ja taustalla näkyy mitä vehrein ja kaunein Kesä-Suomi. :)
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: caprifolium on 15.09.2015, 09:49:38
Quote from: Mika on 15.09.2015, 08:08:43
Finland says welcome.

Me and my computer says no.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: MacGyver on 15.09.2015, 09:50:44
Quote from: ilmarinen on 15.09.2015, 09:13:35
Ratkaisu on maan vaihto. Kaikki somalialaiset tänne ja suomalaiset voi muuttaa Somaliaan. Toki ne, jotka haluaa jäädä tänne pohjolan Somppulaan, niin siitä vain. Minä ainakin lähden.
Stubbin luulis jäävän, fantsuu.

Tähän asti jos jotain positiivista pitää vyörystä repiä, on se että kaikki sadat tuhannet maahan tunkijat eivät ole somaleja, ihan mitä muuta tahansa.
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Totuus EPT on 15.09.2015, 09:56:49
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 15.09.2015, 08:26:26
Quote from: Aallokko on 15.09.2015, 08:16:44




Kenialaisten tuttavieni mielestä on muuten täysin käsittämätöntä, että Suomessa saa palvelut somalin kielellä tai ainakin tulkin, jos äidinkieli on somali. Heillä on sellainen käsitys, että Suomessa somalilaiset eivät joudu edes käymään töissä.

Kovin hyvin ne Kenialaiset tietää Suomen asioista, tämä ihan hämmästyttää suorastaan. :o
Title: Vs: 2015-09-15 Iltalehti: "Somaliassa kaikki puhuvat Suomesta"
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 15.09.2015, 10:00:19
Quote from: Totuus EPT on 15.09.2015, 09:56:49
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 15.09.2015, 08:26:26Kenialaisten tuttavieni mielestä on muuten täysin käsittämätöntä, että Suomessa saa palvelut somalin kielellä tai ainakin tulkin, jos äidinkieli on somali. Heillä on sellainen käsitys, että Suomessa somalilaiset eivät joudu edes käymään töissä.
Kovin hyvin ne Kenialaiset tietää Suomen asioista, tämä ihan hämmästyttää suorastaan. :o

Kenialaisia on Suomessakin.