Quote from: theguardian.comThousands of refugees may lose right of asylum under EU plans
European governments are aiming to deny the right of asylum to innumerable refugees by funding and building camps for them in Africa and elsewhere outside the European Union.
Under plans endorsed in Brussels on Monday evening, EU interior ministers agreed that once the proposed system of refugee camps outside the union was up and running, asylum claims from people in the camps would be inadmissible in Europe.
http://www.theguardian.com/world/2015/sep/14/refugee-crisis-eu-governments-set-to-back-new-internment-camps?CMP=twt_a-world_b-gdnworld
Pakolaisleirillä olija on jo turvassa, joten ei silloin tarvitse myöntää enää toista turvapaikkaa. Eurooppaan pääseminen ei ole ihmisoikeus.
Guardianin jutusta ei saa kunnolla selvää, mistä suunnitelmassa on kyse, mutta saattaa olla, että kyse ei ole pakolaisleireistä vaan jo aiemminkin puhutuista turvapaikanhakukeskuksista. Silloin otsikossa pitäisi olla ne kymmenet miljoonat uudet turvapaikanhakijat, jotka voivat saada turvapaikan EU-alueelta suoraan oman tai naapurimaan turvapaikanhakukeskuksen kautta.
Toinen tulkintavaihtoehto on, että EU vain perustaisi omia pakolaisleirejä, joilla olleilta kiellettäisiin turvapaikanhaku EU-alueella, koska leiri on turvallinen paikka. Tämä taas ei parantaisi tilannetta oikein mitenkään, sillä Eurooppaan hinkuvat tietysti välttelisivät EU-leirejä ja olisivat joka tapauksessa ennen pitkää Euroopassa.
Ison-Britannian sisäministeri Theresa May näkyy ehdottaneen Afrikan kauttakulkuvaltioihin palautuskeskuksia, johon hylätyt turvapaikanhakijat voitaisiin käännyttää, mutta tämä ei ilmeisesti ole saanut kannatusta.
http://www.rt.com/news/315357-unhcr-refugees-eu-borders/
MAD MAX mainittu
Quote from: Roope on 15.09.2015, 09:53:47
Toinen tulkintavaihtoehto on, että EU vain perustaisi omia pakolaisleirejä, joilla olleilta kiellettäisiin turvapaikanhaku EU-alueella, koska leiri on turvallinen paikka. Tämä taas ei parantaisi tilannetta oikein mitenkään, sillä Eurooppaan hinkuvat tietysti välttelisivät EU-leirejä ja olisivat joka tapauksessa ennen pitkää Euroopassa.
Kyllä niistä olisi apua. Niille voitaisiin palauttaa kaikki Eurooppaan asti pääsevät, koska leireillä on turvallista. Se olisi kuin Australian malli, joka todistetusti toimii.
Quote from: Roope on 15.09.2015, 09:53:47
Ison-Britannian sisäministeri Theresa May näkyy ehdottaneen Afrikan kauttakulkuvaltioihin palautuskeskuksia, johon hylätyt turvapaikanhakijat voitaisiin käännyttää, mutta tämä ei ilmeisesti ole saanut kannatusta.
Suomen olisi tärkeää perustaa tällainen keskus vaikka yksin. Sillä olisi peloitevaikutus elintasopakolaisia vastaan, jolloin virta kääntyisi muualle. Parhaassa tapauksessa voisi syntyä ketjureaktio, jolloin muiden olisi pakko seurata perässä.
Quote from: Oppipoika on 15.09.2015, 18:10:56
Quote from: Roope on 15.09.2015, 09:53:47
Toinen tulkintavaihtoehto on, että EU vain perustaisi omia pakolaisleirejä, joilla olleilta kiellettäisiin turvapaikanhaku EU-alueella, koska leiri on turvallinen paikka. Tämä taas ei parantaisi tilannetta oikein mitenkään, sillä Eurooppaan hinkuvat tietysti välttelisivät EU-leirejä ja olisivat joka tapauksessa ennen pitkää Euroopassa.
Kyllä niistä olisi apua. Niille voitaisiin palauttaa kaikki Eurooppaan asti pääsevät, koska leireillä on turvallista. Se olisi kuin Australian malli, joka todistetusti toimii.
Kyllä jos, mutta esitetyn mukaan sinne
ei palautettaisi ketään, ei edes hylättyjä turvapaikanhakijoita. Päinvastoin jäi epäselväksi, voisiko leireiltä pyrkiä suoraan Eurooppaan, kuten edellinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström kaavaili.
Quote from: Roope on 15.09.2015, 18:18:55
Quote from: Oppipoika on 15.09.2015, 18:10:56
Quote from: Roope on 15.09.2015, 09:53:47
Kyllä niistä olisi apua. Niille voitaisiin palauttaa kaikki Eurooppaan asti pääsevät, koska leireillä on turvallista. Se olisi kuin Australian malli, joka todistetusti toimii.
Kyllä jos, mutta esitetyn mukaan sinne ei palautettaisi ketään, ei edes hylättyjä turvapaikanhakijoita. Päinvastoin jäi epäselväksi, voisiko leireiltä pyrkiä suoraan Eurooppaan, kuten edellinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström kaavaili.
Pitää edetä pienin askelin. Vaikka sinne ei aluksi palautettaisikaan ketään, niin leirien olemassaolo tekee sen kuitenkin mahdolliseksi myöhemmin. Ilman leirejä keskustelu palautuksista on täysin teoreettisella tasolla.
Quote from: Oppipoika on 15.09.2015, 21:13:36
Pitää edetä pienin askelin. Vaikka sinne ei aluksi palautettaisikaan ketään, niin leirien olemassaolo tekee sen kuitenkin mahdolliseksi myöhemmin.
Ei niille muiden maiden alueelle pystytetyille leireille voida palauttaa ketään ilman isäntämaiden suostumusta. Maahanmuuttokomissaarin mukaan Afrikan maat eivät suostu ottamaan edes noita EU:n pakolaisleirejä, eikä palautusleirien perustaminen olisi ainakaan helpompaa.
Leirien olemassaolo on tarkoittamassasi mielessä kaksiteräinen miekka...
QuoteIlman leirejä keskustelu palautuksista on täysin teoreettisella tasolla.
...sillä tällä hetkellä keskustelua käydään paremminkin siitä, että EU perustaisi Euroopan ulkopuolelle turvapaikanhakuleirejä.
Otsikkoon viitaten: Asylum is not a right but a privilege.
Alcatraz Regulation #5: "You are entitled to food, clothing, shelter, and medical attention. Anything else you get is a privilege."
Quote from: Oppipoika on 15.09.2015, 07:49:03
Pakolaisleirillä olija on jo turvassa, joten ei silloin tarvitse myöntää enää toista turvapaikkaa. Eurooppaan pääseminen ei ole ihmisoikeus.
Eurooppaan pääseminen ei ole ihmisoikeus, siinä olet oikeassa, mutta tuon väitteen kieltäminen taas on. Siihen perustuu europpaan pääsyn ihmisoikeuksiin verrattava asema.
Kuulostaa yritykseltä rauhoitella ärtyneitä massoja. Suunnitelman täytäntöönpano jatkuu. Alan pikku hiljaa uskomaan niihin kalergi-juttuihin.
Quote from: Roope on 15.09.2015, 21:36:55
Ei niille muiden maiden alueelle pystytetyille leireille voida palauttaa ketään ilman isäntämaiden suostumusta. Maahanmuuttokomissaarin mukaan Afrikan maat eivät suostu ottamaan edes noita EU:n pakolaisleirejä, eikä palautusleirien perustaminen olisi ainakaan helpompaa.
Tarvitsee neuvotella diili vain yhden maan kanssa. EU voisi hoitaa leirin kustannukset ja lisäksi maksaa vastaanottavalle maalle riihikuivaa rahaa jokaisesta palautetusta. Se tulisi silti 10-kertaa halvemmaksi kuin näiden asuttaminen Eurooppaan. Kyllä mä luulen, että joku suostuu, jos ei Afrikassa, niin sitten vaikka Aasiassa.
Quote from: Roope on 15.09.2015, 21:36:55
Leirien olemassaolo on tarkoittamassasi mielessä kaksiteräinen miekka...
Tiedän, että siinä on riski, että hakijamäärä moninkertaistuu, jos niistä tuleekin Malmströmin kaavailemia turvapaikanhakuleirejä. Minusta se riski on otettava, koska nykymeno johtaa kuitenkin Euroopan tuhoon.
"Eurooppa" ja "leirit" samassa kappaleessa herättää aina yhtä mielenkiintoisia kaikuja aivojen muistisopukoissa.