Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Kimmo Pirkkala on 14.09.2015, 18:10:13

Title: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Kimmo Pirkkala on 14.09.2015, 18:10:13
Kuinkahan monella on kokemuksia työyhteisössä painostamisesta ammattiliiton jäseneksi? Tuli vaan mieleen, että asiasta ei paljon julkisuudessa ole puhetta, mutta itselläni on moisesta kokemuksia useampaankin otteeseen. Pahimmassa paikassa tiedän järjestetyn istumalakon, kun pari kaveria erosi liitosta.

Ihmetystä herättää, että luulen asian olevan aika yleistä (varmaan tosin harvenemaan päin) maassa, jossa pitäisi olla järjestäytymisvapaus? Miksi asiasta ei löydy yhtään tutkimusta tai media-artikkelia? Onko tässä taas yksi esimerkki toimittajien vahvasta vasemmistolaisuudesta?
Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Deputy M on 14.09.2015, 18:19:41
Quote from: ääridemokraatti on 14.09.2015, 18:10:13
Kuinkahan monella on kokemuksia työyhteisössä painostamisesta ammattiliiton jäseneksi? Tuli vaan mieleen, että asiasta ei paljon julkisuudessa ole puhetta, mutta itselläni on moisesta kokemuksia useampaankin otteeseen. Pahimmassa paikassa tiedän järjestetyn istumalakon, kun pari kaveria erosi liitosta.

Ihmetystä herättää, että luulen asian olevan aika yleistä (varmaan tosin harvenemaan päin) maassa, jossa pitäisi olla järjestäytymisvapaus? Miksi asiasta ei löydy yhtään tutkimusta tai media-artikkelia? Onko tässä taas yksi esimerkki toimittajien vahvasta vasemmistolaisuudesta?
No joo, vielä 60-luvulla oli duunarien palkkataso melko alhainen ja järjestäytyneitä työntekijöitä otti päähän vapaamatkustajat. Nämä saivat samat edut ilman jäsenmaksua. Nykyään "painostus" on enemmän pottuilua ja ei sen enempää. Kyseessä on vain sellainen joukkovoima, jota ilman enemmistö suomen kansasta olisi tänään köyhyysrajan alapuolella.

Miksi kyselet, lienee niin että järjestäytynyt työväki voi pitää puolensa työnantajaa vastaan. Ei siinä sen kummempaa ole.
Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Foundation on 14.09.2015, 18:38:32
Quote from: ääridemokraatti on 14.09.2015, 18:10:13
Ihmetystä herättää, että luulen asian olevan aika yleistä (varmaan tosin harvenemaan päin) maassa, jossa pitäisi olla järjestäytymisvapaus?

Miksihän suomalaisten tavasta lopettaa luokkataistelu ei ole tehty vientituotetta.



Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Peppersack on 14.09.2015, 18:59:18
Täälläpäin se ongelma on juuri päinvastainen.

Olen töissä ns. mikroyrityksessä, jonka pitäisi noudattaa kiinteistöpalvelualan yleissitovaa työehtosopimusta. Meille on tehty omistajan kautta hyvin selväksi, että ammattiliittoon liittyminen  ja etenkin sen julkituominen vaikka jäsenmaksujen palkastapidättämisen muodossa johtaa välittömään hyvien "keikkojen" loppumiseen ja irtisanomistekosyyn hakemiseen.  Kuten vaikka henkkoht. sähköpostin lukeminen firman tietokoneella on peruste varoitukselle. Kun lähetin dabossmanille postia, jonka sisältö oli tiivistettynä "Noudatettaisiinko työehtosopimusta esim. palkkojen suhteen?" sain vastaukseksi tekstiviestin "Moi, kiitos palautteesta, katsotaan miten toimitaan."

Loimaan kassaan on meiltä joku uskaltanut liittyä.

Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Peltipaita on 14.09.2015, 19:37:46
Taitaa tosiaan olla joltain 60-luvun ajalta tuollaiset istumalakot. Itse pidän hyvänä että liitoista erotaan ja liitytään. Se pitää liittopomot varpaillaan. Yleensä liitosta eroamiseen on se syy ettei liitto aja jäsenensä etua. Olisi jänskä ajatus että liitosta erottaisiin kun se ei aja työnantajan etua.
Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Raksa_Mies on 14.09.2015, 19:41:00
Loimaan kassa on paras "liitto" suomalaiselle työmiehelle. Säästät 400 vuodessa ja Loimaan kassa ei kannata suomalaisen työmiehen työttömyyttä.
Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Peltipaita on 14.09.2015, 19:48:18
Quote from: Raksa_Mies on 14.09.2015, 19:41:00
Loimaan kassa on paras "liitto" suomalaiselle työmiehelle. Säästät 400 vuodessa ja Loimaan kassa ei kannata suomalaisen työmiehen työttömyyttä.

No mitäs se sitten kannattaa? Suomalaisen miehen työllisyyttä? Miten se Loimaan kassa kannattaa suomalaisen miehen työllisyyttä? Alhaisilla jäsenmaksuilla? Tarkoittaako tuo sitä työmies joka säästää 400 euroa lahjoittaa sen työnantajalle 400 euroa alhaisemman palkkatoiveen muodossa kuvitellen saavansa työpaikan vai miten?
Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Raksa_Mies on 14.09.2015, 19:51:02
Quote from: Peltipaita on 14.09.2015, 19:48:18
Quote from: Raksa_Mies on 14.09.2015, 19:41:00
Loimaan kassa on paras "liitto" suomalaiselle työmiehelle. Säästät 400 vuodessa ja Loimaan kassa ei kannata suomalaisen työmiehen työttömyyttä.

No mitäs se sitten kannattaa? Suomalaisen miehen työllisyyttä? Miten se kannattaa suomalaisen miehen työllisyyttä? Alhaisilla jäsenmaksuilla? Tarkoittaako tuo sitä työmies joka säästää 400 euroa lahjoittaa sen työnantajalle 400 euroa alhaisemman palkkatoiveen muodossa kuvitellen saavansa työpaikan vai miten?

Ei se työmies säästää ihan itselleen sen 400 euroa, kuten hyvin tiedät. Ja ei Loimaan kassa edesauta työllisyyttä, mutta mikä tärkeämpää ei edesauta työttömyyden kasvua.
Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: kgb on 14.09.2015, 19:51:47
Quote from: ääridemokraatti on 14.09.2015, 18:10:13
Kuinkahan monella on kokemuksia työyhteisössä painostamisesta ammattiliiton jäseneksi?

Joskus 90-luvun alkupuolella kun olin ns. oikeissa töissä, annettiin ymmärtää että Metalliliittoon olisi paras liittyä, tai Muuten...

Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Raksa_Mies on 14.09.2015, 19:53:21
Quote from: kgb on 14.09.2015, 19:51:47
Quote from: ääridemokraatti on 14.09.2015, 18:10:13
Kuinkahan monella on kokemuksia työyhteisössä painostamisesta ammattiliiton jäseneksi?

Joskus 90-luvun alkupuolella kun olin ns. oikeissa töissä, annettiin ymmärtää että Metalliliittoon olisi paras liittyä, tai Muuten...

Merimiesunionissa taitaa nykyäänkin olla sama meininki.
Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Shemeikka on 14.09.2015, 19:56:16
Quote from: Raksa_Mies on 14.09.2015, 19:41:00
Loimaan kassa on paras "liitto" suomalaiselle työmiehelle. Säästät 400 vuodessa ja Loimaan kassa ei kannata suomalaisen työmiehen työttömyyttä.

Eikö Loimaan kassa ole pelkkä työttömyyskassa? Eli Loimaalta ei apua heru jos menee sukset ristiin työnantajan kanssa. Riidat ratkotaan sitten omalla kustannuksella.
Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Raksa_Mies on 14.09.2015, 20:05:37
Quote from: Shemeikka on 14.09.2015, 19:56:16
Quote from: Raksa_Mies on 14.09.2015, 19:41:00
Loimaan kassa on paras "liitto" suomalaiselle työmiehelle. Säästät 400 vuodessa ja Loimaan kassa ei kannata suomalaisen työmiehen työttömyyttä.

Eikö Loimaan kassa ole pelkkä työttömyyskassa? Eli Loimaalta ei apua heru jos menee sukset ristiin työnantajan kanssa. Riidat ratkotaan sitten omalla kustannuksella.

Toki voit maksaa 15 euroa vuodessa ylimääräistä ja sitten nämäkin palvelut on käytössäsi. ay-liikkeessä maksat sossupomojen palkkoja ja siitä ilosta että aina välillä lakkoilet.
Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Klasu on 15.09.2015, 02:38:58
Ei painosteta ainakaan meillä, vaikka koko ala on käytännössä "The Liiton" (jonka nimeä ei turhaan lausuta) jäseniä.   Työnantajallakaan ei aina ole (uutisoinnista ja propagandasta huolimatta) kovin puhtaat jauhot pussissaan, joten erokaan ei oikein tule kysymykseen. Pari liittoon kuulumatonta tyyppiä on vuosien varrella saanet tuntea nahoissaan, mutta nimenomaan työnantajan toimesta.  :-\

Muuten en noista demariänkyröistä välitä pätkääkään, mutta joku roti pitää olla ja käytännössä se on AY:n pelko meillä joka estää pikkupomojen sikailun vaikka itse omistajataho onkin asiallinen.

Em. syistä en myöskään niele kaikkea EK pohjaista hypetystä aiheesta.   Jossain puolenvälin tienoilla lie totuus taas kerran.
Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Risto A. on 15.09.2015, 22:16:26
Työmiesten pitäisi ymmärtää, ettei heidän työpaikat ole heidän. Työmiehet eivät ole omistussuhteessa työpaikkoihinsa. Jos olisi, sitten pitäisi olla sananvaltaa. Kun ei ole, en tiedä mistä tämä länkytys oikein tulee. Harhaluuloista? Kyllä vain.

Ainoa mitä duunarilla on omaa, on oma työpanos. Valta neuvotella tästä ainoasta duunarin omaisuudesta, otetaan liittojen toimesta duunarilta pois. Tästä seuraa ainoastaan minimi sitä ja minimi tätä. Pätevä duunari hukkuu velttojen alle ja kaikki saa saman, oli sitä pätevä tai veltto. Tunnit ratkaisee. Keskinkertaisten neukkuryssien touhuja nämä ay-liikkeet ja liitot.
Title: Vs: Järjestäytymisvapaus ja ay-liike
Post by: Alapo on 15.09.2015, 22:26:27
Quote from: Shemeikka on 14.09.2015, 19:56:16
Quote from: Raksa_Mies on 14.09.2015, 19:41:00
Loimaan kassa on paras "liitto" suomalaiselle työmiehelle. Säästät 400 vuodessa ja Loimaan kassa ei kannata suomalaisen työmiehen työttömyyttä.

Eikö Loimaan kassa ole pelkkä työttömyyskassa? Eli Loimaalta ei apua heru jos menee sukset ristiin työnantajan kanssa. Riidat ratkotaan sitten omalla kustannuksella.

Ei kaikilta liitoiltakaan apua saa, oikeusapua ilman että itse on ollut maksajana alkupään kuluissa, täysimääräisenä. Eikä sitä kuuluisaa luottamusmiesapuakaan saa, itse tässä on akt:laisena pitäny kaikki taistelut työnantajan kanssa ihan itse käydä vaikka onhan meillä luottamusmies. Alkaa hiljalleen tulla mieleen että voisi vaihtaa ytk:n, ei sillä 400 euroa säästäisi, varmaan 250 per vuosi. Ainakin, jos ei ruohonjuuritasolla touhu parane, miksi maksaa liittoon.