Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Atte Saarela on 09.01.2009, 15:02:56

Title: Singaporen talouskehitys
Post by: Atte Saarela on 09.01.2009, 15:02:56
Singapore on yksi lähimenneisyyden uskomattomimpia menestyjiä talouskehityksessä. Maan talous kasvoi keskimäärin 8% vuosina 1960-1999. Taustalla ovat varmaankin aasialainen työmoraali mutta myös erittäin onnistunut politiikka.

Singaporen esimerkin perusteella on helppo uskoa, että myös esimerkiksi Kiinan talous voi toimivan politiikan seurauksena kehittyä länsimaiselle tasolle muutamassa vuosikymmenessä. Väestö ja kulttuuri ovat luultavasti Kiinassa ja Singaporessa melko lähellä toisiaan.

Tässä Singaporen viime vuosisadan merkittävimmän poliitikon Lee Kuan-Yewin haastattelu.

http://www.fareedzakaria.com/articles/other/culture.html

Title: Vs: Singaporen talouskehitys
Post by: Jaska Pankkaaja on 09.01.2009, 15:26:14
Mielenkiintoista sinänsä että nuo rajuimman kasvun aasialaismaat ovat ainakin jonkin asteisia fascistisia järjestelmiä kaikki tyyni. Siis talousjärjestelmiä jotka eivät ole varsinaisesti mitään libertaareja, vaan paremminkin niissä on hyvinkin vahva valtio-ohjaus keskeisissä asioissa. Poliittinen valta onkin sitten (aina) keskitetty hyvin pienelle eikä todellakaan vaaleilla valitulle joukolle.. Niin tai näin asiasta ajatteli niin tosiasia on kuitenkin se että Eurooppa ja USA ovat lahoamassa paskaan ja Aasia nousee.
Title: Vs: Singaporen talouskehitys
Post by: Spesialisti on 09.01.2009, 15:39:48
Työpaikalla kaikki Singaporessa komennuksella tai käymässä olleet kehuvat paikkaa lähes varauksetta. Olisikohan maailman ainoa toimiva monikulttuurinen valtio missä on ordnungia? Pitäisi nuivan varmaan joskus käydä tutustumassa.
Title: Vs: Singaporen talouskehitys
Post by: Mika on 09.01.2009, 16:01:40
Quote from: Spesialisti on 09.01.2009, 15:39:48
Työpaikalla kaikki Singaporessa komennuksella tai käymässä olleet kehuvat paikkaa lähes varauksetta. Olisikohan maailman ainoa toimiva monikulttuurinen valtio missä on ordnungia? Pitäisi nuivan varmaan joskus käydä tutustumassa.

Singaporessa ei ole juuri lainkaan niitä "varsinaisia" maahanmuuttajia. Ja jos joku yrittää sellaiseksi ruveta, huomaa kyllä nopeasti, ettei se siellä onnistu.
Title: Vs: Singaporen talouskehitys
Post by: Ant. on 09.01.2009, 16:10:35
Vähän ohi aiheen, mutta...

QuoteAasia nousee

Aasian nousu pysähtyy syntyvyyslukuihin. Esimerkiksi Singaporessa lasten vähyys on paha ongelma. Naisten kohden syntyy 1,08 lasta. Sama ongelma vaivaa kaikkia Itä-Aasian maita. Kiina nyt vielä kasvaa jonkun aikaa vanhasta muistista ja sieltä riittää väkeä myös Singaporeen. Kiinassakin kuitenkin ollaan jo alle uusiutumistasossa.

Ainoa mikä näissä maissa kasvaa on muslimivähemmistö. Singaporessa on muslimivähemmistö omastakin takaa eli malajit, jotka yllättäen menestyvät yhteiskunnassa kaikkein heikoimmin. Kiinassa erilaiset vähemmistöt, jotka monesti ovat islaminuskoisia, kasvavat kovalla vauhdilla. Yhden lapsen politiikka koskee vain han-kiinalaisia ja vähemmistöillä on oikeus hankkia enemmän lapsia.

Quote"Moreover, in accordance with PRC's affirmative action policies towards ethnic minorities, all non-Han ethnic groups are subjected to different rules and are usually allowed to have two children in urban areas, and three or four in rural areas. Han Chinese living in rural areas, also, are often permitted to have two children."

http://en.wikipedia.org/wiki/One-child_policy

Japaniin valuu muslimeja ties mistä. Tässä vanha uutinen muslimeista Japanissa: http://www.muslimnews.co.uk/news/news.php?article=777 . On vaikeampaa kuvitella, mikä olisi kulttuurillisesti pahempi yhteentörmäys kuin siistin, kohteliaan ja hiljaisen japanilaiskulttuurin kohtaaminen äänekkään, röyhkeän ja tuhoavan muslimikulttuurin kanssa.

Ongelmia riittää siis tuollakin.
Title: Vs: Singaporen talouskehitys
Post by: Spesialisti on 09.01.2009, 16:12:00
Monikulttuurisuus toiminee siksi, että siellä saa keppiä tai köyden kaulaansa jos alkaa rikastuspuuhiin

http://www.corpun.com/singfeat.htm

"Caning in Singapore is mandatory for over 40 different offences. These include rape, robbery, possession of offensive weapons, vandalism, and the sale or import of fireworks; and also for any drug-trafficking cases where for one reason or another the death penalty is not applied. (Offenders sentenced to death are not caned as well.)"
Title: Vs: Singaporen talouskehitys
Post by: Lemmy on 09.01.2009, 18:18:43
Ankkurilapsiakaan ei näy

Men who enter Singapore illegally or who overstay their visas by more than 90 days automatically receive a minimum of 3 strokes of the cane.
Title: Vs: Singaporen talouskehitys
Post by: LW on 09.01.2009, 18:25:08
Singaporen suhtautuminen työperäiseenkin maahanmuuttoon on jotain ihan muuta kuin Euroopassa. Tulijat ovat siellä vain ja ainoastaan tekemässä työtä, juuri mitään oikeuksia heillä ei ole, ja jos he sairastuvat tai menettävät työpaikkansa, heidän tulee poistua maasta viikon sisällä. Jos ei poistu... No, sanotaanko, että lopputulos ei ole vuosikausien istuminen lokoisissa oloisissa jokaisen oikeusasteen päätöksiä odotellessa.

http://www.reason.com/news/show/123474.html

Kyseinen malli ei todellakaan ole mikään kiva ja humaani, ja johtaa varmasti usein yksilötason tragedioihin, mutta laajemmassa mittakaavassa ja etenkin pitkällä tähtäimellä se lienee näiden mamujenkin kannalta parempi vaihtoehto kuin eurooppalainen.
Title: Vs: Singaporen talouskehitys
Post by: M.E on 09.01.2009, 22:39:55
Singaporen "fasistinen" kuri on aina kiehtonut minua ja jos ilmasto olisi mielyttävämpi, saattaisin jopa muuttaa sinne.

Mutta vielä kommenttia Singaporen tarinaan. Singaporella oli onnea olla Brittiläisen Imperiumin siirtomaana. Singapore omaksui brittien tehokkaan hallintokulttuurin. Yhdistettynä aasialaisten kuuliaisuuteen ja ahkeruuteen, maa on todella noussut kukoistukseen.

Syntyvyyden ohella Singaporen tulevaisuutta "uhkaa" aasialaisille tyypillinen luovuuden tappava ehdoton auktoriteettien kunnioitus ja heikko toleranssi poikkeavalle ajattelulle. Kiinalainen opettaja totesi minulle ollessani vierailulla Kiinassa hänen koulussaan, että hänen oppilaansa, vaikka edustavatkin maansa ehdotonta huippua, ovat täysin kyvyttömiä itsenäiseen ajatteluun ja luovuuteen, koska valtio pitää sitä vaarallisena.
Title: Vs: Singaporen talouskehitys
Post by: Martel on 10.01.2009, 12:34:21
Kiinalaisperäisten osuus Singaporen väestöstä on edelleenkin n. 75%, joten malaijien määrän laimentaminen ei olisi vaikeaa (maahantuomalla kiinalaisia).

Kepitysrangaistukset lienevät perintöä Malesian muslimeilta? Britit säilyttivät ne, syystä tai toisesta.
Title: Vs: Singaporen talouskehitys
Post by: Lemmy on 10.01.2009, 15:50:26
Oikeastaan vastoinpäin. "sharia-kepitys" on tuollapäin pajunvitsaa pyllylle ranneliikkeellä kun kepitettäessä lyödään vauhdilla suksisauvalla.

Engelsmannithan ruoskivat laivastonsa kuriin, merimiehen tunnisti arpeutuneesta selästä.
Title: Vs: Singaporen talouskehitys
Post by: Mika on 10.01.2009, 16:55:07
Quote from: M.E on 09.01.2009, 22:39:55
Singaporen "fasistinen" kuri on aina kiehtonut minua ja jos ilmasto olisi mielyttävämpi, saattaisin jopa muuttaa sinne.

Singaporen lait ja oikeusjärjestelmä on rakennettu palvelemaan ennen kaikkea kunnollisen lainkuuliaisen kansalaisen tarpeita. Siksi maassa ei ole helppo olla, jos pyrkii elättämään itsensä rikollisuudella, sosiaaliavustuksia pumppaamalla tai osoittamalla muutoin sopeutumattomuutta vallitsevaan järjestelmään. Näin sen pitäisi olla myös Euroopassa, mutta ikävä kyllä täällä on kuljettu täysin päinvastaiseen suuntaan.