Luit oikein, kuukaudessa :)
"Ministeri esitteli arvioita oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden aiheuttamista kustannuksista, joiden mukaan yhden hengen kustannukset ovat 13 200 euroa kuukaudessa. Luvut ovat sosiaali- ja terveysministeriön virkamiesten laatimia, Mäntylä sanoo."
www.hs.fi/politiikka/a1441937986951
Maksaa? Eikö näistä pitänyt olla vain hyötyä?
QuoteNyt puhutaan jo sadoista vuorokausitasolla. Tälle vuodelle odotetaan kymmeniätuhansia hakemuksia."
Hän pelkää, että ilman lainsäädännöllisiä muutoksia sosiaaliturva horjuu.
"Jos tulee lisää painetta, emmekä ota lisää velkaa, koko sosiaaliturvaa pitää tasaisesti leikata alaspäin. Sosiaaliturvajärjestelmämme on jo nyt äärettömän suuressa kriisissä."
Kultamunat kyllä kuoriutuvat ja korjaavat(ko?) tilanteen..
En tiedä mistä tuo 13200 €/kk on tullut. Mäntylän esityksessä se on 13200 €/v.
Quote
Sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (ps.) esitteli perjantain tiedotustilaisuudessa ministeriön laskemia alustavia lukuja turvapaikanhakijoiden aiheuttamista kustannuksista. Laskelmien perusteella yksi turvapaikanhakija aiheuttaa vähintään 13 200 euron vuotuisen kustannuksen Suomen sosiaaliturvajärjestelmälle.
https://www.suomenuutiset.fi/30-000-turvapaikanhakijaa-tarkoittaa-400-miljoonan-euron-vuotuista-kumuloituvaa-kulua/ (https://www.suomenuutiset.fi/30-000-turvapaikanhakijaa-tarkoittaa-400-miljoonan-euron-vuotuista-kumuloituvaa-kulua/)
Quote from: timo73 on 11.09.2015, 14:47:31
Luit oikein, kuukaudessa :)
Toimittajalta lipsahtanut realistinen fakta :D
Sen verran hurja laskelma, että kiinnostaisi tietää tarkempiakin yksityiskohtia...
edit. ja tulihan sieltä se korjaus kk >> vuosi.
Juu se taitaa ollakin Hesarin oma virhe. No joka tapauksessa iso summa pelkästään sossuturvan taholta.
Quote from: timo73 on 11.09.2015, 14:47:31
Luit oikein, kuukaudessa :)
"Ministeri esitteli arvioita oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden aiheuttamista kustannuksista, joiden mukaan yhden hengen kustannukset ovat 13 200 euroa kuukaudessa. Luvut ovat sosiaali- ja terveysministeriön virkamiesten laatimia, Mäntylä sanoo."
www.hs.fi/politiikka/a1441937986951
Se on 13.200 € /
vuosi.
https://www.suomenuutiset.fi/30-000-turvapaikanhakijaa-tarkoittaa-400-miljoonan-euron-vuotuista-kumuloituvaa-kulua/
Kaikkea, mitä Hyysäri kirjoittaa ei kanna uskoa ;)
Quote from: Pakkanen on 11.09.2015, 15:04:47
Quote from: timo73 on 11.09.2015, 14:47:31
Luit oikein, kuukaudessa :)
Toimittajalta lipsahtanut realistinen fakta :D
Enemmänkin niin, että yrittää tahallaan heikentää ministerin uskottavuutta.
Koskahan Pravda "ehtii" tuon korjaamaan, kommenteissa on jo joku arvellut että onkohan kyse kuitenkin vuosikustannuksista.
Arkistoitu versio: http://web.archive.org/web/20150911120738/http://www.hs.fi/politiikka/a1441937986951
Kuvankaappaus: http://i.imgur.com/4maJDdw.jpg
Erittäin hyvä esiintulo ministeriltä. Kertoo karut luvut ja tuskin virkamiehet nyt pahasti vikaan ovat laskeneet, kun kokemusta on jo kuitenkin 25 vuotta pakolaisista.
Ja miten helvetissä nuo OECD:n arviot tähän liittyvät? Jumalauta, että on tyhmä toimittaja. OECD puhuu yleisesti maahanmuuttajista, ei turvapaikanhakijoista.
Quote from: Pakkanen on 11.09.2015, 15:04:47
Quote from: timo73 on 11.09.2015, 14:47:31
Luit oikein, kuukaudessa :)
Toimittajalta lipsahtanut realistinen fakta :D
Kyllä sen täytyy olla vuodessa. Eihän kukaan kustanna yhteiskunnalle tollaisia summia kuukaudessa, paitsi poliitikko ;D
Quote from: Machine Head on 11.09.2015, 15:25:04
Eihän kukaan kustanna yhteiskunnalle tollaisia summia kuukaudessa, paitsi poliitikko ;D
Sekä tietysti "yksintulleet surusilmäiset pakolaislapsukaiset", joiden hoidossa rahaa ei säästellä.
(http://i.imgur.com/NLPZLVV.png)
QuoteJos sosiaaliturvajärjestelmän piiriin tulee esimerkiksi 30 000 maahanmuuttajaa, kustannukset ovat lähes 400 miljoonaa euroa vuodessa.
400 000 000 € / 30 000 = 13 333,33 €
Heikkolaatuista juttua jopa Hesarin toimittajalta.
Quote from: leo3 on 11.09.2015, 15:18:11
Ja miten helvetissä nuo OECD:n arviot tähän liittyvät? Jumalauta, että on tyhmä toimittaja. OECD puhuu yleisesti maahanmuuttajista, ei turvapaikanhakijoista.
Et kai nyt sekoita journalismia ja propagandaa toisistaan. HS edustaa jälkimmäistä. Toimittaja ei ole tehnyt "tyhmää virhettä" vaan ihan harkitusta, HS:n yleisen linjan mukaisesta mokutuksesta tuossakin on kyse.
Uutisessahan kerrotaan aluksi näin:
Quote
Ministeri esitteli arvioita oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden aiheuttamista kustannuksista, joiden mukaan yhden hengen kustannukset ovat 13 200 euroa vuodessa. Luvut ovat sosiaali- ja terveysministeriön virkamiesten laatimia, Mäntylä sanoo.
Tämän jälkeen toimittaja esittää sitten omia kommenttejaan asiasta. Seuraava ote näistä edustaa kyllä sellaista "uutisoinnin" kukkasta, ettei voi kuin ihmetellä mitä niiden ihmisten päässä liikkuu, jotka vielä tilaavat hyysäriä. Lehteä ei ainakaan voi syyttää siitä, että se pitäisi poliittisia linjauksiaan vakan alla...
Quote
Laskelman suurin ongelma on se, että siinä oletetaan, että oleskeluluvan saanut ihminen on pelkkä toimeentulotuesta, asumistuesta ja perhe-etuuksista koostuva kuluerä. Samanaikaisesti maahanmuuttajat osallistuvat Suomen talouden pyörittämiseen veroja maksamalla, kuluttamalla ja moni myös työpanoksellaan.
OECD laski viime vuonna, että viimeisen 50 vuoden aikana maahanmuutto on kasvattanut järjestön jäsenmaiden bruttokansantuotetta keskimäärin 0–0,5 prosenttiyksikköä. Sveitsissä positiivinen nettovaikutus on kaksi prosenttiyksikköä. Laskelmassa on tosin mukana myös työperäinen maahanmuutto.
Miljoona, miljardi, kuukausi, vuosi... Inhottavia lukuja, ne oli koulussa niin vaikeita ja mihin sitä prosenttilaskuakaan oikeassa elämässä mihinkään tarvitsee.
Vasenvihersokea toimittaja on myös numerosokea. Voisiko tämä olla monikulttuurinen, ehkä jopa geneettinen piirre?
Veikkaisin , että tuo summa/vuosi sisältää vain välittömät kustannukset . Välilliset mukaanlukien summan on pakko olla korkeampi .
Tämä on valistunut päätelmäni/arveluni.
Quote from: Pakkanen on 11.09.2015, 15:04:47
Quote from: timo73 on 11.09.2015, 14:47:31
Luit oikein, kuukaudessa :)
Toimittajalta lipsahtanut realistinen fakta :D
Tyypillinen pravda-toimittaja, eli täydellinen idiootti. Ei ymmärrä edes kuukauden ja vuoden eroa, mithän se pelle mahtaa tienata vuodessa ;D
13200 vuodessa on 1100 kuussa. Paljonkohan maksaa esimerkiksi varusmiehen majoitus? Sänky ja suihku jne.
Quote from: Outo olio on 11.09.2015, 23:42:59
13200 vuodessa on 1100 kuussa. Paljonkohan maksaa esimerkiksi varusmiehen majoitus? Sänky ja suihku jne.
Ei mitään , valde maksaa .
Tuo 13200 €/kuukausi ei taatusti ollut mikään vahinko. HS jatkaa tutulla linjallaan.. onneksi on sentään korjattu ja mainittukin asiasta lopussa.
Tuo 13 200 € / vuosi on erittäin varovainen arvio: 1100 € / kk. Asuminen, ruoka, vaatteet yms. Mutta sitten kun aletaan ajatella monikulttuurisuuskoordinattoreita, tulkkeja, kielenopettajia, kaikenlaisia sopeuttajia, turvapaikkakeskusten perustamista jne. jne., niin 1100 € / kk alkaa tuntua epäuskottavan pieneltä summalta.
Quote from: Alaric on 11.09.2015, 23:55:37
Tuo 13200 €/kuukausi ei taatusti ollut mikään vahinko. HS jatkaa tutulla linjallaan.. onneksi on sentään korjattu ja mainittukin asiasta lopussa.
Yleisradion radiouutisissakin pari päivää sitten uutistenlukija sanoi että "EU-komissio ehdottaa että Suomi ottaisi tänä vuonna vastaan 26 000 turvapaikanhakijaa... ottaisi vastaan 2600 turvapaikanhakijaa." Siis tahallinen pilkkuvirhe, joka ensin järkyttää kuulijoita, ja kun virhe heti korjataan, niin ihmisille syntyy helpotuksen tunne että "ahaa, ei asiat niin huonosti olekaan" ja ihmiset eivät ajattele asiaa sen enempää. Tämä on tarkkaan mietittyä psykologista manipulaatiota, ja se on tietoista. >:(
Kreikasta velkojen perintänä kyllin suuri maapläntti 100 miljoonan ihmisen majoitukseen näin aluksi, tuonne jättiläispakolaisleiri johon palautetaan kaikki käsittelyä varten ja ohjataan jatkossa tulevat sinne suoraan. Suomi ei näistä ota kuin kiintiön, 750/vuosi niitä kaikkein hädänalaisimpia. Loput jonoon. Nythän härskeimmät rynnijät otetaan ja hädänalaisimmat jäävät.
Tuollaisen pakolaisleirin ylläpito ei voi olla kalliimpaa kuin kaikkien euroopan maiden pakolaisongelmat.
Mtv3 uutisoi ammattitaidolla peräti neljän miljoonan kuluista.
"Sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylän (ps.) mukaan Suomen talous ei kestä hakijamäärien pitkäaikaista kasvua nykyisellä tahdilla. Ministeriössä on laskettu, että yhden oleskeluluvan saaneen hakijan sosiaaliturva tulee maksamaan keskimäärin 13 200 euroa vuodessa, jolloin 30 000 uuden henkilön joukko tarkoittaisi jo liki neljän miljoonan vuotuista lisäkulua. "
http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turvapaikanhakijoiden-etuuksia-saatetaan-heikentaa-jarjestelma-ei-kesta/5307248
STT vetää summat aivan alakanttiin eli joko STT:n toimittajat eivät ymmärrä matematiikasta ja taloudesta yhtään mitään tai sitten tietoista asian vähättelyä jolloin se osa ihmisistä joka ei tajua matematiikkaa eikä taloutta ajattelee että vain 4 miljoonaa mitä ne persut nyt pauhaa eihän toi maksa yhtään mitään.
QuoteTurvapaikanhakijoiden etuuksia saatetaan heikentää – "järjestelmä ei kestä"
KOTIMAA JULKAISTU 11.09.2015 17:00
Maahantulijoiden etuuksia saatetaan heikentää
Hallitus on ryhtynyt selvittämään turvapaikanhakijoiden etuuksien heikentämistä.
Tarkoituksena on ministereiden mukaan sekä vaikuttaa turvapaikanhakijoiden rajusti kasvaneeseen määrään että varmistaa Suomen talouden kantokyky.
– Etuudet ovat selkeästi yksi vetovoimatekijöistä. Niitä täytyy tarkastella ja meidän täytyy olla eurooppalaisella tasolla, sanoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.).
Hänen mukaansa arviona on, että turvapaikanhakijoiden saamaa vastaanottorahaa voitaisiin laskea, kun samalla tarjotaan muuta huolenpitoa. Yksinasuva maahantulija saa vastaanottorahaa noin 316 euroa. Summa on noin 93 euroa, jos hän saa ateriat vastaanottokeskuksesta.
Lisäksi hallitus kaavailee sosiaaliturvajärjestelmien erottamista niin, että oleskeluluvan saaneet henkilöt kuuluisivat kotouttamisjärjestelmään, joka aktivoisi ja kannustaisi tulijoita integroitumiseen.
"Järjestelmä ei kestä"
Sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylän (ps.) mukaan Suomen talous ei kestä hakijamäärien pitkäaikaista kasvua nykyisellä tahdilla. Ministeriössä on laskettu, että yhden oleskeluluvan saaneen hakijan sosiaaliturva tulee maksamaan keskimäärin 13 200 euroa vuodessa, jolloin 30 000 uuden henkilön joukko tarkoittaisi jo liki neljän miljoonan vuotuista lisäkulua.
Mäntylä korostaa, että arvio on erittäin karkea, mutta se voi olla myös alakanttiin.
– Meidän järjestelmämme ei kestä tätä kuormitusta, tämä on fakta. Se ei kestä sitä taloudellisesti eikä myöskään palveluiden osalta.
Mäntylä sanoo, että oikeaa tasoa on haettava vertaamalla Suomen tilannetta naapurimaihin. Esimerkiksi Tanska on tehnyt omaan järjestelmäänsä voimakkaita kiristyksiä.
Mäntylä ei tässä vaiheessa pysty sanomaan, miten merkittäviä heikennyksiä sosiaaliturvaan mahdollisesti tulisi.
Hallitus aikoo myös tiukentaa perheen yhdistämisen kriteerejä, mutta kiristämisen tapa on vielä auki. '
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turvapaikanhakijoiden-etuuksia-saatetaan-heikentaa-jarjestelma-ei-kesta/5307248
STT:n laskutaidottomille toimittajille tiedoksi että se on 400 miljoonaa.
Ja lukutaidottomille tuo 400 menee tällä menolla ennen vuoden loppua. Tornion kautta tulevat ovat viimeiset kolme kuukautta tuplautuneet per kk. Eli tässä kuussa tulnee 3000, lokakuussa 6000 marraskuussa 12000 ja joulukuussa 24000 jos nykytahti jatkuu ja mitään ei tehdä.
Eli tulijoita yhteensä tänä vuonna 54000 laskien tähän asti tulleet 9000. Ja heti tammikuussa miltei tuplaten lisää. Yksinkertaisesti ainoa mitä käytännössä tehdään on toivotaan että talvi hillitsee tulijatulvaa. Se on hätätilan julistamisen aika ja ruotsista tulijoille viisumi. Nykyiset takaisin rajalle.
Quote from: kirjoittelija on 12.09.2015, 01:13:23
STT:n laskutaidottomille toimittajille tiedoksi että se on 400 miljoonaa.
Tällaisten lispahdusten varalta on tietysti käytännöllistä, että uutista ei voi MTV:n sivulla kommentoida...?
Yksi propagandatuutti sanoo 13200/kk toinen yhteensä 4 miljoonaa vuosi. Eli kyllä nyt halutaan sekoittaa asiaa lukevien käsitteitä ja numeroita kahvipöytäkeskusteluissa jotta Mäntylän sanoma hämärtyisi.
Mutta 400 miljoonaa vuodessa. 400 000 000€:12=33333333€ :100=n 300000:n lapsen lapsilisiä. Suomeen syntyy n. 60000 lasta vuosittain.
http://www.kela.fi/lapsilisa_maara
http://www.vaestoliitto.fi/tieto_ja_tutkimus/vaestontutkimuslaitos/tilastoja-ja-linkkeja/tilastotietoa/syntyvyys/syntyneiden-maara/
17-19v kotona asuvien nuorten opintotukia summalla voitaisiin maksaa 530000:lle nuorelle!
http://www.kela.fi/opintoraha_maara
Varusmiesten päivärahoihin tuo summa riittäisi useammaksi vuodeksi, jos se mussutettaisiin alas Sotilaskodissa, niin armeijaamme saisi kasvattaa 130000:een palveluksessa olevaan varusmieheen.(päiväraha 8.50 mukaan).
http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/!ut/p/c5/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3h3IzMLDy8DQ0t3Qz8LA0__kAAj9yA3A4swU6B8JJK8v7evE1DexyDM3CfA0NnCiBLdBobE6DYzdvV29XM3MXQPcDYx8Ax2CbUMCTU3dg81o8Bu_yBzArrDQSGF3-f45EF-A8njcz0e_WD3geQNcABHA30_j_zcVP2C3NDQ0AiDTM8sE0UAPN3fbA!!/dl3/d3/L0lDU0NTQ1FvS1VRIS9JSFNBQ0lLRURNeW01dXBnLzRDMWI4SWtmb2lUSUJLUVEvN19HMjY4SEowMTlHMU44MElPVFAyR1JGME9NNy9XQ01fQ09OVEVYVC8lMHN1K3B1b2x1c3R1c3ZvaW1hdC5maSUwcHVvbHVzdHVzdm9pbWF0LmZpJTBydW90dXZha2ktbGVodGklMHBpa2F1dXRpc2V0JTB2YXJ1c21pZXN0ZW4rcGFpdmFyYWhhK25vdXNpK3Z1b2RlbnZhaWh0ZWVzc2E!/
Jatketaanpa laskurihommia...
- 400 miljoonaa ja olisi voitu jättää leikkaamatta 400000:n pienituloisen eläkeläisen asumistukea.
-tai palkata 13000 lähihoitajaa hoitamaan niitä vanhuksia.
-tai palkata 1000 poliisia yhdeksäksi vuodeksi.
-tai palkata 25000:lle vammaiselle lapselle koulunkäyntiavustajan kouluvuodeksi.
QuoteVille Niinistö: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091120335151_uu.shtml
Hallitus korjasi mielestään päätöstensä "solidaarisuutta" solidaarisuusveron alarajan laskemisella. Sillä hyvätuloiset kuulemma osallistuvat talkoisiin. No katsotaan miten siinä kävi:
Suurituloiset:
- 8 000 euroa kuussa tienaava hyvätuloinen asiantuntija (joka ei saa ylityö- tai sunnuntailisiä) = maksaa 354 euroa veroa enemmän vuodessa.
- 6 000 euroa kuussa tienaava hyvätuloinen asiantuntija (joka ei saa ylityö- tai sunnuntailisiä) = maksaa 54 euroa veroa enemmän vuodessa.
--
Pieni- ja keskituloiset:
- Öljy-, maakaasu- ja petrokemianteollisuudessa työskentelevät duunarit = palkanleikkaus lisistä 4 900 euroa vuodessa.
- Keskituloiset rajavartijat ja tullivirkamiehet = palkanleikkaus lisistä yli 10 % vuosituloista, eli useita tuhansia euroja vuodessa.
- Keskituloiset sairaanhoitajat = palkanleikkaus lisien määrästä riippuen noin 10% vuosituloista, eli useita tuhansia euroja vuodessa.
- Keskituloisen vanhemman yhden lapsen päivähoitomaksujen nousu = noin 500 euroa vuodessa.
- Pieni- /keskituloinen kaupan alan työntekijä = palkanleikkaus lisistä keskimäärin 1 500 euroa vuodessa.
- Pienituloinen eläkeläinen, jonka asumistukea leikataan = tuen leikkaus tilanteesta riippuen jopa 1 000 euroa vuodessa.
Miten meni noin niin kuin sinun mielestäsi?
--
Hallitus korjasi mielestään päätöstensä solidaarisuutta määräaikaisella "solidaarisuusveron" alarajan alentamisella ja pääomaveron progression kiristyksellä (lisää verotuloja 64 miljoonaa euroa vuodessa).
Näiden piti paikata se, että pieni- ja keskituloisille hallitus esittää pysyviä leikkauksia palveluihin ja tulonsiirtoihin portaittain seuraavan neljän vuoden aikana noin 2 miljardia euroa vuodessa. Valtaosa palvelujen ja tulonsiirtojen leikkauksista kohdistuu pieni- ja keskituloisiin, ja maksujen korotukset esimerkiksi päivähoidossa rokottavat suhteessa paljon enemmän heidän kukkaroaan kuin suurituloisten.
Esimerkiksi hallituksen mainostama eläkeläisten asumistuen leikkauksen "lieventäminen" 30 miljoonalla eurolla tarkoitti sitä, että sieltä leikataan yhä 60 miljoonaa euroa vuodessa - siis suunnilleen sama summa pelkästään pois eläkeläisiltä kuin mitä kerätään kaikkien hyväosaisimmilta lisää veroissa!
Ja tästä laskelmasta puuttuvat tiistain työelämän heikennyspaketin rankat leikkaukset palkkoihin. Niiden yhteisvaikutus on useissa miljardeissa euroissa vuodessa. Valtaosa vaikutuksesta kohdistuu pieni- ja keskituloisiin, koska suurituloiset harvoin tekevät työtä, josta maksetaan lisiä tällä tavalla.
Ei ole oikein, ei ole kohtuullista, eikä ole oikeudenmukaista. Ideologista tuloerojen kasvattamista ja heikompiosaisten sekä pieni- ja keskituloisten aseman heikentämistä. Tiistain työelämän heikennyspaketti vieläpä vähentää kotimaista ostovoimaa noin 2,7 prosenttia, joten se voi sitä kautta vain haitata Suomen talouden kehitystä.
Haastetaan hallitusta muuttamaan linjaa - tarjotaan kestävämpi vaihtoehto.
Quote from: orientexpressen on 11.09.2015, 15:07:17
Quote from: Pakkanen on 11.09.2015, 15:04:47
Quote from: timo73 on 11.09.2015, 14:47:31
Luit oikein, kuukaudessa :)
Toimittajalta lipsahtanut realistinen fakta :D
Enemmänkin niin, että yrittää tahallaan heikentää ministerin uskottavuutta.
Hyysäriä pitäisi vaatia oikaisemaan tuo ja mainita että virhe oli Hyysärin toimittelijan tekemä.
Pravdan tahallinen virhe, joka voidaan myöhemmin näyttävästi korjata olemaan vain vuodessa.
Pöyristyjät huokaa helpotuksesta, että summa onkin vain niin vähän.
Lauantain Aamulehdessä on tuo sama STT:n uutinen ja sama pieni laskuvirhe. Oikaisua odotellessa. Ja saan aika kauan odotella. Ei tuollaisia pieniä virheitä korjata, kun virhe on kaiken lisäksi vielä suvaitsevien näkökulmasta oikeaan suuntaan eli vain sata kertaa pienempi kuin oikea luku.