Quote
Sisäministeri Petteri Orpo (kok) ei kertonut hallituksen kantaa humanitaariseen viisumiin eduskunnan kyselytunnilla tänään torstaina.
Kansanedustaja Olli-Poika Parviainen (vihr) kysyi, mitä hallitus aikoo tehdä, jotta laillisia keinoja saapua Eurooppaan saadaan lisättyä.
Sisäministeri Orpo myönsi, että tuhansien turvapaikanhakijoiden hukkumiskuolemat Välimerellä ja kymmenien tukehtuminen kuorma-autoon johtuvat siitä, että hädänalaiset ihmiset joutuvat turvautumaan salakuljettajiin.
"Euroopan pitää luoda lailliset reitit hakea turvapaikkaa", Orpo sanoi.
Hänen mukaansa ihmisiä pitäisi voida auttaa lähtömaissa. Lisäksi EU:n etelärajalla oleviin valtioihin voitaisiin perustaa EU-lipun alla toimivia vastaanottokeskuksia.
"Meillä on paljon eri keinoja, joita pitää tehdä, ja meidän pitää todella vahvasti vaatia Eurooppaa toimimaan yhdessä", Orpo sanoi.
Hän ei suoraan kertonut kantaansa humanitaariseen viisumiin. Humanitaarisella viisumilla turvapaikanhakija voisi lentää turvallisesti Suomeen ja välttää salakuljettajien vaaralliset ja kalliit reitit.
Huomenna perjantaina hallituksen on määrä päättää kannastaan turvapaikanhakijoiden jakamiseen EU-maiden välillä.
http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/orpo-my%C3%B6nt%C3%A4%C3%A4-t%C3%A4m%C3%A4n-vuoksi-ihmiset-hukkuvat-v%C3%A4limerell%C3%A4
Joka kerta kun Petteri Urpo avaa suunsa, tulee vaivautunut olo. Mies ei ole tehtäviensä tasalla missään suhteessa ja on joutunut kykyihinsä nähden mahdottomaan paikkaan.
Kun on tottunut peesailemaan muiden mielipiteitä, aloitteellisuus voi tuottaa tuskaa.
Humanitäärinen viisumi = ojasta allikkoon
Humanitaarinen viisumi nykyista tilannetta parantava ehdotus, kunhan se toteutetaan oikein. Ensinnäkin, jokainen voi hakea humanitaarista viisumia, mutta sen saa vasta sitten kun on paikan päällä perusteellisesti tutkittu onko viisumin hakijalla edellytykset turvapaikan saamiseen. Toiseksi, jos humanitaarisen viisumin saaja ei haekaan turvapaikkaa säädyllisessä ajassa päästyään maahan, hänet on voitava karkoittaa takaisin siihen maahan, josta on saapunutkin. Kolmanneksi, humanitaarisen viisumin käsittelyjonoissa etusija on annettava aidosti kaikkein heikompiosaisille pakolaisille. Neljänneksi, jokaisen maan on itse voitava päättää, paljonko laittaa resursseja humanitaaristen viisumien käsittelyyn eli sille, mikä käsittelyaika maksimissaan voi olla vai onko tällaista rajoitusta ylipäätään tai vaihteleeko se esim. lähtömaittain. Viidenneksi, humanitaarisen viisumin hakijan on sakon uhalla sitouduttava siihen ettei hän tai kukaan hänen perheestään yritä tulla Eurooppaan laittomasti. Kuudenneksi, viisumin hakijalta peritään kohtuullinen ennakkomaksu (esim. 1000€ joka on paljon pienempi kuin salakuljettajien perimä maksu) josta katetaan käsittelykulut ja kuluista ylijäävä palautetaan kun henkilö hakee turvapaikkaa (paitsi sakkomaksun realisoituessa), joka tulee laskea kuitenkin tuloksi siten että se laskee muita etuisuuksia, paitsi jos henkilö saa viisumihakemukseensa kielteisen päätöksen jolloin summa palautetaan kokonaan pientä nimellismaksua lukuunottamatta, jonka tarkoitus on estää turhat hakemukset.
Quote from: Gamma on 10.09.2015, 17:36:50
Humanitaarinen viisumi nykyista tilannetta parantava ehdotus, kunhan se toteutetaan oikein. Ensinnäkin, jokainen voi hakea humanitaarista viisumia, mutta sen saa vasta sitten kun on paikan päällä perusteellisesti tutkittu onko viisumin hakijalla edellytykset turvapaikan saamiseen. Toiseksi, jos humanitaarisen viisumin saaja ei haekaan turvapaikkaa säädyllisessä ajassa päästyään maahan, hänet on voitava karkoittaa takaisin siihen maahan, josta on saapunutkin. Kolmanneksi, humanitaarisen viisumin käsittelyjonoissa etusija on annettava aidosti kaikkein heikompiosaisille pakolaisille. Neljänneksi, jokaisen maan on itse voitava päättää, paljonko laittaa resursseja humanitaaristen viisumien käsittelyyn eli sille, mikä käsittelyaika maksimissaan voi olla vai onko tällaista rajoitusta ylipäätään tai vaihteleeko se esim. lähtömaittain. Viidenneksi, humanitaarisen viisumin hakijan on sakon uhalla sitouduttava siihen ettei hän tai kukaan hänen perheestään yritä tulla Eurooppaan laittomasti. Kuudenneksi, viisumin hakijalta peritään kohtuullinen ennakkomaksu (esim. 1000€ joka on paljon pienempi kuin salakuljettajien perimä maksu) josta katetaan käsittelykulut ja kuluista ylijäävä palautetaan kun henkilö hakee turvapaikkaa (paitsi sakkomaksun realisoituessa), joka tulee laskea kuitenkin tuloksi siten että se laskee muita etuisuuksia, paitsi jos henkilö saa viisumihakemukseensa kielteisen päätöksen jolloin summa palautetaan kokonaan pientä nimellismaksua lukuunottamatta, jonka tarkoitus on estää turhat hakemukset.
Vittu miten simppeliä! Sulle Nobel ja heti!!11!
Eikö kuitenkin rajavalvonnan palauttaminen olisi parempi tapa?
Quote from: koli on 10.09.2015, 17:36:28
Humanitäärinen viisumi = ojasta allikkoon
Entäs ne jotka eivät saa humanitääristä viisumia tai ei viitsi sitä hakea, eivät varmaankaan turvaudu sitten salakuljettajiin.
poistamalla sosiaalietuudet kokonaan ratkaistaan pakolaisvyöry suomeen. voitaisiin mainostaa että venäjä se vasta hyvin maksaa
"Orpo: tämän vuoksi ihmiset hukkuvat Välimerellä".
Kyllä, tämä Orpo ja kaltaisensa, jotka heiluttavat kelagoldia onnenonkijoiden nenän edessä ovat vastuussa.
Quote from: rölli2 on 10.09.2015, 19:53:11
poistamalla sosiaalietuudet kokonaan ratkaistaan pakolaisvyöry suomeen. voitaisiin mainostaa että venäjä se vasta hyvin maksaa
Kyllä ne Venäjän tilanteen tietävät , onhan niillä älypuhelimet ;)
Quote from: Vasarahammer on 10.09.2015, 17:35:20
Joka kerta kun Petteri Urpo avaa suunsa, tulee vaivautunut olo. Mies ei ole tehtäviensä tasalla missään suhteessa ja on joutunut kykyihinsä nähden mahdottomaan paikkaan.
Kun on tottunut peesailemaan muiden mielipiteitä, aloitteellisuus voi tuottaa tuskaa.
Nimenomaan ! Ottaisi nyt sen rajavalvonnan käyttöön ja heti , niin voisi saada edes vähän anteeksi sekoilujaan . Tulee mieleen tästä Orposta Pekka Puupää , sillä erotuksella , että Puupää oli viisaampi .
Ihmiset hukkuvat Välimereen siksi, koska katsovat riskin kannattavan. Euroopassa odottaa ilmainen elämä, jos matka onnistuu. Niin kauan kuin näin on, niin kauan on tulijoita. Siksi turvapaikkojen antaminen aasialaisille ja afrikkalaisille on lopetettava kokonaan Euroopassa Australian mallin mukaisesti. Toisilta mantereilta on turha pyrkiä tänne. Aasia ja Afrikka ovat laajoja mantereita. Niillä turvapaikka löytyy lähempää ja helpommin. Tällä periaatteella ongelma ratkeaa. Kaikki muuta vaihtoehdot johtavat kaaokseen ja yleiseen valehteluun, kuten jo nähdään.
Ihmiset hukkuu Välimereen koska ihmiset eivät pysty hengittämään vettä. Ratkaisu tähän on rahoittaa humanitaarisia sukelluslaitteistoja tulijoille. VMP. Ei jaksa enää noita orpoja.
Quote from: MW on 10.09.2015, 20:00:58
"Orpo: tämän vuoksi ihmiset hukkuvat Välimerellä".
Kyllä, tämä Orpo ja kaltaisensa, jotka heiluttavat kelagoldia onnenonkijoiden nenän edessä ovat vastuussa.
Naulan kantaan. Milloin Juha Sipilä ja Petteri Orpo pyytävät anteeksi sitä, että tappavat ihmisiä Välimereen?
Orpo on välillä kuin eksysissä oleva pikkupoika ja ajoittain sitten leikkii ison talon isäntää. Tollo mikä tollo.
Onkohan orpo seonnut vai onko tämä pilaa?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091020328808_uu.shtml
Orpo: "Nyt on puututtava salakuljettamiseen Ruotsin kautta Suomeen"
Puhuuko nyt roskaa vai onko tosisaan?
Quote from: KTM on 10.09.2015, 22:33:43
Onkohan orpo seonnut vai onko tämä pilaa?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091020328808_uu.shtml
Orpo: "Nyt on puututtava salakuljettamiseen Ruotsin kautta Suomeen"
Puhuuko nyt roskaa vai onko tosisaan?
Paskaa puhuu, ollut vaan tuossa tilanteessa niin orpo olo kun joutunut ihan silmätysten kysyjän kanssa.
Quote from: KTM on 10.09.2015, 22:33:43
Puhuuko nyt roskaa vai onko tosisaan?
Yrittää antaa vaikutelman että tekee jotain ja on tilanteen tasalla. Ei Ruotsi tule tekemään asialle yhtään mitään ja Orpo tietää sen 200% varmasti. Tornion-Haaparannan sillan räjäyttäminen pitäisi nostaa keskusteluun niiden kanssa, sitten olisi ehkä mielenkiintoa.
Quote from: KTM on 10.09.2015, 22:33:43
Onkohan orpo seonnut vai onko tämä pilaa?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091020328808_uu.shtml
Orpo: "Nyt on puututtava salakuljettamiseen Ruotsin kautta Suomeen"
Puhuuko nyt roskaa vai onko tosisaan?
Ei se mitään puutu. Kunhan puhuu lämpimikseen. Ja mitä sitten vaikka puututtaisiin, ne ihmiset tulee silti. Ongelma on koko turvapaikkajärjestelmä. Ainoa vaihtoehto on lakkauttaa turvapaikkajärjestelmä ja palauttaa jokainen takaisin.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 10.09.2015, 19:47:09
Quote from: koli on 10.09.2015, 17:36:28
Humanitäärinen viisumi = ojasta allikkoon
Entäs ne jotka eivät saa humanitääristä viisumia tai ei viitsi sitä hakea, eivät varmaankaan turvaudu sitten salakuljettajiin.
Eiköhän humanitäärinen viisumi myönnetä ihan kaikille. Siksi se onkin humanitäärinen.
Quote from: koli on 10.09.2015, 22:44:41
Quote from: KTM on 10.09.2015, 22:33:43
Onkohan orpo seonnut vai onko tämä pilaa?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091020328808_uu.shtml
Orpo: "Nyt on puututtava salakuljettamiseen Ruotsin kautta Suomeen"
Puhuuko nyt roskaa vai onko tosisaan?
Ei se mitään puutu. Kunhan puhuu lämpimikseen. Ja mitä sitten vaikka puututtaisiin, ne ihmiset tulee silti. Ongelma on koko turvapaikkajärjestelmä. Ainoa vaihtoehto on lakkauttaa turvapaikkajärjestelmä ja palauttaa jokainen takaisin.
Petteri tarkoittanee että tuo salakuljetus on ongelma ja valtiot alkaa hoitamaan kuljetukset.
QuoteUskotteko, että matkojen ilmaisuus on syynä suureen tulijamäärään?
- En, minä en usko siihen. Matkat on mietitty ja tultaisiin joka tapauksessa, kun niin on päätetty. Aika selvää on, että alusta asti on ollut Suomi kohteena.
Tämä siis Orpon suusta.
Eikö tuo tahvo tässä myönnä ihan suoraan, että elintasopakoloisia virtaa maahan ovista ja ikkunoista Ruotsin kautta?! Jos alusta asti on Suomi ollut kohteena, niin sillon ei todellakaan ole kysymys turvapaikanhakijasta kuten meille on yritetty pakkosyöttää, vaan elintasopakolaisesta. Valtiovalta siis myöntää, että heillä on selvästi tiedossa ihmisten olevan elintasopakolaisia, eikä vieläkään ole tehnyt asialle mitään? Nyt Orpolta kaivattaisiin hieman selvennystä...
Eli hädänalaisuuden ja laittomien reittien vuoksi. Ei esim. sen vuoksi, että ihmisillä voi olla myös erilaisia käsityksiä matkan, että eri matkustustapojen riskeistä ja niiden realisoitumisesta omalle kohdalle.
Quote from: Ink Visitor on 10.09.2015, 17:14:38
QuoteSisäministeri Petteri Orpo (kok) ei kertonut hallituksen kantaa humanitaariseen viisumiin eduskunnan kyselytunnilla tänään torstaina.
Kansanedustaja Olli-Poika Parviainen (vihr) kysyi, mitä hallitus aikoo tehdä, jotta laillisia keinoja saapua Eurooppaan saadaan lisättyä.
Sisäministeri Orpo myönsi, että tuhansien turvapaikanhakijoiden hukkumiskuolemat Välimerellä ja kymmenien tukehtuminen kuorma-autoon johtuvat siitä, että hädänalaiset ihmiset joutuvat turvautumaan salakuljettajiin.
"Euroopan pitää luoda lailliset reitit hakea turvapaikkaa", Orpo sanoi.
Lailliset reitit voisivat kyllä auttaa niitä, jotka ovat oikeasti oikeutettuja turvapaikkaan. Ongelmaksi jäävät sitten ne, jotka eivät koe olevansa oikeutettuja saamaan (tai eivät ole saaneet) sitä turvapaikkaa niiden laillisten reittien kautta.
Heidän määränsä (jotka oikeasti kuuluisivat siihen joukkoon) tuskin tulee vähenemään lähitulevaisuudessa. Niin kauan kuin Eurooppa näyttäytyy parempana paikkana elää ja kenties rakentaa tulevaisuuttaan.
Vaikkakin Orvon mukaan heitä ei ilmeisesti oikeastaan ole.
Quote from: Blanc73 on 10.09.2015, 22:31:15
Orpo on välillä kuin eksysissä oleva pikkupoika ja ajoittain sitten leikkii ison talon isäntää. Tollo mikä tollo.
Hän on pelkkä Cai-Göran Stubbin juoksupoika. Turha odottaa järkeviä tai yleensä mitään ratkaisuja Orpo-Petteriltä.
Quote from: MacGyver on 11.09.2015, 00:38:15
Quote from: koli on 10.09.2015, 22:44:41
Quote from: KTM on 10.09.2015, 22:33:43
Onkohan orpo seonnut vai onko tämä pilaa?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091020328808_uu.shtml
Orpo: "Nyt on puututtava salakuljettamiseen Ruotsin kautta Suomeen"
Puhuuko nyt roskaa vai onko tosisaan?
Ei se mitään puutu. Kunhan puhuu lämpimikseen. Ja mitä sitten vaikka puututtaisiin, ne ihmiset tulee silti. Ongelma on koko turvapaikkajärjestelmä. Ainoa vaihtoehto on lakkauttaa turvapaikkajärjestelmä ja palauttaa jokainen takaisin.
Petteri tarkoittanee että tuo salakuljetus on ongelma ja valtiot alkaa hoitamaan kuljetukset.
Orposella on mielessä kieltolain aikaiset viinatrokarit vs. Alko? Lopetetaan ihmistrokaus ja perustetaan jokaiseen isompaan asutuskeskukseen valtion hallinnoima paikka, jonne lennätetään loputtomasti "hädänalaisia", niin saadaan kaaos hallituksen "hallitsemaksi" kaaokseksi? :facepalm:
Quote from: Uri on 11.09.2015, 00:57:47
QuoteUskotteko, että matkojen ilmaisuus on syynä suureen tulijamäärään?
- En, minä en usko siihen. Matkat on mietitty ja tultaisiin joka tapauksessa, kun niin on päätetty. Aika selvää on, että alusta asti on ollut Suomi kohteena.
Tämä siis Orpon suusta.
Eikö tuo tahvo tässä myönnä ihan suoraan, että elintasopakoloisia virtaa maahan ovista ja ikkunoista Ruotsin kautta?! Jos alusta asti on Suomi ollut kohteena, niin sillon ei todellakaan ole kysymys turvapaikanhakijasta kuten meille on yritetty pakkosyöttää, vaan elintasopakolaisesta. Valtiovalta siis myöntää, että heillä on selvästi tiedossa ihmisten olevan elintasopakolaisia, eikä vieläkään ole tehnyt asialle mitään? Nyt Orpolta kaivattaisiin hieman selvennystä...
Tuohan olisi helppo ratkoa. Turvapaikanhakijoille 20€ taskurahaa/ kuukausi tai samansuuntaista kuin varusmiehille, mitä se lie nykyään on. Minun aikanani ei sillä juuri mitään saanut.
Sitten tanskalainen perheenyhdistämiskäytäntö. Perheen voi yhdistää, jos on palkkatyössä jokusen vuoden ja on varaa elättää perheenjäsenet.
Sitten palautussopimus Irakin kanssa, kuten esim. Ruotsilla on. Ja Somalian ja Somalimaan kanssa.
Minkäköhänlainen lobbauskoneisto siellä välimeren eteläpuolella oikein toimii ???
Humanitäärinen viisumi on täysin idoottimainen ajatus. (siis haetaan viisumi, että päästään istumaan VOKkiin oleskeluluvan käsittely- ja valitusajaksi?)
Minä olisin valmis keskustelemaan humanitäärisestä oleskeluluvasta, jota voisi hakea ulkomailta, kahdella (ehdottomalla) ehdolla:
1) Täysin riippumatta mistään kansainvälisistä sopimuksista näiden myönnettävä vuosittainen (maksimi)määrä pysyisi Suomen omassa päätösvallassa.
2) Kaikki omin lupinensa eurooppan tulleet tulijat palautetaan takaisin lähtöpisteeseensä. Oleskelulupa voidana ottaa käsittelyyn, mutta sen käsittelyä saa odottaa EUn ulkopuolelle. NIitä varten, jota ei huolita takaisin perustetaan jonnekin leirejä joista pääse ulos vain ja ainoastaan lähtiessään EUsta ulos.
(Oikeastaanhan tämä on kiintiöpakolaisjärjestelmä yhdistettynä rajavalvonnan palauttamiseen. Jos nykyisen idiotian lopettamisen hintana olisi kiintiön kasvattaminen (kohtuullisesti) nykyisestä tasosta, voisin sen sulattaa)