Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Ink Visitor on 08.09.2015, 14:37:31

Title: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Ink Visitor on 08.09.2015, 14:37:31
Tämä oli jo aiemmin täällä jossain toisessa ketjussa mutta mielestäni on kyllä oman ketjun arvoinen...

Quote
Sipilä rauhoittelee leipäjonoja pelkääviä: Turvapaikanhakijat eivät vie suomalaisten sosiaaliturvaa

Pääministeri Juha Sipilä toteaa, ettei vastaanottokeskusten avaamisilla tai turvapaikanhakijoiden tukemisella ole käytännön merkitystä Suomen 53 miljardin euron budjetissa.

Aikaisemmin tänään Sipilä ilmoitti antavansa Kempeleen kotinsa pakolaisten käyttöön ensi vuoden alusta.

MTV Uutiset kysyi pääministeriltä tämän näkemyksestä monessa palautepostissa ilmaistuun huoleen, että pakolaiskriisi heikentäisi suomalaisten sosiaaliturvaa.


– Turvapaikanhakijoiden auttaminen ei vie mitään sosiaaliturvaa suomalaisilta, Sipilä sanoo.

Sipilän viesti onkin, että turvapaikanhakijoiden auttamiseen menevät varat ovat kokonaisuudessa pieniä rahoja.

Hän kuitenkin totesi ymmärtävänsä esimerkiksi EU-kokoontumisissa yleistä pakolaispolitiikkaa arvostelevaa ulkoministeri Timo Soinia.

– Meidän on kuultava myös niitä ihmisiä, jotka ovat huolissaan, mitä heidän maalleen tapahtuu nykyisessä tilanteessa. Timo Soini on esittänyt relevantteja kysymyksiä.


http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sipila-rauhoittelee-suomalaisia-turvapaikanhakijoiden-tilanne-ei-vaikuta-suomen-budjettiin/5296798
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Gunnar Hymén on 08.09.2015, 14:40:00
ei ne budjettiin vaikuta, koska eri budjetit. samasta rahapinosta tosin...

noh, kuinkahan relevanttia on Soinin kommentit, mennäänkö sanoista tekoihin?
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: orientexpressen on 08.09.2015, 15:01:33
Kenestä olisi kysymään Sipilältä vastakysymystä, että miten niin 40.000 uutta pitkäaikaistyötöntä vuodessa ei vaikuta mitenkään budjettiin?

Ja jos kerran millään budjetin kokonaissummaan suhteutetuilla pienillä säästöillä ei ole Sipilälle mitään väliä, niin miksi esimerkiksi päiväkotien ryhmäkokoja ollaan kasvattamassa? Siksikö, että Sipilä inhoaa lapsia, vai onko asialle myös jokin muu selitys?
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Pakkanen on 08.09.2015, 15:27:13
Samaan aikaan saksassa:

Turvapaikanhakijat tulevat maksamaan jopa 10 miljardia euroa vuodessa (http://hommaforum.org/index.php?topic=103030.0)

Vaikuttaa budjetointiin tai ei, niin 1,5 miljardin vuotuinen lisämeno 100 000:sta kehiksestä takuulla vaikuttaa valtion talouteen. Miten se voisi olla vakuttamatta, kun koko budjetti on reipas 50miljrd. Termistöllä ei ole merkitystä.

Budjetin alijäämä korjataan sitten ulkomaanlainalla.  Ulkomaanlaina+korot+kulut maksetaan tulevaisuudessa kiristyvällä verotuksella.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Ink Visitor on 09.09.2015, 14:38:51
Quote
Stubb pakolaisista: "Summat ovat verrattain pieniä koko budjettiin suhteutettuna"

Valtiovarainministeri Alexander Stubbin (kok) mukaan hallitus tutustuu "rauhassa" EU-komission keskiviikkona tekemään esitykseen turvapaikanhakijoiden jakamisesta jäsenmaiden kesken.

Komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker esitteli keskiviikkona puheessaan EU-parlamentissa taakanjakomallin, jossa yhteensä 160 000 turvapaikanhakijaa jaettaisiin jo aiemmin käytetyn laskukaavan mukaan. Suomen osuus olisi kaksi prosenttia eli 2 400 uutta kiintiöturvapaikanhakijaa.


Komissio on luvannut taakanjakoon osallistuville jäsenmaille myös taloudellista tukea, 6 000 euroa jokaista turvapaikanhakijaa kohti. Se tarkoittaisi Suomelle 20:tä miljoonaa euroa, jos taakanjakoon lähdetään mukaan.

Kokoomuksen hallituskumppanit ovat suhtautuneet taakanjakoon nihkeästi, perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini suorastaan torjuvasti. Myös pääministeri Juha Sipilän johtama keskusta kannattaa vain vapaaehtoisia kiintiöitä.

Stubb kertoo Talouselämälle, että "kokoomuksen linja on humaani ja käytännönläheinen".

"Ratkaisut yhdessä"

Hänen mukaansa Suomella pitäisi olla kaksi tavoitetta: "Ensinnäkin aidosti suojelun tarpeessa olevien ihmisten on päästävä turvaan."

"Turvapaikkahakemusten käsittelyn ja aiheettomasti turvapaikkaa hakeneiden palauttamisen on oltava oikeudenmukaista ja tehokasta. Toiseksi tilanne Euroopassa on saatava hallintaan. Se on yhteinen etu."

Stubbin mukaan mikään EU-maa ei voi vastata tähän haasteeseen yksin, vaan ratkaisut on haettava yhdessä.

"Eurooppaan ja myös Suomeen tulee joka tapauksessa paljon turvapaikanhakijoita. Kyse on siitä, tapahtuuko se hallitusti vai hallitsemattomasti. Hallittu tapa on kaikkien näkökulmasta parempi. Nyt tutustumme rauhassa komission ehdotuksiin."

"Tarvitsemme maahanmuuttoa"

Stubb ei näe turvapaikanhakijoiden vastaanotossa ja kotouttamisessa suuria taloudellisia ongelmia.

"On syytä muistaa, että kyse on hädänalaisten ihmisten auttamisesta ja Suomen kansainvälisten sitoumusten noudattamisesta, ei ensisijaisesti taloudesta. Sekä turvapaikanhakijoiden vastaanotto että mahdollinen kotouttaminen vaativat lisäresursseja, mutta summat ovat toki verrattain pieniä koko budjettiin suhteutettuna."

"Jos onnistumme kotouttamisessa ja maahanmuuttajien sopeuttamisessa suomalaiseen yhteiskuntaan, se on meille myös valtava potentiaali. Väestörakenteemme on auttamatta vaikea, tarvitsemme myös maahanmuuttoa, jotta huoltosuhde olisi parempi. Siksikin alkuvaiheen sopeutumiseen ja kotouttamiseen kannattaa panostaa. Se auttaa myös välttämään niitä ongelmia, joita maahanmuuttoon on Euroopassakin liittynyt", Stubb sanoo.

http://www.talouselama.fi/uutiset/stubb+pakolaisista+summat+ovat+verrattain+pienia+koko+budjettiin+suhteutettuna/a2323111

Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Keza on 09.09.2015, 14:45:25
Nythän juuri oli uutisissa, että hallinto-oikeudet tarvitsevat lisää työvoimaa hylsyn saaneiden turvapaikanhakijoiden valitusten käsittelyyn. Ja tuomarit ovat kallispalkkaisia heppuja samoin asianajajat, kyllä sitä isoja rahareikiä löytyy, että kyllä hallituksen idiooteilla varmasti ääni muuttuu lähiaikoina, lisää leikkauksia tulossa, jotta pääsevät jatkossakin leikkimään hyviä ihmisiä veronmaksajien piikkiin.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Tokugawa Ieyasu on 09.09.2015, 14:46:01
Quote from: Ink Visitor on 09.09.2015, 14:38:51
Quote
Stubb pakolaisista: "Summat ovat verrattain pieniä koko budjettiin suhteutettuna"
-------------------- clip clip --------------------------------------------------------------
"Jos onnistumme kotouttamisessa ja maahanmuuttajien sopeuttamisessa suomalaiseen yhteiskuntaan, se on meille myös valtava potentiaali. Väestörakenteemme on auttamatta vaikea, tarvitsemme myös maahanmuuttoa, jotta huoltosuhde olisi parempi. Siksikin alkuvaiheen sopeutumiseen ja kotouttamiseen kannattaa panostaa. Se auttaa myös välttämään niitä ongelmia, joita maahanmuuttoon on Euroopassakin liittynyt", Stubb sanoo.

http://www.talouselama.fi/uutiset/stubb+pakolaisista+summat+ovat+verrattain+pienia+koko+budjettiin+suhteutettuna/a2323111

Stubelo ei näkisi ongelmia vaikka ne räjäyttäisivät hänen talonsa kappaleiksi. Sen verran on pihalla huru-ukko. Mihin tuo porukan kanssa ylipäätään voisi päästä "rakentavalla ja kiihkottomalla" keskustelulla, kun ne ovat ihan oman hurmoksensa sokaisemia. Immonen-approach tuo paremmin asioita esiin.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Lahti-Saloranta on 09.09.2015, 14:46:54
miljardi on verrattaen pieni summa budjetista, samoin kaksi mutta ne on pirun isoja summia ja joka ikinen maahanmuuttoon käytetty euro on pois jostain muusta siitäkin huolimatta että valtio korvaa kulut.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Ink Visitor on 09.09.2015, 14:53:27
Quote from: Keza on 09.09.2015, 14:45:25
Nythän juuri oli uutisissa, että hallinto-oikeudet tarvitsevat lisää työvoimaa hylsyn saaneiden turvapaikanhakijoiden valitusten käsittelyyn.

KHO.n presidentti jo hiukan varoitteli...

Quote
KHO:n presidentti Pekka Vihervuori kirjoitti tänään Helsingin Sanomissa, että turvapaikkavalitukset uhkaavat tukkia Suomen oikeusistuimet.

http://hommaforum.org/index.php/topic,103922.msg1984138.html#msg1984138
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: xor_rox on 09.09.2015, 14:56:49
Quote from: Ink Visitor on 09.09.2015, 14:53:27
KHO.n presidentti jo hiukan varoitteli...

Quote
KHO:n presidentti Pekka Vihervuori kirjoitti tänään Helsingin Sanomissa, että turvapaikkavalitukset uhkaavat tukkia Suomen oikeusistuimet.

Hieno homma. Toivottavasti menevät niin tukkoon, ettei mitään muuta keretä oikeusistuimissa tekemään. Mitä pikemmin rommaa, sen parempi.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: akez on 09.09.2015, 14:59:27
Quote from: orientexpressen on 08.09.2015, 15:01:33
Kenestä olisi kysymään Sipilältä vastakysymystä, että miten niin 40.000 uutta pitkäaikaistyötöntä vuodessa ei vaikuta mitenkään budjettiin?

Pitää huomioida, että nämä uudet pitkäaikaistyöttömät joudutaan vielä kouluttamaan jopa kela-asiointiin ja sosiaalitukien nostoon. Moni ei ole käynyt koulua ollenkaan, eikä kukaan osaa Suomea. Suomalainen työtön taas on usein valmiiksi koulutettu tai ainakin paremmalla lähtötasolla, koska valmiiksi kielitaitoinen. Tuosta touhusta tulee yhteiskunnalle pelkkää persnettoa. Siksi EU-Komission lakeijoina toimivien poliitikkojen ja ekonomistien propagandakampanjassa joka toinen lause alkaa sanalla "jos".
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: kirjoittelija on 09.09.2015, 15:07:42
Saksa on laskenut että saksaan arvioidun 800 000 turvapaikanhakijan pelkät vastaanottokeskus kustannukset ja turvapaikkahakemusten käsittelykustannukset ovat yhteensä 10 miljardia euroa.

Tästä kun pikkuisen laskee niin huomaa että se tarkoittaa 1000 miljoonaa euroa 80 000 turvapaikanhakijalta ja kun suomeen on ennusteiden mukaan tulossa 40 000 turvapaikanhakijaa vuonna 2015 niin se tarkoittaa että suomelle tulee näistä 500 miljoonan euron kulut pelkästä vastaanottokeskus toiminnasta ja turvapaikkahakemusten käsittelystä.

Nyt kun ruotsin rautatiet oikein tiedottavat että he kuljettavat paperittomia junilla suomen rajalle saakka viemällä ensin pohjois-ruotsin Luulajaan ja sieltä vielä bussilla Haaparantaan jotta voivat sitten kävellä mahdollisimman vaivattomasti suomeen niin tulijoita on todennäköisesti paljon enemmän eli 500 miljoonaa euroa ei riitä.

Sitten nämä kulut vielä moninkertaistuvat kun suuri osa suurimmista turvapaikanhakijaryhmistä eli irakilaisista ja somaleista on saanut luvan jäädä ja siirtyy kelan ja sosiaalitoimen pitkäaikaisasiakkaaksi ja työttömyysprosentit ovat paljon yli 50% ja työssä olevat tulkkaavat monesti uusille tulijoille valtion työllistäminä tulkkeina että miten sossun, kelan tai käräjäoikeuden kanssa oikein toimitaan ja tietenkin vielä suomen paljon eu-direktiiviä ja useimpia muita eu-maita löysemmät perheenyhdistämiset suoraan sossun asiakkaaksi päälle eli Juha sipilä ja keskusta ovat tekemässä suomelle useiden miljardien laskua pelkästään tämän vuoden turvapaikanhakija määrillä ja jos meno jatkuu ensi vuonna samanlaisena niin kohta rikotaan 10 miljardia suomen yhteiskunnalle tulevien pitkäaikaiskustannusten määrässä ja päälle vielä hienot lisäbonukset kuten gettoutuminen, ISIS-fanitus, koulujen oppimistulosten lasku ja 17-kertainen yli-edustus raiskauksissa tilastojen mukaan verrattuna suomalaisiin.

Juha Sipilän lausunto on niin järjetön että joko hän ei tajua taloudesta ja matematiikasta ja tilastoista yhtään mitään tai sitten hän valehtelee suomalaisille päin naamaa.

Onko Sipilä oikeasti tehnyt miljoonaomaisuutensa itse vai onko hän tehnyt sen yritystuilla joita valtio on maksanut ja lestadiolaisten hyvä veli järjestelmällä?

Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Econ101 on 09.09.2015, 15:21:08
Quote from: Ink Visitor on 08.09.2015, 14:37:31

Sipilän viesti onkin, että turvapaikanhakijoiden auttamiseen menevät varat ovat kokonaisuudessa pieniä rahoja.


Aivan hirveetä roskaa. Toisessa ketjussa lainatun Hesarin jutussa migrin virkamies toteaa yhden vuorokauden kustannukseksi 40 euroa. 15 000:llä tp-hakijalla se on 200 miljoonan euron lasku. Kun tällainen summa säästetään sosiaaliturvasta, niin se porun määrä on valtava. Mutta Kempeleen DI:lle siis pieni raha. OK. Tämä selvä

Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Kim Evil-666 on 09.09.2015, 15:26:26
Joo ei varmaan vaikuta niin..Tai itse asiassa vaikuttaa . Eikö se ollut niin , että me tienataan tällä ?
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: akez on 09.09.2015, 15:27:31
Quote from: Ink Visitor on 08.09.2015, 14:37:31
– Turvapaikanhakijoiden auttaminen ei vie mitään sosiaaliturvaa suomalaisilta, Sipilä sanoo.

Onko Sipilä tietoinen siitä, että meillä Suomessa on järjestelmä, jonka mukaan noin 100.000.000 ihmistä saa tulla kehitysmaista tänne ja sanoa "asylum", eikä pääsääntöisesti kenenkään heistä tarvitse enää koskaan lähteä täältä pois? Jokainen saa luvan jäädä ja hän voi alkaa elämään "ilmaista elämää" suomalaisten kustantaman sosiaaliturvan avulla. Tämä ylittämätön tarjous koskee kaikkia afganistanilaisia, irakilaisia, somaleja ja syyrialaisia. Lisäksi kaikki maapallon yli 7 miljardia henkilöä voivat tulla tänne ja ilmoittamalla "asylum" saada turvapaikkahakemuksensa yksilöllisesti tutkituksi ja käsitellyksi. Odotusaikana suomalaisten kustantama majoitus ja jakamat tuet juoksevat kaikille.

Lapsikin ymmärtää, ettei tuollaista järjestelmää voi olla olemassa todellisessa maailmassa, mutta silti sellainen on voimassa ja toiminnassa täällä juuri nyt.

Kun mylly lähtee käyntiin - EU-eliitti käynnisti sen jo - niin tuo systeemi ei tuhoa pelkästään suomalaista sosiaaliturvajärjestelmää - se tuhoaa koko tämän yhteiskunnan ja kansan. Ja samaan aikaan maan "viisain ihminen" - pääministeri - väittää, ettei tuolla ole mitään vaikutusta mihinkään. Aikuiset eivät usko joulupukkiin. Silti pääministeri yrittää uskotella satuja kansalleen. Kuka hoviväestä ilkeäsi sanoa keisarille, että hänellä ei ole vaatteita?
Title: 2015-09-09 Stubb pakolaisista: "Summat ovat verrattain pieniä koko budjettiin su
Post by: koli on 09.09.2015, 16:58:17
QuoteStubb pakolaisista: "Summat ovat verrattain pieniä koko budjettiin suhteutettuna"

Valtiovarainministeri Alexander Stubbin (kok) mukaan hallitus tutustuu "rauhassa" EU-komission keskiviikkona tekemään esitykseen turvapaikanhakijoiden jakamisesta jäsenmaiden kesken.

Komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker esitteli keskiviikkona puheessaan EU-parlamentissa taakanjakomallin, jossa yhteensä 160 000 turvapaikanhakijaa jaettaisiin jo aiemmin käytetyn laskukaavan mukaan. Suomen osuus olisi kaksi prosenttia eli 2 400 uutta kiintiöturvapaikanhakijaa.

Komissio on luvannut taakanjakoon osallistuville jäsenmaille myös taloudellista tukea, 6 000 euroa jokaista turvapaikanhakijaa kohti. Se tarkoittaisi Suomelle 20:tä miljoonaa euroa, jos taakanjakoon lähdetään mukaan.

Kokoomuksen hallituskumppanit ovat suhtautuneet taakanjakoon nihkeästi, perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini suorastaan torjuvasti. Myös pääministeri Juha Sipilän johtama keskusta kannattaa vain vapaaehtoisia kiintiöitä.

Stubb kertoo Talouselämälle, että "kokoomuksen linja on humaani ja käytännönläheinen".

"Ratkaisut yhdessä"

Hänen mukaansa Suomella pitäisi olla kaksi tavoitetta: "Ensinnäkin aidosti suojelun tarpeessa olevien ihmisten on päästävä turvaan."

"Turvapaikkahakemusten käsittelyn ja aiheettomasti turvapaikkaa hakeneiden palauttamisen on oltava oikeudenmukaista ja tehokasta. Toiseksi tilanne Euroopassa on saatava hallintaan. Se on yhteinen etu."

Stubbin mukaan mikään EU-maa ei voi vastata tähän haasteeseen yksin, vaan ratkaisut on haettava yhdessä.

"Eurooppaan ja myös Suomeen tulee joka tapauksessa paljon turvapaikanhakijoita. Kyse on siitä, tapahtuuko se hallitusti vai hallitsemattomasti. Hallittu tapa on kaikkien näkökulmasta parempi. Nyt tutustumme rauhassa komission ehdotuksiin."

"Tarvitsemme maahanmuuttoa"

Stubb ei näe turvapaikanhakijoiden vastaanotossa ja kotouttamisessa suuria taloudellisia ongelmia.

"On syytä muistaa, että kyse on hädänalaisten ihmisten auttamisesta ja Suomen kansainvälisten sitoumusten noudattamisesta, ei ensisijaisesti taloudesta. Sekä turvapaikanhakijoiden vastaanotto että mahdollinen kotouttaminen vaativat lisäresursseja, mutta summat ovat toki verrattain pieniä koko budjettiin suhteutettuna."

"Jos onnistumme kotouttamisessa ja maahanmuuttajien sopeuttamisessa suomalaiseen yhteiskuntaan, se on meille myös valtava potentiaali. Väestörakenteemme on auttamatta vaikea, tarvitsemme myös maahanmuuttoa, jotta huoltosuhde olisi parempi. Siksikin alkuvaiheen sopeutumiseen ja kotouttamiseen kannattaa panostaa. Se auttaa myös välttämään niitä ongelmia, joita maahanmuuttoon on Euroopassakin liittynyt", Stubb sanoo.
http://www.talouselama.fi/uutiset/stubb+pakolaisista+summat+ovat+verrattain+pienia+koko+budjettiin+suhteutettuna/a2323111

Taakka voi muuttua aarteeksi jne. :flowerhat:
Title: Vs: 2015-09-09 Stubb pakolaisista: "Summat ovat verrattain pieniä koko budjettiin su
Post by: Tabula Rasa on 09.09.2015, 17:00:36
Ai puoli miljardia suoria menoja on pieni summa kun näprätään samalla parin kymmenen miljoonan säästöjä suurina muutoksina?
Title: Vs: 2015-09-09 Stubb pakolaisista: "Summat ovat verrattain pieniä koko budjettiin su
Post by: Kni on 09.09.2015, 17:05:29
QuoteStubb ei näe turvapaikanhakijoiden vastaanotossa ja kotouttamisessa suuria taloudellisia ongelmia.

On tämä tietysti taloudellinenkin ongelma mikä aikanaan muuttuu taloudelliseksi katastrofiksi, mutta ennen kaikkea kyse on suomalaisten ja Suomen turvallisuudesta.

Tyttärieni takia en halua maahan alle 65-vuotiaita muslimimiehiä.

Suomalaisten takia en halua maahan terroristeja.
Title: Vs: 2015-09-09 Stubb pakolaisista: "Summat ovat verrattain pieniä koko budjettiin su
Post by: Uuno Nuivanen on 09.09.2015, 17:06:41
Cai-Göran on vihdoin löytänyt sinunkin mitättömälle elämällesi jonkin tarkoituksen.
Title: Vs: 2015-09-09 Stubb pakolaisista: "Summat ovat verrattain pieniä koko budjettiin su
Post by: Kimmo Leiska on 09.09.2015, 17:25:24
QuoteStubbin pohjaesityksessä kotoutukseen on varattu vain 105 miljoonaa. Laskelma perustui oletukseen, että turvapaikanhakijoita tulisi tänä vuonna Suomeen 2 750. Nyt puhutaan jo kymmenkertaisesta turvapaikanhakijoiden määrästä tälle vuodelle

Ensi vuonna turvapaikanhakijoiden määrän arvioidaan HS:n tietojen mukaan nousevan jopa 50 000:een. Vaalikauden lopulle työ- ja elinkeinoministeriö (TEM) esittääkin kotoutusrahaa jo 600 miljoonaa euroa vuodessa.

Kotouttamisrahalla valtio korvaa kunnille turvapaikanhakijoiden niin sanotun ylläpidon.

Myös työllistämisrahoissa arviot ovat pettäneet heikkenevässä taloustilanteessa nopeasti. Lindström on HS:n tietojen mukaan tuonut budjettiriiheen esityksen, että ensi vuodelle työllistämiseen annetaan 300 miljoonaa euroa lisää rahaa.

Ihan helvetin hyvin te vedätte. Kiitos hallitus, kiitos Junckner, kiitos Merkel.
Title: Vs: 2015-09-09 Stubb pakolaisista: "Summat ovat verrattain pieniä koko budjettiin su
Post by: ViljaK on 09.09.2015, 18:04:45
Koko valtion budjetti on verrattain pieni kun sen suhtauttaa USA:n vastaavaan. Että aina löytyy jostain isompi luku että saadaan joku toinen luku näyttämään pienemmältä. Älykäs mies tämä Stubb!  :roll:
Title: Vs: 2015-09-09 Stubb pakolaisista: "Summat ovat verrattain pieniä koko budjettiin su
Post by: L. Brander on 09.09.2015, 18:07:37
Quote from: Kni on 09.09.2015, 17:05:29

On tämä tietysti taloudellinenkin ongelma mikä aikanaan muuttuu taloudelliseksi katastrofiksi, mutta ennen kaikkea kyse on suomalaisten ja Suomen turvallisuudesta.

Tyttärieni takia en halua maahan alle 65-vuotiaita muslimimiehiä.

Suomalaisten takia en halua maahan terroristeja.

Täsmälleen sama tilanne.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: akez on 09.09.2015, 18:10:04
Quote from: Ink Visitor on 09.09.2015, 14:38:51
[Stubb] Hänen mukaansa Suomella pitäisi olla kaksi tavoitetta: "Ensinnäkin aidosti suojelun tarpeessa olevien ihmisten on päästävä turvaan." ...

100 miljoonaa henkeä Aasiasta ja Afrikasta saa nykyisin tulla tänne omalla päätöksellä ja jäädä Suomeen asylumin turvin. On täysin selvää, että täällä ei voida antaa asylumia tuolle määrälle edes "aidosti suojelun tarpeessa olevalle ihmiselle". Puhumattakaan, että annettaisiin pelkästään kansalaisuuden perusteella samalle määrälle lupa jäädä tänne. Itseasiassa tuota määrää ei voida ottaa tänne millään perusteilla. Ei tuollaista systeemiä voi olla edes olemassa.

Koska kyse on mahdottomasta, niin systeemiä on karsittava ja rajattava. Koska kyse on jo täydestä farssista, jossa paetaan useiden turvallisten maiden halki jopa toiselle puolelle maailmaa, niin tämä peli on vihellettävä poikki. Se tapahtuu vaikka niin, että aasialaisille ja afrikkalaisille ei myönnetä enää mitään turvapaikkoja ja hum. perusteisia oleskelulupia Euroopassa. Näin on ongelma ratkaistu. Kansainvälinen apu suunnataan konfliktin lähialueille. Siellä kyetään auttamaan merkittävästi kustannustehokkaammin. 
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: ArtturiE on 09.09.2015, 18:37:38
Quote from: orientexpressen on 08.09.2015, 15:01:33
Kenestä olisi kysymään Sipilältä vastakysymystä, että miten niin 40.000 uutta pitkäaikaistyötöntä vuodessa ei vaikuta mitenkään budjettiin?

Ja jos kerran millään budjetin kokonaissummaan suhteutetuilla pienillä säästöillä ei ole Sipilälle mitään väliä, niin miksi esimerkiksi päiväkotien ryhmäkokoja ollaan kasvattamassa? Siksikö, että Sipilä inhoaa lapsia, vai onko asialle myös jokin muu selitys?

Päivähoito-oikeutta heikennettiin 17miljoonalla ensi vuodeksi, samaan aikaan Vokkien ylläpitoon otettiin lisäbudjetista lähes sama määrä, joka korottui pian 100 miljoonaan euroon.
Mutta pääasia ettei vaikuta budjettiin.

Muistakaa kantaa säkillä valoa ja lämmintä ilmaa torppaan talveksi.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: ArtturiE on 09.09.2015, 18:43:35
Quote from: akez on 09.09.2015, 18:10:04
Quote from: Ink Visitor on 09.09.2015, 14:38:51
[Stubb] Hänen mukaansa Suomella pitäisi olla kaksi tavoitetta: "Ensinnäkin aidosti suojelun tarpeessa olevien ihmisten on päästävä turvaan." ...

100 miljoonaa henkeä Aasiasta ja Afrikasta saa nykyisin tulla tänne omalla päätöksellä ja jäädä Suomeen asylumin turvin. On täysin selvää, että täällä ei voida antaa asylumia tuolle määrälle edes "aidosti suojelun tarpeessa olevalle ihmiselle". Puhumattakaan, että annettaisiin pelkästään kansalaisuuden perusteella samalle määrälle lupa jäädä tänne. Itseasiassa tuota määrää ei voida ottaa tänne millään perusteilla. Ei tuollaista systeemiä voi olla edes olemassa.

Koska kyse on mahdottomasta, niin systeemiä on karsittava ja rajattava. Koska kyse on jo täydestä farssista, jossa paetaan useiden turvallisten maiden halki jopa toiselle puolelle maailmaa, niin tämä peli on vihellettävä poikki. Se tapahtuu vaikka niin, että aasialaisille ja afrikkalaisille ei myönnetä enää mitään turvapaikkoja ja hum. perusteisia oleskelulupia Euroopassa. Näin on ongelma ratkaistu. Kansainvälinen apu suunnataan konfliktin lähialueille. Siellä kyetään auttamaan merkittävästi kustannustehokkaammin.

Jos annettaisiin asioiden mennä luonnon ehdoilla niin siellä missä ei voi asua ja elää, siellä ei sitten eletä, vaan kuollaan.  Raakaa mutta maapallomme kestokyvyn kannalta välttämätöntä.
WHO tiedotti että vastasyntyneiden kuolemat eivät ole vähentyneet riittävästi keharimaissa.  Osittain juuri siksi meillä on pakolaisongelma, maa ei pysty elättämään asukkejaan. Kehitysavulla luodaan keinotekoisesti tilanne, jossa elinkelvottomat alueet tehdään asuttaviksi.  Todella typerää politiikkaa.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Defend Finland! on 09.09.2015, 18:44:37
Exponerat kertoi aamulla, että Unkarissa ihmetellään Pohjois-Euroopan poliitikkojen sinisilmäisyyttä. Viktor Orban on turhautunut ja pettynyt siihen, että Sipilät, Merkelit, Löfvénit ja kumppanit eivät tajua mitä on tapahtumassa. Sipilän puheet osoittavat suurta tietämättömyyttä! Ensinnäkin on selvää, että tämä sirkus tulee vaikuttamaan kielteisesti Suomen valtion budjettiin. Tarvitaan lisää lainaa ja säästöjä jne. Mutta se on lopulta murheista pienin, koska seuraukset tästä vyörystä tulevat olemaan kohtalokkaat, sen tietää kaikki hommalaiset ja nyt mamu-homma lähtee lapasesta nopeammin kuin paatuneimmat hommalaiset ovatkaan osanneet kuvitella.

Näiden jihadistien sikailu Unkarista ja uhkaukset "tulemme tappamaan teidät" ovat pientä lämmittelyä verrattuna siihen mitä tulemme kokemaan. Ja tietenkin Kiander, Vartiainen ja muut idiootit pitävät tilannetta taivaan lahjana, joka pelastaa Suomen talouden.

Tornioon tulee satoja turvapaikanhakijoita päivässä, poliisit menossa lakkoon ja lopun ajan merkit ovat ilmassa.

Tilanne on lähdössä lapasesta ja nyt tarvittaisiin suuri kansankokous, kansannousu tätä hulluutta vastaan, jossa kansa ilmoittaa Jo riittää!

Kuka voisi järjestää? Suomen Sisu? PS:n Helsingin piiri? Joku muu?
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: ArtturiE on 09.09.2015, 18:49:14
Niin, median ja tärähtäneiden pelotevaikutus on saanut piilonuivat vaikenemaan tähän asti.
Missä menee raja? Milloin taakka on liikaa?  Pitääkö odottaa vaalikausi loppuun, jolloin meillä on junckerismin seurauksena ehkä miljoona humamua Suomessa syömässä ja kuluttamassa suomalaisille kuuluvia resursseja?
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Lahti-Saloranta on 09.09.2015, 18:51:08
Huolestuttavaa tuo poliisien lakkoon meno mutta ymmärrettävää. Poliisien määrää pitäisi lisätä merkittävästi kun näitä vokkeja syntyy miltei päivittäin.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: nollatoleranssi on 09.09.2015, 18:51:52
Budjettiin ei vaikuta, mutta siitä huolimatta leikkauslistoja joudutaan tekemään ja rahaa maksamaan.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Ajattelija2008 on 09.09.2015, 18:53:33
Juha Sipilä valehtelee.

30 000 ylimääräistä laitonta siirtolaista maksaa 500 miljoonaa euroa vuodessa.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: ArtturiE on 09.09.2015, 18:57:54
Quote from: Econ101 on 09.09.2015, 15:21:08
Quote from: Ink Visitor on 08.09.2015, 14:37:31

Sipilän viesti onkin, että turvapaikanhakijoiden auttamiseen menevät varat ovat kokonaisuudessa pieniä rahoja.


Aivan hirveetä roskaa. Toisessa ketjussa lainatun Hesarin jutussa migrin virkamies toteaa yhden vuorokauden kustannukseksi 40 euroa. 15 000:llä tp-hakijalla se on 200 miljoonan euron lasku. Kun tällainen summa säästetään sosiaaliturvasta, niin se porun määrä on valtava. Mutta Kempeleen DI:lle siis pieni raha. OK. Tämä selvä

EU eli me, maksaa jokaisesta turviksesta vastaanottavalle maalle 6000€, se kertaa 40000 on 240miljoonaa€.  Sipilä siis tekee mielestään hyvät kaupat?  Ikävä vain, että vuodessa tuo summa on kulutettu vokkien ylläpitoon ja silloin valtio käy kansalaisten kukkarolla.  Ja myönteisten turvispäätösten jälkeen laskua tulee lisää joka vuosi.  Työllistymishaaveet turvisten osalta toteutuu vain jos sama määrä suomalaisia potkitaan pois töistä.  Eikös perustuslain mukaan työvoima ole valtiovallan erityisessa suojeluksessa?
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: ArtturiE on 09.09.2015, 18:59:10
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2015, 18:51:08
Huolestuttavaa tuo poliisien lakkoon meno mutta ymmärrettävää. Poliisien määrää pitäisi lisätä merkittävästi kun näitä vokkeja syntyy miltei päivittäin.

Kymmenen uutta poliisin virkaa per vokki olisi minimi.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Pakkanen on 10.09.2015, 08:07:01
Sipilä & Stubb. Eikö turvapaikanhakijat todellakaan vaikuta budjettiin?

Tämän päivän Hämeen Sanomassa kerrotaan käynnissä olevista budjettineuvotteluista. Maahanmuuttovirasto saa lisärahaa turvapaikanhakijoiden tutkintaan ja vastaanottokeskusten perustamiseen jo tämän vuoden lisäbudjetista. Ensi vuodelle varoja tarvitaan lisää turvapaikanhakijoiden kotoutukseen ja sosiaali- ja terveyspalveluihin. Ja tietysti uusien turvapaikanhakijoiden vastaanottoon.

Ko. budjettiesityksessä lähes kaikkea muuta leikataan, mutta maahanmuuttovirasto saa merkittävästi lisää. Miten valtion päämiehet voivat sanoa, ettei turvapaikanhakijat vaikuta budjettiin? Onko se sumuttamista, harhauttamista vai valehtelemista?

EDIT: Lähdettä ei ole linkittää. Luin uunituoretta lehteä huoltoasemalla pysähtyessäni, enkä löytänyt kännykästä/netistä maksutonta verkkolehteä.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Jari Martikainen on 10.09.2015, 08:16:39
Quote from: ArtturiE on 09.09.2015, 18:57:54
Quote from: Econ101 on 09.09.2015, 15:21:08
Quote from: Ink Visitor on 08.09.2015, 14:37:31

Sipilän viesti onkin, että turvapaikanhakijoiden auttamiseen menevät varat ovat kokonaisuudessa pieniä rahoja.


Aivan hirveetä roskaa. Toisessa ketjussa lainatun Hesarin jutussa migrin virkamies toteaa yhden vuorokauden kustannukseksi 40 euroa. 15 000:llä tp-hakijalla se on 200 miljoonan euron lasku. Kun tällainen summa säästetään sosiaaliturvasta, niin se porun määrä on valtava. Mutta Kempeleen DI:lle siis pieni raha. OK. Tämä selvä

EU eli me, maksaa jokaisesta turviksesta vastaanottavalle maalle 6000€, se kertaa 40000 on 240miljoonaa€.  Sipilä siis tekee mielestään hyvät kaupat?  Ikävä vain, että vuodessa tuo summa on kulutettu vokkien ylläpitoon ja silloin valtio käy kansalaisten kukkarolla.  Ja myönteisten turvispäätösten jälkeen laskua tulee lisää joka vuosi.  Työllistymishaaveet turvisten osalta toteutuu vain jos sama määrä suomalaisia potkitaan pois töistä.  Eikös perustuslain mukaan työvoima ole valtiovallan erityisessa suojeluksessa?

Turvisten kulut eivät todellakaan ole pieniä. Valtion budjetistä 2015 löytyi (ilman viimeisiä korotuksia) suoria turvisten kustannuksia 140 miljoonaa, joista vastaanottokuluja n.50 ja kuntakorvauksia n.90 milj.
Nämä kustannukset on saatu aikaan vuotuisilla n.3000 hakijan määrillä.
30 000 hakijamäärillä puhutaan siis pelkästään valtion budjetissa n. 1.5 miljardin vuotuisista kustannuksista ja 60 000 hakijan kohdalla 3 miljardin kustannuksista.  Nämä siis vain suoraan valtion budjetissa näkyvät kulut. Lisäksi tulee vielä paljon muita kustannuksia julkiselle puolelle: kuntien kustannukset valtionosuuksien loputtua, poliisi- ja oikeuslaitos jne.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: kertsu59 on 10.09.2015, 08:19:48
Juu vielä ovat vähävaraiset ja eläkeläiset hengissä, joten on vielä varaa kiristää verotusta heidän kohdaltaan..
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Henrikki on 10.09.2015, 08:35:48
Quote from: ArtturiE on 09.09.2015, 18:57:54
EU eli me, maksaa jokaisesta turviksesta vastaanottavalle maalle 6000€, se kertaa 40000 on 240miljoonaa€.  Sipilä siis tekee mielestään hyvät kaupat?  Ikävä vain, että vuodessa tuo summa on kulutettu vokkien ylläpitoon ja silloin valtio käy kansalaisten kukkarolla.  Ja myönteisten turvispäätösten jälkeen laskua tulee lisää joka vuosi.  Työllistymishaaveet turvisten osalta toteutuu vain jos sama määrä suomalaisia potkitaan pois töistä.  Eikös perustuslain mukaan työvoima ole valtiovallan erityisessa suojeluksessa?
EU eli me, maksaa siis myös jokaisesta Ruotsin ja Saksan yms ottamasta turvapaikanhakijasta melkoisia summia. Miljoona turvapaikanhakijaa 6.000 mil?
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Man in a Suit on 10.09.2015, 08:47:54
Quote from: Ink Visitor on 08.09.2015, 14:37:31
Tämä oli jo aiemmin täällä jossain toisessa ketjussa mutta mielestäni on kyllä oman ketjun arvoinen...

Quote
Sipilä rauhoittelee leipäjonoja pelkääviä: Turvapaikanhakijat eivät vie suomalaisten sosiaaliturvaa

Pääministeri Juha Sipilä toteaa, ettei vastaanottokeskusten avaamisilla tai turvapaikanhakijoiden tukemisella ole käytännön merkitystä Suomen 53 miljardin euron budjetissa.

Aikaisemmin tänään Sipilä ilmoitti antavansa Kempeleen kotinsa pakolaisten käyttöön ensi vuoden alusta.

MTV Uutiset kysyi pääministeriltä tämän näkemyksestä monessa palautepostissa ilmaistuun huoleen, että pakolaiskriisi heikentäisi suomalaisten sosiaaliturvaa.


– Turvapaikanhakijoiden auttaminen ei vie mitään sosiaaliturvaa suomalaisilta, Sipilä sanoo.

Sipilän viesti onkin, että turvapaikanhakijoiden auttamiseen menevät varat ovat kokonaisuudessa pieniä rahoja.

Hän kuitenkin totesi ymmärtävänsä esimerkiksi EU-kokoontumisissa yleistä pakolaispolitiikkaa arvostelevaa ulkoministeri Timo Soinia.

– Meidän on kuultava myös niitä ihmisiä, jotka ovat huolissaan, mitä heidän maalleen tapahtuu nykyisessä tilanteessa. Timo Soini on esittänyt relevantteja kysymyksiä.


http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sipila-rauhoittelee-suomalaisia-turvapaikanhakijoiden-tilanne-ei-vaikuta-suomen-budjettiin/5296798

Oikea reportteri varmaankin haastaisi tämän kommentin.... kyselisi että mihin sipilä perustaa väitteensä.

Menee samaan sarjaan kun "me tienataan tällä" ja "Venäjäpakotteilla ei vaikutusta suomen talouteen".
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Jaska Pankkaaja on 10.09.2015, 09:01:01
Quote from: ArtturiE on 09.09.2015, 18:57:54
Quote from: Econ101 on 09.09.2015, 15:21:08
Quote from: Ink Visitor on 08.09.2015, 14:37:31

Sipilän viesti onkin, että turvapaikanhakijoiden auttamiseen menevät varat ovat kokonaisuudessa pieniä rahoja.


Aivan hirveetä roskaa. Toisessa ketjussa lainatun Hesarin jutussa migrin virkamies toteaa yhden vuorokauden kustannukseksi 40 euroa. 15 000:llä tp-hakijalla se on 200 miljoonan euron lasku. Kun tällainen summa säästetään sosiaaliturvasta, niin se porun määrä on valtava. Mutta Kempeleen DI:lle siis pieni raha. OK. Tämä selvä

EU eli me, maksaa jokaisesta turviksesta vastaanottavalle maalle 6000€, se kertaa 40000 on 240miljoonaa€.  Sipilä siis tekee mielestään hyvät kaupat?  Ikävä vain, että vuodessa tuo summa on kulutettu vokkien ylläpitoon ja silloin valtio käy kansalaisten kukkarolla.  Ja myönteisten turvispäätösten jälkeen laskua tulee lisää joka vuosi.  Työllistymishaaveet turvisten osalta toteutuu vain jos sama määrä suomalaisia potkitaan pois töistä.  Eikös perustuslain mukaan työvoima ole valtiovallan erityisessa suojeluksessa?

Ymmärtääkseni noista ruåtsin tuomista ei saa centtiäkään?! Sen 6k€ saa vain niistä EU:n pakkojakamista!
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Punaniska on 10.09.2015, 09:13:52
(http://i1.wp.com/whereexcusesgotodie.com/wp-content/uploads/2013/11/BULLSHIT-DETECTOR.gif?fit=300%2C300)
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Archaeopteryx on 10.09.2015, 10:05:11
Laskeskelin huvikseni:

Lähdetään nollatilanteesta, eli ensimmäisenä päivänä vok:een saapuu 300 turvapaikanhakijaa, joiden kustannus on 40€/pv/hlö. 1. päivän kustannus on näin 12 000€. Joka päivä vok:een saapuu 300 uutta "asiakasta", eli 2. päivänä asukkaita 600 jne. Oletetaan, että keskimääräinen oleskeluaika vok:ssa on kolme kuukautta, jonka jälkeen sinne tulevien ja sieltä lähtevien määrä pysyy stabiilina - eli keskuksessa asuu 90. päivästä eteenpäin jatkuvasti 27 000 ihmistä. Tällaisena päivänä asukkaista saatava rahamäärä on 1 080 000€/pv.

Tässä tapauksessa vok saa valtiolta korvauksena vuodessa (365 päivää)  yhteensä 346 140 000€ (346,14M€).

Tämä on pelkästään "vastaanottokeskukseen" (todellisuudessa siis moneen sellaiseen) työnnetty rahamäärä. Eri kustannus tulee myönteisen päätöksen saavista ja pääsääntöisesti sosiaaliturvan piirin siirtyvistä sekä kielteisistä päätöksistä, palautuksista, laittomista notkujista jne.

"Pikkurahoja, sanoi Sipilä"
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: TheJ on 10.09.2015, 10:16:29
...ja jos tuossa tahdissa niitä kuvitellaan lähtevän VOKeista etenpäin, tämä auttaa pääkaupunkiseudun asuntopulaan mukavasti. Vaikka jos nyt ajatellaan yltiö-optimistisesti että 60% noista lähtee takaisin maasta pois, se on silti 120 notkujalle kämppä. Päivittäin. 3600 ihmiselle kuukaudessa asuntoa. Ja tietty he haluavat suurkaupunkeihin.

Asuntorakentajat tietty kuolaavat tätä skenaariota paikat märkinä, mutta meille muille jotka pääsevät kustantamaan tämän Sosiaalisen Asuntotuotannon(tm)(R), tästä tulee jättekiva lasku. Ai niin ja asuntojen hinnat sitten nousee joka tarkoittaa että jättivelkansa päällä istuvat kuplauunot ovat tyytyväisiä. Hetken aikaahan on tässä jopa näyttänyt siltä että asuntojen hinnat voisivat hieman valua alaspäin vähän siihen suuntaan joka olisi edes hitusen realistista.

Henkilökohtaisesti arvelen että tämä ääneen sanomaton "etu" notkujista (asuntojen kysynnän kasvu, asuntojen hintojen nousu) on yksi syy Kokoomuksen ajamaan politiikkaan. Jos eivät asuntojen hinnat jatka nousuaan maailman tappiin, älyttömien asuntolainojen ottajat jäävät vähemmälle ja jokunen saattaa tipahtaa junasta ja aiheuttaa pankeille, gasp, luottotappioita. Näitä veijareita ei oikeasti kiinnosta kuka ne kämpät maksaa ("veronmaksajat" noin yleisesti kelpaa oikein hyvin), kunhan kysyntää ylläpidetään ja hinnat nousevat.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Vörå on 10.09.2015, 10:18:53
Tottahan on, että meillä on sinänsä hyvin tähän varaa niin kuin olisi moneen muuhunkin asiaan, mutta silti vähän hymyilyttää tuo Sipilän letkeä lausunto, kun on muuten aika tarkan markan ajat. Notta mitäs pienistä, mutta otetaanpa poliiseilta pois yö- ja sunnuntailisiä...
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Bwana on 10.09.2015, 10:26:56
Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.09.2015, 09:01:01
Ymmärtääkseni noista ruåtsin tuomista ei saa centtiäkään?! Sen 6k€ saa vain niistä EU:n pakkojakamista!

Ja tuo 6kiloeuroa on 27.5. annetun lausunnon mukaan puolet noiden turhapaikanhakijoiden hakemusten aiheuttamista välittömistä kustannuksista. Noistakin siis tulee toinen mokoma takkiin.

Nyt tienataan!
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Gunnar Hymén on 10.09.2015, 10:42:54
tänään oli radiossa  (ylläri, YLE puhe) juttua, että suomessa on laittomia maahanmuuttajia, koska palautuksia ei voida tehdä, koska heidän kotimaansa
kanssa ei pystytä tehdä yhteistyötä, eli papereita ei saada / ei  voi toimittaa / ei saa muuten vaan yhteyttä sinne.

tällaisen kustannus valtiolle on noin 30000€-50000€ / kpl. niitä oli noin 3000kpl vuonna 2014 (?) paljonkohan näitä on esim. vuonna 2016. näitä kuluja ei siis ole tietääkseni laskettu vielä yhteenkään kustannusarvioon, tai ainakaan sitä ei ole erikseen mainittu, koska humaania
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Ink Visitor on 10.09.2015, 14:42:06
Quote
Maa­han­muut­toon varataan selvästi aiempaa enemmän rahaa

Hallitus varaa maahanmuuton kustannuksiin selvästi aiempaa enemmän rahaa.

Maahanmuuttohallintoon, pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottoon ja paluumuuttajien muuttovalmennukseen kohdistetaan ensi vuonna noin 158 miljoonaa euroa. Tämä on noin 97 miljoonaa euroa enemmän kuin tänä vuonna.

Kotouttamispolitiikkaan hallitus varaisi 144 miljoonaa euroa, joka on 47 miljoonaa euroa enemmän kuin tänä vuonna.

Talousarvioesityksen määrärahat on mitoitettu 15 000 turvapaikanhakijan mukaan. Kiintiöpakolaisten määrä on edelleen 750–1 050.

Hallitus on neuvotellut budjettiriihen yhteydessä maahanmuuttopolitiikastaan ja pakolaiskriisistä. Pääministeri Juha Sipilän (kesk.) mukaan keskustelut ovat yhä kesken ja niistä on tarkoitus kertoa huomenna. Lisäksi odotetaan vastausta siihen, mitä Suomi vastaa komission esitykseen turvapaikanhakijoiden sitovasta jakamisesta EU-maiden kesken.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/maahanmuuttoon-varataan-selvasti-aiempaa-enemman-rahaa/706625/
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Mockba on 10.09.2015, 14:49:23
Se vaikuttaa vain lisäbudjetteihin. That's why.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Muuttohaukka on 10.09.2015, 14:49:45
Nyt ei mene jakeluun, ettei maksa mitään. Maksaa tietenkin monella eri tavalla. Näiden hätämajoituspaikkojen avaaminen, kehitysmaalaisten ruokkiminen, poliisien muu työ jää hoitamassa jne.

Onneksi sentään mamu-Finlayson antoi pussilakanat ja Elisa puhelimet.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Maatiaisjuntitar on 10.09.2015, 14:51:01
Quote from: Muuttohaukka on 10.09.2015, 14:49:45

Onneksi sentään mamu-Finlayson antoi pussilakanat ja Elisa puhelimet.

Kait Finlayson lahjoitti Tom of Finland pussilakanat.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: hattiwatti on 10.09.2015, 14:52:49
Kai persut voisivat jättää eriävän mielipiteen? Onhan heillä oikein Nuutti Hyttinen talousneuvonantajana, ja kai joitain miehiä talousvaliokunnassa? Liiaksi nuiva Pauli Vahtera harjattiin huolella syrjään, jottei vaarantaisi Soinin ministerinpaikkaa laukomalla liian suoria mielipiteitä operaatiosta joka oli nimityksen aikaan tuloillaan?
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Muuttohaukka on 10.09.2015, 14:53:05
Quote from: Maatiaisjuntitar on 10.09.2015, 14:51:01
Kait Finlayson lahjoitti Tom of Finland pussilakanat.

Noissa kelpaa fahadien uinua.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Titus on 10.09.2015, 15:14:04
Quote from: Mockba on 10.09.2015, 14:49:23
Se vaikuttaa vain lisäbudjetteihin. That's why.

Tuo määrä on arvio 15.000:lle, lisäbudjettiin menee se toinen 300.000.000 jotta
arvioitu 30.000 saadaan kustannettua.

Huomataan vielä, että tuo 300m€ ei sisällä lähellekkään kaikkia kuluja.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Roope on 16.09.2015, 14:41:22
Valtiovarainministeri Stubb oli aamulla haastateltavana talousasioista Maikkarin Huomenta Suomessa. Lopuksi toimittaja tiedusteli Stubbilta nykyisen turvapaikanhakijatilanteen hintalappua. Stubb lateli ensin tuttua liirumlaarumiaan, että "ihmisarvolla ei ole hintalappua", mutta esitti lopulta joitain lukuja. Stubbin mukaan 20-30 tuhatta turvapaikanhakijaa tarkoittaisi noin 120 miljoonan euron lisäkustannuksia, ja "jos trendi jatkuu vaikkapa 15 tuhannen vuositahdilla", vuonna 2019 kustannukset olisivat 320 miljoonaa euroa.

Stubb ei sitä täsmentänyt, mutta hänen voi olettaa puhuneen hakijamäärän suorista vaikutuksista valtion budjettiin, ei todellisista kustannuksista.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Aimo Räkä on 16.09.2015, 14:45:54
Quote from: hattiwatti on 10.09.2015, 14:52:49Kai persut voisivat jättää eriävän mielipiteen?
Sepäs olisikin jotain! Kyllä varmaan kutkuttaisi jännästi Sipilän korvan takana.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Unelma Sirpaleina on 16.09.2015, 14:51:35
Tästähän stubbi muistetaan
Kreikkapaketti--> ei vaikutusta, rahat saadaan takaisin ja tienataan
Ukrainapaketti--> Rahat saadaan takaisin, pakko auttaa
Kauppasota Venäjän kanssa--> ei vaikuta mihinkään, varsinkaan työttömyyslukuihin
mamuinvaasio--> Ei maksa juuri mitään ja lopulta tietenkin tienataan
Stubbi on alkemisti joka tekee paskastakin kultaa!
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: mekkuli on 16.09.2015, 14:54:11
Quote from: beehoo on 10.09.2015, 10:42:54tällaisen kustannus valtiolle on noin 30000€-50000€ / kpl. niitä oli noin 3000kpl vuonna 2014 (?) paljonkohan näitä on esim. vuonna 2016. näitä kuluja ei siis ole tietääkseni laskettu vielä yhteenkään kustannusarvioon, tai ainakaan sitä ei ole erikseen mainittu, koska humaania

Mielestäni jossain oli jo maininta, että ensi vuodeksi budjetoitu 400 miljoonaa ja seuraavaksi 600 miljoonaa. Ja nämä siis vain ne kulut jotka valtio korvaa kunnille vastaanottokeskuksista.
Title: Vs: 2015-09-09 Stubb pakolaisista: "Summat ovat verrattain pieniä koko budjettiin su
Post by: Kulttuurirealisti on 16.09.2015, 15:00:35
Quote from: Kimmo Leiska on 09.09.2015, 17:25:24
QuoteEnsi vuonna turvapaikanhakijoiden määrän arvioidaan HS:n tietojen mukaan nousevan jopa 50 000:een. Vaalikauden lopulle työ- ja elinkeinoministeriö (TEM) esittääkin kotoutusrahaa jo 600 miljoonaa euroa vuodessa.

Kotouttamisrahalla valtio korvaa kunnille turvapaikanhakijoiden niin sanotun ylläpidon.

Posketon summa. Miettikääpä, paljonko firmojen ja kansalaisten pitää maksaa lisää veroja, että saadaan 600 miljoonaa kasaan. Ja kyllä ne velatkin korkoineen pitää takaisin maksaa, Cai-Göran, kyllä monet sen hiffaavat, vaikka luulet että ei.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Arkontti on 16.09.2015, 15:05:14
Tilanne alkaa olla kuin Neuvostoliitossa. Maan johto ja valtamediat kertoilevat niitä näitä, eikä kukaan enää oikeasti usko, mitä puhutaan.

Valtaosa väestä ei sano mitään ääneen, tai korkeintaan vaan nyökkäilee, ettei nyt leimaudu ihan suvaitsemattomaksi. Osa tietysti ajautuu henkilökohtaisen idealismin tai ryhmäpaineen kautta puoleen jäseneksi, eli nykyversiossa peukuttamaan oikeita mielipiteitä somessa ja vastustamaan"rasisteja", "persuja" ja kaikkia muita imaginaarisia kansanvihollisia.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä - Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Mika on 16.09.2015, 15:09:22
Quote from: Econ101 on 09.09.2015, 15:21:08
Quote from: Ink Visitor on 08.09.2015, 14:37:31

Sipilän viesti onkin, että turvapaikanhakijoiden auttamiseen menevät varat ovat kokonaisuudessa pieniä rahoja.


Aivan hirveetä roskaa. Toisessa ketjussa lainatun Hesarin jutussa migrin virkamies toteaa yhden vuorokauden kustannukseksi 40 euroa. 15 000:llä tp-hakijalla se on 200 miljoonan euron lasku. Kun tällainen summa säästetään sosiaaliturvasta, niin se porun määrä on valtava. Mutta Kempeleen DI:lle siis pieni raha. OK. Tämä selvä


Sillähän tällaisia väitteitä yleensä perustellaan, ettei turviksiin meneviä rahoja oteta pois nimenomaan sosiaaliturvaan varatuista rahoista.  Tottahan se on, mutta jostain ne rahat kuitenkin otetaan.  Ja kyseessä on helvetin iso summa, joka kertautuu jatkossa joka vuosi.  Ja jos perheenyhdistämiskäytäntöjä ei radikaalisti muuteta, jokaisen maahan jäävän turviksen kohdalla puhutaan jatkossa aivan valtavista summista.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Peltipaita on 16.09.2015, 15:11:06
Quote from: mekkuli on 16.09.2015, 14:54:11

Mielestäni jossain oli jo maininta, että ensi vuodeksi budjetoitu 400 miljoonaa ja seuraavaksi 600 miljoonaa. Ja nämä siis vain ne kulut jotka valtio korvaa kunnille vastaanottokeskuksista.

Nuo mainitsemasi varat budjetissa lienevät niitä kuntakorvauksia joista valtio korvaa kunnille turvapaikan saaneiden kulut siihen kuntaan johon asettuvat asumaan. Näitä ovat mm. opetus, terveydenhoito, sossurahat yms. Näitä maksetaan kunnalle 3 vuoden ajan. Vastaanottokeskusten pyöritys on toisella momentilla.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Melbac on 16.09.2015, 15:32:28
Quote from: Unelma Sirpaleina on 16.09.2015, 14:51:35
Tästähän stubbi muistetaan
Kreikkapaketti--> ei vaikutusta, rahat saadaan takaisin ja tienataan
Ukrainapaketti--> Rahat saadaan takaisin, pakko auttaa
Kauppasota Venäjän kanssa--> ei vaikuta mihinkään, varsinkaan työttömyyslukuihin
mamuinvaasio--> Ei maksa juuri mitään ja lopulta tietenkin tienataan
Stubbi on alkemisti joka tekee paskastakin kultaa!
:D
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: kaneh_bosm on 16.09.2015, 15:36:58
Juuri katsoin Pressiklubin, jossa Annika Saarikko sanoi että rikkaitten verotukseen tulee kiristyksiä johtuen yllättävästä turvapaikanhakijatulvasta, vaikka koko ajan on toitotettu, ettei verotusta voi enää kiristää.
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Ink Visitor on 16.09.2015, 15:49:32
^
Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Emo on 16.09.2015, 15:57:22
Quote from: Unelma Sirpaleina on 16.09.2015, 14:51:35
Tästähän stubbi muistetaan
Kreikkapaketti--> ei vaikutusta, rahat saadaan takaisin ja tienataan
Ukrainapaketti--> Rahat saadaan takaisin, pakko auttaa
Kauppasota Venäjän kanssa--> ei vaikuta mihinkään, varsinkaan työttömyyslukuihin
mamuinvaasio--> Ei maksa juuri mitään ja lopulta tietenkin tienataan
Stubbi on alkemisti joka tekee paskastakin kultaa!

Paitsi että Stubb on jo erehtynyt antamaan haastattelun jossa toteaa, että mamut ne vasta maksavat! Ei edes tiedetä kuinka paljon, mutta paljon!

QuoteStubb perusteli verojen korottamista sillä, että maahanmuuttajien kulut nousevat. Stubbin mukaan pääomaveron korotus tuo valtiolle lisää 30 miljoonaa euroa ja solidaarisuusveron alarajan lasku 34 miljoonaa euroa.

Budjetti on nyt rakennettu sen mukaan, että Suomeen tulisi 15 000 turvapaikanhakijaa. Uusimpien arvioiden mukaan turvapaikanhakijoita saattaa kuitenkin tulla jopa 30 000.

15 000 tulijan mukaisessa mitoituksessa sekä turvapaikanhakijoiden että pakolaisten vastaanottoon ja paluumuuttajien muuttovalmennukseen menisi ensi vuonna noin 158 miljoonaa euroa, mikä sekin on lähes kolminkertaisesti kuluvaan vuoteen verrattuna.

Kotouttamispolitiikan määrärahoiksi hallitus ehdottaa budjettiin 144 miljoonaa euroa, joka on 47 miljoonaa euroa enemmän kuin tänä vuonna.

Koska tulijoiden mitoitus voi vielä muuttua, nyt ehdotetut määrärahat voivat osoittautua riittämättömiksi. Maahanmuuton kulut siis nousevat rajusti, mutta vielä on auki, kuinka rajusti.

Stubb lupasi, että tarkemmat summat ja tulija-arvioit tulevat julki syyskuun lopussa.

http://www.hs.fi/politiikka/a1441848792110  (Virusvaroitus, erittäin infektoitunut linkki!)

Hallituksemme ministerit ovat valehtelijoita, joiden paikka on saunan takana kompostissa.

Title: Vs: 2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin
Post by: Unelma Sirpaleina on 16.09.2015, 17:04:00
Stubbin exelissä on kulujen jälkeen seuraavassa palkissa kaikki se hyöty mitä tällä summalla saamme mm. lisää (orja)työvoimaa, huoltosuhde kuntoon, syntyvyys nousuun, verotuloja valtiolle, kuluttaminen kasvaa/yritykset kiittävät, lisää mamu yrittäjiä ym. Tietenkin siihen päälle tulee se arvo mitä ei voi rahassa laskea, eli monikultti kaikkine rikkauksineen ja impivaaran sivistyminen..
Vain sairas, tietämätön tai tähän pakotettu ihminen voi toimia tuolla logiikalla. Luulen että tulemme kuulemaan palkista 2 paljon nyt kun kulut kasvavat.