Quote
Viron ulkoministeri moittii virolaisia epäinhimillisyydestä
Marina Kaljurand kysyy, mihin virolaisilta on unohtunut eurooppalainen arvopohja, jonka se halusi EU-maana jakaa. Uutisportaali Delfin lukijakommenteissa vihapuhe on yltynyt niin pahaksi, että vapaa keskustelu suljetaan ja kommenttien julkaisussa siirrytään ennakkomoderointiin.
Virossa osoitetaan paljon vähemmän inhimillisyyttä pakolaisia kohtaan kuin muualla Euroopassa, vaikka Viro EU:hun pyrkiessään halusi taloudellisten etujen lisäksi myös osaksi EU:n arvomaailmaa, sanoo ulkoministeri Marina Kaljurand.
Mihin tämä pyrkimys on kymmenessä vuodessa unohtunut, Kaljurand kysyy Postimees-lehden haastattelussa.
– En väitä, että virolaiset ovat kovin erilaisia kuin muut – meillä on samanlaisia murheita kuin suomalaisilla, saksalaisilla ja ranskalaisilla. Heillä kuitenkin on paljon enemmän inhimillisyyttä. Kun Saksan tai Ranskan johtajat puhuvat mahdollisuudesta ottaa vastaan enemmän pakolaisia, käytännössä se tarkoittaa, että ihmiset tarjoavat omia kotejaan.
EU-maiden suhtautuminen pakolaisiin on muuttunut viime viikon aikana voimakkaasti. Ellei Virokin valitse nykyistä humaanimpaa politiikkaa, maa voi joutua erakon asemaan, ministeri varoittaa.
Pimeää vihaa
Virossa vihapuhe on ollut verkossa niin voimakasta, että uutisportaali Delfi lakkauttaa turvapaikanhakijoita koskevien uutisten kommentointimahdollisuuden. Portaalissa on mukana useita virolaislehtiä.
– Meidän on myönnettävä, että pakolaisviha on Virossa kesän aikana kasvanut huomattavasti, vaikka ihmiset pyrkivät tutkimuksissa esittäytymään sivistyneinä ja inhimillisinä, kirjoittaa Delfin ja samalla Eesti Päevaleht -lehden päätoimittaja Urmo Soonvald.
Hänen mukaansa yhteiskunta on täynnä pimeää vihaa, joka näkyy ennen muuta uutisten kommentoinnissa. Siksi sen avointa mahdollisuutta ei tarjota uudelleen, ennen kuin ihmisten vastuuntunto hieman kasvaa, Soonvald sanoo. Kommentteja kyllä julkaistaan, sillä keskustelu on Soonvaldin mukaan tärkeää, mutta toimitus lukee ne tästä lähtien etukäteen.
200 tulokasta on virolaisille liikaa
Viime viikolla Eesti Päevaleht julkaisi tutkimuksen, jonka mukaan vain 22 prosenttia virolaisista on valmis ottamaan Viroon pakolaisia.
Kaksi kuukautta aiemmin 41 prosenttia oli suhtautunut myönteisesti määrään, "johon Viron voimavarat riittävät". Tuoreemmassa kyselyssä määrä oli täsmennetty 200:aan.
Lehden haastattelemien asiantuntijoiden mukaan epäluulon ja suoranaisen vihan lisääntyminen johtuu pakolaiskriisin syvenemisestä, hallituksen heikosta tiedotuspolitiikasta ja ihmisten taipumuksesta uskoa omiin pelkoihinsa.
http://yle.fi/uutiset/viron_ulkoministeri_moittii_virolaisia_epainhimillisyydesta/8288555
Virolaiset liikkuvat paljon Suomessa. He tietävät mitä on luvassa.
Quote– En väitä, että virolaiset ovat kovin erilaisia kuin muut – meillä on samanlaisia murheita kuin suomalaisilla, saksalaisilla ja ranskalaisilla. Heillä kuitenkin on paljon enemmän inhimillisyyttä. Kun Saksan tai Ranskan johtajat puhuvat mahdollisuudesta ottaa vastaan enemmän pakolaisia, käytännössä se tarkoittaa, että ihmiset tarjoavat omia kotejaan.
EU-maiden suhtautuminen pakolaisiin on muuttunut viime viikon aikana voimakkaasti. Ellei Virokin valitse nykyistä humaanimpaa politiikkaa, maa voi joutua erakon asemaan, ministeri varoittaa.
Meillä on enemmän typeryyttä, pitäkää virolaiset puolenne! Eivätkö vuosikymmenet neukkujen raiskattavana olleet tarpeeksi teille?
Joko oma historia unohtuu? Näin pian?
Pitäkää maanne puhtaana, täältä tulee kohta kantasuomalaisia maahanmuuttajia teillepäin, jos kelpuutatte meidät! (En ihmettele, vaikka pitäisitte meitä roskasakkina, typerykset ovat vaarallisia.)
Eestis ei loitsu sein ole, diskopallid pöörleväd Helsingis. Olen aivan satavarma, että todistamme 2016-2017 iTaksiliikennettä Suomenlahdella, jos Tallink ei ota ilman papereita kyytin.
Ottakoon Kaljurand ja Soonvald ensin itse somaleja tms. omaan kotiinsa. Ei siten vain yhtä somppua, vaan kokonaista lössiä. Jauhakoon sen jälkeen inhimillisyydestä.
Viron epäinhimillisen kansan valinta: erakko tai kaveriensa painostamana raiskattu.
Quote
Viron ulkoministeri moittii virolaisia epäinhimillisyydestä
Suomen tauti on näköjään levinnyt Viroon. Ulkoministeri haukkuu omaa kansaansa. Virolaisilla kun on ihan tarpeeksi tekemistä edellisten miehittäjien kanssa niin tuskin haluavat enää uusia. Tekemisellä tarkoitan lähinnä kielikysymyksiä ja vastaavia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.09.2015, 12:55:22
Quote
Viron ulkoministeri moittii virolaisia epäinhimillisyydestä
Suomen tauti on näköjään levinnyt Viroon. Ulkoministeri haukkuu omaa kansaansa. Virolaisilla kun on ihan tarpeeksi tekemistä edellisten miehittäjien kanssa niin tuskin haluavat enää uusia. Tekemisellä tarkoitan lähinnä kielikysymyksiä ja vastaavia.
Minä taas lukisin asian niin että Viroa paniostetaan vallan pirusti ja nyt ruskea neste alkaa valumaan alaspäin.
Jos nyt alkaa tulemaan tuollaisia kommentteja, Virokin mokutetaan pian. Vae victis....
Viro on niin pieni maa että se on nopeasti mokutettu. Jokin Puola tulee olemaan haastavampi tapaus.
Quote from: Man in a Suit on 08.09.2015, 12:58:30
Minä taas lukisin asian niin että Viroa paniostetaan vallan pirusti ja nyt ruskea neste alkaa valumaan alaspäin.
Jos nyt alkaa tulemaan tuollaisia kommentteja, Virokin mokutetaan pian. Vae victis....
[/quote]
Yritys on kyllä kova ja Vironkin kansa saataneen taipumaan, mutta työvoimapulanpaikkaajia ei. Viron taikaseinä ei riitä korkeasti koulutetuille bodareille. Tilanne voi tosin muuttua Viron noustessa taloudellisesti Suomen ja Ruotsin ohi 10-30v kuluessa.
Mitä sanovat kuvan ja tekstin perusteella asiantuntijat? Grillasivatko turvapaikanhakijat ulkoseinän vieressä, tai syttyikö seinä tuleen tupakasta?
Polttopulloa en kuvassa näe.
"Asukkaan mukaan turvapaikanhakijat pysyivät rauhallisina. Kukaan ei nähnyt tulen sytyttäjää".
http://mvlehti.net/2015/09/03/virossa-sytytettiin-vastaanottokeskus-tuleen-aamuyolla/
--
http://www.virumaateataja.ee/3315507/pagulaskeskuse-elanik-polengukoha-juures-oli-olilaik
Kaikkia Itä-Euroopan entisiä kommunistimaita painostetaan. Se tehdään perinteisellä LUK-menetelmällä (lahjonta, uhkailu ja kiristys). Nämä maat ovat haavoittuvaisia, koska ne saavat runsaasti EU-tukia. Siksi niitä kiristetään EU-tukien mahdollisella menetyksellä, mikäli ne eivät ota tulijoita. Tätä on jo nähty ja tullaan näkemään vielä enemmän.
Ex-kommunistimaat ovat myös kaikki tavalla tai toisella Venäjän uhan alaisena. Läntisen Euroopan valtiot voivat sanoa, että näille maille ei enää osoiteta solidaarisuutta niiden ongelmissa Venäjän kanssa. Tätä on jo tehty (Frankfurt Allgemeinen artikkeli).
Lahjontaa voidaan yrittää mm. siten, että EU tai suuret EU-maat tarjoutuvat maksamaan osan tulijoiden aiheuttamista kustannuksista.
Kun näitä keinoja käytetään, monet maat muuttuvat yllättäen taipuisammiksi "Mutti" Merkelin edessä. Liittokanslerin uhmaaminen vaatii näiltä mailta sekä keskinäistä solidaarisuutta että kovaa pokkaa. Veikkaan, että pokka ei riitä. Lisäksi jostakin maasta voidaan tehdä syntipukki ja vetää se kölin alta. Vahvin ehdokas tähän rooliin on Unkari, jonka pääministeri Viktor Orban ei ole erityisen suosittu läntisten kollegojensa keskuudessa.
Edit: Mikäli painostus on liian kovaa, jotkut entisistä kommunistimaista saattavat liukua lähemmäs Venäjää. Vahvin ehdokas tässäkin suhteessa on Unkari. Teoriassa myös Tshekki voi lähentyä Venäjää. Tai ainakin Venäjä voi yrittää vaikuttaa tätä kautta EU:n hajottamiseksi.
Quote from: Vasarahammer on 09.09.2015, 09:44:25
Lahjontaa voidaan yrittää mm. siten, että EU tai suuret EU-maat tarjoutuvat maksamaan osan tulijoiden aiheuttamista kustannuksista.
Eli nettomaksajamaat mukaan lukien Suomi.
Ennakoiko Paavo Väyrynen virolaisen hotellin ostollaan tätä?
^Lisäksi täytyy muistaa että emmehän me edes näe sitä LUK toimintaa vaan se tapahtuu suljettujen ovien takana! No jos joku näyttää ankalta, kävelee ja ääntelee kuin ankka.. Minulle tämä on päivänselvää. Onko se sitten varsinainen salaliitto niin en ota kantaa riittävän tiedon puuttuessa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.09.2015, 09:51:37
^Lisäksi täytyy muistaa että emmehän me edes näe sitä LUK toimintaa vaan se tapahtuu suljettujen ovien takana! No jos joku näyttää ankalta, kävelee ja ääntelee kuin ankka.. Minulle tämä on päivänselvää. Onko se sitten varsinainen salaliitto niin en ota kantaa riittävän tiedon puuttuessa.
Saksan valtiontelevisiossa esitetty unkarilaisvastainen propaganda on aika vastenmielistä:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153273932118542
Siellä väitettiin pokkana, että unkarilaiset olisivat heittäneet kuvan kaverin lapsineen raiteille, vaikka mies meni sinne itse makoilemaan.
Quote from: Vasarahammer on 09.09.2015, 09:44:25
Kaikkia Itä-Euroopan entisiä kommunistimaita painostetaan. Se tehdään perinteisellä LUK-menetelmällä (lahjonta, uhkailu ja kiristys). Nämä maat ovat haavoittuvaisia, koska ne saavat runsaasti EU-tukia. Siksi niitä kiristetään EU-tukien mahdollisella menetyksellä, mikäli ne eivät ota tulijoita. Tätä on jo nähty ja tullaan näkemään vielä enemmän.
QuoteEspanja sanoi tiistaina, että se suostuu ottamaan vastaan kaikki EU:n ehdottaman turvapaikanhakijakiintiön mukaiset pakolaiset. Puola puolestaan sanoi olevansa valmis ottamaan vastaan aiemmin lupaamansa määrää enemmän pakolaisia, mutta maan presidentti sanoi edelleen vastustavansa kiintiöitä.
Yle: Espanja teki täyskäännöksen pakolaiskiintiöissä (http://yle.fi/uutiset/espanja_teki_tayskaannoksen_pakolaiskiintioissa/8291271) 8.9.2015
Saisi Virossa herätä kansallinen omatunto. Luulisi että siellä on riittävästi materiaalia muodostaa käsitystä "maahnamuutosta". Tai sitten voi mennä Tallinnan itäpuolen lähioihin tai Narvaan päivittämään muistiaan. Edeliset "maahanmuuttaja" tuhosivat Viroa kolmen sukupolven ajan, saas nähdä kuinka kauan seuraavaa aalto saa tuhoa aikaan ?.
Ei voi Virolaisille muuta kuin toivottaa terästä selkärankaan ja kovia piippuun !
Unkarilaisilla on ilmeisesti Viroa paremmin kansallinen omatunto säilynyt, mutta heillä onkin sitä vähän tuoreampaa kokemusta "kutsumattomista maahanmuuttajista"vuodelta 1956 ja itsekin menivät, vissiin pikkuisen vastentahtoisesti tosin, torjumaan "fasismin ja inperalismin hyökkäystä" Tsekkeihin v 1968. Lisäksi Unkari on pitänyt huolta kansallisesta piikkilankatuotannostaan, mikä on edelleen kansallisen itsemääräämisoikeuden eräs peruselementti. Kannattaisi varmaan nostaa tuotantoa kolmeen työvuoroon, kysyntä voi yllättäen kasvaa Euroopassa vallan äkkiä.
Unkari näyttää toimivan tien ja valon näyttäjänä tässä paskanruskeassa mutavyöryssä.
Quote from: multa tulille on 09.09.2015, 12:00:48
Ei voi Virolaisille muuta kuin toivottaa terästä selkärankaan ja kovia piippuun !
On täysin selvä, että tämä maahanmuuttokaaos ylläpidetään Brysselistä käsin. Siellä ollaan päättävinään jotain mutta mitään ei tosiasiassa tapahdu. Asioita viivytellään ja sillä aikaa kun odotellaan tulosta, porukkaa virtaa sisään.
Jos kansallinen lainsäädäntö olisi voimassa, moni EU-maa olisi jo lättässyt rajat kiinni aikoja sitten ja pakolaistulva olisi tyrehtynyt heti alkuunsa.
Kansanvaellus on mahdollinen vaan sen takia, että EU:ssa on schenenalue ja sitova lainsäädäntö, jonka puitteissa ei voida päättää rajoista kansallisella tasolla. Kaikki joutuvat odottamaan Brysselin herroja ja jos joku uskaltaa tehdä omia päätöksiä, kuten Unkari, tykitys Brysselin päästä on armoton.
Vaikka siis maahanmuuttokaaos ja massiiviset väärinkäytökset ovat ilmeisiä kaikille, EU ei silti saa mitään aikaan. En voi tulkita tätä millään muulla tavalla kun että tahallaan pyritään vetämään sisään mahdollisimman paljon porukkaa ennen kun kansalaiset alkavat protestoimaan ihan fyysisesti.
Tässä ei ole meneillään sen vähempää kun Eurooppalaisen kansallisvaltion lopullinen hävittäminen. Kun kansakunnat on ajettu sekasortoon ja kansalaiset ovat kiireisiä pärjäämään kaaoksessa, pykätään äkkiä kasaan EU:n federaatio ja uusi Neuvostoliitto on tosiasia.
Samaa strategiaa sovellettiin pankkiunionin läpiviemiseksi. Taloudellisen sekasorron verukkeella päätettiin siirtää lainsäädäntö Brysseliin, joka nyt tosiasiassa istuu rahojen päällä.
Niinhän se valuu, Virossa on jo alkanut hurmoksellinen herätysliike koko maailman halaamiseksi pikkiriikkisen valtion voimavaroilla. Toivottavasti enemmistö ymmärtää mitoittaa toimenpiteet maan resurssejen mukaan ja muiden virheistä oppien sillä Viro ajetaan nopeasti alas jos rajat avataan, valitettavasti. Mitenköhän muut Baltian maat, mikä tilanne?
http://www.sobralikeesti.ee/sobraliku-eesti-toetuskontserti-kulastas-ligi-7000-inimest/
https://www.facebook.com/salliveesti
Katselin tyytyväisenä tuossa aiemmin kesällä kuvia Virossa järjestetyistä mielenosoituksista, jotka osoittivat mielestäni tervettä kansallista itsetuntoa ja tarpeettoman maahanmuuton vastustusta. Töissä olen keskustellut useiden virolaisten aliurakoitsijoiden työntekijöiden kanssa aiheesta ja ovat kyllä äärimmäisen rutinuivaa porukkaa, mutta omien sanojensa mukaan lähes valtavirtaa kotimaassaan mielipiteidensä osalta.
Tuollainen touhu, jota jäsen kaupunki esitteli edellisen viestin linkeissään, vaikuttaa jotenkin ulkoatuodulta monikulttuurin pakottamiselta. Toki joka maassa on ne omat sekopäänsä...
Läntinen "arvopohja" on suomaastoa, johon saattaa upota, ellei pidä varaansa ja sittenkin uppoaa. Kaipaan kiinteätä maapohjaa jalkojeni alle. Islam on houkutteleva valinta. Jo pikkupoikana leikkelin kurkkuja ruokapöytään.
Quote from: Alaric on 09.09.2015, 19:36:28
Tuollainen touhu, jota jäsen kaupunki esitteli edellisen viestin linkeissään, vaikuttaa jotenkin ulkoatuodulta monikulttuurin pakottamiselta. Toki joka maassa on ne omat sekopäänsä...
Tapahtumassa näyttää sivujen perusteella olevan konsepti kopioitu melko suoraan kotimaisesta "unelmasta" joten en ihan poskettomasti hämmästy josko näillä on joku yhteys, naapurimaitahan me ollaan. Muuhun foliohattuiluun en usko.