Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: ElinaElina on 07.09.2015, 23:22:34

Title: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: ElinaElina on 07.09.2015, 23:22:34
http://owalgroup.com/selvitys/

QuoteHyvä kyselyyn vastaaja,

Tämä kysely on kohdistettu erityisesti seuraaville vähemmistöryhmille: vieraskieliset, ulkomaan kansalaiset tai maahanmuuttajataustaiset, romanit, saamelaiset, vammaiset, seksuaali- tai sukupuolivähemmistöön kuuluvat sekä uskonnolliseen vähemmistöryhmään kuuluvat. Kyselyn tavoitteena on saada lisätietoa siitä, millaista vihapuhetta tai häirintää olet mahdollisesti kokenut tai havainnut ja minkälaisia vaikutuksia tällä on ollut sinulle ja läheisillesi.

Häirinnällä tarkoitamme esimerkiksi loukkaavaa puhetta, sähköpostiviestejä tai eleitä. Vihapuheella tarkoitamme tässä kyselyssä julkisuudessa (esimerkiksi julkisella paikalla, internetissä tai tiedotusvälineissä) esitettyä ilmaisua tai puhetta, jolla levitetään, yllytetään, ylläpidetään tai oikeutetaan vihaa esimerkiksi vähemmistöryhmiä kohtaan. Tyhjentävää määrittelyä häirinnälle ja vihapuheelle ei ole olemassa. Sinä itse määrittelet vihapuheen tai häirinnän – eli minkälaiset ilmaisut tai eleet olet kokenut loukkaavana tai uhkaavana. Nämä ovat voineet vaikuttaa esimerkiksi omaan turvallisuuden tunteeseesi.

Kyselyn tuloksia hyödynnetään oikeusministeriön selvityksessä "Selvitys vihapuheen ja häirinnän vaikutuksista eri vähemmistöryhmiin kuuluvien henkilöiden turvallisuuden tunteeseen". Selvityksen toteuttaa Owal Group Oy ja se valmistuu joulukuussa 2015
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Kokoliha on 07.09.2015, 23:25:24
Hienoa, Jari Lindström (PS). Tästä on hyvä jatkaa - tauolle.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: elven archer on 07.09.2015, 23:34:48
Minähän olen uskonnollisesti vähemmistöryhmä. Minä olen ateisti. Suomessa on n. 5 % vakaumuksellisia ateisteja (Kirkkomonitor 2007). Eli jos suomenruotsalaiset kelpaavat vähemmistöksi ja ihan pianhan meillä on 5 % muslimeita, niin kaipa minäkin voin tuohon vastata. Taidan laittaa kunnon litanian siitä, mitkä ryhmät uhkaavat minun uskonvapauttani, johon kuuluu myös vapaus uskonnosta.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: ISO on 07.09.2015, 23:41:51
Lindströmin Jarilla luistaa naru sormista. Tärkeintä onkin juuri nyt alkaa rajoittaa sananvapautta, kontrolloida mitä ihmiset puhuu ja missä merkeissä kokoontuvat. Seuraavassa vaiheessa mietitään sitten sopivaisia rangaistuksia, leirejä, ja kuolemanrangaistustakin varmasti.

Hyvä pojat! Olette äänenne ansainneet!
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Chew Bacca on 07.09.2015, 23:42:25
Korkein aika. Meitä kolttasaamelaisia vammaistransihmisiä on jo kyllin kauan kohdeltu kuin kuonaa.

Onpa löydetty rahalle taas reikä.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Peltipaita on 07.09.2015, 23:43:47
Kyllä Suomi täytyy laittaa nyt seis vähäksi aikaa että saadaan taas hieman realismia siihen keitä varten tämä maa on.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: jarno Alander on 07.09.2015, 23:46:57
Vastatkaa ihmeessä kyselyyn, jos koette kuuluvanna johonkin vähemmistöön. Niin minäkin tein, koska joudun vihapuheen kohteeksi lähestulkoon päivittäin.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: ElinaElina on 07.09.2015, 23:51:38
Mitä useampi vastaisi, sen parempi. Levittäkää sanaa!
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Kokoliha on 07.09.2015, 23:55:57
Tämä kuuluisi toki tuonne Sijoitushomma -osioon, mutta annetaan nyt tässä päivän kuuma vinkki: Kannattaa satsata Owal Group oy:hyn. BKT ja Suomi nousuun!11!!!
http://owalgroup.com/yritys/ (http://owalgroup.com/yritys/)

QuotePeriaatteemme on, että asiakkaamme saavat haluamansa lopputulokset ennalta tiedossa olevaan hintaan.

Tuo ennalta tiedossa oleva hinta pois lukien, hassusti tuli mieleeni nais- eikunsiis sukupuolentutkimus. Siinähän niin sanottujen tutkimusten lopputulokset ovat aina jo ennalta tiedossa. Hienoa Jari Lindström!
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: elven archer on 07.09.2015, 23:57:11
Täytin tuota jo kysymykseen 21 asti, mutta taidanpa jättää kesken. Nuo kysymykset (ruksi ruutuun) nimittäin ovat sellaisia, että vastaukseni menisivät väistämättä pinoon: "Vihapuhe on lisääntynyt räjähdysmäisesti." Näen, miten nuo muuttuisivat prosenteiksi sananvapauden vastustajien käsiin, vaikka suurin kokemani häirintä on nimenomaan vihapuhelainsäädäntö ja tämä yleinen ilmapiiri, joka rajoittaa oikeuttani puhua uskonnottomasta maailmankuvastani ja siihen kuuluvista ajatuksistani leimaten sen vihapuheeksi.

Minä olen lainsuojatonta vähemmistöä, jota viranomaisetkin vain jahtaavat  :'(
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Peltipaita on 07.09.2015, 23:57:47
Quoteseksuaali- tai sukupuolivähemmistöön

Mikähän mahtaa olla sukupuolivähemmistö? Ja entäpä seksuaalivähemmistö? Tarkoittaako mieltymyksiä? Ass lovers?
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Hamsteri on 08.09.2015, 00:04:39
Mitäs jos somput ahdistelee ulkomaalaista tyttöystävääni? Tai suomalaiset naiset, joilta on tullut eniten sappea niskaan. Onko minulla mitään sananvaltaa, vaikka pystyn paremmin määrittää sopivan käytöksen omassa maassani?

Alkaako Persutkin nyt Oikeusministeriössä tosissaan kusta omien äänestäjiensä päälle?
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Punaniska on 08.09.2015, 00:13:28
Quote from: Hamsteri on 08.09.2015, 00:04:39
Mitäs jos somput ahdistelee ulkomaalaista tyttöystävääni? Tai suomalaiset naiset, joilta on tullut eniten sappea niskaan. Onko minulla mitään sananvaltaa, vaikka pystyn paremmin määrittää sopivan käytöksen omassa maassani?

Alkaako Persutkin nyt Oikeusministeriössä tosissaan kusta omien äänestäjiensä päälle?

Sillähän Lindströmmistä tehtiin tuplaministeri, ettei pysty paneutumaan kumpaankaan hallinnonalaan kunnolla. Eli virkamiehet pomottavat 2015-19

e:toivottavasti kaikki hommahomot vastaavat.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Sitruunamelissa on 08.09.2015, 00:18:55
Taitaa vihapuhe piakkoin ilmestyä rikoslakiin. Erityisominaisuutena "uhrin" tuntemukset ja oma määritelmä riittävät (koska tuskin yksimielistä määritelmää voi tehdä). Voisin mainita vielä, että vain vähemmistöihin voi kohdistaa vihapuhetta, mutta se alkaa olla jo itsestäänselvyys.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Hamsteri on 08.09.2015, 00:43:27
Virkamiehet pitäisi vaihtaa aina ensimmäisenä toimena, etteivät ne jää puuhaamaan viime hallituksen politiikkaa.

Olen nyt tyttöystäväni kanssa ykköskärsijänä tässäkin sekoilussa. Hän on lievästi eksoottinen, niin joudun yhtäältä katsomaan selkäni yli, ettei Lähi-Idän kakkasakki käy vaatimaan shariaa ja säkkiä. Toisaalta taas jeesustelevat suomalaisnaiset on se pahin rasistiporukka. Kantismiehet pistetään verorahoista maksamaan tuotijihadisistit ja syyllistetätään heitä rasismista, mutta käyttäydytään niin rasistisesti kun voidaan ulkomaalaisia naisia kohtaan.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: quieto on 08.09.2015, 00:57:33
"Tyhjentävää määrittelyä häirinnälle ja vihapuheelle ei ole olemassa." Miääh!!!111   Kyllä ateistinakin pelottaa kaikki vihaset tyypit vaikka kukaan ei tiedä ketä ne on ja missä, jossakin liirumassa paholaiset. Eiku prkl valtio ja kirkkohan ovat vielä yhdessä
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: internetsi on 08.09.2015, 01:06:54
Quote from: ISO on 07.09.2015, 23:41:51

Lindströmin Juhalla luistaa naru sormista. Tärkeintä onkin juuri nyt alkaa rajoittaa sananvapautta, kontrolloida mitä ihmiset puhuu ja missä merkeissä kokoontuvat. Seuraavassa vaiheessa mietitään sitten sopivaisia rangaistuksia, leirejä, ja kuolemanrangaistustakin varmasti.

Hyvä pojat! Olette äänenne ansainneet!
Juha Lindströmiä en tunne, lienee joku oikeusministeriön virkamies. Jari Lindström, joka on oikeusministeri, varmaan tietää, ettei selvityksen teettäminen tarkoita sitä, että rajoitetaan sananvapautta tai kokoontumisvapautta, puhumattakaan leireistä ja kuolemanrankuista, vaikka näin jollakin saattaa Hommassa tulla mieleen kun naru luistaa sormista ja mopo käsistä.

Rikolliseksi todettua vihapuhetta kerrotaan olevan varsinkin netissä aivan vaginasti. Sitä löytyy yksi kappale noin kuuden päivän välein. Tämä varmaan tulee selvityksessä ilmi kun minäkin sain sen selville. Tällöin suvakit huutaa, ettei kaikki vihapuhujat netissä jää saa rangaistusta, jolloin heille voi aina vastata, ettei kaikki rattijuopotkaan käryä, vaikka kärynneitä on vuosittain noin 20000 tapausta joista puolet törkeitä. Ja vihapuheeseen ei ole kuollut tai fyysisesti loukkantunut kukaan, toisin kun rattijuoppotapauksissa kuolee noin 50 ihmistä ja 500 loukkaantuu/vammautuu.

Tästä kannattaa aina muistuttaa niitä, ketkä hyppii vihapiheen, varsinkin nettivihapuheen takia seinille.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 08.09.2015, 01:18:35
Quote from: internetsi on 08.09.2015, 01:06:54Tämä varmaan tulee selvityksessä ilmi kun minäkin sain sen selville.

Selvitystä voi silti kritisoida. Tavoittavatko selvittäjät esimerkiksi lukutaidottomat maahanmuuttajat? Uskaltautuvatko paperittomat siirtolaiset haastateltaviksi? Voiko tällaisella selvityksellä löytää piilovihapuhetta? Miksi ei tilattu tutkimusta Itä-Suomen yliopistolta? Jne.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: ElinaElina on 08.09.2015, 06:52:57
Jos laki tehdään, käy varmasti näin, kuten Jari Lindström kuvailee muita lakeja, tässä mm sosiaalilakeja:
QuoteLindström puhuu lakihirviöistä, joita kukaan ei hallitse ja jotka kummittelevat muuallakin kuin sosiaalipuolella.

Kouvolalaisen ministerin mielestä normien purkaminen pitäisi aloittaa asenteista: miten eri viranomaiset tulkitsevat lakeja ja asetuksia.

— Laki voi olla ihan fiksu ja hyvin kirjoitettu, mutta kun se menee kentälle käyttöön, sitä tulkitaan eri tavalla eri puolilla maata.

http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2015/09/07/Lindstr%C3%B6min%20mukaan%20systeemi%20on%20liian%20hankala/2015219533006/4

(Lindströmiä haastateltiin tästä aiheesta: http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2015/09/07/Kouvolalaisen%20toimeentulotuen%20hakijan%20tarina%3A%20Ei%20en%C3%A4%C3%A4%20realisoitavaa%20omaisuutta/2015219501222/4 )
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: VilleJ on 08.09.2015, 07:52:34
Suunta pitäisi olla juuri toinen. Mitä tahansa pitäisi saada sanoa ääneen, kunhan se ei ole häiriökäyttäytymistä, kunnianloukkausta, väkivaltaan yllyttämistä tai muuta rikollista.
Tunteiden loukkaaminen ei voi, eikä saa olla rikollista. Tosiasioiden ääneen sanominen loukkaa ihmisiä eniten. Kuka tahansa on vapaa loukkaantumaan mistä tahansa asiasta. Minua loukataan mediassa päivittäin, mutta minun mielestäni ihmisillä on siihen oikeus, niin kauan kunhan eivät yllytä konkreettisiin toimiin minua vastaan.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: kummastelija on 08.09.2015, 07:57:35
Ja vasemmistonuoret ovat takoneet sinne pari miljoonaa vihapuhekokemusta. Onpa mahtavasti järjestetty kysely.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Dredex on 08.09.2015, 08:04:43
Eikös maailmanlaajuisesti muita kuin eurooppalaisia ole enemmän. Eli tässä ollaan vähän niin kuin vähemmistössä.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Rikastaja on 08.09.2015, 08:05:13
Kyllähän se oli aivan nähtävissä, että virkamiehet vievät Lindströmin poikaa kuin litran mittaa.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: ElinaElina on 08.09.2015, 08:09:44
Quote from: kummastelija on 08.09.2015, 07:57:35
Ja vasemmistonuoret ovat takoneet sinne pari miljoonaa vihapuhekokemusta. Onpa mahtavasti järjestetty kysely.

Kun Kelan tutkimusosasto selvitteli omaishoitoasioita se lähetti kyselykaavakkeita oh.yhdistyksiin. Sanon tämän ihan vertailumielessä.

Miksi tätä ei ole lähetetty kaavakemuodossa vammaisjärjestöihin?
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Leijona78 on 08.09.2015, 08:25:55
Quote from: Hamsteri on 08.09.2015, 00:04:39
Mitäs jos somput ahdistelee ulkomaalaista tyttöystävääni?

Tämänlaista sattumusta ei ole tapahtunut Suomessa. Ja jos on niin sinä olet rasisiti joka siitä puhuu.

T: suomalainen media ja vasemmisto sekä erinäiset intressiryhmät.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: jellona on 08.09.2015, 09:00:45
Tämä vihapuhe on mennyt ihan överiksi? Tuo kysely oli tehty siten, että vihapuhetta voi puhua ainoastaan valtaväestö ja kaikki vähemmistöt oli siinä jo valmiiksi uhreja?

Tuli välittömästi mieleen kouluajat ja kantelupukit.

Kouluaikoina alaluokilla oli eräs tyttö, joka oli joka oli kovin puhelias. Tyttö oli opettajan inhokki. Luokassa oli myös toinen tyttö joka taas oli opettajan lempioppilas. Tuo puhelias tyttö sai paljon  rangaistuksia ja oli aina vaaravyöhykkeellä johtuen siitä, että opettajan lempioppilas sepitti valheellisia tarinoita tästä puheliaasta tytöstä. Kun luokkakaverit kysyivät, että miksi tämä keksii tarinoita, niin lellityttö vastasi, että opettaja tykkää kuunnella.

Lapset näkivät asian todellisuuden, mutta kukaan ei voinut tehdä asialle mitään muuta kuin antaa sympatiaa. Siihen aikaan vielä opettaja edusti absoluuttista auktoriteettia, jota ei voinut mitenkään kyseenalaistaa. Tämä tarina on tosi.

Tämä ko. kysely oli juuri samaa kaliiberia. Kerro kerro oikein meheviä juttuja... onko sinua kiusattu valtaväestön toimesta??  Onhan? Kerro kuinka? Pahoititko mielesi?
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Man in a Suit on 08.09.2015, 09:02:53
Quote from: elven archer on 07.09.2015, 23:34:48
Minähän olen uskonnollisesti vähemmistöryhmä. Minä olen ateisti. Suomessa on n. 5 % vakaumuksellisia ateisteja (Kirkkomonitor 2007). Eli jos suomenruotsalaiset kelpaavat vähemmistöksi ja ihan pianhan meillä on 5 % muslimeita, niin kaipa minäkin voin tuohon vastata. Taidan laittaa kunnon litanian siitä, mitkä ryhmät uhkaavat minun uskonvapauttani, johon kuuluu myös vapaus uskonnosta.

Olen jo pitkään harkinnut Pastafariksi kääntymistä, nyt on oikea aika. Meitä pastafareja sorsitaan kaikkialla, jopa korkeimman hallinto-oikeuden toimesta.
Voin siis vastata kyselyyn hyvällä omallatunnolla.

https://pastafarismi.wordpress.com/
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: ISO on 08.09.2015, 09:13:09

Minä olen auringonpalvoja, kerran bussissa vuonna -89 kuulin kun kaksi naista sanoi että aurinko on pilvessa, se loukkasi minua tavattomasti. Kannan tuosta vieläkin painavaa taakkaa. Miten joku voi olla noin törkeä minua kohtaan, aivan kuin olisin toisen luokan kansalainen uskontoni vuoksi.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Noottikriisi on 08.09.2015, 09:25:41
Kuulun moneenkin syrjittyyn ja pilkattuun vähemmistöön, esim.
- mies
- suomalainen
- keski-ikäinen
- ylipainoinen
- autoileva
- perussuomalaisten kannattaja
- maahanmuuttokriittinen

Näitä vähemmistöjä vastaan on täysin hyväksyttyä kirjoittaa "vihapuhetta".
Kun Noora Karma vaati suomalaisten etnistä puhdistusta niin mediaa ei kiinnostanut muu kuin se että hän sai tästä negatiivista palautetta.

Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Man in a Suit on 08.09.2015, 09:29:13
Quote from: jellona on 08.09.2015, 09:00:45
Tämä vihapuhe on mennyt ihan överiksi? Tuo kysely oli tehty siten, että vihapuhetta voi puhua ainoastaan valtaväestö ja kaikki vähemmistöt oli siinä jo valmiiksi uhreja?

Tuli välittömästi mieleen kouluajat ja kantelupukit.

Kouluaikoina alaluokilla oli eräs tyttö, joka oli joka oli kovin puhelias. Tyttö oli opettajan inhokki. Luokassa oli myös toinen tyttö joka taas oli opettajan lempioppilas. Tuo puhelias tyttö sai paljon  rangaistuksia ja oli aina vaaravyöhykkeellä johtuen siitä, että opettajan lempioppilas sepitti valheellisia tarinoita tästä puheliaasta tytöstä. Kun luokkakaverit kysyivät, että miksi tämä keksii tarinoita, niin lellityttö vastasi, että opettaja tykkää kuunnella.

Lapset näkivät asian todellisuuden, mutta kukaan ei voinut tehdä asialle mitään muuta kuin antaa sympatiaa. Siihen aikaan vielä opettaja edusti absoluuttista auktoriteettia, jota ei voinut mitenkään kyseenalaistaa. Tämä tarina on tosi.

Tämä ko. kysely oli juuri samaa kaliiberia. Kerro kerro oikein meheviä juttuja... onko sinua kiusattu valtaväestön toimesta??  Onhan? Kerro kuinka? Pahoititko mielesi?

Niin oli, tuohon on MELKEIN mahdotonta vastata niin että ei tule statistiikkaa jossa 99,9% maassaolijoista kokee joutuneensa razizmin uhriksi.
Mutta vain melkein. Mikäli siihen vastaa esim uskonnolliseen vähemmistöön kuuluva ja sanoo että ei ole nähnyt tai kokenut rasismia.... ja mitä enemmän tämmöisiä vastauksia sinne menisi... olisi perusteltua sanoa että vähemmistöryhmät eivät joudu rasismin uhreiksi.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Pöllämystynyt on 08.09.2015, 09:30:22
Tuo kysely on rasistinen, koska se kohdistuu vain ns. vähemmistöihin. Vihapuhe ei kuitenkaan katso valtion keinotekoisia rajoja ja mittaa sitä, miten paljon niiden sisällä on minkäkin ryhmän edustajia. Suomalaiset eivät millään tavalla ole suojassa etniseltä vihapuheelta. Siten tämä tutkimus vääristää tuloksia rasistisella tavalla mitätöimällä osan uhreista kokemukset ja ison osan vihapuheesta.

Itse asiassa nykyisessä EU:ssa, jonka jalkoihin itsenäinen Suomi on tallottu, suomalaiset ovat vähemmistö. EU on meidän tosiasiallinen, joskin laiton hallitsijamme ja maamme, ja siten suomalaiset ovat vähemmistö tässä valtakunnassa Euroopan mahtikansojen, ja jopa ruotsin- ja arabiankielisten rinnalla. Tämän kyselyn lähtöoletus kantasuomalaisista enemmistönä on virheellinen eikä vastaa poliittista todellisuutta, ja lisäksi tämän oletuksen tekosyyllä suomalaisten uhrikokemusten mitätöinti on holokaustin kiistämiseen verrattavaa rasismia.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Yhteisöjäävi on 08.09.2015, 10:11:57
Quote from: Rikastaja on 08.09.2015, 08:05:13
Kyllähän se oli aivan nähtävissä, että virkamiehet vievät Lindströmin poikaa kuin litran mittaa.

Voivat yrittää, mutta onnistuvatko on eri asia. Tähän asti nähdyn perusteella luotan Lindströmin arvostelukykyyn, enkä usko, että noin jykevää miestä helposti riepotellaan.

Edelleen pidän epärealistisina sellaisia pelkoja/dystopioita, joissa vastasyntynyt vihapuhe-niminen oikeudellinen hirviö talloo alleen koko perusoikeusjärjestelmän. Oikeussääntöjen kokonaisuus on järjestetty hierarkkisesti, ja moisella monsterilla olisi kiivettävänään valtava vuorenseinämä, mikäli se mielisi päästä käsiksi ylemmänasteisiin oikeussäännöksiin, siis niihin joissa oikeus- ja yhteiskuntaelämän perusteet määritellään.

En epäile, etteikö tietyillä tahoilla olisi motivaatiota auttaa ja ruokkia hirviötä. En siitä huolimatta usko, että he pääsevät puusta pitkälle. Niin monet perusoikeusjärjestelmään kirjatut periaatteet hankaavat vastaan. Yksi päällimmäisistä on rikosoikeudellisen laillisuusperiaatteen sisältämä vaatimus sääntelyn täsmällisyydestä: rikoksen tunnusmerkistö on ilmaistava laissa täsmällisesti, jotta säännöksen sanamuodon perusteella on ennakoitavissa, onko jokin toiminta rangaistavaa vai ei. Vihapuhe-käsite on oikeudellisessa katsannossa epäselvyyksien ja monimerkityksisyyksien valtameri. Siellä uivat kalat edustavat oikeustieteelliselle "lajinmäärittäjälle" toistaiseksi tuntemattomia lajeja.

Mainittakoon vielä se, että rikosoikeudellinen laillisuusperiaate kuuluu sellaisten loukkaamattomina pidettyjen ihmisoikeuksien joukkoon, joista ei Euroopan ihisoikeussopimuksen 15 artiklan ja YK:n KP-sopimuksen 4 artiklan määräysten perusteella saa poiketa edes sodan tai yleisen hätätilan aikana. Toisin sanoen sen uhan varalta, jota tämä muodikas vihapuhemania edustaa ja jonka se sisältää, on jo olemassa erittäin vahva (poliittisten perusoikeuksien) suoja, jota ei puhkuta kumoon tuosta noin vain, vaikka kuinka oltaisiin oikean unelman asialla.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: duc on 08.09.2015, 10:57:25
Quote from: Yhteisöjäävi on 08.09.2015, 10:11:57...
rikosoikeudellisen laillisuusperiaatteen sisältämä vaatimus sääntelyn täsmällisyydestä: rikoksen tunnusmerkistö on ilmaistava laissa täsmällisesti, jotta säännöksen sanamuodon perusteella on ennakoitavissa, onko jokin toiminta rangaistavaa vai ei. Vihapuhe-käsite on oikeudellisessa katsannossa epäselvyyksien ja monimerkityksisyyksien valtameri. Siellä uivat kalat edustavat oikeustieteelliselle "lajinmäärittäjälle" toistaiseksi tuntemattomia lajeja. ...
Kursivointi minun.

Tähän minäkin luotan, vaikka en juristi olekaan. Kursivoimani kohta on käsittääkseni eräs länsimaisen oikeusvaltion peruspilareista. Luotu valistuksen hengessä, vallan kolmijako-opin periaatetta noudattaen ja ennenkaikkea (hallitsijan) mielivaltaa vastaan. Eli, kansalaisen ei tarvitse olla perusoikeuksiin liittyvissä asioissa oikeusoppinut, vaan lukutaito ja oppivelvollisuuden suoritus riittää, että katsotaan lakiteksti ymmärretyksi. Koulutuksesta ko. seikkoihin on apua, mutta kohtuuden nimissä sitä ei edellytetä. Niin pitkään kun valtiovalta kunnioittaa oikeusvaltion perusteita, minä luotan edustukselliseen demokraattiseen valtioon. Sortokausien (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sortovuodet) kansalaistottelemattomuus nousi nimenomaan hallitsijan, kenraalikuvernööri oli tsaarin edustaja Suomessa, mielivaltaista toimintaa vastaan, joka koettiin tuhoavan mm. laillisuusperiaatteen pohjalle rakennetun suomalaisen yhteiskunnan.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: ElinaElina on 08.09.2015, 11:00:25
Onko oikeusministeri edes tietoinen tästä? Hänelle varmaan asia kerrotaan niin että vammaisia käytetään tässä keppihevosena.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Largezo on 08.09.2015, 16:47:54
Kohta uutisissa moukutetaan taas persuista ja sen arvaa miksi.  :flowerhat: taas asialla.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: PerttiPasanen on 08.09.2015, 20:50:51
Olisi jo korkea aika lopettaa tämä epämääräinen vihapuhe roska. Niin kauan kun vihapuhe ei ole rikoslain mukaan rikos (tietääkseni ei ole) tätä termiä ei tulisi käyttää. Mikään ei tapa orastavaa keskustelua paremmin kuin "Ei tuo varmaan rikollista ole, mutta vihapuhetta se on silti". Tästä parhaana esimerkkinä on Immosgate. Rikostahan ei tapahtunut mutta silti kaiken maailman erkkituomiojat ja villeniinistöt uikuttivat, että "niin mutta kun on vihapuhetta ja rasismia".


Jos vihapuheesta kuitenkin rikos tulee, tulisi se määritellä hieman tarkemmin.

Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Darwinisti on 12.09.2015, 04:09:33
Vastasin kyselyyn, koska kuulun vähemmistöön kaksikielinen ateismia tunnustava henkilö, joka on järjestäytynyt vapaa-ajattelija. Muslimeja on enemmän kuin minunlaisiani. :P Vapaa ajattelu on myrkkyä valtionkirkoille ja kiihkomuslimeille.

Kysymysasettelu on sellainen, että tosiaan tässä heti päätyy tukeneensa vihapuhetilastoa. Toisaalta tässä ei voinut valita rodullista tai kulttuuritaustaista "vihapuhetta", joten valitsin oikeaoppisesti uskonnollisen "vihapuheen." Joskin en vieläkään tajua mitä hittoa on vihapuhe? "Ärrinmurrin, olen vihainen lesta"?

Quote15. Tietäisitkö kenen puoleen kääntyä, jos kohtaisit vihapuhetta / häirintää?

Kyllä, purnaisin tai v*ttuilisin Hommassa.
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: AnttiK on 12.09.2015, 04:35:03
Minä olen punikin ja natsin naimisen tulos. Porvariston hillityn charmin yliopiston käynyt paperin saanut vittumainen mies. Kun alan laukoa suustani totuuksia, pystyn ampumaan molemmilta laidoilta.

Onko totuus, puolustetttavissa vielä, vihapuhetta?
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Nanfung on 12.09.2015, 08:00:07
Onko se vihapuhetta, jos huutaa kädettömälle, vedä käteen?
Title: Vs: Oikeusministeriö teettää vihapuheselvityksen
Post by: Eino P. Keravalta on 12.09.2015, 08:45:22
Quote from: Nanfung on 12.09.2015, 08:00:07
Onko se vihapuhetta, jos huutaa kädettömälle, vedä käteen?

On.