Koko artikkeli: http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/sampo%20terho%20vetovoimatekijat%20turvapaikat-40430
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho torjuu Euroopan laajuiset järjestelyt pakolaiskriisiin lukuun ottamatta rajoittavia toimenpiteitä.
Quote– Ei pitäisi miltään osin siirtää EU:n toimivaltaan tätä puolta maahanmuutossa, joka koskee sisäänottoa. Ainoastaan pitäisi tehdä yhteistyötä rajoittavissa tekijöissä eli rajavalvonnassa ja esimerkiksi Dublin-sääntelyssä, joka ehdottomasti pitäisi saada taas voimaan, Terho sanoo.
Entä rajarikollisuus Ruotsin vastaisella rajalla NYT, Sampo? Miten se pysäytetään, nyt heti tänään?
Jos päättömyysministeri Sipilä ottaa 20 kotiinsa, mitä tehdään lopuille 280:lle pelkästän tämän päivän satsista?
Leuat lonksuvat taas ahkerasti puolueen edustajilla, mutta entäs sitten kun se tosipaikka tulee? Veikkaanpa vaan, että hallituksessa jatketaan kiltisti, vaikka pakkokiintiöt nuijittaisiin läpi Orpon suosiollisella avustuksella. Sillä muuten vihervasemmisto demonit tulee ja ... jatkaa aikalailla tällä nykyisellä linjalla mamutusta
Quote from: Chew Bacca on 05.09.2015, 13:44:40
QuoteMyös erilaiset suomalaisen sosiaaliturvan mahdolliset vetovoimatekijät pitäisi Terhon mielestä selvittää, vaikka hän ei usko, että sellaisia juuri enää löytyy.
– Olen epäilevä, löytyykö niitä erityisiä vetovoimatekijöitä, koska eihän hakijamäärä Suomeen ole ollut mitenkään poikkeuksellisen suuri pohjoismaisittain, Terho toteaa.
Aha.
Maa Sampolle: olet pihalla, ja siellä sataa.
Jos tuo lainaus on totta, niin Terhosta alkaa kuoriutua kunnon kokoomuslainen.
Asiallisesti Terho on oikeassa. Suomi on Ruotsin ylivuotosäiliö.
Tänne tulee porukkaa, koska Ruotsin kyky käsitellä omaa tulijamääräänsä horjuu.
En ole persuministereistä huolissani, mutta Orpo, Stubb ja Sipilä aiheuttavat pelonväreitä allekirjoittaneessa. Pohjois-Suomessa tilanne on jo kaoottinen ja kukaan ei tee mitään muuta kuin ottaa kuivana kakkoseen muslimi-invaasion edessä.
Quote from: Chew Bacca on 05.09.2015, 13:44:40
QuoteMyös erilaiset suomalaisen sosiaaliturvan mahdolliset vetovoimatekijät pitäisi Terhon mielestä selvittää, vaikka hän ei usko, että sellaisia juuri enää löytyy.
– Olen epäilevä, löytyykö niitä erityisiä vetovoimatekijöitä, koska eihän hakijamäärä Suomeen ole ollut mitenkään poikkeuksellisen suuri pohjoismaisittain, Terho toteaa.
Aha.
Maa Sampolle: olet pihalla, ja siellä sataa.
Sampo Terho kävelee hölmöläisenä suvaitsevaisten maailmanhalaajien osoittamaan laatikkoon ja käpertyy sinne keskustelemaan juuri sillä sekopäisellä tyylillä että verrataan suomea ruotsiin ja muihin pohjoismaihin.
Kaikilla mailla joissa saa ilmaisen asunnon ja ilmaisen elämän sosiaaliturvan kautta saatuaan oleskeluluvan turvapaikanhakemisen kautta on vetovoimatekijöitä.Ruotsilla, Norjalla, Tanskalla ja Suomella on kaikilla älyttömän suuret vetovoimatekijät koska tarjoavat ilmaisen asunnon ja ilmaisen elämän kun sosiaaliturvaan pääsee kiinni oleskeluluvan saatuaan.
Italian vetovoimatekijä joka vetää italiaan satoja tuhansia on se että Italia päästää ja suorastaan työntää suurimman osan tulijoista muualle eurooppaan ja näiden tavoitteena on juurikin pohjoismaat ja saksa.
Italiassa saa 0 euroa oleskeluluvan saatuaan siksi italiaan tulleet turvapaikkakeinottelijat istuivat tänä kesänä nälkälakossa Italian ja Ranskan välisellä rajalla kun Ranska aloitti Schengenin mukaiset tarkastukset ja aloitti palauttamaan Italiasta tulijat takaisin Italiaan.Se että Sampo Terho lähtee keskusteluun jo valmiiksi antautuneena on todella huolestuttavaa koska se osoittaa että joko Sampo Terho ei oikeasti tajua asioita tai sitten hän on vain ura-poliitikko joka pyrkii miellyttämään kaikkia.
Oikea vertailukohde suomella pitäisi olla Viro jossa ei saa massia ja sinne ei ole tulijoita.
Persujen pitää hallituksessa saada aikaiseksi se että turvapaikanhakija aikana ei saa senttiäkään rahaa vaan vain sängyn vastaanottokeskuksesta ja ruokatarvikkeet ja hygieniatarvikkeet vok:in varastosta.
Lisäksi nykyinen ilmaisen elämän tarjoaminen heti oleskeluluvan saamisen jälkeen pitää lopettaa ja tehdä suomen sosiaaliturvasta työperusteista niin että kaikkien maahanmuuttajien pitää tehdä töitä 3 vuotta päästäkseen sosiaaliturvaan ja muutos pitää tehdä niin että myös suomalaisia ja suomessa jo asuvia maahanmuuttajia kohdellaan tasapuolisesti eli jos jompikumpi lapsen vanhemmista on ollut 3 vuotta suomessa työssä kun lapsi täyttää 18-vuotta niin silloin myös hän on oikeutettu sosiaaliturvaan.Muille tarjotaan vain osoitettua työtä vaikka vesakkojen hakkuussa ja lumenluonnissa 9 euroa päivä ja jos tekee tätä niin silloin saa myös työmarkkinatuen.
Pyydän julkisesti anteeksi sitä, että äänestin tätä maanpetturia. Mutta tein sen vain kerran. Vielä kerran, anteeksi.
Mitä Terhon päässä liikkuu? :facepalm:
Mitä persujen päässä liikkuu? :facepalm:
Aivan järkyttävää tekstiä taas kerran persun suusta. Nyt ihan oikeasti ne rajat umpeen!!!
Minä odotin Sampon olevan supernuiva, mutta suvaitsevaisia ärsyttävällä, tyylikkäällä tavalla. Miten olisivatkaan kiemurrelleet kun eivät pystyisi lokeroimaan Sampoa sätkänpyörittelijä-amiksiin.
Quote from: käpykaarti on 05.09.2015, 15:31:49
Mitä Terhon päässä liikkuu? :facepalm:
Mitä persujen päässä liikkuu? :facepalm:
Aivan järkyttävää tekstiä taas kerran persun suusta. Nyt ihan oikeasti ne rajat umpeen!!!
Rajoja EI tarvitse laittaa umpeen vaan pitää aloittaa Schengenin sallimat väliaikaiset tarkastukset rajalla ja pistotarkastukset rajojen läheisyydessä (jollaisia Ranska tekee Italian vastaisella rajallaan) ja alkaa palauttamaan ruotsista tulijat heti takaisin ruotsiin Dublin-sopimuksen mukaisesti (niinkuin Ranska palauttaa Italiasta tulijat takaisin italiaan) ja kertoa että turvapaikkaa pitää hakea ruotsista kun se ilmiselvästi oli turvalllinen maa jossa olitte ennen suomeen tuloa.
'
Quote from: BeerBelly on 05.09.2015, 15:23:45
Pyydän julkisesti anteeksi sitä, että äänestin tätä maanpetturia. Mutta tein sen vain kerran. Vielä kerran, anteeksi.
Samat sanat. Olen hyvin pahoillani että hairahdin.
Ei tule toistumaan.
Quote from: kirjoittelija on 05.09.2015, 15:51:27
Quote from: käpykaarti on 05.09.2015, 15:31:49
Mitä Terhon päässä liikkuu? :facepalm:
Mitä persujen päässä liikkuu? :facepalm:
Aivan järkyttävää tekstiä taas kerran persun suusta. Nyt ihan oikeasti ne rajat umpeen!!!
Rajoja EI tarvitse laittaa umpeen vaan pitää aloittaa Schengenin sallimat väliaikaiset tarkastukset rajalla ja pistotarkastukset rajojen läheisyydessä (jollaisia Ranska tekee Italian vastaisella rajallaan) ja alkaa palauttamaan ruotsista tulijat heti takaisin ruotsiin Dublin-sopimuksen mukaisesti (niinkuin Ranska palauttaa Italiasta tulijat takaisin italiaan) ja kertoa että turvapaikkaa pitää hakea ruotsista kun se ilmiselvästi oli turvalllinen maa jossa olitte ennen suomeen tuloa.
'
Juuri tuo on rajojen umpeen laittamista. Tokihan tavallisten ihmisten kuuluu saada jatkossakin matkustaa rajojen yli, mutta tältä roskasakilta raja kiinni!
Quote from: käpykaarti on 05.09.2015, 22:00:28
Quote from: kirjoittelija on 05.09.2015, 15:51:27
Quote from: käpykaarti on 05.09.2015, 15:31:49
Mitä Terhon päässä liikkuu? :facepalm:
Mitä persujen päässä liikkuu? :facepalm:
Aivan järkyttävää tekstiä taas kerran persun suusta. Nyt ihan oikeasti ne rajat umpeen!!!
Rajoja EI tarvitse laittaa umpeen vaan pitää aloittaa Schengenin sallimat väliaikaiset tarkastukset rajalla ja pistotarkastukset rajojen läheisyydessä (jollaisia Ranska tekee Italian vastaisella rajallaan) ja alkaa palauttamaan ruotsista tulijat heti takaisin ruotsiin Dublin-sopimuksen mukaisesti (niinkuin Ranska palauttaa Italiasta tulijat takaisin italiaan) ja kertoa että turvapaikkaa pitää hakea ruotsista kun se ilmiselvästi oli turvalllinen maa jossa olitte ennen suomeen tuloa.
'
Juuri tuo on rajojen umpeen laittamista. Tokihan tavallisten ihmisten kuuluu saada jatkossakin matkustaa rajojen yli, mutta tältä roskasakilta raja kiinni!
Mutta jos kutsuu Schengen-sopimuksen sallimia väliaikaisia rajatarkastuksia ja pistotarkastuksia rajojen umpeen laittamiseksi tai rajojen kiinni laittamiseksi niin silloin suvaitsevainen tai toimittaja voi sanoo että "ei rajoja voi laittaa kiinni".
Tällä hetkellä mediassa on useat toimittajat kertoneet että "ei rajoja voi laittaa kiinni" ja tuohon "rajat kiinni" termiin takertuminen johtaa siihen että niitä Schengenin mahdollistamia ja Ranskan tekemiä rajatarkastuksia ei saada voimaan suomessa ruotsin vastaisella rajalla.
Suvaitsevainen tai toimittaja tulkitsee aina maahanmuuttokriittisen kirjoituksen tai viestin mahdollisimman päättömäksi ja sitten leimaa maahanmuuttokriittisen mahdollisimman päättömäksi ja valitettavasti suuri osa tavallisista ihmisistä jotka eivät seuraa asioita kuin satunnaisesti tai otsikko ja pari ekaa rivia uutisesta tasolla menee tähän ansaan eivätkä osaa vaatia niitä rajatarkastuksia.
Maahanmuuttokriittisten pitää kommunikoida mahdollisimman selvästi, helposti ymmärrettävästi ja faktapohjaisesti.
Quote from: Vasarahammer on 05.09.2015, 14:57:43
Asiallisesti Terho on oikeassa. Suomi on Ruotsin ylivuotosäiliö.
Tänne tulee porukkaa, koska Ruotsin kyky käsitellä omaa tulijamääräänsä horjuu.
Ruotsi on todennäköisesti niin ruuhkautunut että pyrkivät suomeen koska suomen maahanmuuttopolitiikka on yhtä löysää kuin ruotsissa.
Ainoastaan syyrialaisten kohdalla ruotsi on vielä löysempi ja siksi suomeen on tullut reilut 100 syyrialaista vuonna 2015 heinäkuun loppuun mennessä.
Quote from: Chew Bacca on 05.09.2015, 13:44:40
Maa Sampolle: olet pihalla, ja siellä sataa.
Ei, vaan hän on ihan oikeassa. Ei täällä ole pohjoismaisittain mitenkään erityistä vetovoimaa. Suurin osa menee edelleen Ruotsiin ja varmaan Norjaankin Suomea enemmän ainakin aiemmasta rikastumisasteesta päätellen. Se on sitten toinen juttu, että Pohjoismaat ovat äärimmäisen vetovoimaisia lottovoittoon verrattavia paikkoja miljardeille ihmisille.
Arvon toveri-hommalaiset, luottakaa siihen kuuluisaan intuitioonne! If you talk like an asshole and you look like an asshole, you are an asshole. No, Sampo ei näytä kusipäältä mutta se viheliäinen ja kettuileva hymy osoittaa nyt meihin, kun vielä pari vuotta sitten vai milloin lie olikaan kun ekan kerran aloin miehestä diggaamaan, niin se osoitti muualle.
Turhaa lauantai-illan jupinaa ja on ihan sama otatteko tätä tosissanne vai ette, mutta Persuilla on kaksi meidän puolella olevaa miestä; Sebastian Tynkkynen ja Olli Immonen. Ja paino sanalla toistaiseksi. Kaikki muut ovat joko neutraaleita tai suvaitsevaisia, ja nuo ovat tässä sodankäynnissä aivan yhtä pahoja.
Quote from: kirjoittelija on 05.09.2015, 22:19:28
Ainoastaan syyrialaisten kohdalla ruotsi on vielä löysempi ja siksi suomeen on tullut reilut 100 syyrialaista vuonna 2015 heinäkuun loppuun mennessä.
Tietääkseni ainoa ero on siinä, että Ruotsissa myönnetään heti pysyvä oleskelulupa, kun taas Suomessa myönnetään ensin määräaikainen oleskelulupa ja vasta sen jälkeen pysyvä. Käytännössä tuossa ei ole mitään eroa.
Ruotsiin tulee kyllä enemmän syyrialaisia senkin takia, että tuota pysyvää oleskelulupaa on hehkutettu niin paljon, mutta myös siksi, että maassa on jo ennestään niin paljon syyrialaisia.
En tosiaan tajua ihmisten kommentteja täällä jutun luettuani. Katsotaanpa Terhon mielipiteet läpi.
1) Taakanjako olisi ollut mahdollista ja nyt huolestuttaa, että sen epäonnistuttua se ei jääkään tilapäiseksi.
2) Maahanmuuttajien sisäänotosta päättämistä ei pidä siirtää EU:lle. EU:n pitäisi tehdä yhteistyötä EU:n rajavalvonnan tehostamiseksi.
3) Schengen-rajatarkastuksia pitäisi harkita otettavaksi käyttöön.
4) Luokiteltaisiin osa maista EU-tasolla turvallisiksi, jolloin niistä tuleville ei myönnettäisi pakolaisstatusta. Mahdollisuus kansallisesti ehkä lisätä joitain maita.
5) On syytä selvittää pikavauhtia, onko Somalia edellä mainittu turvalliseksi luokiteltava maa.
6) Sosiaaliturvan vetovoimatekijät pitäisi selvittää.
7) Laajaa ja avointa keskustelua maahanmuutosta. Kauaskantoisempaa pohdintaa turvapaikkajärjestelmän toimivuudesta ja pakolaisuuden alkusyiden hoitamisesta.
Ja nuo ajatukset ovat joidenkin hommalaisten mielestä maanpetturuutta. Tähän voi kuvitella ruman sanan. Missä maailmassa te mainitut hommalaiset oikein elätte? Ottakaapa vähän happea ja miettikää hetki. Kaikilla ei ole edes mahdollisuutta huudella ihan mitä sattuu, saati sitten, että niin kannattaisi tehdä. Eli jos Tervo ei suurin piirtein toivottanut pakolaisia hiuksista v:hen, niin jos se on teidän mielestänne maanpetturuutta, niin vika on teissä, eikä Terhossa. Ja äänestäkää sitten vaikka joulupukkia ensi vaaleissa, jos se on teidän mielestänne realistinen tapa vaikuttaa.
Quote from: elven archer on 05.09.2015, 22:25:27
Ei, vaan hän on ihan oikeassa. Ei täällä ole pohjoismaisittain mitenkään erityistä vetovoimaa.
On täällä. Tällä kertaa olet eleven väärässä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,103717.msg1979342.html#msg1979342 (http://hommaforum.org/index.php/topic,103717.msg1979342.html#msg1979342)
Mistä johtuu esim. irakilaisten halu tulla nimen omaan Suomeen?
Sampon sanomisista viis. Kyrpii se mitä EI sanota. Eli että maamme on hyökkäyksen kohteena ja asialle pitää tehdä jotain eilen. Sampo jauhoi pelkkää politiikkaa. Poliitikko puhuu, valtiomies tekee. Kysyn taas, kuten jo Turkkilalta: miksei hallituksen hajoaminen ja rajakontrolli ole pöydässä jo? Eikö Sipilä tarvitsekaan persuja? Eikö hallituksessa voi siis vaikuttaa mihinkään?
Vetovoimatekijä on se että raja vuotaa. Kuin hormi joka vetää kun pelti on auki. Petturi on nyt jokainen joka ei toimi, kun on kerran valtaan nostettu.
Quote from: Kokoliha on 05.09.2015, 22:45:05
On täällä. Tällä kertaa olet eleven väärässä.
Väite kuului perusteluineen näin:
"Olen epäilevä, löytyykö niitä erityisiä vetovoimatekijöitä, koska eihän hakijamäärä Suomeen ole ollut mitenkään poikkeuksellisen suuri pohjoismaisittain." Ensinnäkin perustelu on totta. Hakijamäärä ei vertailussa muiden pohjoisten typerysten kansoittamiin maihin ole erityisen suuri, vaan pikemminkin päinvastoin. Näin ollen kokonaisuutena tarkasteluna täällä ei ole erityistä vetovoimaa. Yksittäisiä tekijöitä varmasti löytyy, mutta eivät ne selvästikään ole tuon hakijamäärän perusteella mitenkään erityisiä, vaan ihan normaalin vetovoimainen hyvinvointivaltiohan me olemme. Mikä on tietenkin tosi paljon ajatellen ihmisten lähtötilannetta, mutta ei paljon vertailukohtaan nähden. Kaikilla mailla suurin vetovoima on se perustaso, mitä täällä on tarjota. En lukisi sitä erityiseksi, koska se tuntuu kuuluvan maidemme perusajatteluun, kuten järkyttyneet parahtunut viime ajoilta osoittavat, kun on edes harkittu näihin etuihin puuttumista.
^kaiketi noinkin, mutta nykyaikana viidakkorumpu toimii tp-turistien keskuudessa niin tehokkaasti (tästä tuskin olemme eri mieltä), että väitän palautussoppareiden puuttumisen olevan erityinen vetovoimatekijä Suomeen esim. irakilaisille. Toki, irakilaisten on helppo heittää paperinsa pois ja ihmissalakuljettajilta, noilta suvakkien, Orpon ja Sipilän yhteistyökumppaneilta, saa markkinahintaan myös syyrialaisia todistuksia.
Quote from: Vasarahammer on 05.09.2015, 14:57:43
Asiallisesti Terho on oikeassa. Suomi on Ruotsin ylivuotosäiliö.
Tänne tulee porukkaa, koska Ruotsin kyky käsitellä omaa tulijamääräänsä horjuu.
Kyllä. Lisäksi palautussopimusten solmimatta jättäminen (Thorsin ja Räsäsen tietoista saamattomuutta?) on vielä toistaiseksi toimivan taikaseinän lisäksi erityinen vetovoimatekijä Suomeen. Muitakin syitä saattaa noiden nuorten 20-30v muslimimiesten mielessä toki olla:
https://hommaforum.org/index.php/topic,103485.msg1974650.html#msg1974650 (https://hommaforum.org/index.php/topic,103485.msg1974650.html#msg1974650)
Quote from: Chew Bacca on 05.09.2015, 22:50:50
Sampon sanomisista viis. Kyrpii se mitä EI sanota.
Tuo on totta. Mutta ilmeisesti persut eivät halua hajottaa hallitusta. Sipilän jeesustelua kokoomuslaisten hörhöjen tuella katsellessa tulee väkisinkin mieleen, että se olisi ainoa tapa painaa jarrua noille fanaatikoille. Ehkä niin pitäisikin tehdä. Uudet vaalit vaikka. Mutta siinä on vain hyvin suuri riski, että persut jäisivät ihan yksin. Ei sekään auttaisi. Hankala tilanne. Harvoin tunnen oloni näin neuvottomaksi. Koko maa tuntuu seonneen. Ihmiset kyttäävät Facebookissa ja muualla, että kuka on persu tai edes vaikuttaa sellaiselta, jotta he voivat katkaista siteet heihin. Tämä on hysteriaa. Ihmiset juovat Kool-Aidia.
Mutta nyt ei pidä maahanmuuttokriitikkojen sortua samaan. Että kuka on riittävän nuiva ja kuka ei ja sitten siltoja vain palataan. Ei tuollaisella ehdottomuudella saa mitään aikaiseksi. Sillä päätyy seisomaan yksin sateeseen mutisemaan, että minä olen oikeassa, aivan varmasti olen. Kun puhutaan siitä kuuluisasta rivien hajottamisesta ja hajoamisesta, niin tuo on sitä. Ei Sampo Terho ole muuttunut vähemmän nuivaksi, vaan hänen täytyy toimia hallituksessa. Se jo kahlitsee. Hänen täytyy asetella sanansa niin, ettei siitä synny jotain Immoscaustin veroista kansanliikettä. Hänen täytyy pystyä säilyttämään muiden puolueiden ihmisten luottamus, että pystyy toimimaan heidän kanssaan ja ehkä jotenkin vaikuttamaan asioihin jne. Eli vaikka turhauttaa, niin koettakaa muistaa tällaiset asiat ja suhteuttaa reaktionne samalla puolella oleviin ihmisiin sen mukaan.
Jos jokainen haluaa olla ehdoton ja yksin oikeassa, niin me häviämme tämän pelin. Voimme hävitä muutenkin, mutta yritetään nyt kuitenkin. Muutama vuosi tätä, niin ehkä saamme havaintoesityksen Ruotsin malliin. Kyllähän se kirpaisee, mutta ajatelkaa, että mokuhysterian mallimaassa SD nousi suurimmaksi puolueeksi mielipidemittauksessa. Meillä on parempi lähtökohta. Katsotaan ihmisten auttamisen halua sitten, kun nämä kymmenet tai sadat tuhannet ovat päässeet todistamaan toisten omille silmille ja korville, miten maamme muuttuu heidän toimestaan. En minä tällä hetkellä oikein näe vaihtoehtoakaan. Sipilää ja muita mokuhulluja ei saa vallasta pois. Aika ei ole vielä kypsä. Persuja lukuun ottamatta kaikki muut äänet menivät mokufanaatikoille ainakin efektiivisesti, koska mokupuolueitahan ne kaikki ovat.
Quote from: elven archer on 05.09.2015, 22:58:28
Väite kuului perusteluineen näin: "Olen epäilevä, löytyykö niitä erityisiä vetovoimatekijöitä, koska eihän hakijamäärä Suomeen ole ollut mitenkään poikkeuksellisen suuri pohjoismaisittain."
Ensinnäkin perustelu on totta. Hakijamäärä ei vertailussa muiden pohjoisten typerysten kansoittamiin maihin ole erityisen suuri, vaan pikemminkin päinvastoin. Näin ollen kokonaisuutena tarkasteluna täällä ei ole erityistä vetovoimaa.
Turvapaikanhakijamääristä ei voi päätellä Suomen vetovoimatekijöitä suoraan, koska Suomi on sijaintinsa vuoksi eri asemassa kuin Tanska, Ruotsi ja Norja. Lähes kaikki turvapaikanhakijat kun tulevat Suomeen sekä Tanskan että Ruotsin läpi. Suomella on siksi oltava joidenkin turvapaikanhakijoiden silmissä aivan erityisiä vetovoimatekijöitä myös muihin Pohjoismaihin nähden. Muuten turvapaikanhakijamäärä olisi Baltian maiden luokkaa.
(https://i.imgflip.com/qijj9.jpg)
Quote from: Roope on 05.09.2015, 23:18:20
Lähes kaikki turvapaikanhakijat kun tulevat Suomeen sekä Tanskan että Ruotsin läpi. Suomella on siksi oltava joidenkin turvapaikanhakijoiden silmissä aivan erityisiä vetovoimatekijöitä myös muihin Pohjoismaihin nähden. Muuten turvapaikanhakijamäärä olisi Baltian maiden luokkaa.
Ihmisillä on erilaisia preferenssejä. Olisi outoa, että kun kerran voi valita, että Suomi, Ruotsi, Norja tai Tanska, että jokainen heittäisi arpansa kolmelle jälkimmäiselle. Ei, kun kerran tänne pääsee ihan vain vaikka lompsimalla mainittujen läpi, niin totta kai ihan todennäköisyyksien lakien mukaan osa tulee tänne. Se ei todista mistään erityisestä Suomen vetovoimasta. Baltiaan ei mennä, koska se ei ole lähimainkaan samalla tasolla tässä asiassa. Ei se ole mitään hyvinvointivaltion aluetta.
Käytännössä Suomessa on varmasti jotain houkuttelevampaa kuin muissa ja toisaalta muissa on houkuttelevampia juttuja kuin Suomessa. On tulijoista ja heidän saamastaan informaatiosta kiinni, että mille he arpansa heittävät. Ehkä tämä on vähän semanttinen kysymys, että miten nuo erityiset vetovoimatekijät määrittelee. Minä tarkastelen asiaa kokonaisuuden kautta, enkä siten, etteikö täällä olisi jotain houkuttelevampaa kuin muissa. Jos nämä kaikki huiput karsittaisiin toisten tasolle, niin sittenhän meidän kokonaisuushoukuttelevuutemme laskisi jo selvästi muita alemmas. Voiko siitä käyttää ilmausta, että erityiset vetovoimatekijät olisi nyt poistettu?
Quote from: elven archer on 05.09.2015, 23:27:26
Quote from: Roope on 05.09.2015, 23:18:20
Lähes kaikki turvapaikanhakijat kun tulevat Suomeen sekä Tanskan että Ruotsin läpi. Suomella on siksi oltava joidenkin turvapaikanhakijoiden silmissä aivan erityisiä vetovoimatekijöitä myös muihin Pohjoismaihin nähden. Muuten turvapaikanhakijamäärä olisi Baltian maiden luokkaa.
Ihmisillä on erilaisia preferenssejä. Olisi outoa, että kun kerran voi valita, että Suomi, Ruotsi, Norja tai Tanska, että jokainen heittäisi arpansa kolmelle jälkimmäiselle. Ei, kun kerran tänne pääsee ihan vain vaikka lompsimalla mainittujen läpi, niin totta kai ihan todennäköisyyksien lakien mukaan osa tulee tänne. Se ei todista mistään erityisestä Suomen vetovoimasta. Baltiaan ei mennä, koska se ei ole lähimainkaan samalla tasolla tässä asiassa. Ei se ole mitään hyvinvointivaltion aluetta.
Käytännössä Suomessa on varmasti jotain houkuttelevampaa kuin muissa ja toisaalta muissa on houkuttelevampia juttuja kuin Suomessa. On tulijoista ja heidän saamastaan informaatiosta kiinni, että mille he arpansa heittävät. Ehkä tämä on vähän semanttinen kysymys, että miten nuo erityiset vetovoimatekijät määrittelee. Minä tarkastelen asiaa kokonaisuuden kautta, enkä siten, etteikö täällä olisi jotain houkuttelevampaa kuin muissa. Jos nämä kaikki huiput karsittaisiin toisten tasolle, niin sittenhän meidän kokonaisuushoukuttelevuutemme laskisi jo selvästi muita alemmas. Voiko siitä käyttää ilmausta, että erityiset vetovoimatekijät olisi nyt poistettu?
Suomella oli ennätyslyhyt turvapaikkahakemusten käsittelyaika maahanmuuttoviraston historiassa juuri ennenkuin turvapaikanhakijoiden ryntäys alkoi.
Maahanmuuttovirasto julkaisi tiedotteenkin toukokuussa kuinka keskimääräinen turvapaikkahakemuksen käsittelyaika oli vain 157 vuorokautta eli noin 5 kuukautta.
Nopea turvapaikkahakemusten käsittelyaika on vetovoimatekijä valita suomi kaikille sellaisille ryhmille jotka saavat suurella todennäköisyydellä jäädä eli somaleille ja irakilaisille.
Irakilaisethan ovat nyt suurin suomeen tuleva turvapaikanhakijaryhmä ja eikös Tanskalla ja Ruotsilla ole palautussopimus irakin kanssa mutta suomella ei eli vaikka irakilainen ei saisi turvapaikkaa eikä edes oleskelulupaa toissijainen suojelu niin silti häntä ei ymmärtääkseni laiteta takaisin irakiin.
"Irakilaisethan ovat nyt suurin suomeen tuleva turvapaikanhakijaryhmä ja eikös Tanskalla ja Ruotsilla ole palautussopimus irakin kanssa mutta suomella ei eli vaikka irakilainen ei saisi turvapaikkaa eikä edes oleskelulupaa toissijainen suojelu niin silti häntä ei ymmärtääkseni laiteta takaisin irakiin."
Juuri tästä on kyse. Ruotsista palautetaan (ainakin jollain %) vastentahtoisia irakilailisia kielteisen päätöksen saaneita, Suomesta taas ei. Vetovoimatekijä ei voisi olla ilmeisempi.
Quote from: kirjoittelija on 05.09.2015, 22:19:28
Quote from: Vasarahammer on 05.09.2015, 14:57:43
Asiallisesti Terho on oikeassa. Suomi on Ruotsin ylivuotosäiliö.
Tänne tulee porukkaa, koska Ruotsin kyky käsitellä omaa tulijamääräänsä horjuu.
Ruotsi on todennäköisesti niin ruuhkautunut että pyrkivät suomeen koska suomen maahanmuuttopolitiikka on yhtä löysää kuin ruotsissa.
Ainoastaan syyrialaisten kohdalla ruotsi on vielä löysempi ja siksi suomeen on tullut reilut 100 syyrialaista vuonna 2015 heinäkuun loppuun mennessä.
Irakilaisten kohdalla Suomen politiikka on Ruotsia löysempi de facto.
Soinin Timppahan on kuulemma ulkoministeriössä töissä, eikö hän voisi aloittaa neuvottelut palautussopimusten voimaansaattamiseksi?
:D ;D :D Hitto ku mä oon hauska :'( :D
Quote from: elven archer on 05.09.2015, 23:27:26
Ihmisillä on erilaisia preferenssejä. Olisi outoa, että kun kerran voi valita, että Suomi, Ruotsi, Norja tai Tanska, että jokainen heittäisi arpansa kolmelle jälkimmäiselle. Ei, kun kerran tänne pääsee ihan vain vaikka lompsimalla mainittujen läpi, niin totta kai ihan todennäköisyyksien lakien mukaan osa tulee tänne. Se ei todista mistään erityisestä Suomen vetovoimasta. Baltiaan ei mennä, koska se ei ole lähimainkaan samalla tasolla tässä asiassa. Ei se ole mitään hyvinvointivaltion aluetta.
Yritin selittää juuri sitä, että kyse ei voi olla pelkästä arvanheittämisestä. Ensin
päätetään tulla Tanskaan asti, sieltä
päätetään jatkaa Ruotsiin ja sieltä
päätetään jatkaa vieläkin kauemmas Suomeen joko laivalla tai pohjoisesta kiertämällä. Tällaiseen turvallisten hyvinvointivaltioiden hyljeksimiseen, lisävaivaan ja lisäkustannusten hyväksymiseen juuri Suomeen pääsemiseksi on välttämättä joitain erityisiä syitä.
Quote from: Roope on 06.09.2015, 13:05:54
Yritin selittää juuri sitä, että kyse ei voi olla pelkästä arvanheittämisestä.
Noilla ihmisillä on jotain tietoa ja/tai luuloja siitä, missä heillä olisi paras tsänssi. Se, että osa valitsee Suomen, ei tarkoita, että Suomella olisi jotain erityisen vetovoimaista muihin Pohjoismaihin nähden. Ihan puhtaan todennäköisyyden kautta näinhän täytyy tapahtua, että osa tulee tänne, kun se kerran onnistuu vaikkapa sitten Ruotsin kautta. Tähän riittää ihan vain yleinen pohjoisen hyvinvointivaltion vetovoima. Jos näin ei tapahtuisi, niin sittenhän Suomella olisi selvästi noita muita verrokkeja alhaisempi vetovoima. Näin ei varmastikaan myöskään ole.
Jollainhan he Ruotsiinkin menevät. Eli yhtä lailla olisivat voineet jo pysähtyä ennen Ruotsia. Mutta he, jotka ovat
päättäneet parhaan tsänssin löytyvän Suomesta, yrittävät ainakin jatkaa Suomeen asti. Eihän tuota päätöstä ensisijaisesta päämäärästä tehdä matkan päällä, että "täällä tuntuu maa hyvältä jalkojen alla, niin jäädään tänne". Ei, vaan se on jo päätetty matkan alussa esitteitä ja ties mitä lukemalla. Jos se matka pysähtyy sitten vaikkapa Ruotsiin, niin tuskinpa ovat siitäkään kovin pahoillaan. Ei ole mitään riskiä yrittää jatkaa vielä siihen alkuperäiseen kohteeseen. Kun Suomen vetovoima on muiden Pohjoismaiden tasolla, niin Suomi silloin puhtaasti todennäköisyyksien mukaan saa osan ihmisistä tekemään päätöksen tulla tänne asti.
Jos luukkujen A, B, C ja D takaa löytyy vaikkapa 50 %:n prosentin todennäköisyydellä sama palkinto itse kustakin, niin valinnat jakautuvat jokseenkin tasan, kun ei sillä ole merkitystä, minkä ottaa. Käytännössä on pieniä eroja, ihmisillä erilaisia preferenssejä, painotuksia, joten siksi osa päättää Ruotsin ja osa Suomen. En kuitenkaan puhuisi mistään erityisestä vetovoimasta, kun tänne ei erityisen paljon tule ihmisiä verrattuna muiden vastaavan hyvinvointivaltion vetovoiman tarjoaviin verrattuna.