Quote
Jihadistijärjestö Isis kerää riveihinsä taistelijoita ympäri maailman, myös Euroopasta. Tutkija Juha Saarinen kuitenkin muistuttaa, että kyse on marginaalisesta ilmiöstä.
Syyrian sekasortoisessa sisällissodassa jihadistijärjestö Isisin valta on kasvanut. Myös Isisin riveihin lähtevistä eurooppalaisista radikalisoitujista puhutaan paljon, mutta jihadismin tutkija Juha Saarisen mukaan kyseessä on kuitenkin varsin marginaalinen porukka.
- Vaikka Suomesta muslimiväestön kokoon nähden on lähtenyt eniten vierastaistelijoita, puhutaan siltikin vain promillesta muslimiväestöstä, Saarinen ynnää YleX Etusivun haastattelussa.
Suomesta Isisiin on Suojelupoliisin arvion mukaan lähtenyt yli 60 ihmistä. Vaikka Saarisen mukaan ei voida puhua laajasta ilmiöstä, on radikalisoitumiseen reagoitava.
-Pitää suorittaa jonkinlaista de-radikalisaatiota, eli tuoda nämä ihmiset takaisin ajattelemaan eri tavalla tai ainakin näkemään, että väkivalta ei ole legitiimi tapa vaikuttaa poliittisesti.
Tuleeko Isis pakolaisten mukana Suomeen?
Syyrian sisällissota koskettaa tällä hetkellä koko Eurooppaa, kun ihmiset pakenevat sodan jaloista. Heinäkuun loppuun mennessä liki 90 000 syyrialaista on päässyt Eurooppaan. Heistä Suomeen on päätynyt 119 pakolaista.
Muun muassa ex-sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) on julkisuudessa varoitellut, että turvapaikanhakijoiden joukossa Suomeen saattaa tulla äärijärjestöihin kuuluvia henkilöitä. Tutkija Juha Saarinen pitää tätä epärealistisena pelkona.
-Ihmiset pakenevat joko hirmuhallintoa tai juuri näitä jihadisteja.
Saarisen mukaan Isis-soluttautujien pelko ruokkii jihadistien tarkoitusperiä.
- Isis pyrkii näyttäytymään sellaisena, että he ovat kaikkialla jatkuvasti, ja ihmisten tulisi pelätä. Jos me lähdemme tähän peliin mukaan, me annamme lisäpisteitä jihadisteille sellaisesta toiminnasta, jonka pyörittämiseen heillä ei ole kapasiteettia.
Jihadismin tutkiminen on synkeää hommaa
YleX Etusivussa vieraillut tutkija Juha Saarinen myöntää, että vuosien jihadistiryhmien ja arabikevään tutkimisella on vaikutuksensa: hän on esimerkiksi turtunut järkyttäviin uutiskuviin.
- Näen, että se on selviytymismekanismi. Jos jokaisella kuvalla tai videolla saisi aikaan ison tunnereaktion, niin siinähän palaisi nopeasti loppuun.
Ihan kaikkea ei edes paatunut jihadismin tutkija työnsä takia tee. Isis-järjestön medistrategiaan kuuluu myös raakojen kidutus- ja tappovideoiden julkaiseminen.
- Vaikka niiden katsominen varmasti kuuluisi mun työnkuvaan, niin siihen mä olen vetänyt rajan, Saarinen kertoo.
http://yle.fi/ylex/uutiset/jihadismin_tutkija_suomessa_ei_tarvitse_pelata_isisin_soluttautujia/3-8281096
Quote from: Ink Visitor on 04.09.2015, 15:53:06
Quote
Jihadistijärjestö Isis kerää riveihinsä taistelijoita ympäri maailman, myös Euroopasta. Tutkija Juha Saarinen kuitenkin muistuttaa, että kyse on marginaalisesta ilmiöstä.
Syyrian sekasortoisessa sisällissodassa jihadistijärjestö Isisin valta on kasvanut. Myös Isisin riveihin lähtevistä eurooppalaisista radikalisoitujista puhutaan paljon, mutta jihadismin tutkija Juha Saarisen mukaan kyseessä on kuitenkin varsin marginaalinen porukka.
------------------------------ clip clip -----------------------------------------------------------------------------------
http://yle.fi/ylex/uutiset/jihadismin_tutkija_suomessa_ei_tarvitse_pelata_isisin_soluttautujia/3-8281096
Tutkija Juha Saarisen oma käsityskyky on marginaalinen.
Quotehan kaikkea ei edes paatunut jihadismin tutkija työnsä takia tee. Isis-järjestön medistrategiaan kuuluu myös raakojen kidutus- ja tappovideoiden julkaiseminen.
- Vaikka niiden katsominen varmasti kuuluisi mun työnkuvaan, niin siihen mä olen vetänyt rajan, Saarinen kertoo.
Vaikka kuuluisi työnkuvaan, niin ei kiinnosta koska "raja".
Hieno jihadismin tutkija. Varmasti siten myös "asiantuntija". Kunnon pelle.
QuoteTutkija Juha Saarinen kuitenkin muistuttaa, että kyse on marginaalisesta ilmiöstä.
Kyse on marginaalisesta ilmiöstä - vielä. Ei enää kauaa, mikäli nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa jatketaan silmät ummessa pitkäänkin.
Vain marginaalinen määrä suomalaisia tulee kuolemaan marginaali-isisten käsissä, ehkä vain 5000 eli marginaalipromille kansasta. Ei hätää!
Yllättävän paljon on tämä "marginaalinen ilmiö" saanut aikaan... Miljoonat ihmiset pakenevat, kaupunkeja tuhottu, satoja ehkä jopa tuhansia ihmisiä murhattu mitä mielikuvituksellisimmillä tavoilla... :facepalm:
Kannattaa laittaa tämä päivämäärä, uutinen ja tutkijan nimi muistiin Suomen ensimmäisen jihaditerroriteon varalle. Kaunis ajatus sinänsä tuo "jonkinlaisen de-radikalisaation suorittaminen", eli terroristin aivopesu kunnon kansalaiseksi ja mukavanoloiseksi nuoreksi mieheksi. Itse kyllä luulen, että jihadisoituminen on kuin juoppous; sairastunut voi parantua ainakin hetkiseksi, mutta uusi retkahdus odottaa aina kulman takana.
Kaksi joukkueellista eli reilu puoli komppaniaa taistelijoita. Onko se vähän vai paljon on tietysti näkökantakysymys, mutta ottaen huomioon Suomessa asuvien muslimien määrän, niin minusta kaksi joukkueellista murhanhimoisia tappajia on iso määrä.
^Ei mulla muuta...
No eihän niiden tarvitse edes soluttautua, 150 ukkoa vaan Ruotsin kautta Suomeen, sanovat olevansa IS:n taistelijoita. No Suomihan ei anna heille turvapaikkaa, vain vuoden väliaikaisen oleskeluluvan, koska heitä ei muka voida palauttaa Syyriaan. No sitten meillä on 150 IS taistelijaa pyörimässä täällä vuoden ja senkin jälkeen saavat taas vuoden oleskeluvan, jos eivät ole sitä ennen panneet ranttaliksi. Ei Supon resurssit riitä 150 uuden jätkän seuraamiseen. Tää on ihan päätöntä menoa tämä Nyky-Suomen meininki.
Paljon mielikuvitustyökaluja ongelmien ratkontaan, mutta mitään konkreettista näyttöä niiden toimivuudesta ei ole. Niitä ei edes oikeasti ole olemassa.
Niitä 60 tyyppiä ei onnistuttu kotouttamaan, mutta tutkijan mukaan heidät silti voidaan deradikalisoida.
Mikäli tutkija tarkentaan tuon deradikalisoinnin tarkoittavan jotain jota väitetysti tapahtuu saunan takana, tai suolla polkemisen tuloksena, saatan uskoa menetelmän toimivan.
Kaikki suomalaiset voitasiin vaikka tappaa niin se ei olisi kuin promillen tuhannesosa koko maailman väestöstä.
60 sosiopaattista pedofiilijärjestön tappajaa noin 40.000 kokoisesta muslimipopulaatiosta ei ehkä ole paljon (1,5 promillea), mutta se on paljon kun ajatellaan, että koko 5 miljoonan kantasuomalaisen joukosta lienee vaikea löytää kuutta kymmentä vastaavantasoista rikollista. Syyriaan tappamaan menneiden eurooppalaisten lisäksi erilaisten arvioiden mukaan Euroopassa oli jo vuoden alussa 1000-4000 ISIS:n soluttautujaa, eli Suomessakin heitä todennäköisesti on.
Ja tutkijan sanat ovatkin vamaan tosi lohduttavia turvapaikanhakijoille, joille pelko ISIS:n toimintaa kohtaan on konkreettinen ja jokapäiväinen asia, josta tuskin täysin pääsee eroon Suomessakaan. Vaikka kuinka olisivat turvallisessa maassa, silti siellä ISIS:n varjossa on heidän lähimmäisiään.
Quote from: Gamma on 04.09.2015, 17:06:18
60 sosiopaattista pedofiilijärjestön tappajaa noin 40.000 kokoisesta muslimipopulaatiosta ei ehkä ole paljon (1,5 promillea), mutta se on paljon kun ajatellaan, että koko 5 miljoonan kantasuomalaisen joukosta lienee vaikea löytää kuutta kymmentä vastaavantasoista rikollista. Syyriaan tappamaan menneiden eurooppalaisten lisäksi erilaisten arvioiden mukaan Euroopassa oli jo vuoden alussa 1000-4000 ISIS:n soluttautujaa, eli Suomessakin heitä todennäköisesti on.
Ja tutkijan sanat ovatkin vamaan tosi lohduttavia turvapaikanhakijoille, joille pelko ISIS:n toimintaa kohtaan on konkreettinen ja jokapäiväinen asia, josta tuskin täysin pääsee eroon Suomessakaan. Vaikka kuinka olisivat turvallisessa maassa, silti siellä ISIS:n varjossa on heidän lähimmäisiään.
Ja ensimmäisenähän juuri nämä psykopaatit pakolaisstatuksen saavat. Tänään katselin Ruotsintelevisiota taas, ja siellähän mainittiin parikin tapausta, ohessa kuvakaappaukset.
Ehkä ton tutkijan kannattais vähän katella niitä filmejä, on meinaan karskillekin äijälle kova pala. En suosittele, mutta todellisuutta vastaankaan ei kannata taistella. Antais tutkijalle pikkasen perspektiiviä...
Mikään deradikalisointi ei käännä asialleen omistautuneen demonin päätä...
No USAhan se tietysti däshinkin takana on niinkuin on ollut Al Skeidan ja muidenkin.
Pahat kielet kertoivat että isisin eli däshin takana olis mossad, sama poppoo jotka perusti Hamasin PLOn vastapainoksi. Tiedä sitten. Ei juutalaiset ihan kaikkeen sentään. Däsh kummasti ei ole juurikaan iskenyt Israeliin tai juutalaisiin kohteisiin, miksiköhän???
Ja vaikka ois promillesta kyse ja vain noin 60 on lähtenyt Suomesta däshin riveihin niin jo YKSIKIN riittää niittämään sellaista satoa ettei sitä kukaan täysjärkinen voi ymmärtää saati hyväksyä.
Voihan ne tietty Suomessa kerätä voimia, toipua vammoista ja kerätä rahaa ja kannattajia.
Eikö hiljattain jotain mamua koitettu ostarilla värvätä??
Suomessa ei tarvitse pelätä myöskään ydinvoimalaonnettomuuksia, luonnonmullistuksia, terrorismia, junaonnettomuuksia, poliisiväkivaltaa tai median puolueellisuutta.
Tämä meidän Suomi on niin kiva maa. Täällä vaan aina silloin tällöin täytyy pöyristyä. 8)
Eppu Normaali - Suomi-ilmiö
http://youtu.be/0Fx0TBYMH_k (http://youtu.be/0Fx0TBYMH_k)
Tutkija voisi tästä suomi-rockin klassikosta löytää jotain mielenkiintoista yhtymäkohtaa omille ajatuksilleen. Kertosäkeessä uraanin tilalle jos vaihtaa maahanmuuton.
Quote-Pitää suorittaa jonkinlaista de-radikalisaatiota, eli tuoda nämä ihmiset takaisin ajattelemaan eri tavalla tai ainakin näkemään, että väkivalta ei ole legitiimi tapa vaikuttaa poliittisesti.
Kaunis ajatus. Suvakeista varmaan osa oikeasti vastustaa isistelijöitä, mutta heille Isis edustaa yhtä pahaa kuin vaikka Vastarintaliikkeen kiljuhuuruiset tarranliimaajat.
Kun koko kotouttamiskoneiston lopputulema on se, että osa kannattaa isistä, niin miten isisajatukset heistä poistuu? Kun eivät ole sopeutuneet suomalaiseen järjestelmään, niin vielä vaikeampi tehtävä on saada heidät luopmaan isisajatuksista.
Kaiken huippuna Saarinen vaatii jotain aivopesua. Juha, laita lakiehdotus pöytään. Kerro miten pakkokeinolakia pitää muuttaa, että isistelijään voidaan kohdistaa vapaudenmenetys, minkä lain nojalla hänet suljetaan laitokseen, millainen on tämä (tulkin välityksellä) tapahtuva aivopesuprosessi, kuinka kauan se kestää, millainen mielentilatutkimus aivopesun jälkeen määrätään ja mitä jos kaikki nämä ei auta? Ei tähän pystynyt edes Neuvostoliitto?
Ja vielä, koska suvakki pitää isistä ja vastarintaliikettä yhtä pahoina, niin lakimuutokseen tulisi varmaan myös sama aivopesuprosessi kansallista sosialismia kannattaville? Tämä taas avaa suvakeille sen oven, jolla nuivat voidaan sijoittaa mielisairaaloihin.
Vai olisiko parempi ratkaisu pitää gutaleiden määrä mahdollisimman pienenä?
Quote from: Ink Visitor on 04.09.2015, 15:53:06
- Vaikka Suomesta muslimiväestön kokoon nähden on lähtenyt eniten vierastaistelijoita, puhutaan siltikin vain promillesta muslimiväestöstä, Saarinen ynnää YleX Etusivun haastattelussa.
Suomesta Isisiin on Suojelupoliisin arvion mukaan lähtenyt yli 60 ihmistä. Vaikka Saarisen mukaan ei voida puhua laajasta ilmiöstä, on radikalisoitumiseen reagoitava.
-Pitää suorittaa jonkinlaista de-radikalisaatiota, eli tuoda nämä ihmiset takaisin ajattelemaan eri tavalla tai ainakin näkemään, että väkivalta ei ole legitiimi tapa vaikuttaa poliittisesti.
Nykyisellä tulijamäärällä puhutaan lähtömaat huomioon ottaen helpostikin radikalisoituvien moninkertaistumisesta. Sikäli ilmiötä kyllä pitäisi pelätä, ja siihen pitäisi reagoida.
Missään koko maailmassa ei ole
koskaan onnistuttu "suorittamaan" terroristeille Saarisen esittämää "jonkinlaista de-radikalisaatiota". Kukaan ei edes tiedä, mitä se voisi tarkoittaa. Ei tosiaankaan riitä, että kerrotaan, että "väkivalta ei ole legitiimi tapa vaikuttaa poliittisesti", kuten "jihadismin tutkija" Saarinen esittää.
Quote from: Juho Saarinen
Jihadistijärjestö Isis kerää riveihinsä taistelijoita ympäri maailman, myös Euroopasta. Tutkija Juha Saarinen kuitenkin muistuttaa, että kyse on marginaalisesta ilmiöstä.
Syyrian sekasortoisessa sisällissodassa jihadistijärjestö Isisin valta on kasvanut. Myös Isisin riveihin lähtevistä eurooppalaisista radikalisoitujista puhutaan paljon, mutta jihadismin tutkija Juha Saarisen mukaan kyseessä on kuitenkin varsin marginaalinen porukka.
- Vaikka Suomesta muslimiväestön kokoon nähden on lähtenyt eniten vierastaistelijoita, puhutaan siltikin vain promillesta muslimiväestöstä, Saarinen ynnää YleX Etusivun haastattelussa.
Juho Saarinen päättely on virheellinen. Oikea kysymys olisi, kuinka suuri osuus kannattajista lähtee? Onko osuus yksi kymmenestä, yksi sadasta vai mistä? Luvusta saattaa tulla monikultturisteille hyvin kiusallinen.
- Vouti
Ajatelkaa positiivisesti!
Eihän edes nxxxeri tai I**S tero ole niin tyhmä, että ainoan maailman paratiisiin verrattavan turvapaikan (kuten Casablanca ennenwanhaan), tuhottaisiin ennen kuin kaikki muu on pilattu ensin!.
Kaikessa sissi & tero ynnä vastarintatoiminnassa peruste, a & o :turvallinen kotipesä. Mistä lähteä ja minne tulla turvallisesti.
Me olemme viimeiset listalla, ennen kuin IDF & Co tuumaa: nyt riitti vai mitä shamaani?.
Quote from: Roope on 05.09.2015, 17:16:55
Missään koko maailmassa ei ole koskaan onnistuttu "suorittamaan" terroristeille Saarisen esittämää "jonkinlaista de-radikalisaatiota". Kukaan ei edes tiedä, mitä se voisi tarkoittaa. Ei tosiaankaan riitä, että kerrotaan, että "väkivalta ei ole legitiimi tapa vaikuttaa poliittisesti", kuten "jihadismin tutkija" Saarinen esittää.
Ehkä siinä on ajatuksissa tehdä sama, kuin maahanmuuttokritiikille on tehty: YLE perustaa asiasta journalistisen erityisprojektin.
Tämän "deradikalisoimisen" lienee käynyt läpi ainakin kaksi täälläkin tuttua "radikaalia" heistä viimeaikoina tehtyjen haastattelujuttujen perusteella. Melko tehokasta jälkeä.
Tosin Isis-tyypit on ihan eri sarjasta...sanoisin jopa että täysin eri kulttuurista, sekä tekojen että puheiden osalta.
Tajuaakohan nää Suomen päättäjät mihin kuseen ovat Suomen ajaneet, kun esim tulee käsky 'polttaa kaikki'. Helsingissä syttyy tunnin sisään 100 Pariisi-tyyppistä kerrostalopaloa, jossa kuoli jotain 10. Taitaa loppua kalusto kesken. Taitaa tulla uhreja vähän enemmän.
Oikein tutkittu että ei tarvitse pelätä ISIS soluttautujia.
Eli tarkoittaa sitä, että pelkoon on aihetta. Muuten nämä höyrypäät ei tällaista tutkimusta olis tehneet eikä julkaisseet.
Mediaa kun lukee oikein niin tietää mitä on oikeasti tapahtumassa. Yleensä kaikki pitää kääntää toisinpäin, niin kuin tässä tapauksessa.
Juho Saarinen on toope !
Breivik oli myös marginaalia . Aika paljon sai kuitenkin yhden miehen marginaali aikaiseksi .
Kiitos kuitenkin herra Saarinen , että avauduit . Se monasti helpottaa .
Ja sitten, kun ISIS tekee Suomessa ensimmäisen iskunsa, muistamme Juha Saarisen nimen.
Juha Saarinen kantaa varmaankin tuolloin vastuunsa.
Juha Saarinen varmaankin kertoo kohta meille, miten hän on suunnitellut kantavansa kyseisen vastuun?
Kaikki tänne tulevat ovat maltillisia muslimeja, tutkijakin tietää tämän.
Quote from: Roope on 05.09.2015, 17:16:55
Quote from: Ink Visitor on 04.09.2015, 15:53:06
- Vaikka Suomesta muslimiväestön kokoon nähden on lähtenyt eniten vierastaistelijoita, puhutaan siltikin vain promillesta muslimiväestöstä, Saarinen ynnää YleX Etusivun haastattelussa.
Suomesta Isisiin on Suojelupoliisin arvion mukaan lähtenyt yli 60 ihmistä. Vaikka Saarisen mukaan ei voida puhua laajasta ilmiöstä, on radikalisoitumiseen reagoitava.
-Pitää suorittaa jonkinlaista de-radikalisaatiota, eli tuoda nämä ihmiset takaisin ajattelemaan eri tavalla tai ainakin näkemään, että väkivalta ei ole legitiimi tapa vaikuttaa poliittisesti.
Nykyisellä tulijamäärällä puhutaan lähtömaat huomioon ottaen helpostikin radikalisoituvien moninkertaistumisesta. Sikäli ilmiötä kyllä pitäisi pelätä, ja siihen pitäisi reagoida.
Missään koko maailmassa ei ole koskaan onnistuttu "suorittamaan" terroristeille Saarisen esittämää "jonkinlaista de-radikalisaatiota". Kukaan ei edes tiedä, mitä se voisi tarkoittaa. Ei tosiaankaan riitä, että kerrotaan, että "väkivalta ei ole legitiimi tapa vaikuttaa poliittisesti", kuten "jihadismin tutkija" Saarinen esittää.
Kun vielä muistetaan, että tänne jo tulleet ovat käyneet läpi jonkinlaisen kontrollin. Nykyisessä kaaosmaisessa tulijatulvassa ei ole enää mahdollisuutta alkeellisempaankaan kontrolliin.
Hieman vanhempi uutinen Verkkouutisista (2.2.2015):
Quote
"Odottakaa vain", ISIS kertoo salakuljettaneensa tuhansia taistelijoita Eurooppaan.
ISIS-jihadistijärjestön salakuljettaja kertoo, kuinka taistelijoita tuodaan Lähi-idästä Eurooppaan.
Irakissa ja Syyriassa suuria alueita ja useita kaupunkeja valloittaneelle ISIS-jihadistijärjestölle työskentelevä salakuljettaja kertoo jihadistien virtaavan Eurooppaan pakolaiskuljetuksissa.
BuzzFeed haastatteli Turkissa toimivaa salakuljettajaa ja ISIS-taistelijaa, jolta hän saa määräyksensä.
Kolmekymppinen ISIS-jihadisti sanoo tulleensa Turkkiin Syyriasta viime vuoden lopulla. Hänen tehtävänään oli järjestää taistelijoita Eurooppaan. Se on onnistunut.
"Odottakaa vain", mies toteaa.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/isis_salakuljettanut_tuhansia_eur-31417 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/isis_salakuljettanut_tuhansia_eur-31417)
Ja näistähän ei toki kukaan tule Suomeen? Ja vaikka ei tulisikaan, niin tuhansia ISIS-kaheleita Euroopan ytimessä kuulostaa sekin aika muumin pelottavalta.
EDIT: Uutisen julkaisupäivä lisätty.
Bulgarian rajalla oli jäänyt kiinni useita turvapaikanhakijoita joilla oli ISIS-materiaalia puhelimissaan. Jos Bulgarian kaltaisessa pienessä ja globaalisti melko merkityksettömässä ei-Schengen-maassa jää kiinni ISIS-porukkaa, niin mikä on se logiikka jonka mukaan näitä ei olisi tulossa Suomeen?
Quote from: Ink Visitor on 04.09.2015, 16:10:01
Yllättävän paljon on tämä "marginaalinen ilmiö" saanut aikaan... Miljoonat ihmiset pakenevat, kaupunkeja tuhottu, satoja ehkä jopa tuhansia ihmisiä murhattu mitä mielikuvituksellisimmillä tavoilla... :facepalm:
Pieni kysely: kuka uskoo että suomessa EI OLE TÄLLÄ HETKELLÄ YHTÄKÄÄN isis-miestä?
Kysyn tätä siis ihan vakavissaan, koska itse uskon että täällä on jo nyt kymmeniä ukkoja valmiustilassa.
Jos moni vastaa minulle että ei usko että täällä on yhtäkään, tarkistan ihan oikeasti tuota omaa näkemystäni. Ehkä minulla on foliohattu liian tiukalla?
Keväällä Supo tiedotti miten Suomesta lähtee eniten väkeä maailmassa, suhteessa väkilukuun, taistelemaan Isiksen riveissä.
Nyt syksyllä meille tulee noista maista väkeä holtittomat määrät, joista suurimmasta osasta ei tiedetä mitään, paitsi mitä he itse kertovat.
Pääministerimmekin uskoi kakistelematta "17-vuotiaan" vuodatuksen, kuinka hänet oli "siepattu ja isä tapettu Irakissa". Tällä hetkellä kyseinen sankari on vuorokauden suurin some-vitsi Suomessa.
Jos joku random-tutkija sanoo että mitään pelättävää ei ole, meillä on juuri silloin pelättävää ja paljon.
Quote from: Man in a Suit on 06.09.2015, 12:21:03
Pieni kysely: kuka uskoo että suomessa EI OLE TÄLLÄ HETKELLÄ YHTÄKÄÄN isis-miestä?
Kysyn tätä siis ihan vakavissaan, koska itse uskon että täällä on jo nyt kymmeniä ukkoja valmiustilassa.
Jos moni vastaa minulle että ei usko että täällä on yhtäkään, tarkistan ihan oikeasti tuota omaa näkemystäni. Ehkä minulla on foliohattu liian tiukalla?
Ei ole kyse uskon asiasta. Tiedän täällä olevan monia ISIS:tä symppaavia ja tässähän ei sinäänsä taida olla edes mitään laitonta. Se on sitten vähän tulkinnanvaraisempaa saako ISIS-juttuihin käännyttää muita tai tehdä varainhankintaa tms. suorempaa osallistumista.
Suurin osa itseni tuntemista ISIS-mielisistä on maahanmuuttajataustaisia, eläneet suhteellisen länsimaalaistuneen nuoruuden baareineen ja naisten iskemisineen. Sitten on vain syystä tai toisesta tapahtunut salafistinen muutos ja on kasvatettu pitkä parta, menty naimisiin ja puettu vaimo niqabiin. Osa heistä on myös lähtenyt
Syyriaan sotimaan Medinaan opiskelemaan ja jäänyt sille tielleen.
QuoteVaikka niiden katsominen varmasti kuuluisi mun työnkuvaan, niin siihen mä olen vetänyt rajan, Saarinen kertoo.
Uskooko joku tosissaan että suopon popliinit pystyvät suojelemaan suomalaisia kokoomuksen ja muiden puolueiden maahantuomilta murhaajaislamisteilta ja muuten vaan tappajaneekereiltä? Suopon popliinit pystyisivät, kovasti yrittäessään, ehkä löytämään toistensa karvaiset perseet toimistosta jos joku laittaisi sieltä valot poikki. Suopon popliinit pystyvät lukemaan kk palkkaisesti iltapäivälehtiä tieto_koneella ja joskus vilkaisemaan mitä tälläisilla vihafoorumeilla kirjoitetaan. Ja sitten antamaan Puolueelle otollisia lausuntoja joilla hassutetaan teeveeperunoita. Kunhan ensimmäiset kunnon rikastelut siis Selloa ja Tamperetta suuremmat joukkomurhat, alkavat pitäisi nämä nollat laittaa pihalle vaix ostoskärryjä cittarien pihoilta keräämään ja palkata sellaista porukkaa joka tietää mitä mähömäteille ja ne tuoneille kansanpettureille pitää tehdä.
Eihän mikään ikinä koske Suomea.
Talouskriisin ei pitänyt koskea Suomea.
EU:n ongelmien ei pitänyt koskea Suomea.
Uudet ravitsemusneuvot eivät koske suomalaisia, koska geenit.
Nyt Suomen ei pidä pelätä Isistä, koska... no, koska mikään tämmöinen ei ikinä koske Suomea. :facepalm:
^
Yhtään mikään ei koske Suomea.
Paitsi monikulttuurisuus. Ei mulla muuta.
Psykologi Nicolai Sennels on kertonut oman näkemyksensä jihadistien terapoinnin tehosta. Hänen mielestään terapia ei auta, joten de-radikalisointi lienee myös mahdotonta. "Psychologist: psychotherapy for jihadists naive and impossible". http://10news.dk/?p=1661 (http://10news.dk/?p=1661) Tuo suomalainen tutkija ei taida tietää mistä puhuu; kunhan nyt yrittää hyssytellä.
Pelkääminenhän on vain mielentila, suomalaisten pitää vain lopettaa pelkääminen ja yksittäisasioita vain tapahtuu. Vähän samalla tyyliin kuin jäät suojatiellä auton alle.
Silmät kiinni vuoristorata-tyyli(kin) voi toimia, itse haluan minimoida riskit.
Quote from: Asra on 06.09.2015, 12:44:33
Ei ole kyse uskon asiasta. Tiedän täällä olevan monia ISIS:tä symppaavia ja tässähän ei sinäänsä taida olla edes mitään laitonta. Se on sitten vähän tulkinnanvaraisempaa saako ISIS-juttuihin käännyttää muita tai tehdä varainhankintaa tms. suorempaa osallistumista.
Onko sinulla mitään näppituntumaa meneekö Suomesta Zakat-rahaa erilaisille militanteille järjestöille? Itse pidin hälyttävänä, että turvallisuusviranomaisilta tuntui olevan al-Shabaabin rahoituskoukeroissa täysin hukassa ymmärtämys mihin sunna-islamissa almuveroa voidaan käyttää ja millä perustein.
- Vouti
edit : kirj.virh.
Quote from: eom_mursu on 06.09.2015, 12:09:01
Bulgarian rajalla oli jäänyt kiinni useita turvapaikanhakijoita joilla oli ISIS-materiaalia puhelimissaan. Jos Bulgarian kaltaisessa pienessä ja globaalisti melko merkityksettömässä ei-Schengen-maassa jää kiinni ISIS-porukkaa, niin mikä on se logiikka jonka mukaan näitä ei olisi tulossa Suomeen?
Se on se logiikka, että Suomessa ei tarkasteta turvapaikanhakijoiden puhelimia. Eikä tosissaan mitään muutakaan.
Kyllä se vain edelleen jaksaa yllättää, että löytyy näitä tutkijoita, asiantuntijoita ja mitä vielä, joille ongelman kuin ongelman ratkaisu on helppoa kuin heinänteko.
Logiikka menee näillä, ihan vitun oikeasti, tällä tavalla:
1. jos maassa on huono taloudellinen tilanne, se vain tulee muuttaa paremmaksi.
2. jos maassa on työttömyyttä, täytyy vain antaa kaikille enemmän työtä.
3. jos joku ajattelee tyhmästi, tämä pitää saada ajattelemaan viksusti
4. jos autosta loppuu bensa keskellä yötä jossain keskellä korpea, auto tulee vain tankata ja jatkaa matkaa
5. jos joku on isis terroristi, se vain täytyy muuttaa ei-isis terroristiksi.
Nämä ihmiset ei kykene rationaaliseen ajatteluun. Nämä ei tiedä mitä rationaalinen ajattelu tarkoittaa. Kaikki asiat on vain sitä, mitä nämä kuvittelevat asioiden olevan.
Koska nämä ihmiset kuitenkin on suhteellisen korkeissa asemissa ja auktoriteetteja, mitä tämä puhuu koko rakenteesta? Siis, että missään vaiheessa eri tasoilla tätä rationaalisuuden täydellistä puutetta ei huomata, eikä tunnisteta mitenkään! Se tarkoittaa, että koko helvetin rakenne on täynnä vastaavia imbessillejä (ei loukkaus vaan kliininen diagnoosi).
Mieleltään vajaiden ihmisten hallitsema yhteiskunta ei nyt vain voi päätyä muualle kuin epäonnistuneiden valtioiden kaatopaikalle.
- Jos jalka on poikki, se vain tulee saada ehjäksi ja mennä lenkille.
- jos ihminen on pyörätuolissa, tulee vain nousta pois siitä ja mennä lenkille
- jos ihmisellä on parantumaton tauti, tulee vain keksiä parannuskeino tähän ja mennä lenkille
- jos ihminen on kuollut, se tulee vain herättää takaisin henkiin ja pistää lenkille
Tuo on se logiikka, millä nämä tutkijat toimii. Ihan oikeasti.
Kuulostaisi ihan Twilight Zonen episodilta, että yhtenä päivänä sitä vain huomataan, että valtiota hallitsee mieleltään vaikeasti jälkeenjääneet ihmiset.
Quote from: Veikko on 06.09.2015, 14:08:50
Quote from: eom_mursu on 06.09.2015, 12:09:01
Bulgarian rajalla oli jäänyt kiinni useita turvapaikanhakijoita joilla oli ISIS-materiaalia puhelimissaan. Jos Bulgarian kaltaisessa pienessä ja globaalisti melko merkityksettömässä ei-Schengen-maassa jää kiinni ISIS-porukkaa, niin mikä on se logiikka jonka mukaan näitä ei olisi tulossa Suomeen?
Se on se logiikka, että Suomessa ei tarkasteta turvapaikanhakijoiden puhelimia. Eikä tosissaan mitään muutakaan.
Suomessa on tai ainakin on ollut korkealaatuista kännykkäosaamista. Ei luulisi olevan vaikeaa rakentaa sellainen laite joka skannaa kännykän ja etsii sieltä kiellettyjä sanoja, kuvia, nimiä ja puhelinnumeroita.
No jos Bulgariassa tutkitaan kännyköitä viranomaisen käsi -teknologialla, niin eipä Suomessakaan tarvittaisi tuohon mitään kummempaa teknologiaa. Suurin ongelma on siinä, että täällä ollaan aivan käsittämättömän naiiveja ja sinisilmäisiä.
Quote from: Risto A. on 06.09.2015, 14:18:28
Nämä ihmiset ei kykene rationaaliseen ajatteluun. Nämä ei tiedä mitä rationaalinen ajattelu tarkoittaa. Kaikki asiat on vain sitä, mitä nämä kuvittelevat asioiden olevan.
Vaikka jakaisin kaiken omaisuuteni nälkää näkeville ja vaikka antaisin polttaa itseni tulessa mutta minulta puuttuisi rakkaus, en sillä mitään voittaisi. Tietämisemme on näet vajavaista ja profetoimisemme on vajavaista, mutta kun täydellinen tulee, vajavainen katoaa. ;D
Quote from: Kokoliha on 05.09.2015, 23:59:39
Ja sitten, kun ISIS tekee Suomessa ensimmäisen iskunsa, muistamme Juha Saarisen nimen.
Juha Saarinen kantaa varmaankin tuolloin vastuunsa.
Juha Saarinen varmaankin kertoo kohta meille, miten hän on suunnitellut kantavansa kyseisen vastuun?
Sehän tapahtuu näin.
Vaihe yksi: "minä otan tästä täyden vastuun".
Vaihe kaksi:
Jos Suomeen kohdistuu terrori-isku se on de-radikalisaation pilanneiden rasistien syytä. Olisi pitänyt kuunnella Juha Saarista ajoissa.
Mitäs nämä Pariisin, kaasutehtaan ja Thalys-junan hemmot sitten olivat? Eivät kai he nyt vain olleet muuta kuin muslimeja? Joo, on tää "hutkija" kyllä kuutamolla...
Nämä pitää aina tulkita toisin päin. Kun jokin asia ei koske Suomea, niin se todellakin tulee koskemaan Suomea.
No pakko kai se on sitten uskoa kun kerran oikein tutkija noin sanoo.
Jätän tän kuvan myös tähän ketjuun.
(http://i4.aijaa.com/b/00567/13956911.jpg)
Ei ole pakko uskoa. Tuon tutkijan edustamalta yritykseltä en ostaisi palveluita.
Kotisivu: http://fmecg.com/
Saarinen on hallituksen puheenjohtaja:
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/finnish-middle-east-consulting-group-oy/25779057/paattajat
Toimitusjohtaja on Jussi Heinonkoski.
http://ulkopolitist.fi/author/jheinonkoski/
Hyvä ettei Suomessa ole ISIS:n soluttautujia, ei varmaan myöskään sympatiseeraajia.
Faktaahan tämän on pakko olla, kun ihan tutkijan suusta on tullut ja lehteen kirjoitettu.
Maahanmuutto onkin ihan jees, taidanpa mennä nettiin kirjoittelemaan kuinka Suomen impivaara tarvitsee kipeästi maahanmuuttoa paikkaamaan seinän pystyssä pitäjien huutavaa pulaa.
Hyvää kevättä!
Quote from: Maul on 06.09.2015, 11:37:21
Hieman vanhempi uutinen Verkkouutisista (2.2.2015):
Quote
"Odottakaa vain", ISIS kertoo salakuljettaneensa tuhansia taistelijoita Eurooppaan.
ISIS-jihadistijärjestön salakuljettaja kertoo, kuinka taistelijoita tuodaan Lähi-idästä Eurooppaan.
Irakissa ja Syyriassa suuria alueita ja useita kaupunkeja valloittaneelle ISIS-jihadistijärjestölle työskentelevä salakuljettaja kertoo jihadistien virtaavan Eurooppaan pakolaiskuljetuksissa.
BuzzFeed haastatteli Turkissa toimivaa salakuljettajaa ja ISIS-taistelijaa, jolta hän saa määräyksensä.
Kolmekymppinen ISIS-jihadisti sanoo tulleensa Turkkiin Syyriasta viime vuoden lopulla. Hänen tehtävänään oli järjestää taistelijoita Eurooppaan. Se on onnistunut.
"Odottakaa vain", mies toteaa.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/isis_salakuljettanut_tuhansia_eur-31417 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/isis_salakuljettanut_tuhansia_eur-31417)
Ja näistähän ei toki kukaan tule Suomeen? Ja vaikka ei tulisikaan, niin tuhansia ISIS-kaheleita Euroopan ytimessä kuulostaa sekin aika muumin pelottavalta.
EDIT: Uutisen julkaisupäivä lisätty.
Nerokas suunnitelma. Meillä eurooppalaisilla on tapana pitää itseämme niin viisaina, että eihän tuo voi olla totta, koska ei kukaan nyt paljasta suunnitelmansa. Tämän tulee kertomaan meille joku tutkija, joka rauhoittelee kansaa, ettei ISIS voi tulla Suomeen. :facepalm:
Quote from: Kni on 06.09.2015, 14:34:33
Quote from: Veikko on 06.09.2015, 14:08:50
Quote from: eom_mursu on 06.09.2015, 12:09:01
Bulgarian rajalla oli jäänyt kiinni useita turvapaikanhakijoita joilla oli ISIS-materiaalia puhelimissaan. Jos Bulgarian kaltaisessa pienessä ja globaalisti melko merkityksettömässä ei-Schengen-maassa jää kiinni ISIS-porukkaa, niin mikä on se logiikka jonka mukaan näitä ei olisi tulossa Suomeen?
Se on se logiikka, että Suomessa ei tarkasteta turvapaikanhakijoiden puhelimia. Eikä tosissaan mitään muutakaan.
Suomessa on tai ainakin on ollut korkealaatuista kännykkäosaamista. Ei luulisi olevan vaikeaa rakentaa sellainen laite joka skannaa kännykän ja etsii sieltä kiellettyjä sanoja, kuvia, nimiä ja puhelinnumeroita.
Tuossa on varmasti sanakirjan verran lakitekstiä torppaamassa, joten eiköhän unohdeta koko juttu. :facepalm:
Eikös Evitskogin VOKissa kuvia ottanut henkilö kertonut nähneensä noilla uusilla rikastuttajillamme myös ISIS-tatuointeja? Lisäksi ISIS-symppaajasta ei taida olla matka eikä mikään ISIS-toimijaksi, kun tietää tuon rauhan uskonnon ajatusmaailman.
Nämä taistelijat kun on koulutettu ja/tai muutoin innostettu toimimaan pienissä soluissa tai jopa yksin, ja varsin salassa valmistautuen, niin ennen kuin se ruskea tavara osuu kunnolla tuulettimeen niin me ei huomata täällä yhtään mitään.
Koska Suomessa siis de facto ei voi olla ISIS-taistelijoita niin tuon em. tapauksen realisoituessakin sitten voidaan kimpassa hokea yksittäistapaus, yksittäistapaus (ad infinium) ja vetää kukkahattu :flowerhat: syvemmälle päähän.
Quote from: Kapseli on 06.09.2015, 19:43:24
Nerokas suunnitelma. Meillä eurooppalaisilla on tapana pitää itseämme niin viisaina, että eihän tuo voi olla totta, koska ei kukaan nyt paljasta suunnitelmansa. Tämän tulee kertomaan meille joku tutkija, joka rauhoittelee kansaa, ettei ISIS voi tulla Suomeen. :facepalm:
Paitsi, että oikea tutkija tietäisi että ISIS:n ja sen juurien (mennään 90-luvun lopulle) suunnitelma on ollut aina julkinen, seitsemän askeleen plääni. Ne on tällä hetkellä siinä kutosessa about. Tällä hetkellä niiden omaisuudeksi arvioidaan jotain 4.5 miljardia joten kyllä sillä rahalla sietäisikin saada vastinetta, mutta muistetaan toki että ihan marginaalinen ilmiö on kyseessä, varmaan sama määrä fightereja kuten netsejäkin, 20.
Onpa hyvä tietää. Turhaan ehdin jo vähän huolestua. Mielelläni minä olenkin täällä, kuin herran kukkarossa.
Quote from: Vouti on 06.09.2015, 14:07:06
Quote from: Asra on 06.09.2015, 12:44:33
Ei ole kyse uskon asiasta. Tiedän täällä olevan monia ISIS:tä symppaavia ja tässähän ei sinäänsä taida olla edes mitään laitonta. Se on sitten vähän tulkinnanvaraisempaa saako ISIS-juttuihin käännyttää muita tai tehdä varainhankintaa tms. suorempaa osallistumista.
Onko sinulla mitään näppituntumaa meneekö Suomesta Zakat-rahaa erilaisille militanteille järjestöille? Itse pidin hälyttävänä, että turvallisuusviranomaisilta tuntui olevan al-Shabaabin rahoituskoukeroissa täysin hukassa ymmärtämys mihin sunna-islamissa almuveroa voidaan käyttää ja millä perustein.
- Vouti
edit : kirj.virh.
Vähän asiaa kyseltyäni vaikuttaa pitkälti siltä, ettei järjestöjä tueta ainakaan ihan suoraan Suomesta käsin. Ainoa poikkeus on al-Shabaab, jota somalit tukevat nähdäkseni aika avoimestikin. Kurdit taas tukevat PKK:ta jossain määrin.