Amerikasta kajahtaa! Rauhan uskontoon palannut Charee Stanley-niminen lentoemäntä ei voinut uskonnollisista töistä tarjoilla lentokoneessa alkoholia asiakkaille, lentoyhtiö ei tietenkään asiasta ollut kauhean innostunut, ja nyt asiasta nousi kova ulina kun rouva Stanley on pidätetty virantoimituksesta 12 kuukaudeksi. Perustuslailliset oikeudet, you see...! Uutinen linkin takaa:
http://detroit.cbslocal.com/2015/09/01/muslim-civil-liberties-group-files-eeo-complaint-claiming-airline-violated-flight-attendants-constitutional-rights/ (http://detroit.cbslocal.com/2015/09/01/muslim-civil-liberties-group-files-eeo-complaint-claiming-airline-violated-flight-attendants-constitutional-rights/)
No, toisaalta eräs kalifikin tarjoili ja teki jopa bisnestä alkoholilla.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Muawija_I
Eipä siinä, hänhän teki tämän täysin tarkoituksella saadakseen miljoonakorvaukset lentoyhtiöltä.
Mikään raha ei ole liian suuri että saadaan käännynnäiset pois lentokoneista ja -kentiltä. Ovat aika räjähdysherkkä yhdistelmä.
Tämä on hyvä esimerkki siitä, miten muslimit ajattelevat. Koska koraani kieltää heitä nauttimasta alkoholia - ei kukaan muukaan voi sitä nauttia koska eri tavalla uskominen ei vaan millään kelpaa muslimeille. "Jos minä olen muslimi, on kaikkien muidenkin oltava." Sama juttu pilakuvien piirtämisessä "Koska minä olen muslimi, enkä saa piirtää Muhammedin kuvaa - EI KUKAAN MUUKAAN SAA PIIRTÄÄ MUHAMMEDIN KUVAA TAI MINÄ AMMUN JA RÄJÄYTÄN"
Se, että pannaan oman uskonnon säännöt koskemaan myös kaikkia toisin uskovia menee tällaiselta sekulaarilta ihmiseltä yli hilseen.
Edit: myös raamatussa kielletään alkoholin juominen. Miksihän raittiit kristityt eivät saa samanlaisia otsikoita aikaan?
Quote from: Asra on 02.09.2015, 16:07:07
No, toisaalta eräs kalifikin tarjoili ja teki jopa bisnestä alkoholilla.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Muawija_I
Muawijaa ja Umaijadien dynastiaahan syytettiin avoimesti uskottomuudesta. Ironista on se, että Abu Sufyan sai tavallaan kostonsa Hishamin sukuhaaraa vastaan Muawijan kautta. Abu Sufyan menetti Kaaban Mohammedille, mutta Muawijan perustama dynastia hallitsi siihen asti historian suurinta imperiumia. Kaaban hallinta palautui takaisin (ainakin nimellisesti) Abd Shamsin sukuhaaralle.
- Vouti
edit : Muawijan sotilaathan käyttivät varsin välkkyä taktiikkaa Siffinin taistelussa Alia vastaan Amr bin al-Asin käskystä. Sotilaat laittoivat Koraanin sivuja keihäittensä kärkiin ja siten lopettivat tappiollisen taistelun vaatimalla sovittelua. Ali ymmärsi juonen, mutta ei hallinnut sotilaitaan ja sovittelu käynnistyi Amr bin al-Asin (Muawijan puoli) ja Abu Musa al-Ash'arin (Alin puoli) johdolla.
Quote from: LambOfGod on 02.09.2015, 17:28:44
Edit: myös raamatussa kielletään alkoholin juominen.
Anteeksi OT, mutta missähän kohtaa?
Eikö raamatussa sanota: "Juokaa viiniä ja iloitkaat". En muista missä kohtaa.
Quote from: SimoMäkelä on 02.09.2015, 19:08:29
Eikö raamatussa sanota: "Juokaa viiniä ja iloitkaat". En muista missä kohtaa.
Toivottavasti muistat (suunnilleen) sen kohdan / ne kohdat, jossa /joissa Jeesus käski opetuslastensa juoda viiniä juuri siunaamastaan maljasta :)
Sen ajan viini oli mehua. Jeesus kielsi käyneen (alkoholipitoisen) viinin juomisen. Myös vanhassa testamentissa kielletään alkoholin käyttäminen.
Quote from: LambOfGod on 02.09.2015, 19:25:43
Sen ajan viini oli mehua. Jeesus kielsi käyneen (alkoholipitoisen) viinin juomisen. Myös vanhassa testamentissa kielletään alkoholin käyttäminen.
Oli toki verraten laimeaa. Mutta missä nuo mainitsemasi kohdat ovat? Juopumista ja käytännössä selkeää juoppoutta arvostelee ainakin Jesaja. Juoppous ja juopuminen ovat kuitenkin eri asioita kuin alkoholin juominen sinänsä.
Tyrkyttiköhän lentoemo asiakkaille alkoholin sijaan Muhammedin käyttämää rohtoa, kamelin kusta.
Hyvä, selkeä teksti aiheesta kristityt ja alkoholi: http://www.gotquestions.org/Suomi/alkoholi-kristitty.html (http://www.gotquestions.org/Suomi/alkoholi-kristitty.html)
Quote from: LambOfGod on 02.09.2015, 19:25:43
Sen ajan viini oli mehua. Jeesus kielsi käyneen (alkoholipitoisen) viinin juomisen. Myös vanhassa testamentissa kielletään alkoholin käyttäminen.
Sen ajan viini oli mietoa, mutta siinä oli alkoholia. Jeesus ei ole kieltänyt viinin juontia. Viini oli viiniä silloin, kuten on nytkin.
Quote from: Bona on 02.09.2015, 19:30:46
Quote from: LambOfGod on 02.09.2015, 19:25:43
Sen ajan viini oli mehua. Jeesus kielsi käyneen (alkoholipitoisen) viinin juomisen. Myös vanhassa testamentissa kielletään alkoholin käyttäminen.
Oli toki verraten laimeaa. Mutta missä nuo mainitsemasi kohdat ovat? Juopumista ja käytännössä selkeää juoppoutta arvostelee ainakin Jesaja. Juoppous ja juopuminen ovat kuitenkin eri asioita kuin alkoholin juominen sinänsä.
Raamattu on pitkä kirja, olen lukemassa biblian 1776v versiota (joka on kuulemma lähinnä alkuperäisiä versioita), en muista kohtia ulkoa joissa alkoholin nauttimisesta puhutaan, mutta kyllä niitä on. Nyt tulee mieleen tarina kun Lotin tyttäret juottivat Lotin humalaan ja harrastivat seksiä hänen kanssaan
edit: en aio kaivaa raamattua esiin ja etsiä niitä kohtia teille. tehkää se itse. sen kummemmin en tähän ketjuun asiaa kommentoi
Quote from: LambOfGod on 02.09.2015, 19:35:42
Quote from: Bona on 02.09.2015, 19:30:46
Quote from: LambOfGod on 02.09.2015, 19:25:43
Sen ajan viini oli mehua. Jeesus kielsi käyneen (alkoholipitoisen) viinin juomisen. Myös vanhassa testamentissa kielletään alkoholin käyttäminen.
Oli toki verraten laimeaa. Mutta missä nuo mainitsemasi kohdat ovat? Juopumista ja käytännössä selkeää juoppoutta arvostelee ainakin Jesaja. Juoppous ja juopuminen ovat kuitenkin eri asioita kuin alkoholin juominen sinänsä.
Raamattu on pitkä kirja, olen lukemassa biblian 1776v versiota (joka on kuulemma lähinnä alkuperäisiä versioita), en muista kohtia ulkoa joissa alkoholin nauttimisesta puhutaan, mutta kyllä niitä on. Nyt tulee mieleen tarina kun Lotin tyttäret juottivat Lotin humalaan ja harrastivat seksiä hänen kanssaan
Kuten sanoin, juopuminen on eri asia kuin alkoholin nauttiminen sinänsä.
Quote from: Bona on 02.09.2015, 19:36:14
Quote from: LambOfGod on 02.09.2015, 19:35:42
Quote from: Bona on 02.09.2015, 19:30:46
Quote from: LambOfGod on 02.09.2015, 19:25:43
Sen ajan viini oli mehua. Jeesus kielsi käyneen (alkoholipitoisen) viinin juomisen. Myös vanhassa testamentissa kielletään alkoholin käyttäminen.
Oli toki verraten laimeaa. Mutta missä nuo mainitsemasi kohdat ovat? Juopumista ja käytännössä selkeää juoppoutta arvostelee ainakin Jesaja. Juoppous ja juopuminen ovat kuitenkin eri asioita kuin alkoholin juominen sinänsä.
Raamattu on pitkä kirja, olen lukemassa biblian 1776v versiota (joka on kuulemma lähinnä alkuperäisiä versioita), en muista kohtia ulkoa joissa alkoholin nauttimisesta puhutaan, mutta kyllä niitä on. Nyt tulee mieleen tarina kun Lotin tyttäret juottivat Lotin humalaan ja harrastivat seksiä hänen kanssaan
Kuten sanoin, juopuminen on eri asia kuin alkoholin nauttiminen sinänsä.
olet toki oikeassa. minulla ei enää tähän asiaan muuta
Raamatussa muistaakseni sanotaan että juokaa mutta älkää örveltäkö.
Quote from: Peltipaita on 02.09.2015, 19:38:28
Raamatussa muistaakseni sanotaan että juokaa mutta älkää örveltäkö.
Nimenomaan, Raamattu peräänkuuluttaa VASTUULLISTA juomista!
Quote from: Emo on 02.09.2015, 19:34:04
Quote from: LambOfGod on 02.09.2015, 19:25:43
Sen ajan viini oli mehua. Jeesus kielsi käyneen (alkoholipitoisen) viinin juomisen. Myös vanhassa testamentissa kielletään alkoholin käyttäminen.
Sen ajan viini oli mietoa, mutta siinä oli alkoholia. Jeesus ei ole kieltänyt viinin juontia. Viini oli viiniä silloin, kuten on nytkin.
Quote from: Joh2:6-10
6 Siellä oli kuusi kivistä vesiastiaa juutalaisten tapojen mukaisia pesuja varten; ne olivat parin kolmen mitan* vetoisia. 7 Jeesus sanoi palvelijoille: "Täyttäkää astiat vedellä", ja he täyttivät ne reunoja myöten. 8 Sitten hän sanoi: "Ottakaa nyt siitä ja viekää pitojen valvojalle", ja he veivät. 9 Valvoja maistoi vettä: se oli muuttunut viiniksi. Toisin kuin palvelijat, jotka olivat veden astiasta ottaneet, hän ei tiennyt, mistä viini oli peräisin. Hän kutsui sulhasen luokseen 10 ja sanoi: "Kaikki tarjoavat ensiksi hyvän viinin ja sitten, kun vieraat alkavat juopua, huonompaa. Mutta sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti."
Jeesus teki sitä jopa lisää, kun entiset olivat loppuneet Kaanan häissä.
- Vouti