Hei. Olen uusi hommaforumilla, vaikka olen seurannut keskustelua jo pidemmän aikaa. Olen taloustieteen maisteri ja yrittäjä. Kohta tosin luultavasti ex-yrittäjä, eli konkurssi kolkuttelee ovella. Mitään suurempaa dramatiikkaa ei tulevaan konkurssiin kuitenkaan liity, mutta en silti halua jäädä sivusta katselijaksi kun tätä yhteiskuntaa tuhotaan.
Esittelen ensiksi lyhyesti oman näkemykseni maailmantilanteesta ja sen jälkeen oman ratkaisuehdotukseni. Toivon löytäväni tältä foorumilta samoin ajattelevia henkilöitä, joilta ehkä löytyisi kiinnostusta lähteä viemään eteenpäin tätä ideaa.
Missä siis on kaiken mädän alku- ja juuri? Me emme elä itsenäisessä valtiossa, yksikään Euroopan valtio ei ole ollut itsenäinen toisen maailmansodan jälkeen. Meitä vastaan on käyty todella kieroa juonittelua ja manipulointia joka on alkanut jo ennen ensimmäistä maailmansotaa. Itse asiassa maailmansodat ovat tämän juonen yksiä ilmentymiä. Kaikki liittyy talouteen ja rahajärjestelmään, mutta en halua mennä sen syvemmin siihen, sillä oletan, että täällä on ihmisiä jotka tietävät. En siis etsi väittelyä siitä, miten asiat ovat, vaan samoin ajattelevia ihmisiä, jotka haluavat viedä asiaa eteenpäin.
Kaikki siis liittyy umpikieroon rahajärjestelmään. Poliitikot eivät ole vallanhaltijoita, vaan valtaapitävien yksiä pelinappuloita, todellinen valta on rahajärjestelmän haltijoilla. Sipilä, Soini, Stubb, Merkel on aivan sama kuka istuu Arkadianmäellä tai Bundestagilla, sillä valta ei siellä ole. Sen takia meidän munattomat poliitikot eivät tee maahanmuutolle mitään tai työttömyydellä tai yhtään millekään, koska eivät ole oikeasti vallassa. Olemme joutuneet brutaalin, mutta ovelan imperiumin valtaan ja tämän saatanallisen imperiumin voimanlähteenä toimii dollari ja sen haltijat. Dollari on maailmanvaluutta ja vain sitä saa käyttää öljykaupassa, me olemme siis velvoitettuja käyttämään dollaria ja tämä on suurin ja mahtavin valta mitä maailmasta löytyy. Itse asiassa maailman ainoa valuutta on dollari ja se on kaiken tämän taustalla. Muutamana esimerkkinä voidaan mainita joitain valtioita ja valtiomiehiä, jotka ovat pyrkineet purkamaan dollarijärjestelmän. J.F. Kennedy, Saddam Hussein, Muammar Gaddafi ja viimeisimpänä Putin. Jokainen on saanut joko kuulan kalloonsa tai hirtetty, mutta Venäjälle ei noin vain mennäkään ja Putinia laiteta hirteen. Tämän vuoksi Eurooppaan täytyisi saada nyt sota pikimmiten. En siis puolusta Venäjää tai Putinia mitenkään, mutta meitä ajetaan ulkoapäin suuren konfliktiin, enkä tosiaankaan halua sitä.
Mikä on siis ehdotukseni? Vastaus on niin yksinkertainen, että ihan itkettää. Lopetetaan eurojen ja dollareiden käyttäminen, niin tämä imperiumi romahtaa kuin korttitalo ja mekin saamme itsenäisyyden takaisin. Turha kuitenkaan odottaa, että poliittisesti voisimme tätä viedä eteenpäin, tarvitaan aktivismia. Meidän täytyy perustaa oma valuutta, mieluiten monia eri valuuttoja. Esimerkkinä voisi toimia sveitsiläinen WIR-Bank järjestelmä(https://en.wikipedia.org/wiki/WIR_Bank). Ja näiden valuuttojen täytyy toimia ihan eri tavalla kuin nykyisten. Kysynkin, että löytyisikö täältä Hommaforumilta ihmisiä, jotka haluaisivat lähteä kehittämään tätä oman valuutan rakentamisideaa? Korostan vielä, että tässä ei ole kyse politiikasta, vaan ehdotan ihan oikeasti, että alamme kehittämään omaa valuuttaa ja rahaa valtion ulkopuolella. Kiinnostaako ketään?
Tässä yksi nimiehdotus uudelle valuutalle: Hommacoin! Läppä.
Terveisin: Taloustieteen maisteri ja kohta ex-yrittäjä
Voimia sekä jaksamista ja ennenkaikkea hyvää mieltä. Yrittäjä ei ole mikään yrittäjä, ennenkun on erehtynyt, oppinut ja kerännyt palaset ja yrittää uudestaan.
Ratkaisu aivan kaikkeen ei voi olla raha vaan toinen ihminen.
Miksi yrittäjän pitäisi erehtyä, oppia, kerätä palaset ja yrittää uudestaan?
Raha ei ole tie onneen, mutta rahan kanssa on mukavampi etsiä sitä.
Nimimerkki: ~30v. yrittäjänä.
Tähän konkurssiin ei siis liity suurta dramatiikkaa. Varmasti osa on omaa syytä, mutta ennenkaikkea tämä nykyinen järjestelmä ei anna todellista mahdollisuutta. Kyyninen mielipiteeni on, että sen on tarkoituskin tuottaa ensin taloudellisia ruumiita ja lopulta ihan oikeita ruumiita. En halua enää kontribuoida sellaista järjestelmää, vaan yrittää muuttaa sitä ja tämä oman valuutan luomisidea on nimenomaan sitä.
Kuka on mukana?
Miksi pitäisi keksiä ruutia uudelleen?
Jos metallien kilinää vierastaa, niin nyt on jo olemassa luottokorttitekniikkaan pohjautuvia tapoja kullan tallettamiseen ja siirtelyyn tilien välillä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,92642.0.html
Njooh, ja hopean hinta on nyt ihan pohjissa. Pitäisiköhän alkaa lyödä hommakolikoita? Yksi homma ~10e puhdasta hopeaa. Yksi mestari taas vaikka 100e kultaa ja tonnilla saa jo kukkahatun tms. Mitenkölhän vaikeaa kolikonlyönti on? Pitänee tutustua.
Quote from: Miniluv on 02.09.2015, 17:02:17
Miksi pitäisi keksiä ruutia uudelleen?
Jos metallien kilinää vierastaa, niin nyt on jo olemassa luottokorttitekniikkaan pohjautuvia tapoja kullan tallettamiseen ja siirtelyyn tilien välillä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,92642.0.html
Paitsi että sitten kun sinun pitäisi saada se kulta käteesi, niin sitä ei -tadaa- olekaan missään.. ;)
Sori ot.
Jokin luottamus on tietenkin oltava. Jos ei ole, sitten ne kilisevät metallit...
Mielestäni pyörä pitäisi todellakin keksiä uudestaan. Arvometallikauppa sekin on sidottu dollareihin, joten mikään ei muutu ennenkuin siitä dollarisidonnaisuudesta päästään eroon. Ei työttömyys, ei EU eikä EU:n turvapaikkapolitiikka, eikä Suomenkaan maahanmuuttopolitiikka. Tämä nimenomainen asia on USA:n mahdin takana ja se on niin ovela ettei meinaa tajuta.
Joten tarvitsemme täysin uudenlaisen työsuorituksiin perustuvan rahan ja itsenäisen sellaisen. Mieluummin useita eri valuuttoja erilaisiin tarpeisiin.
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 02.09.2015, 14:46:05
Kuka on mukana?
Hehheh. Kreikka on ollut mukana jo vuosikymmenet! ;D
Mitä muuta kuin oman talouden valehtelu ja kuitittoman käteiskaupan ylläpito eroaa ideastasi?
Raha on rahaa, maksat siitä Kreikalle, "pakolaisille" tai et!
Pimeästä taloudesta ei tarvitse kohta kuuluttaa, pienyrittäjät liittyy siihen paineen alla ensimmäisinä.
IOU laput on keksitty (yllätys yllätys Amerikassa). Ja niistä jouduttiin luopumaan luottamuspulan johdosta tai oikeastaan dollarin otettua niskalenkin sen ollessa ainoa sotaan kelpaava valuutta. Valtiollisia valuuttoja ei käytetä ilon ja hyödyn vaan sodan tarpeiden vuoksi. Väliaikoina voidaan toki puhista rauhanomaisia.
Ei muuta kun tekemään velkakirjoja joiden perusteella lupaa velkakirjan haltijalle iloa, riemua tai työsuorituksia, ja sitten seuraamaan kun arvostelu- ja ymmärryskyvytön verottaja alkaa latomaan arvonlisämaksuja valuuttakilpailijalle. Vaikka periaattessa mitään rahaa ei ole liikkunut, niin verottaja voi pokerinaamalla (ja käsittämättömän suurella rahamäärällä sekä ilman yhdenkään virkailijan henkilökohtaista vastuuta mistään) syyttää kilpailijavaluutan käyttäjää arvonlisäveronkierrosta.
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 02.09.2015, 18:34:42
Mielestäni pyörä pitäisi todellakin keksiä uudestaan. Arvometallikauppa sekin on sidottu dollareihin, joten mikään ei muutu ennenkuin siitä dollarisidonnaisuudesta päästään eroon. Ei työttömyys, ei EU eikä EU:n turvapaikkapolitiikka, eikä Suomenkaan maahanmuuttopolitiikka. Tämä nimenomainen asia on USA:n mahdin takana ja se on niin ovela ettei meinaa tajuta.
Joten tarvitsemme täysin uudenlaisen työsuorituksiin perustuvan rahan ja itsenäisen sellaisen. Mieluummin useita eri valuuttoja erilaisiin tarpeisiin.
Et tainnut ihan ymmärtää pointtiani.
Dollaria ei tarvita, jos muut jutut yksinkertaisesti hinnoitellaan kullassa tai metalleissa.
QuoteJa näiden valuuttojen täytyy toimia ihan eri tavalla kuin nykyisten.
Selittäisitkö tätä tarkemmin: miten niiden uusien valuuttojen oikein on toimittava?
Quote from: Faidros. on 02.09.2015, 18:38:22
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 02.09.2015, 14:46:05
Kuka on mukana?
Hehheh. Kreikka on ollut mukana jo vuosikymmenet! ;D
Mitä muuta kuin oman talouden valehtelu ja kuitittoman käteiskaupan ylläpito eroaa ideastasi?
Raha on rahaa, maksat siitä Kreikalle, "pakolaisille" tai et!
Pimeästä taloudesta ei tarvitse kohta kuuluttaa, pienyrittäjät liittyy siihen paineen alla ensimmäisinä.
Raha ei ole "vain" rahaa, vaan se on valtaa. Ja kaikki euroopan valtiot on konkurssissa yhtä lailla, johtuen tästä meidän rahajärjestelmästä.
Quote from: siviilitarkkailija on 02.09.2015, 18:47:47
IOU laput on keksitty (yllätys yllätys Amerikassa). Ja niistä jouduttiin luopumaan luottamuspulan johdosta tai oikeastaan dollarin otettua niskalenkin sen ollessa ainoa sotaan kelpaava valuutta. Valtiollisia valuuttoja ei käytetä ilon ja hyödyn vaan sodan tarpeiden vuoksi. Väliaikoina voidaan toki puhista rauhanomaisia.
Ei muuta kun tekemään velkakirjoja joiden perusteella lupaa velkakirjan haltijalle iloa, riemua tai työsuorituksia, ja sitten seuraamaan kun arvostelu- ja ymmärryskyvytön verottaja alkaa latomaan arvonlisämaksuja valuuttakilpailijalle. Vaikka periaattessa mitään rahaa ei ole liikkunut, niin verottaja voi pokerinaamalla (ja käsittämättömän suurella rahamäärällä sekä ilman yhdenkään virkailijan henkilökohtaista vastuuta mistään) syyttää kilpailijavaluutan käyttäjää arvonlisäveronkierrosta.
Näin saattaisi todellakin käydä, mutta esitänpä kysymyksen. Jos laki estää orjuutuksen vastustamisen, niin pitääkö sitä noudattaa? Täällä forumilla on paljon mietitty sitä miten rahoitus saataisiin loppumaan kaikenmaailman mokujärjestöille, niin tässä on ehdotus. Rahoitus ei lopu ikinä tässä järjestelmässä, koska valtaapitävät niin haluavat.
Quote from: Miniluv on 02.09.2015, 19:07:12
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 02.09.2015, 18:34:42
Mielestäni pyörä pitäisi todellakin keksiä uudestaan. Arvometallikauppa sekin on sidottu dollareihin, joten mikään ei muutu ennenkuin siitä dollarisidonnaisuudesta päästään eroon. Ei työttömyys, ei EU eikä EU:n turvapaikkapolitiikka, eikä Suomenkaan maahanmuuttopolitiikka. Tämä nimenomainen asia on USA:n mahdin takana ja se on niin ovela ettei meinaa tajuta.
Joten tarvitsemme täysin uudenlaisen työsuorituksiin perustuvan rahan ja itsenäisen sellaisen. Mieluummin useita eri valuuttoja erilaisiin tarpeisiin.
Et tainnut ihan ymmärtää pointtiani.
Dollaria ei tarvita, jos muut jutut yksinkertaisesti hinnoitellaan kullassa tai metalleissa.
QuoteJa näiden valuuttojen täytyy toimia ihan eri tavalla kuin nykyisten.
Selittäisitkö tätä tarkemmin: miten niiden uusien valuuttojen oikein on toimittava?
En tainnut tajuta. Ehkä minun pitää perehtyä tuohon enemmän. Uusien valuuttojen pitää toimia eri tavalla etenkin rahan luomisprosessissa. Sitä luodaan vain työsuoritusperusteisesti ja korkoa ei ole olemassa. Ja rahaa myös "hävitetään" kun se on käytetty.
QuoteUusien valuuttojen pitää toimia eri tavalla etenkin rahan luomisprosessissa. Sitä luodaan vain työsuoritusperusteisesti
Kuka sen luo? Ilmoitusluontoinen prosessi?
Quotekorkoa ei ole olemassa
Tarkoittaako tämä, etten voi lainata rahaani kenellekään korkoa vastaan?
QuoteJa rahaa myös "hävitetään" kun se on käytetty.
Miten tämä tapahtuu? Ja ennen kaikkea
miksi?
QuoteJos laki estää orjuutuksen vastustamisen, niin pitääkö sitä noudattaa?
Ei tietenkään. Eurooppalaiseen historiaan kuuluu elimellisenä osana ihmisten orjuuttaminen ja epäoikeudenmukainen kohtelu jota korvataan diktaattorin mielistelyllä ja jonka vahinkoa peitellään eliitin juhlinnalla ja musiikilla.
Väärää lakia voi rikkoa jos on valmis kantamaan seuraukset yksin ja rehellisesti
Mutta Suomalaisessa poliittisessa oikeuslaitoksessa vääristelevän lain rikkomisesta seuraa oikeistolaiselle aina ankarin tulkittavissa oleva rangaistus, kun taas vasemmistolaisidealisti, mielestään väärää lakia rikkoessaan, selviää pelkällä nuhtelulla.
Monokulttuurisena henkilönä suhtaudun lakien tarkoitukselliseen rikkomiseen hieman vastahakoisesti. Mutta kuten euroopan ja Saksan historiasta tiedämme, eurooppalainen lainsäätäjä on hyvin valmis ihmisvainoon ja oikeuksien loukkauksiin kun poliittinen eliitti tai diktatuuri käskee. Ja viimeaikoina tämä on tullut entistä selvemmäksi. Silti suhtaudun lakien tarkoitukselliseen, jopa hyvää tarkoittavaan rikkomiseen, negatiivisesti.
Pöh, on perustettu jo vuosisadat sitten. Nimi on pimeä valuutta.
Jokainen tässäkin keskustelussa oleva on käyttänyt sitä hyväkseen, vai väittääkö joku, että on saanut jokaisesta ostamastaan objektista kuitin? ;D
Ystävämme kreikkalaiset ovat jo vuosisadat tottuneet käyttämään kuititonta taloutta hyväkseen ja sitä me kaikki maksamme nykyisin.
Mainitkaa aika jolloin Kreikan valtio on maksanut velkansa pois.
Mikäs oli ongelma kahdessakymmenessä hopeanuivassa?
Ennenkuin jatketaan oman valuutan teknisistä asioista vääntämistä, niin esitän kysymyksen kaikille tähän ketjuun osallistuneille?
Ymmärrättekö/allekirjoitatteko seuraavan makrotaloudellisen lähtökohdan?
1.Maailmanvaluutta/petrodollari=ehdoton maailmanvalta --> Niin kauan kuin mekin käytämme euroja ja dollareita, itse asiassa olemme antamassa legitimeetin kaikelle järjettömyydelle, mitä EU ja Suomen valtiokin tekee. Me annamme valtaa ja resursseja, euroja ja dollareita käyttämällä, juuri kaikelle sille mitä vastustamme. Perussuomalaisten äänestäminen tai Hommaforumille kirjoittelu on vähän sama kuin estäisi vasemmalla kädellä oikeaa kättä sahaamasta oksaa, jolla istuu.
2. Ei ole mitään oikeistoa tai vasemmistoa. On vain vallassa olevien hajota ja hallitse taktiikkaa.
Quote from: Tabula Rasa on 03.09.2015, 13:57:28Mikäs oli ongelma kahdessakymmenessä hopeanuivassa?
Onko se englanniksi pennyweight?
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 03.09.2015, 14:56:08
Ennenkuin jatketaan oman valuutan teknisistä asioista vääntämistä, niin esitän kysymyksen kaikille tähän ketjuun osallistuneille?
Ymmärrättekö/allekirjoitatteko seuraavan makrotaloudellisen lähtökohdan?
1.Maailmanvaluutta/petrodollari=ehdoton maailmanvalta -->
Jos haluat tietää lisää ymmärryksestäni, selaa viestejäni ja aloittamiani ketjuja. Olen postannut aika paljon tätä aihepiiriä sivuten.
Quote from: Miniluv on 03.09.2015, 15:07:37
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 03.09.2015, 14:56:08
Ennenkuin jatketaan oman valuutan teknisistä asioista vääntämistä, niin esitän kysymyksen kaikille tähän ketjuun osallistuneille?
Ymmärrättekö/allekirjoitatteko seuraavan makrotaloudellisen lähtökohdan?
1.Maailmanvaluutta/petrodollari=ehdoton maailmanvalta -->
Jos haluat tietää lisää ymmärryksestäni, selaa viestejäni ja aloittamiani ketjuja. Olen postannut aika paljon tätä aihepiiriä sivuten.
Onko ihan asiaton pyyntö, jos kerrot mistä voin niitä etsiskellä? :)
Profiilini (näytä kirjoitukset), tarkennettu haku-toiminto, ja Mylly-aihealue.
Quote from: Miniluv on 03.09.2015, 15:22:46
Profiilini (näytä kirjoitukset), tarkennettu haku-toiminto, ja Mylly-aihealue.
Selvä, minä käyn lukemassa.
Quote from: Miniluv on 03.09.2015, 13:04:34
QuoteUusien valuuttojen pitää toimia eri tavalla etenkin rahan luomisprosessissa. Sitä luodaan vain työsuoritusperusteisesti
1.Kuka sen luo? Ilmoitusluontoinen prosessi?
Quotekorkoa ei ole olemassa
2.Tarkoittaako tämä, etten voi lainata rahaani kenellekään korkoa vastaan?
QuoteJa rahaa myös "hävitetään" kun se on käytetty.
3.Miten tämä tapahtuu? Ja ennen kaikkea miksi?
1. Minulla ei ole vielä vastausta kysymykseen kuka luo ja miten luo. Pääasia on kunhan vain yritetään kehittää.
2. Se tarkoittaa ainakin sitä, ettet voi perustaa pankkia ja luoda rahaa tyhjästä velkana.
3. Raha on vain paperia se ei voi olla arvon varasto. Kun se on käytetty se on käytetty ja poistuu kierrosta. Näin ei synny inflaatioita.
Olen ajatellut jo vuosikausia niin, että kansainvälinen keskuspankkijärjestelmä ja sitä hallitsevat tahot ovat suurimmaksi osaksi maailman monien ongelmien taustalla. Se on jättiläismäinen pyramidihuijaus, joka on jatkunut todella kauan. Rahajärjestelmän muuttaminen fiat-pohjaiseksi ja digitaaliseksi on tehostanut vielä tätä systeemiä. Asialle ei mahda mitään, koska 99,9% ihmiskunnasta elää täydellisessä unessa. Ne harvat, jotka saanevat asiasta uskottavasti äänensä kuuluville, vaiennetaan helposti.
Valtava Venäjän vastainen propaganda ja toiminta koko maailmassa liittyvät myös kyllä jollakin tavalla tähän asiaan.
Asia on laaja ja monimutkainen ja se historia samoin, joten en tästä tämän enempää. En usko, että tällä forumilla tämän asian kanssa pääsee puuta pidemmälle. Uskottavan digitaalisen valuutan kehittäminen voisi toimia pyramidina kehittäjänsä taskuun. Näitähän muutamia taitaa olla onnituttu luomaan. Onnistumismahdollisuudet ovat kuitenkin hyvin pienet.
Quote3. Raha on vain paperia se ei voi olla arvon varasto. Kun se on käytetty se on käytetty ja poistuu kierrosta. Näin ei synny inflaatioita.
Ymmärränkö oikein: jos ostan jotenkin rahaksi muutetulla työpanoksellani kauppiaalta suklaapatukan, kauppias ei voi tehdä sille rahalle muuta kuin hävittää sen?
Jos et tarkoita tätä, mitä sitten tarkoitat?
Quote from: Miniluv on 03.09.2015, 17:38:59
Quote3. Raha on vain paperia se ei voi olla arvon varasto. Kun se on käytetty se on käytetty ja poistuu kierrosta. Näin ei synny inflaatioita.
Ymmärränkö oikein: jos ostan jotenkin rahaksi muutetulla työpanoksellani kauppiaalta suklaapatukan, kauppias ei voi tehdä sille rahalle muuta kuin hävittää sen?
Jos et tarkoita tätä, mitä sitten tarkoitat?
Tarkoitan sitä tilannetta, kun rahaksi muutettu työpanos palautuu alkuperäiseen lähteeseensä, niin lunastetaan ja raha lakkaa olemasta.
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 03.09.2015, 18:57:14
Tarkoitan sitä tilannetta, kun rahaksi muutettu työpanos palautuu alkuperäiseen lähteeseensä, niin lunastetaan ja raha lakkaa olemasta.
Kokeillaan, tajusinko.
Minä lupaan moderoida tunnin verran ja teen jonkinlaisen "valuutta"kupongin tästä lupauksesta. Saan tällä kupongilla Ahmedin Kebabbilasta Spriten ja juon sen. Kuponki kiertää ja lopulta palaa minulle, jolloin joudun tekemään sen työn, ja revin tietenkin kupongin.
Ymmärsinkö oikein?
Quote from: Miniluv on 03.09.2015, 20:55:56
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 03.09.2015, 18:57:14
Tarkoitan sitä tilannetta, kun rahaksi muutettu työpanos palautuu alkuperäiseen lähteeseensä, niin lunastetaan ja raha lakkaa olemasta.
Kokeillaan, tajusinko.
Minä lupaan moderoida tunnin verran ja teen jonkinlaisen "valuutta"kupongin tästä lupauksesta. Saan tällä kupongilla Ahmedin Kebabbilasta Spriten ja juon sen. Kuponki kiertää ja lopulta palaa minulle, jolloin joudun tekemään sen työn, ja revin tietenkin kupongin.
Ymmärsinkö oikein?
Kyllä, jotakuinkin näin. En tosin suosittele megakorporaatioiden litkujen nauttimista, ne ovat myös moku-juonessa mukana. Valuutan tekniset ominaisuudet voivat olla kuitenkin mitä vain, sillä tärkeintä olisi sen itsenäisyys.
Paperiraha on lupaus. Kultaraha vain on.
Quote from: Aimo Räkä on 04.09.2015, 08:21:24
Paperiraha on lupaus. Kultaraha vain on.
Kyllä näin on, mutta kultaa on vähän ja se kaikki on ryöstetty. Työtä on rajattomasti ja vain sillä voi pitää yllä elämää.
Koita sitten hopealla. https://en.wikipedia.org/wiki/Silver_coin
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 04.09.2015, 07:44:08
Quote from: Miniluv on 03.09.2015, 20:55:56
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 03.09.2015, 18:57:14
Tarkoitan sitä tilannetta, kun rahaksi muutettu työpanos palautuu alkuperäiseen lähteeseensä, niin lunastetaan ja raha lakkaa olemasta.
Kokeillaan, tajusinko.
Minä lupaan moderoida tunnin verran ja teen jonkinlaisen "valuutta"kupongin tästä lupauksesta. Saan tällä kupongilla Ahmedin Kebabbilasta Spriten ja juon sen. Kuponki kiertää ja lopulta palaa minulle, jolloin joudun tekemään sen työn, ja revin tietenkin kupongin.
Ymmärsinkö oikein?
Kyllä, jotakuinkin näin. En tosin suosittele megakorporaatioiden litkujen nauttimista, ne ovat myös moku-juonessa mukana. Valuutan tekniset ominaisuudet voivat olla kuitenkin mitä vain, sillä tärkeintä olisi sen itsenäisyys.
Miten käy minun lupaamilleni palveluksille, jos esim. joudun työkyvyttömäksi?
Istu alas ja kerro, mitä ovat ne edut, jotka tällä piirileikillä olisi vaikkapa kilisevän metallin käyttöön vaihdon välineenä nähden.
Sinun mallissasi jokainen joutuisi miettimään, millaisen arvon on valmis lmassa suorituksessaan mitattuna antamaan Ahmedin pizzoille, Pirjon kampaamokäynnille, Miniluvin moderoinnille jne. Kaikkien pitää tietää, onko Ahmedilla vielä pizzeria vai onko hän palannut Turkkiin? Onko Miniluv työkykyinen vai ratkennut ryyppäämään, missä tapauksessa hänen kupongeillaan on nolla-arvo. Miten ostat kirjan Amazonilta työlupauksella?
Vähänkään isommalle yhteisölle muuttujia on yksinkertaisesti lukemattomia.
Kilisevän metallin kanssa kaikki mittaavat työnsä arvon sillä. Jos metallia on vähän, se tarkoittaa vain sitä, että jokaidesta suorituksesta peritään pienempi määrä metallia.
Metallikannassa on oltu vuosituhannet, ja veikkaan, että savun hälvettyä huomaamme olevamme siinä taas. Valuutat on kiinnitetty kultaan, mikään muu ei riitä takaamaan niiden luottamusta.
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 02.09.2015, 13:35:19
Hei. Olen uusi hommaforumilla
...(nips naps)...
Mikä on siis ehdotukseni? Vastaus on niin yksinkertainen, että ihan itkettää. Lopetetaan eurojen ja dollareiden käyttäminen, niin tämä imperiumi romahtaa kuin korttitalo ja mekin saamme itsenäisyyden takaisin. Turha kuitenkaan odottaa, että poliittisesti voisimme tätä viedä eteenpäin, tarvitaan aktivismia. Meidän täytyy perustaa oma valuutta, mieluiten monia eri valuuttoja. Esimerkkinä voisi toimia sveitsiläinen WIR-Bank järjestelmä(https://en.wikipedia.org/wiki/WIR_Bank). Ja näiden valuuttojen täytyy toimia ihan eri tavalla kuin nykyisten. Kysynkin, että löytyisikö täältä Hommaforumilta ihmisiä, jotka haluaisivat lähteä kehittämään tätä oman valuutan rakentamisideaa? Korostan vielä, että tässä ei ole kyse politiikasta, vaan ehdotan ihan oikeasti, että alamme kehittämään omaa valuuttaa ja rahaa valtion ulkopuolella. Kiinnostaako ketään?
Tässä yksi nimiehdotus uudelle valuutalle: Hommacoin! Läppä.
Terveisin: Taloustieteen maisteri ja kohta ex-yrittäjä
Eikös se olisi helpompaa käyttää Bitcoineja, se kun on jo olemassa :)
Mutta nuo nimet alkoi kiehtomaan, ajatusleikkinä hauska näin Perjantain kunniaksi. Joku ehdottikin "20 hopeanuivaa"
Miten olisi:
Iso raha (esim 1000 Euroa vastaava) olisi 1 Jööti
Sitten alaspäin
"Puolijööti"- noin 500 euroa,
"Nuiva" - noin 100 euroa
"Puolinuiva" - 50 euroa
"Suvis" - 10 euroa
"Mamu" - 1 euro
"Hetero" - 10 centtiä
Luottotappio: "Soini"
Velkakirja: "Orpo"
Korko: "Katainen"
Vakuus: "Jutta"
Lahjus: "Lautakasa"
Tein juuri puolijöötin kaupat mutta piti heittää 3 suvista lautakasaan...
Quote from: Miniluv on 04.09.2015, 12:12:41
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 04.09.2015, 07:44:08
Quote from: Miniluv on 03.09.2015, 20:55:56
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 03.09.2015, 18:57:14
Tarkoitan sitä tilannetta, kun rahaksi muutettu työpanos palautuu alkuperäiseen lähteeseensä, niin lunastetaan ja raha lakkaa olemasta.
Kokeillaan, tajusinko.
Minä lupaan moderoida tunnin verran ja teen jonkinlaisen "valuutta"kupongin tästä lupauksesta. Saan tällä kupongilla Ahmedin Kebabbilasta Spriten ja juon sen. Kuponki kiertää ja lopulta palaa minulle, jolloin joudun tekemään sen työn, ja revin tietenkin kupongin.
Ymmärsinkö oikein?
Kyllä, jotakuinkin näin. En tosin suosittele megakorporaatioiden litkujen nauttimista, ne ovat myös moku-juonessa mukana. Valuutan tekniset ominaisuudet voivat olla kuitenkin mitä vain, sillä tärkeintä olisi sen itsenäisyys.
Miten käy minun lupaamilleni palveluksille, jos esim. joudun työkyvyttömäksi?
Istu alas ja kerro, mitä ovat ne edut, jotka tällä piirileikillä olisi vaikkapa kilisevän metallin käyttöön vaihdon välineenä nähden.
Sinun mallissasi jokainen joutuisi miettimään, millaisen arvon on valmis lmassa suorituksessaan mitattuna antamaan Ahmedin pizzoille, Pirjon kampaamokäynnille, Miniluvin moderoinnille jne. Kaikkien pitää tietää, onko Ahmedilla vielä pizzeria vai onko hän palannut Turkkiin? Onko Miniluv työkykyinen vai ratkennut ryyppäämään, missä tapauksessa hänen kupongeillaan on nolla-arvo. Miten ostat kirjan Amazonilta työlupauksella?
Vähänkään isommalle yhteisölle muuttujia on yksinkertaisesti lukemattomia.
Kilisevän metallin kanssa kaikki mittaavat työnsä arvon sillä. Jos metallia on vähän, se tarkoittaa vain sitä, että jokaidesta suorituksesta peritään pienempi määrä metallia.
Metallikannassa on oltu vuosituhannet, ja veikkaan, että savun hälvettyä huomaamme olevamme siinä taas. Valuutat on kiinnitetty kultaan, mikään muu ei riitä takaamaan niiden luottamusta.
Niinhän nytkin jokainen joutuu miettimään työnsä arvon. Enkä pidä sitä mitenkään ongelmana, että näin tapahtuu tässä kaavailemassani "piirileikissä". Enkä sano, että metallikanta ei olisi ratkaisu, se voi olla yksi ratkaisu, mutta meillä ei ole metalleja. Pitää nyt vaan ymmärtää, että valuutan hallitsija on vallan hallitsija. Tämä on se pointti, jota yritän tehdä. Minua ei kiinnosta oikeastaan alkaa vääntämään valuutan teknisistä ominaisuuksista, ne voivat olla mitä vain. Mutta sen täytyy olla itsenäinen, mieluusti niitä pitää olla useampia.
QuoteNiinhän nytkin jokainen joutuu miettimään työnsä arvon.
Niin, mutta vain yhdellä yksiköllä mitattuna!
Quotemutta meillä ei ole metalleja.
Monilla ei ole myöskään sellaista osaamista, jolla voisi saada paljoakaan vaihdossa.
QuotePitää nyt vaan ymmärtää, että valuutan hallitsija on vallan hallitsija.
Niinpä niin :roll: Mutta ole hyvä ja mieti itse valmiiksi, kuka ja miten hallitsee omaa suosikkijärjestelmääsi.
Niin, mutta vain yhdellä yksiköllä mitattuna!
Quotemutta meillä ei ole metalleja.
Monilla ei ole myöskään sellaista osaamista, jolla voisi saada paljoakaan vaihdossa.
QuotePitää nyt vaan ymmärtää, että valuutan hallitsija on vallan hallitsija.
Niinpä niin :roll: Mutta ole hyvä ja mieti itse valmiiksi, kuka ja miten hallitsee omaa suosikkijärjestelmääsi.
Oletko eri mieltä valuutan vallasta? Jos olet niin sano suoraan.
Minun suosikkijärjestelmässä jokainen voi perustaa oman valuutan ja ihmiset päättävät itse mitä niistä käyttää. Avoin kilpailu siihen, niinkuin kaikkeen muuhunkin.
Njooh, metallit eivät vaadi kuin puntarin josta tarkistaa etteivät ole alipainoisia. Tuossa mielessä siis värennykset ovat erittäin helppoja löytää.
Quote from: Miniluv on 03.09.2015, 20:55:56
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 03.09.2015, 18:57:14
Tarkoitan sitä tilannetta, kun rahaksi muutettu työpanos palautuu alkuperäiseen lähteeseensä, niin lunastetaan ja raha lakkaa olemasta.
Kokeillaan, tajusinko.
Minä lupaan moderoida tunnin verran ja teen jonkinlaisen "valuutta"kupongin tästä lupauksesta. Saan tällä kupongilla Ahmedin Kebabbilasta Spriten ja juon sen. Kuponki kiertää ja lopulta palaa minulle, jolloin joudun tekemään sen työn, ja revin tietenkin kupongin.
Ymmärsinkö oikein?
Et. Jos Ahmed lukee että on tukenut hommaforumin moderaattoria, tai olet hommaforumin moderaattori, saat ainoastaan mustan silmän ja porttikiellon Ahmedin kebabbilaan. Aina kun kuljet kebabbilan ohi sinua silmäillään epäluuloisesti ja perääsi puidaan nyrkkiä.
Rahan etu ja salaisuus on se että kukaan ei tarkkaan tiedä kenen taskussa se kävi ja mistä sillä maksettiin ja miten. Tai rahan kulkua voidaan yrittää välillä seurailla, mutta vaikeaa se on, mikä tekee rahasta erinomaisen maksuvälineen, kunhan muistatte pestä kätenne rahaa käsiteltyänne.
Me voimme käsitellä viha-henkilön rahaa yhtäläisesti. Samoin asioille ja palveluille on oma yhteisesti helpommin määriteltävä arvonsa. Yleensä ihmiset ovat aika huonoja arvioimaan tuotteiden ja palvelujen oikeita hintoja ja oikea hinta on lopulta se mitä tuotteesta tai palvelusta todella maksetaan. Eikä hinta ole yhtäläinen.
Miniluvin moderaatio-työ-tunti vastaa arvoltaan n 20 hesarin punavihreää löpinäpelleä jotka esiintyvät muka moderaattoreina mutta eivät ymmärrä työstä mitään. Mutta rahapuolella hesarin löpinäpellet peittoavat miniluvin 6-0 koska heidän palkkansa maksetaan miljardöörin pussista koska hän tarvitsee poliittisen manipulaattorin itselleen.
Kuinka arvioida sitten miniluvin työtunti rehellisesti ja aidosti niin että sitä voitaisiin verrata poliittista propagointia tekevän sanoman huuhaa-moderaattorin kanssa. Kas siinä pulma. Ehkä on parasta vain kiittää miniluvia hyvästä työstä ja päivitellä sitä kun hesarin huuhaa-löpinämodet saavat kenkää ja naurut päälle.
Kiitos. Yksi miniluv vastaa 20 hesarin moderaattoria.
Siis vähimmäisvaraintojärjestelmä on saatanasta, petrodollari on saatanasta ja kultakanta korjaa kaikki maailman ongelmat? ???
Milläköhän voimilla hommaforum sitten romahduttaa koko maailman rahoitusmarkkinat ja talouden? Montakos armeijaryhmää meillä taas olikaan?
Quote from: Myrkkymies on 04.09.2015, 14:12:48
Siis vähimmäisvaraintojärjestelmä on saatanasta, petrodollari on saatanasta ja kultakanta korjaa kaikki maailman ongelmat? ???
Milläköhän voimilla hommaforum sitten romahduttaa koko maailman rahoitusmarkkinat ja talouden? Montakos armeijaryhmää meillä taas olikaan?
Voisitko hieman tarkentaa mitä ajat takaa?
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 03.09.2015, 14:56:08
2. Ei ole mitään oikeistoa tai vasemmistoa. On vain vallassa olevien hajota ja hallitse taktiikkaa.
Laissez-faire.
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 04.09.2015, 14:32:11
Quote from: Myrkkymies on 04.09.2015, 14:12:48
Siis vähimmäisvaraintojärjestelmä on saatanasta, petrodollari on saatanasta ja kultakanta korjaa kaikki maailman ongelmat? ???
Milläköhän voimilla hommaforum sitten romahduttaa koko maailman rahoitusmarkkinat ja talouden? Montakos armeijaryhmää meillä taas olikaan?
Voisitko hieman tarkentaa mitä ajat takaa?
Minä olen Myrkkymiehen kanssa erittäin samaa mieltä. Rahajärjestelmän takana on aina sotilasvoima. Ilman sitä raha ei voi toimia vapaasti, koska sitä ei suojaa mikään omaisuuden suoja. Jos ei ole valtaa, ei rahan perustamisen yksityiskohdista ja eroavaisuuksista nykyiseen rahajärjestelmään ole perustetta puhua. Ne eivät ole todellisia. Nimittäin jos sotilasvoima löytyy rahan tueksi, se luo itsessään rahalle omat ehtonsa -- jotka eivät ole useinkaan vapautta ja hallitsemattomuutta edesauttavia --. Vain jos oletamme maapallon ilman sotilasvoimia, voimme luoda unelmoida mitä tahansa utopistisia unelmia. Oletus rahajärjestelmän olemisesta sotavoimien takana -- eli vallan arvoasteikossa ylempänä -- on minusta täysin väärä ja perustuu rahamiesten haluun nostaa omaa asemaansa ja samalla rahansa arvoa. Sotavoimat on asialistalla ensimmäisenä; sotamies on kovempi jätkä kuin rahamies. Jopa juristi eli lakimies on rahamiestä kovempi. Taloustieteen maisteria se saattaa harmittaa, mutta tosiasioiden kieltämisellä ei mitään voita.
Ja vaikka olisit sotamies ja sinulla olisi Suomessa diktaattorin valta ja armeija takanasi, ei silti olisi mitään järkeä lähteä uhkaamaan petrodollaria. Suomi ei pärjää Yhdysvalloille sodassa. Diktaattorina voisit eurosta erota ja perustaa oman valuuttan, jossa vain strategisesti tärkeä osa taloudesta pyörii dollareilla tai dollareilla vaihdettavalla valuutalla. Sisäinen yhteiskuntajärjestys ei amerikan kannalta ole syy väliintuloon. Yksinkertaistettuna omalla valuutalla voisi ostaa leipää ja paidanpesua, ja ulkomaan kauppa olisi käytävä dollareilla. Näin lähes kaikki maat nykyään toimivatkin -- mukaanlukien Venäjä, joka myy öljynsä dollareissa kaikille muille paitsi Kiinalle --. Vain Kiina on kykenevä haastamaan petrodollarin, ja on sitä tekemässäkin. Mutta sekin pohjaa toimintansa vahvaan sotavoimaansa, ja sillä valta-alueensa kasvattamiseen, eikä toisinpäin. Dollari-imperiumin romauttamisen sijaan voisimme palauttaa sisäisen itsenäisyytemme palaamalla markkaan ja sulkemalla sisämarkkinamme rajattomalta vapaalta kaupalta ja pääomien vapaalta liikkuvuudelta. Vain ne alat, jotka Yhdysvallat -- tai suurvaltanaapurimme Venäjä tai Kiina -- haluaa välttämättä toisten kauppasääntöjen alle eli omaan ohjaukseensa, se saisi. Eikö se riittäisi?
Asiasta on käyty paljon keskustelua Hommaforumilla, kuten Miniluv jo mainitsi. Jos et löytänyt hänen kirjoitushistoriastaan helposti sopivia ketjuja, niin mainitsen tässä muutaman. Suosittelen kuitenkin siirtymään keskustelussa suoraan rahajärjestelmän uudistamisen ensi askeleeseen eli kansallismielisyyden nostamiseen ja Suomen itsenäisyyden palauttamiseen. Toisin kuin väität -- ja sosialistien lehdistöstä olet oppinut -- on itsenäisyyden palauttaminen on tie vapaaseen rahapolitiikkaan eikä päinvastoin. Sosialistien propagandassa esitetään usein syy ja seuraussuhteita tarkoituksenmukaisesti väärinpäin. Keskustelun käyminen voi johtaa tuloksiin vasta kun se perustuu tosiasioihin eli on päässyt irti sosialistien valheista ja luomista valheellisista mielikuvista. Matka rahajärjestelmän uudistamiseen on pitkä; pidempi ja vaikeampi kuin näytät kuvittelevan. Sinulla on kaikki edellytykset saavuttaa jotain. Se vaatii kuitenkin paljon. Toivotan sinulle hyvää ja antoisaa taivalta. Älä anna periksi. Älä luovuta. Vuosien päästä saattaa jutuissasi olla siemen realismia ja sen jälkeen saatat saada nähdä niiden muuttuvan todeksi.
Raha- ja pankkijärjestelmä 2.0 (http://hommaforum.org/index.php/topic,97915.0.html)
Zeitgeist-ilmiö ja Uusipaavalniemi (https://hommaforum.org/index.php/topic,41941.0.html)
Kiina siirtyy kultakantaan! (http://hommaforum.org/index.php/topic,60611.0.html)
Quote from: sivullinen. on 08.09.2015, 00:36:42
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 04.09.2015, 14:32:11
Quote from: Myrkkymies on 04.09.2015, 14:12:48
Siis vähimmäisvaraintojärjestelmä on saatanasta, petrodollari on saatanasta ja kultakanta korjaa kaikki maailman ongelmat? ???
Milläköhän voimilla hommaforum sitten romahduttaa koko maailman rahoitusmarkkinat ja talouden? Montakos armeijaryhmää meillä taas olikaan?
Voisitko hieman tarkentaa mitä ajat takaa?
Minä olen Myrkkymiehen kanssa erittäin samaa mieltä. Rahajärjestelmän takana on aina sotilasvoima. Ilman sitä raha ei voi toimia vapaasti, koska sitä ei suojaa mikään omaisuuden suoja. Jos ei ole valtaa, ei rahan perustamisen yksityiskohdista ja eroavaisuuksista nykyiseen rahajärjestelmään ole perustetta puhua. Ne eivät ole todellisia. Nimittäin jos sotilasvoima löytyy rahan tueksi, se luo itsessään rahalle omat ehtonsa -- jotka eivät ole useinkaan vapautta ja hallitsemattomuutta edesauttavia --. Vain jos oletamme maapallon ilman sotilasvoimia, voimme luoda unelmoida mitä tahansa utopistisia unelmia. Oletus rahajärjestelmän olemisesta sotavoimien takana -- eli vallan arvoasteikossa ylempänä -- on minusta täysin väärä ja perustuu rahamiesten haluun nostaa omaa asemaansa ja samalla rahansa arvoa. Sotavoimat on asialistalla ensimmäisenä; sotamies on kovempi jätkä kuin rahamies. Jopa juristi eli lakimies on rahamiestä kovempi. Taloustieteen maisteria se saattaa harmittaa, mutta tosiasioiden kieltämisellä ei mitään voita.
Ja vaikka olisit sotamies ja sinulla olisi Suomessa diktaattorin valta ja armeija takanasi, ei silti olisi mitään järkeä lähteä uhkaamaan petrodollaria. Suomi ei pärjää Yhdysvalloille sodassa. Diktaattorina voisit eurosta erota ja perustaa oman valuuttan, jossa vain strategisesti tärkeä osa taloudesta pyörii dollareilla tai dollareilla vaihdettavalla valuutalla. Sisäinen yhteiskuntajärjestys ei amerikan kannalta ole syy väliintuloon. Yksinkertaistettuna omalla valuutalla voisi ostaa leipää ja paidanpesua, ja ulkomaan kauppa olisi käytävä dollareilla. Näin lähes kaikki maat nykyään toimivatkin -- mukaanlukien Venäjä, joka myy öljynsä dollareissa kaikille muille paitsi Kiinalle --. Vain Kiina on kykenevä haastamaan petrodollarin, ja on sitä tekemässäkin. Mutta sekin pohjaa toimintansa vahvaan sotavoimaansa, ja sillä valta-alueensa kasvattamiseen, eikä toisinpäin. Dollari-imperiumin romauttamisen sijaan voisimme palauttaa sisäisen itsenäisyytemme palaamalla markkaan ja sulkemalla sisämarkkinamme rajattomalta vapaalta kaupalta ja pääomien vapaalta liikkuvuudelta. Vain ne alat, jotka Yhdysvallat -- tai suurvaltanaapurimme Venäjä tai Kiina -- haluaa välttämättä toisten kauppasääntöjen alle eli omaan ohjaukseensa, se saisi. Eikö se riittäisi?
Asiasta on käyty paljon keskustelua Hommaforumilla, kuten Miniluv jo mainitsi. Jos et löytänyt hänen kirjoitushistoriastaan helposti sopivia ketjuja, niin mainitsen tässä muutaman. Suosittelen kuitenkin siirtymään keskustelussa suoraan rahajärjestelmän uudistamisen ensi askeleeseen eli kansallismielisyyden nostamiseen ja Suomen itsenäisyyden palauttamiseen. Toisin kuin väität -- ja sosialistien lehdistöstä olet oppinut -- on itsenäisyyden palauttaminen on tie vapaaseen rahapolitiikkaan eikä päinvastoin. Sosialistien propagandassa esitetään usein syy ja seuraussuhteita tarkoituksenmukaisesti väärinpäin. Keskustelun käyminen voi johtaa tuloksiin vasta kun se perustuu tosiasioihin eli on päässyt irti sosialistien valheista ja luomista valheellisista mielikuvista. Matka rahajärjestelmän uudistamiseen on pitkä; pidempi ja vaikeampi kuin näytät kuvittelevan. Sinulla on kaikki edellytykset saavuttaa jotain. Se vaatii kuitenkin paljon. Toivotan sinulle hyvää ja antoisaa taivalta. Älä anna periksi. Älä luovuta. Vuosien päästä saattaa jutuissasi olla siemen realismia ja sen jälkeen saatat saada nähdä niiden muuttuvan todeksi.
Raha- ja pankkijärjestelmä 2.0 (http://hommaforum.org/index.php/topic,97915.0.html)
Zeitgeist-ilmiö ja Uusipaavalniemi (https://hommaforum.org/index.php/topic,41941.0.html)
Kiina siirtyy kultakantaan! (http://hommaforum.org/index.php/topic,60611.0.html)
Kiitos vastauksesta, vaikka sen perusteella et ole yksi etsimistäni henkilöistä. Olen eri mieltä asioista. Ensinnäkin armeijalla ja sotilasvoimalla on aina kuningas, ilman kuningasta, jota totella ei ole armeijaa. Armeija pysyy pystyssä vain, mikäli kuninkaalla on verotettavaa tai orjuutettavaa siviilityöväestöä. Nykyään kuningas on nimenomaan rahamies ja sotamies vain tottelee käskyjä. Käytetään nyt termiä rahamies. Rahamiehillä oli niin paljon valtaa, että ne pystyivät juonitteluillaan suistamaan Euroopan kahteen maailmansotaan ja näin tuhoamaan oman globaalin valta-asemansa, ilman juuri minkäänlaista omaa sotilaallista interventiota.
Mistä 300miljoonainen kansa sai yhtäkkiä niin paljon rahaa, että pystyvät rakentamaan armeijan, joka on resursseiltaan isompi kuin kymmenen seuraavaa yhteensä? Ovatko amerikkalaiset niin ahkeria? Vai onko syy hienossa kapitalistisessa järjestelmässä? Come on. Syy on petrodollarijärjestelmä, jota me olemme nähneet puolustettavan äärimmäisillä keinoilla. Persianlahden sodat, Gaddafin murha. Me yhdessä maksamme USA:n sotilasmenot joutumalla käyttämään dollareita ja se armeija on siellä odottamassa takaisimaksunpäivää, ei me pärjättäisikään sodassa, kun itse varustamme vastapuolta. Me olemme koko euroopan kanssa se orjuutettava ja verotettava siviiliväestö. Minun logiikka menee näin: kun jokainen kansa vain lopettaa dollareiden käyttämisen, niin korttitalo romahtaa. Näin yksinkertainen maailma on, mutta poliitiikan kautta tätä ei tule koskaan tapahtumaan.
En ymmärrä. Miten sosialistit tai Marx liittyy yhtään mihinkään? Sama kuin Dan Koivulaakso näkee fasisteja joka puolella. Fasisteja, fasisteja kaikkialla. Missä lehdissä ylipäätään on tematisoitu rahajärjestelmää? Ei siitä keskustella missään lehdissä, ei sosialistissa kuin oikeistolaisissakaan, koska ne molemmat ovat saman tahon hallinnassa.
Tämän ketjun tarkoituksena oli löytää samoin ajattelevia henkilöitä, jotka haluaisivat tavallaan perustaa yhdessä yrityksen.
QuoteMistä 300miljoonainen kansa sai yhtäkkiä niin paljon rahaa, että pystyvät rakentamaan armeijan, joka on resursseiltaan isompi kuin kymmenen seuraavaa yhteensä?
Petrodollarihan on Nixonin ajoilta peräisin. Yhdysvaltain armeija taas on aiempaa perua...
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 02.09.2015, 13:35:19
Mikä on siis ehdotukseni? Vastaus on niin yksinkertainen, että ihan itkettää. Lopetetaan eurojen ja dollareiden käyttäminen, niin tämä imperiumi romahtaa kuin korttitalo ja mekin saamme itsenäisyyden takaisin. Turha kuitenkaan odottaa, että poliittisesti voisimme tätä viedä eteenpäin, tarvitaan aktivismia. Meidän täytyy perustaa oma valuutta, mieluiten monia eri valuuttoja.
Olet aivan oikeilla jäljillä, ratkaisu on tosin paljon yksinkertaisempi, kuin ehdottamasi ratkaisu. Suomen pitäisi erota eurosta ja ottaa oma valuutta käyttöön. Vaikka se markka. Pyörää ei tarvitse keksiä uudestaan.
Ehdotan että kuuntelet Helmet Capitalin pääomasijoittaja Stefan Törnqvistin haastattelu YLE Brysselin Kone ohjelmassa (http://areena.yle.fi/1-1896441). Törnqvist vääntää rautalangasta euron valuvian, sekä raha- ja finanssipolitiikan perusteet. Törnqvist myös kertoo, miten Suomi voi käytännön tasolla siirtyä omaan valuuttaan maailmanmarkkinoilla.Tässä vielä Bloombergin visuaalinen esitys euron valuviasta eli valuutasta ilman valtiota: https://youtu.be/j4_tyEl84IQ
Kun kuuntelee Törnqvistin haastattelu ja katsoo tuon Bloombergin videon, niin ongelma pitäisi kirkastua ja ratkaisu myös. Sen jälkeen vaan verkkopankkitunnukset esiin ja allekirjoittamaan Paavo Väyrysen Kansalaisaloite kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen jäsenyydestä euroalueessa (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1372). Kiitos.
Quote from: Miniluv on 08.09.2015, 10:14:06
QuoteMistä 300miljoonainen kansa sai yhtäkkiä niin paljon rahaa, että pystyvät rakentamaan armeijan, joka on resursseiltaan isompi kuin kymmenen seuraavaa yhteensä?
Petrodollarihan on Nixonin ajoilta peräisin. Yhdysvaltain armeija taas on aiempaa perua...
Totta, mutta USA:n armeija oli aivan tavallinen armeija ennen Petroa. Se ei ollut resursseiltaan isompi kuin 10 seuraavaa. Ei jenkit sotimalla voittaneet maailmansotia.
Quote from: Aksiooma on 08.09.2015, 10:22:46
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 02.09.2015, 13:35:19
Mikä on siis ehdotukseni? Vastaus on niin yksinkertainen, että ihan itkettää. Lopetetaan eurojen ja dollareiden käyttäminen, niin tämä imperiumi romahtaa kuin korttitalo ja mekin saamme itsenäisyyden takaisin. Turha kuitenkaan odottaa, että poliittisesti voisimme tätä viedä eteenpäin, tarvitaan aktivismia. Meidän täytyy perustaa oma valuutta, mieluiten monia eri valuuttoja.
Olet aivan oikeilla jäljillä, ratkaisu on tosin paljon yksinkertaisempi, kuin ehdottamasi ratkaisu. Suomen pitäisi erota eurosta ja ottaa oma valuutta käyttöön. Vaikka se markka. Pyörää ei tarvitse keksiä uudestaan.
Ehdotan että kuuntelet Helmet Capitalin pääomasijoittaja Stefan Törnqvistin haastattelu YLE Brysselin Kone ohjelmassa (http://areena.yle.fi/1-1896441). Törnqvist vääntää rautalangasta euron valuvian, sekä raha- ja finanssipolitiikan perusteet. Törnqvist myös kertoo, miten Suomi voi käytännön tasolla siirtyä omaan valuuttaan maailmanmarkkinoilla.
Tässä vielä Bloombergin visuaalinen esitys euron valuviasta eli valuutasta ilman valtiota: https://youtu.be/j4_tyEl84IQ
Kun kuuntelee Törnqvistin haastattelu ja katsoo tuon Bloombergin videon, niin ongelma pitäisi kirkastua ja ratkaisu myös. Sen jälkeen vaan verkkopankkitunnukset esiin ja allekirjoittamaan Paavo Väyrysen Kansalaisaloite kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen jäsenyydestä euroalueessa (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1372). Kiitos.
Kiitos vinkistä. Käyn tsekkaamassa.
Mikäli saksan kieli taipuu, niin tutustukaa Wissensmanufaktur nimiseen ryhmään youtubessa. Herrat nimeltä Andreas Popp ja Rico Albrecht ovat ryhmän takana ja mielestäni kertovat asiat niin kuin ne ovat.
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 08.09.2015, 11:05:23
Mikäli saksan kieli taipuu, niin tutustukaa Wissensmanufaktur nimiseen ryhmään youtubessa. Herrat nimeltä Andreas Popp ja Rico Albrecht ovat ryhmän takana ja mielestäni kertovat asiat niin kuin ne ovat.
Ryhmän www sivuilta löytyy myös englanninkielinen versio PDF tiedostona (http://www.wissensmanufaktur.net/media/pdf/plan-b-english.pdf), missä he pyrkivät selittämään ratkaisuaan, nimeltä Plan-B. Pääsin sivulle 12, kunnes lopetin lukemisen.
Heidän Plan-B oli käytännössä kommunismin uudelleenlämmittely, missä valtiot omistavat pankit, kansalaispalkka, ei korkoja lainoissa jne. Eli aivan täyttä äärivasemmiston unelmahöttöä, missä voittajina ovat kansat ja häviäjinä rikkaat kapitalistit.
Quote from: Aksiooma on 08.09.2015, 21:40:50
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 08.09.2015, 11:05:23
Mikäli saksan kieli taipuu, niin tutustukaa Wissensmanufaktur nimiseen ryhmään youtubessa. Herrat nimeltä Andreas Popp ja Rico Albrecht ovat ryhmän takana ja mielestäni kertovat asiat niin kuin ne ovat.
Ryhmän www sivuilta löytyy myös englanninkielinen versio PDF tiedostona (http://www.wissensmanufaktur.net/media/pdf/plan-b-english.pdf), missä he pyrkivät selittämään ratkaisuaan, nimeltä Plan-B. Pääsin sivulle 12, kunnes lopetin lukemisen.
Heidän Plan-B oli käytännössä kommunismin uudelleenlämmittely, missä valtiot omistavat pankit, kansalaispalkka, ei korkoja lainoissa jne. Eli aivan täyttä äärivasemmiston unelmahöttöä, missä voittajina ovat kansat ja häviäjinä rikkaat kapitalistit.
Miksi kaikki pitää väkisin vääntää vasemmisto/oikeisto/kommunismi/natsismi akselille? Ei maailma rajoitu tuolle akselille, eivätkä ne ole ainoita vaihtoehtoja. Älyllistä laiskuutta!
Katso videot "Wohlstand durch migration" ja "Die export narren."
Ei ole kommunismista kyse.
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 09.09.2015, 08:55:33
Miksi kaikki pitää väkisin vääntää vasemmisto/oikeisto/kommunismi/natsismi akselille? Ei maailma rajoitu tuolle akselille, eivätkä ne ole ainoita vaihtoehtoja. Älyllistä laiskuutta! Katso videot "Wohlstand durch migration" ja "Die export narren." Ei ole kommunismista kyse.
Tarkoitus ei ollut vääntää väkisin kommunismiksi. Tarkoitus oli vain verrata kavereiden suunnitelmaa johonkin jo tunnettuun järjestelmään ajan säästämiseksi. Olisin tosi voinut kutsua sitä suoraan utopiaksi. Utopia tosin kuulostaisi enemmän subjektiiviselta kuin objektiiviselta näkemykseltä.
Maailma on tosiaan muuttunut ja akselit. Euro on jakanut euromaat pohjoisiin ja eteläisiin euromaihin (bailoutit jne.). Nyt käynnissä oleva Euroopan valtaus Välimereltä on jakamassa Eurooppaa lännen ja idän välille. EU politiikka ja Liittovaltion rakentaminen on jakanut eri poliittiset puolueet nationalistisiin ja imperialistisiin ryhmittymiin EU Parlamentissa jne. Aikaisemmin vasemmisto vastusti EU Liittovaltion kehitystä. Nyt sitä vastustaa enemmän oikealla olevat puoleet.
Niin ne ajat ja määritelmät muuttuvat koko ajan, mutta kokonaan uuden järjestelmän rakentaminen idealismin ja utopian välimaastosta ei ole realistinen vaihtoehto.
Kuuntelitko Stefan Törnqvistin hieman konkreettisemman ehdotuksen Suomen tilanteen korjaamiseksi? Mitä mieltä olit siitä?
Quote from: Aksiooma on 09.09.2015, 18:05:25
Quote from: ex-yrittäjä-nyk.onnistuja on 09.09.2015, 08:55:33
Miksi kaikki pitää väkisin vääntää vasemmisto/oikeisto/kommunismi/natsismi akselille? Ei maailma rajoitu tuolle akselille, eivätkä ne ole ainoita vaihtoehtoja. Älyllistä laiskuutta! Katso videot "Wohlstand durch migration" ja "Die export narren." Ei ole kommunismista kyse.
Tarkoitus ei ollut vääntää väkisin kommunismiksi. Tarkoitus oli vain verrata kavereiden suunnitelmaa johonkin jo tunnettuun järjestelmään ajan säästämiseksi. Olisin tosi voinut kutsua sitä suoraan utopiaksi. Utopia tosin kuulostaisi enemmän subjektiiviselta kuin objektiiviselta näkemykseltä.
Maailma on tosiaan muuttunut ja akselit. Euro on jakanut euromaat pohjoisiin ja eteläisiin euromaihin (bailoutit jne.). Nyt käynnissä oleva Euroopan valtaus Välimereltä on jakamassa Eurooppaa lännen ja idän välille. EU politiikka ja Liittovaltion rakentaminen on jakanut eri poliittiset puolueet nationalistisiin ja imperialistisiin ryhmittymiin EU Parlamentissa jne. Aikaisemmin vasemmisto vastusti EU Liittovaltion kehitystä. Nyt sitä vastustaa enemmän oikealla olevat puoleet.
Niin ne ajat ja määritelmät muuttuvat koko ajan, mutta kokonaan uuden järjestelmän rakentaminen idealismin ja utopian välimaastosta ei ole realistinen vaihtoehto.
Kuuntelitko Stefan Törnqvistin hieman konkreettisemman ehdotuksen Suomen tilanteen korjaamiseksi? Mitä mieltä olit siitä?
Toki tuo Plan-B on utopiaa, ainakin toistaiseksi. Jos kuitenkin Saksan kokoisessa maassa kytee tällainen "vallankumous", niin ajattelen meilläkin olevan toivoa täällä. Euroopan kansojen täytyy herätä tästä unesta ja Saksa on siinä avainroolissa, kuten aina. Wissensmanufaktur on hyvinkin kansallismielinen, itse he kutsuvat sitä regionaliteetiksi, koska nationalismi on terminä pilattu.
Kuuntelin Törnqvistin haastattelun ja pidinkin hänen rehellisyydestään. Hänen ehdotuksensa eivät minun makuuni olleet vielä tarpeeksi radikaaleja, vaikka poliittisesti hyvin epäkorrekteja. Hän väläytteli myös dollareiden käyttöä jossain vaiheessa, vaikka dollari on kuitenkin se maailman suurin ongelma tällä hetkellä. Ainakin omasta mielestäni.