http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettava+somalimies+pelk%C3%A4%C3%A4+paluuta+entiseen+kotimaahansa/1135242594959
Quote
Jokelan vankilassa istuu katuvainen nuori mies. Somalian levottomuudet ajoivat Saidin kymmenvuotiaana kotimaastaan Suomeen, mutta nyt viidentoista Pohjolassa vietetyn vuoden jälkeen edessä häämöttää karkotus takaisin Afrikkaan.
"Kadun tekojani. Toivon, että saisin vielä toisen mahdollisuuden Suomessa", 26-vuotias mies sanoo Helsingin Sanomille vankilassa.
Viranomaisten mielestä yhteiskunnan etu ajaa Saidin oman edun ohi. Korkein hallinto-oikeus vahvisti hänen ja toisen somalimiehen karkotuspäätökset ennen joulua.
Said on tuomittu lukuisista väkivalta- ja omaisuusrikoksista. Osa niistä on ollut törkeitä. Hän on saanut kaksi yli kahden vuoden vankeustuomiota.
Said ei ole kotoutunut Suomeen.
Näin lukee oikeudenkäyntipapereissa, mutta Saidin mielestä viranomaisten tiedot ovat osaksi pötyä.
Maahanmuuttoviraston mukaan hän on elänyt pääosin sosiaalietuuksilla, mutta Said kertoo tehneensä pääkaupunkiseudulla töitä muun muassa Asematunnelin S-marketissa ja Fallkullan kotieläintilan kahvilassa.
Lisäksi hän kertoo jakaneensa Alueuutisia ja siivonneensa rappukäytäviä.
"Minusta on ollut myös hyötyä tälle maalle. Monella ei ole ollut näin paljon töitä. Mitä siteitä minulla vielä pitäisi olla Suomeen?"
Saidin mukaan häntä kutsuttiin välillä Ihmemies MacGyveriksi, koska hän osasi huolehtia asioistaan.
Tilanne muuttui, kun hän muutti nuorisokotiin 2000-luvun alussa. Siellä nuorukainen tutustui päihteisiin ja rikoksiin.
Said epäilee, että joku pahantahtoinen "vasikka" on levittänyt hänestä valheellista tietoa viranomaisille. Hän ei luota kovin paljon valtion edustajiin.
"Ne inhoavat minua."
Said kertoo pitäneensä yhteyttä Suomessa syntyneeseen poikaansa, vaikka viranomaiset väittävät muuta.
Saidin mukaan viranomaisten väite hänen oman äitinsä asumisesta Somaliassa on perätön.
"Äitini elää Suomessa. Täällä on myös 5–7 veljeäni."
Toisaalta viranomaisetkaan eivät aina luota Saidiin.
Maahanmuuttoviraston mukaan hän tuli Suomeen alun perin väärällä henkilöydellä perheenyhdistämistapauksen kautta.
Syntymävuodekseen Said on ilmoittanut eri tilanteissa 1983 ja 1985.
Viranomaisten mukaan Saidin perättömäksi väittämä tieto äitinsä asumisesta Somaliassa on peräisin mieheltä itseltään.
Tosin kaikki viranomaiset eivät ole karkottamassa Saidia.
Vähemmistövaltuutettu pitää karkotusta kohtuuttomana, koska Said on asunut valtaosan elämästään Suomessa.
Said on määrä karkottaa Somalimaahan, jossa hän asui yhdeksänvuotiaaksi asti. Alue on selvästi rauhallisempi kuin Etelä- ja Keski-Somalia.
"En muista sieltä oikein mitään, enkä tunne ketään."
Viranomaisten mukaan Said voidaan karkottaa sinne, koska hän kuuluu alueen valtaväestöön Ishaak-klaaniin.
Karkotettava voi saada klaanilta tukea ja siten päästä sisään yhteiskuntaan. Näin totesi kansainvälinen siirtolaisjärjestö IOM raportissaan toukokuussa 2007.
Said ei usko, että Ishaak-klaani ottaisi häntä suojiinsa. Hän pelkää paluuta Afrikkaan.
"Papereissa puhutaan jostain klaanista. Se on ihan valhetta koko juttu. Minut tapetaan siellä", hän tuhahtaa.
Karkotettava elättelee vielä toivoa elämästä Suomessa. Hän aikoo valittaa karkotuspäätöksestä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.
Saidin ajatukset suuntautuvat myös Presidentinlinnaan.
"Voisikohan Tarja Halonen armahtaa minut?" hän pohtii.
Ja hesariko muka puolueellinen? NO HÖPÖ HÖPÖ.
Olenko minäkin ihmemies McGyver, kun käyn töissä ja elätän perheeni? Vissihin. Tittelit senkun kasvaa.
Tarjan kannattaisi armahtaa tämä moniosaaja. Siten saataisiin persut gallupeissa neljänneksi suurimmaksi puolueeksi jo ennen eurovaaleja. Nythän siihen menee jopa pari-kolmekin vuotta. Tule apuun Tarja!
Quote"Äitini elää Suomessa. Täällä on myös 5–7 veljeäni."
Tarkasti on perillä perheensä asioista.
Quote from: Mika Mäntylä on 09.01.2009, 07:22:51
Quote"Äitini elää Suomessa. Täällä on myös 5–7 veljeäni."
Tarkasti on perillä perheensä asioista.
Jutussahan mainittiin lisäksi, että kaveri on alunperin tullut väärin perustein maahan eli valheellisen perheenyhdistämisen myötä, syntymävuosi on ilmoitettu ainakin kerran väärin. Kuinka paljon suomalaisia maahanmuuttoviranomaisia saa kusettaa ennen kuin kärähtää?
Onnekseen hemmo ei ole yrittänyt samaa verottajan kanssa, mikä tietysti tuntien näiden kavereiden työhalut olisikin ollut aika epätodennäköistä...
Uusi termi tänne käytettäväksi eli
Ihmemies Mcgyver = Somalimies joka käy töissä 8)
Quote from: matti on 09.01.2009, 07:27:39
Kuinka paljon suomalaisia maahanmuuttoviranomaisia saa kusettaa ennen kuin kärähtää?
Siitä toi McGyver -nimityskin varmaan on tullut, että kaveri on jäänyt täällä ties minkälaisista kusetuksista ja rikoksista kiinni, mutta on selvinnyt niistä aina ilman konkreettisia rangaistuksia.
"Karkotettava elättelee vielä toivoa elämästä Suomessa. Hän aikoo valittaa karkotuspäätöksestä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen"
Noh, odotellaan nyt lopullista ratkaisua. Mitään peruuttamatonta ei ole tapahtunut ennen kuin ihmemies on lastattu koneeseen.
"Minusta on ollut myös hyötyä tälle maalle. Monella ei ole ollut näin paljon töitä."
Ja on tuo kaveri muuten työllistänyt aika ansiokkaasti myös tuomareita, lakimiehiä, tulkkeja, maahanmuuttoviranomaisia jne jne. Lisää näitä niin ei työt pääse loppumaan.
Hmm. Tuli mitä? 10 vuotiaana suomeen...ennen 18 ikävuotta hän tuskin teki töitä...kahdeksan vuotta siis potentiaalista macgyveraikaa...useita vankilatuomioita...jopa kahden vuoden?...sanotaan viisi vuotta linnassa, vuosi putkassa/tutkintavankeuksissa...kaksi vuotta aikaa tehdä töitä...hmm...realistisesti ajateltuna hän viihtyi kummassakin työpaikassaan 3 kk...palkka noin 800 e/kk = 4200 euroa, josta veroihin 10%...
Kultamuna on juuri kuoriutumassa, ja me karkoitamme hänet!
Said kertoo pitäneensä yhteyttä Suomessa syntyneeseen poikaansa, vaikka viranomaiset väittävät muuta.
"Korkeimpaan hallinto-oikeuteen on toimitettu A:n lapsen äidin D:n 1.4.2008 asiassa antama selvitys, jossa hän on muun ohella kertonut, että A ei ennen lokakuuta 2007 pyrkinyt tunnustamaan isyyttään, eikä hän ole osallistunut lapsen kasvatukseen millään lailla. Hän on tavannut lapsen viimeksi vuonna 2003. -- A on myös useasti uhannut räjäyttää D:n ja/tai tämän vanhempien asunnon ja viedä lapsen sekä muun muassa uhkaillut D:tä tämän työpaikalla siten, että paikalle on tullut kutsua poliisit.
A on 12.10.2008 antanut vastaselityksen, jossa hän on muun ohella kiistänyt, että ei olisi jo aikaisemmin pyrkinyt tunnustamaan ja vahvistamaan isyyttään. Hän on myös yrittänyt kaikin tavoin päästä tapaamaan lasta ja osallistumaan tämän kasvatukseen, mutta ei D:n vastustuksen ja välttelyn takia ole tässä onnistunut. -- Lapsi on tärkeä ja rakas A:lle. A kiistää, että olisi missään vaiheessa uhannut räjäyttää D:n tai tämän vanhempien asunnon tai että olisi missään vaiheessa tullut tämän työpaikalle uhkailemaan millään tavoin. Hän ei ole tehnyt mitään muutakaan sellaista negatiivista tai lainvastaista, mitä D väittää hänen tehneen."
http://www.kho.fi/paatokset/45418.htm
Kiitoksia vaan sinne hesarin suuntaan Lasse Kerkelälle näinkin objektiivisestä "uutisesta". Jos joku on väittänyt että HS pyrkii vaikuttamaan ihmisten mielipiteisiin, tämä kyllä todistaa väitteen vääräksi ;). Kyllä moinen teksti vetää miehen :-X ja saa :'(.
Ensivuonna odotettavissa noi 5000 uutta McGyveria ;D.
Voiko ns. normaali ihminen lukea tuon Pravdan jutun tulematta vihaiseksi ja näkemättä läpi lehden hyysäyslinjaa? Siis oikeasti. Miten paljon mokutusta yhteen lehteen mahtuu?
Kysymys asiantuntijoille: Voiko vakaviin rikoksiin syyllistynyt Suomen kansalaisuuden saanut maahanmuuttaja menettää kansalaisuutensa ja joutua karkoitetuksi?
Quote from: ihminen on 09.01.2009, 08:20:31
Kiitoksia vaan sinne hesarin suuntaan Lasse Kerkelälle näinkin objektiivisestä "uutisesta". Jos joku on väittänyt että HS pyrkii vaikuttamaan ihmisten mielipiteisiin, tämä kyllä todistaa väitteen vääräksi ;). Kyllä moinen teksti vetää miehen :-X ja saa :'(.
Itse lopetin Hesarin tilauksen eilen. Kerroin puhelimessa syyksi sen, että en jaksa lukea jokaisessa numerossa a) ilmastonmuutos- b) monikulttuuripropagandaa sekä sen, että Hesari on mielestäni unohtanut tiedonvälitystehtävänsä ja ottanut tilalle mielipiteenmuokkaustehtävän. En halua rahoittaa moista propagandan tuotantoa ja jakelua. Hieman tyttö nikotteli langan päässä mutta aikoi kirjata perustelut ylös :)
Onneksi meillä on Suomessa Saidin kaltaisia MacGyvereitä. Ilmän näitä emme
tulisi mitenkään toimeen. Varsinkin on suurenmoista, että hänellä on myös
5-7 veljeä täällä. Veljet ovat varmaan Ritari Ässiä, Teräsmiehiä ja Fox
Muldereita.
Jos Said karkoitetaan, niin kulttuurimme köyhtyy kertarysäyksellä!
Quote from: VMJ on 09.01.2009, 08:29:54
Voiko vakaviin rikoksiin syyllistynyt Suomen kansalaisuuden saanut maahanmuuttaja menettää kansalaisuutensa ja joutua karkoitetuksi?
Ei.
Quote from: Mika Mäntylä on 09.01.2009, 07:22:51
Quote"Äitini elää Suomessa. Täällä on myös 5–7 veljeäni."
Tarkasti on perillä perheensä asioista.
Se on sitä kulttuurin rikastumista, afrikkalainen tapa synnyttää perhesiteet ja pitää niitä yllä.
Quote from: M on 09.01.2009, 09:09:09
Quote from: Mika Mäntylä on 09.01.2009, 07:22:51
Quote"Äitini elää Suomessa. Täällä on myös 5–7 veljeäni."
Tarkasti on perillä perheensä asioista.
Se on sitä kulttuurin rikastumista, afrikkalainen tapa synnyttää perhesiteet ja pitää niitä yllä.
Esimerkki "laajennetusta perhepiiristä"? Onhan esitetty, että Suomessa pitäisi perheenyhdistämistapauksissa soveltaa laajempaa afrikkalaista perhepiiriä, johon kuuluvat niin sedät, tädit kuin pikkuserkutkin.
Quote from: Kalervo on 09.01.2009, 08:15:20
Said kertoo pitäneensä yhteyttä Suomessa syntyneeseen poikaansa, vaikka viranomaiset väittävät muuta.
"Korkeimpaan hallinto-oikeuteen on toimitettu A:n lapsen äidin D:n 1.4.2008 asiassa antama selvitys, jossa hän on muun ohella kertonut, että A ei ennen lokakuuta 2007 pyrkinyt tunnustamaan isyyttään, eikä hän ole osallistunut lapsen kasvatukseen millään lailla. Hän on tavannut lapsen viimeksi vuonna 2003. -- A on myös useasti uhannut räjäyttää D:n ja/tai tämän vanhempien asunnon ja viedä lapsen sekä muun muassa uhkaillut D:tä tämän työpaikalla siten, että paikalle on tullut kutsua poliisit.
A on 12.10.2008 antanut vastaselityksen, jossa hän on muun ohella kiistänyt, että ei olisi jo aikaisemmin pyrkinyt tunnustamaan ja vahvistamaan isyyttään. Hän on myös yrittänyt kaikin tavoin päästä tapaamaan lasta ja osallistumaan tämän kasvatukseen, mutta ei D:n vastustuksen ja välttelyn takia ole tässä onnistunut. -- Lapsi on tärkeä ja rakas A:lle. A kiistää, että olisi missään vaiheessa uhannut räjäyttää D:n tai tämän vanhempien asunnon tai että olisi missään vaiheessa tullut tämän työpaikalle uhkailemaan millään tavoin. Hän ei ole tehnyt mitään muutakaan sellaista negatiivista tai lainvastaista, mitä D väittää hänen tehneen."
http://www.kho.fi/paatokset/45418.htm
D käy töissä ja lapsi on hylätty eikä alkuun edes tunnustettu. D on siis suomalaisnainen.
Somalirikollisen kanssa pariutuneen voisi olettaa olevan aika ns. suvaitsevainen ja sinisilmäinen. Kun lapsen eksoottisesti värisevä isä, vaikka vähän räjähtävä luonteeltaan, uhataan karkottaa ihan varmaan kuolemaan ja suvaitsevainen ystäväpiirikin tiedostaa, niin eiköhän tuokin lausunto voi mennä uusiksi seuraavassa käsittelyssä.
Olipa kerrassaan leimaava ja MacGyverin henkilöön menevä uutinen. Perään Hesarin vastuuta! >:(
Quote from: Slu on 09.01.2009, 08:12:14
Hmm. Tuli mitä? 10 vuotiaana suomeen...ennen 18 ikävuotta hän tuskin teki töitä...kahdeksan vuotta siis potentiaalista macgyveraikaa...useita vankilatuomioita...jopa kahden vuoden?...sanotaan viisi vuotta linnassa, vuosi putkassa/tutkintavankeuksissa...kaksi vuotta aikaa tehdä töitä...hmm...realistisesti ajateltuna hän viihtyi kummassakin työpaikassaan 3 kk...palkka noin 800 e/kk = 4200 euroa, josta veroihin 10%...
Kultamuna on juuri kuoriutumassa, ja me karkoitamme hänet!
Lisäksi, jos tuota mainittua "työtä" todellakin on tullut tehtyä, eikä kyse ole työharjoittelusta tai -kokeilusta työmarkkinatuella vaan ihan verokirjahommista, niin ainakin kyseessä on ollut työllistäminen palkkatuella. Tämä taas rahoitetaan työllisyysmäärärahoista eli verovaroista.
Niin että "kiitoksi ny vaan kauhia pal" MacGyverille...
Quote from: VMJ on 09.01.2009, 08:29:54
Voiko ns. normaali ihminen lukea tuon Pravdan jutun tulematta vihaiseksi ja näkemättä läpi lehden hyysäyslinjaa? Siis oikeasti. Miten paljon mokutusta yhteen lehteen mahtuu?
Kysymys asiantuntijoille: Voiko vakaviin rikoksiin syyllistynyt Suomen kansalaisuuden saanut maahanmuuttaja menettää kansalaisuutensa ja joutua karkoitetuksi?
Kröhöm. Jos ne olisivat halunneet kirjoittaa aitoa hyysäyspropagandaa, ne olisivat osanneet tehdä sen. Siinähän tekin koko porukka taivastelette asiaa ihan puhtaasti lehden tietojen perusteella.
Quote from: VMJ on 09.01.2009, 08:29:54
Voiko ns. normaali ihminen lukea tuon Pravdan jutun tulematta vihaiseksi ja näkemättä läpi lehden hyysäyslinjaa? Siis oikeasti. Miten paljon mokutusta yhteen lehteen mahtuu?
Kysymys asiantuntijoille: Voiko vakaviin rikoksiin syyllistynyt Suomen kansalaisuuden saanut maahanmuuttaja menettää kansalaisuutensa ja joutua karkoitetuksi?
Ei voi!
Firmani tilaa Pravdan (paperi & digiversio) pelkästään siksi, että haluan tietää missä oikein mennään tässä hyysäröintijärjettömyydessä.
Senkin kustannuksella, että aamu yleensä alkaa joko ääriärtyneenä tai sitten suuren ihmetyksen vallassa: ovatko ko. aviisin toimittajat ihan tosissaan vai laskevatko leikkiä.
Hieman lohduttaa se tietämys, että kaikki älytön mamu-uutisointi tietää PerusSuomalaisille lisää kannatusta!
Quote from: junakohtaus on 09.01.2009, 09:41:12
Kröhöm. Jos ne olisivat halunneet kirjoittaa aitoa hyysäyspropagandaa, ne olisivat osanneet tehdä sen. Siinähän tekin koko porukka taivastelette asiaa ihan puhtaasti lehden tietojen perusteella.
...ja muun muassa KHO:n päätöksen tietojen perusteella.
Kyllä tämä on propagandaa tyylipuhtaimmillaan. Häivytetään olemattomiin asianomaisen rikokset, väittämien todenperäisyyden kyseenalaistaminen... Sehän käsitellään sitten keskusteluosastolla erikseen. Nettilukijoista osa kimpaantuu, mutta suuri marginaali hesarin normilukijoista silmäilee jutun läpi ja saa siitä tärkeimmän informaation: katuu, pelottaa, töissä, eksyi väärille teille, vähemmistövaltuutettu, halonen, rasismi.
Näitä ihmisiä on oikeasti _paljon_. He ovat sitä joukkoa, jotka antavat rahaa hyväntekeväisyyteen vaikka joka vuosi kuulemme lisää kauhutarinoita korruptiosta ja väärinkäytöksistä. Vaikka maidensa kehittämisestä aidosti huolestuneet Afrikkalaiset huutavat joka vuosi: lopettakaa ulkomaanapu! Sitä joukkoa, joka ei pysty perustelemaan humanitääristä maahanmuuttoa millään muulla kuin humanismilla. Eikä haluakkaan perustella.
Ja seuraavan katuvan, kyynelsilmäisen somali'pojan' kohtalo saa heidät kirjoittamaan vähemmistövaltuutetulle, antamaan lisää rahaa hyväntekeväisyyteen ja uusimaan Hesarin tilauksensa.
Kommenttipalsta on tosi brut-nuiva...
Quotetakaisin somaliaan
Abdirizak | 9.1.2009 9:24
Olen somalialainen ja minun mielestäni nämä kaikki nuoret jotka tekevät rikoksia jatkuvasti pitäisi heti palautta. Jos heidän karkotuspäättös olisi somalialaisten kiinni, luulisin että heidät karkoittaisi aikoja sitten. Uskon että , viranomaiset ovat osasyyllisia koska kun 14- tai 15-vuottias nuori haluaa lähteä himasta pois, ei hänen tarvitsee tehdä muuta kuin mennä viranomaisille ja sitten sieltä nuorisokotiin. Jos ei kunnioitta oman vanhemmansa niin miksi pitäisi kunnioitta yhteiskuntaa? Heti pitäisi palauttaa takaisin koska he edustavat minut jo mihin tahansa menen.
McGyver ei herätä sympatiaa missään muussa kuin muumipeikkovaltuutetussa.
Tuo Ihmemies kohta pisti naurattamaan, mutta totaalisen repeämyksen aiheutti muutettu nimi. Kylmä rinki fanina en pystynyt ohittamaan Said nimeä, kai te pojjat muistatte sen kiltin muslimijohtajan :D
Quote from: Lemmy on 09.01.2009, 09:58:57
Kommenttipalsta on tosi brut-nuiva...
Quotetakaisin somaliaan
Abdirizak | 9.1.2009 9:24
Olen somalialainen ja minun mielestäni nämä kaikki nuoret jotka tekevät rikoksia jatkuvasti pitäisi heti palautta. Jos heidän karkotuspäättös olisi somalialaisten kiinni, luulisin että heidät karkoittaisi aikoja sitten. Uskon että , viranomaiset ovat osasyyllisia koska kun 14- tai 15-vuottias nuori haluaa lähteä himasta pois, ei hänen tarvitsee tehdä muuta kuin mennä viranomaisille ja sitten sieltä nuorisokotiin. Jos ei kunnioitta oman vanhemmansa niin miksi pitäisi kunnioitta yhteiskuntaa? Heti pitäisi palauttaa takaisin koska he edustavat minut jo mihin tahansa menen.
McGyver ei herätä sympatiaa missään muussa kuin muumipeikkovaltuutetussa.
On tapahtunut se raskas virhe ettei häiskälle jo aiemmin ole tehty selväksi, mikä on homman nimi. On vain ymmärretty ymmärtämisen perään ja syntilista on kasvamistaan kasvanut. Tyyppi on kasvanut siinä kuvitelmassa että saa huseerata mitä tahansa ilman seuraamuksia kun osaa "katua" ja selitellä. Se näkyy jo tuossa uutisessakin. Syy on kaikenlaisissa sosiaalitantoissa ja muissa suvaitsevissa hyysäreissä. Nuorten rikolliseen käyttäytymiseen on tartuttava aina heti vaikka tällä olisi suojaväri ja miten ihana etninen tausta. >:(
Kaikkein ankarin kohtelu on annettava aikuisille syteemin hyväksikäyttäjille,khatin ja muiden huumeiden salakuljettajille. Mutta
Demla-oikeuslaitos kohtelee niitäkin silkkihansikkain. >:(
Mulla itse asiassa olisi huomattavaa rasisimia ja suvaitsematomuutta ei niinkään "Said"ia ja muita renttuja vastaan, mutta näitä sosiaalitanttoja vastaan. Ne on kyllä sellainen yhteiskunnan syöpä, mitä niille kykenee tehdä? Nuori mies saattaa järkeistyä, mutta tuollanen vanha kukkahattutäti(tai setä) muuttuu vaan yhtä höyrypäisemmäksi.
"Ne inhoavat minua."
Kyllä varmasti! Ja tämän jälkeen "muutamaa useampi" henkilö on liittynyt siihen inhoajien joukkoon.
Mitä afrikkalaisten perhe-elämään tulee, tämä laajennettu versio on tullut itsellenikin tutuksi. Teimme itä-afrikassa projektihommia parikymmentä vuotta sitten. Kovin alkoi ihmetyttää "paikallisten" poissaolot ns. perhesyistä, kas kun äiti / isä / veli / sisko / serkku tms perheenjäsen oli kuollut ja piti menemänsä hautajaisiin viikoksi - pariksi. Teimme taulukon johon tuli jokaisen työmaalla olevan nimi ja sarakkeet em. perheenjäsenille. Kun ko. perheenjäsen oli ilmoitettu kuolleeksi, ruksi sarakkeeseen. Kukaan ei kuollut yhtä kertaa enempää sen jälkeen.
Tosin tulee muistaa että ainakin sielläpäin kummitädit (noin meikäläisen määritelmän mukaan) laskettiin oikeiksi äideiksi. Paikallinen tapa.
Quote from: Hra. Gleb on 09.01.2009, 09:56:00
Quote from: junakohtaus on 09.01.2009, 09:41:12
Kröhöm. Jos ne olisivat halunneet kirjoittaa aitoa hyysäyspropagandaa, ne olisivat osanneet tehdä sen. Siinähän tekin koko porukka taivastelette asiaa ihan puhtaasti lehden tietojen perusteella.
...ja muun muassa KHO:n päätöksen tietojen perusteella.
Kyllä tämä on propagandaa tyylipuhtaimmillaan. Häivytetään olemattomiin asianomaisen rikokset, väittämien todenperäisyyden kyseenalaistaminen... Sehän käsitellään sitten keskusteluosastolla erikseen. Nettilukijoista osa kimpaantuu, mutta suuri marginaali hesarin normilukijoista silmäilee jutun läpi ja saa siitä tärkeimmän informaation: katuu, pelottaa, töissä, eksyi väärille teille, vähemmistövaltuutettu, halonen, rasismi.
Näitä ihmisiä on oikeasti _paljon_. He ovat sitä joukkoa, jotka antavat rahaa hyväntekeväisyyteen vaikka joka vuosi kuulemme lisää kauhutarinoita korruptiosta ja väärinkäytöksistä. Vaikka maidensa kehittämisestä aidosti huolestuneet Afrikkalaiset huutavat joka vuosi: lopettakaa ulkomaanapu! Sitä joukkoa, joka ei pysty perustelemaan humanitääristä maahanmuuttoa millään muulla kuin humanismilla. Eikä haluakkaan perustella.
Ja seuraavan katuvan, kyynelsilmäisen somali'pojan' kohtalo saa heidät kirjoittamaan vähemmistövaltuutetulle, antamaan lisää rahaa hyväntekeväisyyteen ja uusimaan Hesarin tilauksensa.
Olen edelleen eri mieltä. Siinähän oli esitelty kaikenlaisia sen konnantöitä ja vaikka mitä.
Vieraskirjan slangisanakirjaa varten muistiin merkittäköön, että termi "Ihmemies MacGyver" sai alkunsa 9.1.2009.
Jos tästä jotain positiivista yrittää etsiä.
Asialla siis jälleen Lasse Kerkelä, jonka nimi on aiemminkin tuttu vastaavista yhteyksistä.
Olisi mielenkiintoista myös tietää sen lakimiehen nimi, joka laatii "Saidin" puolesta ja veronmaksajien rahoilla valituksen Euroopan ihmisoikeusmikälielle. En nyt lähde veikkailemaan, mutta luulisin, että piiri pieni pyörii. Toivottavasti valitus ei estä karkotuksen toimeenpanoa (no totta kai estää, älkää nyt olko raakalaisia).
Quote from: reino on 09.01.2009, 11:00:31
Vieraskirjan slangisanakirjaa varten muistiin merkittäköön, että termi "Ihmemies MacGyver" sai alkunsa 9.1.2009.
Jos tästä jotain positiivista yrittää etsiä.
Asialla siis jälleen Lasse Kerkelä, jonka nimi on aiemminkin tuttu vastaavista yhteyksistä.
Olisi mielenkiintoista myös tietää sen lakimiehen nimi, joka laatii "Saidin" puolesta ja veronmaksajien rahoilla valituksen Euroopan ihmisoikeusmikälielle. En nyt lähde veikkailemaan, mutta luulisin, että piiri pieni pyörii. Toivottavasti valitus ei estä karkotuksen toimeenpanoa (no totta kai estää, älkää nyt olko raakalaisia).
Varmasti sen juristin nimi löytyy Demlan jäsenluettelosta. Ja tietysti sellainen joka tekee päätyökseen töitä maahanmuuttoviranomaisille. Kuuluu klusterin klaaniin. 8)
Quote from: junakohtaus on 09.01.2009, 10:49:03
Olen edelleen eri mieltä. Siinähän oli esitelty kaikenlaisia sen konnantöitä ja vaikka mitä.
Huom: sinä, minä ja muutama muu "kriittinen" näemme tuossa jutussa ne rikokset (koska olemme RASISTINASSEJA). Mutta entäs muut lukijat?
"Viranomaisten mielestä yhteiskunnan etu ajaa Saidin oman edun ohi""Saidin mielestä viranomaisten tiedot ovat osaksi pötyä.""--nuorukainen tutustui päihteisiin ja rikoksiin""--viranomaiset väittävät muuta""--viranomaisten väite on perätön.""Tosin kaikki viranomaiset eivät ole karkottamassa Saidia."Kun näitä sanavalintoja tarkastelee, niin kyllä tässä aika räikeästi tietty kuvio toistuu. Tahallisuudesta tai tahattomasta manipulaatiosta sen perusteella ei vielä voi syyttää, mutta asenteellisuudesta kyllä.
Tuon artikkelin voisi toisessa kontekstissa nähdä jopa satiirina monikultturistien klassisesta aivoripulista, mutta kai ne Pravdassa ovat ihan tosissaan. Voin sieluni silmin nähdä, kuinka Sanomatalon kahvihuoneessa ovat punavihreät kyyneleet valuneet noroina pitkin jakkupukuja tämän uhritragedian johdosta.
Somalimiehen ansioluettelo löytyy vanhasta Iltalehden jutusta (23.12.2008).
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200812238822743_uu.shtml
QuoteVuonna 1983 syntynyt somalimies, jonka karkotuksen korkein hallinto-oikeus vahvisti
Vuonna 2006 varkaudesta, lievästä petoksesta, lievästä pahoinpitelystä, pahoinpitelyn yrityksestä, lievästä vahingonteosta sekä ryöstöstä 11 kuukauden vankeuteen (Tuomio ei ole lainvoimainen)
Vuonna 2005 tuottamuksellisesta kätkemisrikoksesta ja törkeästä pahoinpitelystä 1 vuoden ja 3 kuukauden vankeuteen (Tuomio ei ole lainvoimainen)
Vuonna 2005 nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon (Tuomio on täytäntöönpanokelpoinen)
Vuonna 2004 nuorena henkilönä varkaudesta 35 päiväsakkoon
Vuonna 2004 ryöstöstä ja törkeästä ryöstöstä 2 vuoden ja 4 kuukauden vankeuteen
Vuonna 2004 nuorena henkilönä pahoinpitelystä 30 päiväsakkoon
Vuonna 2004 nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon
Vuonna 2004 nuorena henkilönä pahoinpitelystä ja varkauden yrityksestä 40 päiväsakkoon
Vuonna 2004 poissaolosta oikeuden vastaajana 200 euron uhkasakkoon
Vuonna 2003 nuorena henkilönä varkaudesta, vahingonteosta, pahoinpitelystä ja kolmesta ryöstöstä 40 tuntiin nuorisopalvelua
Vuonna 2003 nuorena henkilönä lievästä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon
Lisäksi lukuisia rangaistusmääräyksiä pääasiassa näpistyksistä
Täältä koko tarina:
http://www.kho.fi/paatokset/45418.htm (http://www.kho.fi/paatokset/45418.htm)
Mutta voi itku, eihän tuolle todellakaan ole annettu "toista mahdollisuutta". Kaikki nuo "nuorena henkilönä" täytyy olla tehty ennen 20. ikävuotta eli viimeistään 2003, sen jälkeen onkin sitten tämmöistä pikkuriikkistä petosta, pahoinpitelyä, törkeää pahoinpitelyä, ryöstöä, törkeää ryöstöä.... Come on, viranomaiset, vähän sääliä syyttömille!
Quote from: Asphynxia on 09.01.2009, 08:05:33
"Karkotettava elättelee vielä toivoa elämästä Suomessa. Hän aikoo valittaa karkotuspäätöksestä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen"
Noh, odotellaan nyt lopullista ratkaisua. Mitään peruuttamatonta ei ole tapahtunut ennen kuin ihmemies on lastattu koneeseen.
Hieman alkoi mietityttämään. Voisiko tuo tosiaan mennä läpi niin että nilviäinen saa tosiaan jäädä tänne ?
Quote from: Pawl on 09.01.2009, 11:59:45
Tuon artikkelin voisi toisessa kontekstissa nähdä jopa satiirina monikultturistien klassisesta aivoripulista, mutta kai ne Pravdassa ovat ihan tosissaan. Voin sieluni silmin nähdä, kuinka Sanomatalon kahvihuoneessa ovat punavihreät kyyneleet valuneet noroina pitkin jakkupukuja tämän uhritragedian johdosta.
Minä kirjoittaisin haastattelun juuri noin. Luottaisin lukijoiden älykkyyteen, siihen että he osaavat poimia vihjeet asioiden oikeasta laidasta rivien välistä. Ei kai kaikkea tarvitse vääntää ratakiskosta?
Quote
Toivon, että saisin vielä toisen mahdollisuuden Suomessa
ja toisaalta:
QuoteSaid on tuomittu lukuisista väkivalta- ja omaisuusrikoksista. Osa niistä on ollut törkeitä.
QuoteMinusta on ollut myös hyötyä tälle maalle. Monella ei ole ollut näin paljon töitä.
ja toisaalta:
QuoteHän on saanut kaksi yli kahden vuoden vankeustuomiota.
QuoteHän ei luota kovin paljon valtion edustajiin. "Ne inhoavat minua."
ja toisaalta:
QuoteMaahanmuuttoviraston mukaan hän tuli Suomeen alun perin väärällä henkilöydellä perheenyhdistämistapauksen kautta.
Syntymävuodekseen Said on ilmoittanut eri tilanteissa 1983 ja 1985.
QuoteSaid kertoo pitäneensä yhteyttä Suomessa syntyneeseen poikaansa, vaikka viranomaiset väittävät muuta.
ja toisaalta:
QuoteTäällä on myös 5–7 veljeäni.
QuoteSaidin mukaan viranomaisten väite hänen oman äitinsä asumisesta Somaliassa on perätön.
ja toisaalta:
QuoteViranomaisten mukaan Saidin perättömäksi väittämä tieto äitinsä asumisesta Somaliassa on peräisin mieheltä itseltään.
Se hieman ihmetyttää jos korkeimman oikeuden päätöksessä sanotaan:
QuoteYK:n pakolaispäävaltuutettu (UNHCR) on jo pitkään avustanut vapaaehtoista paluuta Somalimaan alueelle ja viimeksi kesäkuussa 2006 julkaistussa raportissaan (Global Report 2005) UNHCR on ilmoittanut alueen olevan rauhallinen. Kansainvälisen siirtolaisjärjestön IOM:n raportin 11.5.2007 mukaan jokainen Isaaq-klaaniin kuuluva henkilö, vaikka ei olisi ikinä asunutkaan Somalimaassa ja vaikka hänellä ei olisi sukulaisia alueella, voi muuttaa Somalimaahan. Hän voi saada oman klaaninsa suojelua ja tukea sekä integroitua ilman esteitä. Somalimaan nykyisen turvallisuustilanteen ei ole katsottava olevan esteenä karkottamiselle. Saadun selvityksen mukaan Somalimaahan on myös toimivat kulkuyhteydet.
Niin, kuinka osalla somaleista on lyhyempi matka pakolaiseksi Suomeen, kuin oman kotimaansa toiseen osaan? ???
Varmaa on, että tuo tyyppi ei koskaan lähde täältä minnekään. >:(
Quote from: Roope on 09.01.2009, 13:12:19
Täällä on myös 5–7 veljeäni.
Toottakai, ja 6-9 siskoa.
Kummallisen väljät ovat nuo perhesuhteet, miksi niitä perheitä ylipäätään pitää yhdistellä, jos ei edes vaivauduta ottamaan selville ketä niihin perheisiin kuuluu, ja kuinka monta heitä on ?
Noin lämpimillä perhesuhteilla en lähtisi yhdistelemään yhtään mitään, mutta minähän kannatankin Hommaa^^^, eli olen realisti.
Quote from: Hippo on 09.01.2009, 13:35:50
Varmaa on, että tuo tyyppi ei koskaan lähde täältä minnekään. >:(
Ja jos lähtee, niin on kohta turvapaikanhakijana takaisin.
Quote from: ämpee on 09.01.2009, 13:37:25
Täällä on myös 5–7 veljeäni.
On turvallisempaa sanoa, että veljiä on 5-7, jos ei tarkkaan muista, mitä on eri yhteyksissä aikaisemmin sanonut...
Quote from: kmruuska on 09.01.2009, 14:19:56
(...)
Voisiko olla että vuoden 2006 tilanne ei astunut retroaktiivisesti voimaan kaikkina edeltävinä vuosina?
En tiedä mitä retroaktiivista tässä on http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135242227984 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135242227984)
Turha Pravdan on käyttää peitenimeä "Said". Kyllähän kaikki tietävät, mikä tulee olemaan yleisin poikalasten nimi Naistenklinikalla muutaman vuoden kuluttua. Toisaalta, koska se on niin yleinen kuin on, se on myös käyttäjänsä kannalta kätevä. Nimi ei kerro mitään ja toisaalta se kertoo kaiken.
Quote from: kmruuska on 09.01.2009, 14:43:38
(...)
Aah, minä kuvittelin.
Aivan ja niin teet ilmeisesti jatkossakin?
Voi Ruuska, tuosta tyylistä ei voi erehtyä! Tervetuloa!
Herrat lienevät vaihtaneet tarpeelliset kohteliaisuudet ja kaikki voivat palata asiaan. Vaihtoehtoisesti tulee päätellä asia käsitellyksi ja ketjun voi siten lukita.
Quote from: Roope on 09.01.2009, 13:12:19
Quote from: Pawl on 09.01.2009, 11:59:45
Tuon artikkelin voisi toisessa kontekstissa nähdä jopa satiirina monikultturistien klassisesta aivoripulista, mutta kai ne Pravdassa ovat ihan tosissaan. Voin sieluni silmin nähdä, kuinka Sanomatalon kahvihuoneessa ovat punavihreät kyyneleet valuneet noroina pitkin jakkupukuja tämän uhritragedian johdosta.
Minä kirjoittaisin haastattelun juuri noin. Luottaisin lukijoiden älykkyyteen, siihen että he osaavat poimia vihjeet asioiden oikeasta laidasta rivien välistä. Ei kai kaikkea tarvitse vääntää ratakiskosta?
Epäformaalin tuttava- ja kollegapiirissäni suorittamani haastattelukierroksen jälkeenkin olen juuri sitä mieltä, että jopa ei-nuivalla maailmankatsomuksella varustettu ihminen
saattaa todennäköisesti lukea jutun somalimiehestä
aivan oikein, "poimien vihjeet". On elitististä ja mediakratiaa ylikorostavaa väittää aina, että edes normaali HS-lukija olisi Sanomatalon uhri. Jos näin on - jos siis Toimija Lukija on näin säälittävä tapaus suhteessa tuotettuun tekstiin, on hän sitä varmasti myös silloin, kun luetaan Halla-ahon raiskauspreferenssejä, Sepin mielipiteitä, Vieraskirjan holokaustisimpia linjauksia. Vaikka HS olisi kuinka "kanonisoitu" armaassa maassamme!
Sen sijaan. Hyvä Kerkelä! Loistava reportttaashi! Hyvä, että annat meidän itsekin käsittää! Hyvä, että luotat järkeemme! Minäkin luotan. Pääkaupunkiseutulaiset ovat joutuneet kehittämään erilaisen elossa ja suorana säilymisen taktiikan kuin böndeläiset... ehkä Kainuun Sanomat antaa suomalaiselle rikolliselle palstatilaa runoilla katumuksestaan?
Voitaisiinko edes teoreettisesti otaksua, että mediassa, jos ei ihan Sanomatalossa, käyskentelee myös ns. rationaalisia, jopa ei-punavihreitä kyyneliä erittäviä toimittajia...? Mitäs jos toimittaja noin keskimäärin onkin ihminen, työntekijä - joka saa palkkion siitä, että palvelee suurempaa määräysvaltaa käyttävää kokonaisuutta? Onko liian marxilaista ajatella, että paska onkin rakenteessa? Niin, ja mistä se rakenne tulikaan...? [kyyneleitä valutan juuri jakkupuvulleni? ;D]
Kyllä, HS on ko. teeman ja lukuisan muun suhteen ideologinen ja journalismin laatu täten kyseenalainen, mutta helkkari, mistä täälläkin päivät pitkät muuten kitistäisiin!
Millainen se paratiisi-sanomalehti olisi, onko sellaisia? Vai tarvitsemmeko me ylipäätänsä mitään muuta kuin Homman, Scriptan ja kaikki nuivat ja kuivat blogit?(vähän on ketjuun liittymätöntä, mutta kun ei ole aikaa... sorppa Ylireino :D)
Viimeaikoina on kyllä selvästi havaittu enemmän kriittisyyttä mediassa. Ja suurinosa on varmasti Mestarin ansiota. Harmittaa vain, että ns. pitkän linjan mamukriitikot eivät enää näe kaikkia juttua niin objektiivisesti, vaan aloittavat automaattisesti tutkimaan kirjoitusta propagandana.
Ja en syytä siitä ketään, koska HS on ollut melko paha välillä, varsinkin raiskausasioissa, mutta nyt tilanne on parempaan päin. Mielestäni meidän pitäisi hieman nostaa hattua HS:n suuntaan, eikä aina vaan kaivella vikoja. Voihan olla että he pian väsyvät yrittämään, kun aina tulee avautumista.
Vähä niin kuin koiraa kouluttas, palkitsee oikeaa käytöstä, mutta ei rankaise väärästä...
Quote from: Prioria on 09.01.2009, 15:23:29
Voitaisiinko edes teoreettisesti otaksua, että mediassa, jos ei ihan Sanomatalossa, käyskentelee myös ns. rationaalisia, jopa ei-punavihreitä kyyneliä erittäviä toimittajia...?
Ei voitaisi!!
Quote from: Prioria on 09.01.2009, 15:23:29
Vai tarvitsemmeko me ylipäätänsä mitään muuta kuin Homman, Scriptan ja kaikki nuivat ja kuivat blogit?[/b]
Emme tarvitse!!1
Quote from: Prioria on 09.01.2009, 15:23:29
(vähän on ketjuun liittymätöntä, mutta kun ei ole aikaa... sorppa Ylireino :D)
Mitä tarkoitat? Yritätkö solvata minua ja jos niin miksi? :D
Tämä moniosaaja kertoo olleensa töissä. Yleensähän mokuttajat selittävät moniosaajien rikollisuutta sillä, että heillä ei ole töitä. No, ei kai kukaan ole oikeasti yllättynyt, että sekin selitys kusee.
Mielestäni artikkeli oli ihan hyvä. Ensin kerrotaan kuinka kauheasti miesparka on kärsinyt, pelkää karkotusta, ei tykkää siitä että virkamiehet sortaa. Kaikki muut ihmiset on niin hirveän ilkeitä hänelle, ja vika on niissä kaikissa muissa eikä hänessä.
Sitten kun lukee pitemmälle, niin artikkeli kertoo kuinka mies on omalla toiminnallaan aiheuttanut tilanteensa. Oliko ihan pakko syyllistyä väkivaltarikoksiin? Ja kun valehtelusta on jäänyt kiinni useammankin kerran, herää kysymys, että kuinka paljon mihinkään hänen sanomaansa voi luottaa.
Kun artikkelin loppuun pääsee, niin pääfiilikseksi tekstistä jää: "no on kyllä kaverilla pokkaa".
Ei vain näytä kauhean vilpittömältä jos katuu vasta siinä vaiheessa kun karkotusuhka on ilmassa. Surkuhupaisaa on myös anoa "toista mahdollisuutta" vaikka on saanut jo useampia sellaisia.
Karkotuksia saisi käyttää sanktiona enemmänkin tapauksissa joissa se on relevanttia. Nykyään yhteiskunta tuntuu olevan aika hampaaton suojelemaan heikoimpia niiltä väkivaltarikollisilta (esim. raiskausten lievistä tuomioista on puhuttu paljon). Ainakin tämän artikkelin perusteella näyttää, että karkotuksella olisi tehokas pelotevoima. Toivottavasti karkotuksia annettaisiin hiukan enemmänkin jotta se pelote olisi niin konkreettinen, että rikoksen tekeminen ei todellakaan kannattaisi.
Ja toivottavasti tämä tyyppi todellakin karkotetaan. Mutta vähän on fiilis, että tässä tulee jotakin paperisotaa tai ihmisoikeusjärjestöruljanssia, jonka lopputuloksena mies lopulta pysyy Suomessa.
Niin ja olen samaa mieltä ekton postauksen kanssa. Mielestäni kunnallisvaalien jälkeen on nähty mediassa hidasta muutosta parempaan mokujuttujen uutisoinnissa, ja tätä kehitystä pitää kannustaa.
Quote from: Prioria on 09.01.2009, 15:23:29
Epäformaalin tuttava- ja kollegapiirissäni suorittamani haastattelukierroksen jälkeenkin olen juuri sitä mieltä, että jopa ei-nuivalla maailmankatsomuksella varustettu ihminen saattaa todennäköisesti lukea jutun somalimiehestä aivan oikein, "poimien vihjeet". On elitististä ja mediakratiaa ylikorostavaa väittää aina, että edes normaali HS-lukija olisi Sanomatalon uhri. Jos näin on - jos siis Toimija Lukija on näin säälittävä tapaus suhteessa tuotettuun tekstiin, on hän sitä varmasti myös silloin, kun luetaan Halla-ahon raiskauspreferenssejä, Sepin mielipiteitä, Vieraskirjan holokaustisimpia linjauksia. Vaikka HS olisi kuinka "kanonisoitu" armaassa maassamme!
Tismalleen! Tyyppi on oikeassa! (Sama eteläisen veljeskansan kielellä: Igastahes! Selsamusel on õigus!)
Laskin "Saidin" ansioluettelon yhteen. Hän on joko todettu syylliseksi tai epäilty seuraavista rikoksista. Lisämääreet kuten rikosasteet lievä tai törkeä on jätetty laskematta erikseen. Miten ihmeessä joku edes ehtii tekemään tuon määrän kolmessa vuodessa, kun ottaa huomioon että tässä ovat vain tuomiot sekä epäilyt, ja ne joista ei ole jäänyt kiinni puuttuvat listasta. Ja miksei miestä pysäytetty ajoissa?
| 13 | pahoinpitely |
| 12 | näpistys |
| 9 | ryöstö |
| 7 | varkaus |
| 3 | vahingonteko |
| 2 | petos |
| 2 | niskoittelu |
| 2 | laiton uhkaus |
| 2 | kätkemisrikos |
| 2 | huumausaineen käyttörikos |
| 1 | vangin karkaaminen |
| 1 | poissaolo oikeudesta |
| 1 | järjestyssääntörikkomus |
| 1 | huumausainerikos |
Rangaistuksia on tullut 3 kertaa vankeutta, yhteensä 4 vuotta 6 kuukautta. Sakkoa 21 kertaa, yhteensä 432 päiväsakkoa, yksi 200 euron uhkasakko sekä 40 tuntia nuorisopalvelua.
Melkoinen curriculum vitae.
Quote from: ekto on 09.01.2009, 15:47:35
Viimeaikoina on kyllä selvästi havaittu enemmän kriittisyyttä mediassa. Ja suurinosa on varmasti Mestarin ansiota. Harmittaa vain, että ns. pitkän linjan mamukriitikot eivät enää näe kaikkia juttua niin objektiivisesti, vaan aloittavat automaattisesti tutkimaan kirjoitusta propagandana.
Tässä on kyllä perää, pieni liikahdus mediassa on tosiaan tapahtunut eikä pitäisi aina rytätä kaikkea oikopäätä. Korostan kyllä silti että liikahdus on ollut pieni..
Noin monta kohtaa CV:ssä tarkoittaa vain sitä, että kyseinen henkilö on todellinen MONIOSAAJA! Ja työllä kun on työllistävä vaikutus, niin mietitäänpäs kuinka paljon em. osaamiset ovat työllistäneet sossua, poliisia, vankeinhoitoa sekä tietysti oikeusjärjestelmää. Paperia ja euroja - veroeuroja - on savunnut taivaan tuuliin varmasti enemmän kuin perusduunari vuodessa ehtii tuottamaan.
Suomi tarvitsee juurikin tämänkaltaista maahanmuuttoa, jotta saadaan työttömille töitä.. :'(
Quote from: Mulukku on 09.01.2009, 18:52:59
Laskin "Saidin" ansioluettelon yhteen. Hän on joko todettu syylliseksi tai epäilty seuraavista rikoksista. – –
Kiirettä on kieltämättä pitänyt.
Jos XXXXXXX olisi annettu ensimmäisten rikkeiden jälkeen kunnon vanhanajan raipparangaistus, ja kerrottu, että seuraavalla kerralla tulee pahempi selkäsauna suolatulla raipalla ja kolmannella kerralla (jos sellaista tulee) nappi otsaan, tämäkin kaveri olisi palannut kaidalle tielle jo ajat sitten.
Ja aika moni olisi välttynyt pahoinpitelyltä, ryöstöltä, varkaudelta jne...
Lieneekö Suomen imaameilta lainkaan tiedusteltu, sopisiko tämä Saidin tuomio heille. Pahoin pelkään, että ei. Eikä vähemmistövaltuutettukaan tykkää tästä. Mitä jos imaamit ja vähemmistövaltuutettu yhdessä sorvaisivat valituksen Saidin epäinhimillisestä kohtalosta EU-tuomioistuimeen?
Joutuuhan Said Mogadishussa maksamaan kohtuuttoman summan uudesta passista, tuskin ehtii ensi kesäksi Suomeen, parhaaseen raiskaussesonkiin.
Voi kamala paikka sentään! Ihanko pelottaa äitin pikku kultaa? Olisikohan kannattanut miettiä tekosiaan edes hetkisen...tervemenoa!
No enpä voinut olla kommentoimatta tätäkään kulttuurinrikastuttajaa:
http://uusiviesti.blogspot.com/
Vaikka joku jo tästä kommentoikin, niin minun on ihan pakko:
"Äitini elää Suomessa. Täällä on myös 5–7 veljeäni."
Nyt herää kysymys, valtaako "monikulttuuri" maamme tätä menoa oletettua nopeammin?
Tuostahan käy selvästi ilmi, että ainakin kaksi viidestä "veljeksestä" pystyy jakautumaan, kuten yksisoluiset alkueläimet, koska määrä on tällä hetkellä 5-7 ;D
No, on tässä toisaalta se hyvä puoli, että vaikka Spede Pasanen kuoli, ei kulttuuri köyhtynyt. Edelleen löytyy ihmisiä, joilla on noin seitsemän veljestä.
Jos alkuperäiskansa, yleinen oikeustaju ja yhteiskunta petetään tässäkin asiassa, se voi saada ihmiset kriittisemmiksi ja kapinahenkisemmiksi. Tämä kriittisyys taas voi estää satojen yhtä vaarallisten henkilöiden tuonnin Suomeen.
Siten olen eräällä tavalla jopa hyvilläni, jos häntä ei karkoiteta. Monikultturistit ovat ajaneet länsimaat mielettömään tilanteeseen, "julmaan peliin", jossa välitön moraalinen oikeutus ei enää välttämättä ole moraalista. Kyseessä on kuitenkin "vain" yksi taparikollinen, ja jos moraalinen oikeutus hänen karkottamiselleen jää toteutumatta, voivat myöhemmin lukemattomat ihmiset saada oikeuden välttyä rikollisuudelta, joka toisenlaisen maahanmuuttopolitiikan vaikutuksesta toteutuisi.
Jos voisin päättää, tietysti palauttaisin rikollisen. Jos voisin toimia päättäjänä, olisivat maan asiat muutenkin niin eri tavalla, ettei ylläolevan kommenttini kaltaista laskelmointia tarvitsisi tehdä.
Quote from: M.K.Korpela on 09.01.2009, 12:44:35
Quote from: Asphynxia on 09.01.2009, 08:05:33
"Karkotettava elättelee vielä toivoa elämästä Suomessa. Hän aikoo valittaa karkotuspäätöksestä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen"
Noh, odotellaan nyt lopullista ratkaisua. Mitään peruuttamatonta ei ole tapahtunut ennen kuin ihmemies on lastattu koneeseen.
Hieman alkoi mietityttämään. Voisiko tuo tosiaan mennä läpi niin että nilviäinen saa tosiaan jäädä tänne ?
Ei, ei voisi mennä niin, että "Said" saisi jäädä Suomeen. KHO on karkottamisasiassa viimeinen kansallinen instanssi, eikä esimerkiksi presidentillä ole asiassa minkäänlaista toimivaltaa. Eli kyllähän Said saa Tarjalle kirjoitella, mutta presidentillä ei tässä tapauksessa ole "valtaa niin kuin on mieli".
Tuossa karkottamispäätöksessä pistää silmään myös se, että KHO otti kantaa Somalimaan tilanteeseen, pitäen sitä "rauhallisena". Tämä ei ole KHO:n oma tulkinta tilanteesta, vaan päätöksessä viitattiin mm. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen (EIT) päätökseen, jossa tämä näkökohta vahvistettiin, samoin UNHCR: taannoiseen (v. 2004 annettuun ja v. 2005 vahvistettuun) kannanottoon, jonka mukaan "Somalimaasta turvattomuutta paenneet henkilöt voivat turvallisesti palata kotiseudulleen". Tämä merkitsee sitä, että elleivät Somalimaan olosuhteet muutu, sieltä kotoisin olevia - ja tuolle seudulle klaanisiteitä omaavia - henkilöitä voidaan karkottaa sinne jatkossakin.
Karkottamisasioissa joudutaan kuitenkin aina suorittamaan ulkomaalaislain 146.1:ssä (19.5.2006/380) (jatkossa "UL") tarkoitettu kokonaisharkinta, jossa "on erityisesti kiinnitettävä huomiota lapsen etuun ja perhe-elämän suojaan". Tässä tapauksessahan lapsen etu ja perhe-elämän suoja eivät, muutoksenhakijan väitteistä huolimatta, estäneet karkottamista. Säännöksen sanamuodon mukaan "harkinnassa muutoin huomioon otettavia seikkoja ovat ainakin ulkomaalaisen maassa oleskelun pituus ja tarkoitus sekä ulkomaalaiselle myönnetyn oleskeluluvan luonne, hänen siteensä Suomeen sekä hänen perheeseen liittyvät, kulttuuriset ja sosiaaliset siteensä kotimaahan". Ts. mitä pidempään maahanmuuttaja on Suomessa oleskellut, ja mitä enemmän mainittuja siteitä on, sitä todennäköisempää karkottamispäätöksen kumoutuminen on.
Rikosedellytyksestä on vielä oma kohtansa tuossa UL 146.1:ssä. Sen mukaan silloin, "jos käännyttäminen tai maasta karkottaminen taikka siihen liittyvä maahantulokielto perustuisi ulkomaalaisen rikolliseen toimintaan, on otettava huomioon teon vakavuus sekä yleiselle tai yksityiselle turvallisuudelle aiheutunut haitta, vahinko tai vaara".
Said voi tosin valittaa KHO:n tuomiosta Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen (EIT). Ennen sitä Said saa kuitenkin lähtöpassit Suomesta, sillä päätös on täytäntöönpantavissa, eikä täytäntöönpano vaikuta estyvän myöskään UL 200.2:n nojalla. Tuon säännöksen mukaan lainvoimaisen päätöksen täytäntöönpano estyy, "jos on syytä epäillä, että ulkomaalaisen palauttaminen alkuperämaahan tai muuhun maahan saattaa hänet 147 §:ssä tarkoitettuun vaaraan". Tuota vaaraa ei siis KHO:n päätöksen mukaan ole Somalimaassa olemassa - ei vielä ainakaan.
EIT:llä ei myöskään ole varsinaisesti toimivaltaa muuttaa KHO:n päätöstä. Enimmillään se voi todeta, että Saidin Euroopan ihmisoikeussopimukseen (EIS) perustuvia oikeuksia on loukattu. Ottaen kuitenkin huomioon sen, että KHO on päätöksessään ottanut varsin kattavasti huomioon EIT:n EIS:n määräyksiä konkretisoivan tulkintakäytännön, ei EIT luultavasti tule arvioimaan asiaa toisella tavalla kuin KHO.
Edellyttäen kuitenkin, että EIT katsoisi Saidin tapauksessa tämän ihmisoikeuksia loukatun, KHO:n karkottamispäätökseen, jossa siis määrättin myös toistaiseksi voimassaolevasta maahantulokiellosta Schengen-alueelle, voitaisiin hakea muutosta ylimääräisin muutoksenhakukeinoin (ks. niistä hallintolainkäyttölain, jäljempänä "HLL", 11 luku). Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että Saidin puolesta ja valtuutuksella laadittaisiin purkuhakemus KHO:lle. Purkuhakemus perustuisi tällöin HLL 11:64.1:n 2-kohtaan, jonka nojalla päätös voidaan purkaa, jos se "perustuu ilmeisesti väärään lain soveltamiseen".
KHO:lla ei kuitenkaan tuossakaan, mielestäni hypoteettisessa tapauksessa ole ehdotonta velvollisuutta purkaa tuomiota. Tämä riippuu siitä, pidetäänkö EIT:n ratkaisua osoituksena siitä, että päätös olisi perustunut "ilmeisen väärään" lain soveltamiseen. Oikeuskäytäntöä ei tuosta kysymyksestä ole, joten asia jäisi nähtäväksi.
Summa summarum, kyllä Saidille noutaja (Suomesta) tulee - ja kuten entinen valmentaja sanoisi, "lujaa". Hyvä niin. Tuossa prosessissa EIT:ssa menee myös varsin pitkä aika, joten kansalaiset voivat ainakin sinä aikana kulkea turvassa.
Saidin arvelu sisarusparvensa lukumäärästä on täysin ymmärrettävä. Hän on käyttänyt lähteenään maahanmuuttotilastoja, joista ilmenee, että Suomessa asuu n. 5000 - 7000 somalia, joittenkin lähteiden mukaan 50.000 - 70.000.
Quote from: Maastamuuttaja on 10.01.2009, 21:49:51
Saidin arvelu sisarusparvensa lukumäärästä on täysin ymmärrettävä. Hän on käyttänyt lähteenään maahanmuuttotilastoja, joista ilmenee, että Suomessa asuu n. 5000 - 7000 somalia, joittenkin lähteiden mukaan 50.000 - 70.000.
Minkä arvion? En yllättyisi tästä määrästä, mutta mitä lähdettä voidaan käyttää laskemaan somalien määrää Suomessa? Itse lähtisin jonkinlaisen sosiaalituen ja markkinatuen ansaitsevista ja löisin 500 päälle sekä kaikki alle 16-vuotiaat jotka puhuvat somalia, mutta eihän meille tarjota sellaisia numeroita.
Esim. Irlannissa ei ole juurikaan nigerialaisia tai muitakaan afrikkalaisia. Silti Irlannissa, johon on saapunut (yllätykseksi kaikille!) useita tuhansia nigerialaisia turvapaikanhakijoita joista käytännössä kukaan (muistaakseni
alle 1%) ei ole saanut turvapaikkaa, on yli 30 000 rekisteröityä nigerialaista jotka
nostavat sosiaaliturvatukea.
Kukaan ei oikein tiedä mistä he ovat tulleet ja miksi heille maksetaan rahaa, etenkin kun useilla on myös asuinpaikka Briteissä, ja koska turvapaikkaa ei pidä myöntää
pelkästään sen takia että joku asuu Nigeriassa. Ei siellä sodita tai nähdä nälkää ruuan puutteen takia, ainakaan Nigerian suurlähetystön mukaan ("sotiminen" lienee tosin muuttuva käsite) mutta näin on vain tapahtunut. Ilmeisesti siitä syystä koska nämä nigerialaiset ovat löytäneet reittinsä Irlantiin joillain keinoin, ja vaatineet turvapaikkaa.
Outo juttu.
Jos itse olisin karkoitettavana ja tietäisin varmasti että karkoituksen jälkeen kotimaassa lähtisi henki niin tekisin kaikkeni jäädäkseni vaikka vankilaan. Eikös tämä onnistuisi sillä että tappaa toisen vangin tai vaikka vartijan? Pitäisikö tästä varoittaa kyseistä vankilaa?
"Jos itse olisin karkoitettavana ja tietäisin varmasti että karkoituksen jälkeen kotimaassa lähtisi henki niin tekisin kaikkeni jäädäkseni vaikka vankilaan. Eikös tämä onnistuisi sillä että tappaa toisen vangin tai vaikka vartijan? Pitäisikö tästä varoittaa kyseistä vankilaa?"
Hyvä pointti. Kyllä Hölmölän silkkihansikasvankila aina Saidin kotiolot voittaa.
Quote from: Zngr on 11.01.2009, 00:25:15
Esim. Irlannissa ei ole juurikaan nigerialaisia tai muitakaan afrikkalaisia. Silti Irlannissa, johon on saapunut (yllätykseksi kaikille!) useita tuhansia nigerialaisia turvapaikanhakijoita joista käytännössä kukaan (muistaakseni alle 1%) ei ole saanut turvapaikkaa, on yli 30 000 rekisteröityä nigerialaista jotka nostavat sosiaaliturvatukea.
Kukaan ei oikein tiedä mistä he ovat tulleet ja miksi heille maksetaan rahaa, etenkin kun useilla on myös asuinpaikka Briteissä, ja koska turvapaikkaa ei pidä myöntää pelkästään sen takia että joku asuu Nigeriassa. Ei siellä sodita tai nähdä nälkää ruuan puutteen takia, ainakaan Nigerian suurlähetystön mukaan ("sotiminen" lienee tosin muuttuva käsite) mutta näin on vain tapahtunut. Ilmeisesti siitä syystä koska nämä nigerialaiset ovat löytäneet reittinsä Irlantiin joillain keinoin, ja vaatineet turvapaikkaa.
Outo juttu.
Villi "vainoharhainen" veikkaus. Britit lienevät edesauttaneen asiaa saadakseen edes osan
näistä rikastajista pois emämaan ydinalueilta?
Saman tempun taitaa EU tehdä Suomelle, jos täällä viranomaiset ja poliitikot tosiaan
jatkavat eloaan kuin hölmöläiset konsanaan.
Suomi ei ole vielä saanut kokea laajan maahanmuuton ihanuutta. Se on ihan pakko saada kokea. Näin ainakin tulkitsen Astridin ja muiden johtavien poliitikkojemme aivoituksia.
Sosiaalituen "nostaminen" viittaa fyysisesti vaativaan toimitukseen. Maahanmuuttajalle osoitettu rahasäkki ei irtoa tiskiltä kevyesti, siksi sen noutaakin perheen miespuolinen "elättäjä".
Kantaväestön puolella sosiaalituen kotiin kantaminen ei sen sijaan edellytä erityistä lihaskuntoa ja koska naisellakin on asema ihmiskunnassa perisuomalaisen ajattelutavan mukaan, ei ole tavatonta törmätä naiseen, joka sossuluukulta palatessaan ottaa helpottavan paukun naapuripubissa.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettava+somalimies+pelk%C3%A4%C3%A4+paluuta+entiseen+kotimaahansa/1135242594959
HS toimimttaja: Lasse Kerkelä
"Karkotettava somalimies pelkää paluuta entiseen kotimaahansa"
Quote
Jokelan vankilassa istuu katuvainen nuori mies. Somalian levottomuudet ajoivat Saidin kymmenvuotiaana kotimaastaan Suomeen, mutta nyt viidentoista Pohjolassa vietetyn vuoden jälkeen edessä häämöttää karkotus takaisin Afrikkaan.
"Kadun tekojani. Toivon, että saisin vielä toisen mahdollisuuden Suomessa", 26-vuotias mies sanoo Helsingin Sanomille vankilassa.
Viranomaisten mielestä yhteiskunnan etu ajaa Saidin oman edun ohi. Korkein hallinto-oikeus vahvisti hänen ja toisen somalimiehen karkotuspäätökset ennen joulua.
Said on tuomittu lukuisista väkivalta- ja omaisuusrikoksista. Osa niistä on ollut törkeitä. Hän on saanut kaksi yli kahden vuoden vankeustuomiota.
Said ei ole kotoutunut Suomeen.
Näin lukee oikeudenkäyntipapereissa, mutta Saidin mielestä viranomaisten tiedot ovat osaksi pötyä.
Maahanmuuttoviraston mukaan hän on elänyt pääosin sosiaalietuuksilla, mutta Said kertoo tehneensä pääkaupunkiseudulla töitä muun muassa Asematunnelin S-marketissa ja Fallkullan kotieläintilan kahvilassa.
Lisäksi hän kertoo jakaneensa Alueuutisia ja siivonneensa rappukäytäviä.
"Minusta on ollut myös hyötyä tälle maalle. Monella ei ole ollut näin paljon töitä. Mitä siteitä minulla vielä pitäisi olla Suomeen?"
Saidin mukaan häntä kutsuttiin välillä Ihmemies MacGyveriksi, koska hän osasi huolehtia asioistaan.
Tilanne muuttui, kun hän muutti nuorisokotiin 2000-luvun alussa. Siellä nuorukainen tutustui päihteisiin ja rikoksiin.
Said epäilee, että joku pahantahtoinen "vasikka" on levittänyt hänestä valheellista tietoa viranomaisille. Hän ei luota kovin paljon valtion edustajiin.
"Ne inhoavat minua."
Said kertoo pitäneensä yhteyttä Suomessa syntyneeseen poikaansa, vaikka viranomaiset väittävät muuta.
Saidin mukaan viranomaisten väite hänen oman äitinsä asumisesta Somaliassa on perätön.
"Äitini elää Suomessa. Täällä on myös 5–7 veljeäni."
Toisaalta viranomaisetkaan eivät aina luota Saidiin.
Maahanmuuttoviraston mukaan hän tuli Suomeen alun perin väärällä henkilöydellä perheenyhdistämistapauksen kautta.
Syntymävuodekseen Said on ilmoittanut eri tilanteissa 1983 ja 1985.
Viranomaisten mukaan Saidin perättömäksi väittämä tieto äitinsä asumisesta Somaliassa on peräisin mieheltä itseltään.
Tosin kaikki viranomaiset eivät ole karkottamassa Saidia.
Vähemmistövaltuutettu pitää karkotusta kohtuuttomana, koska Said on asunut valtaosan elämästään Suomessa.
Said on määrä karkottaa Somalimaahan, jossa hän asui yhdeksänvuotiaaksi asti. Alue on selvästi rauhallisempi kuin Etelä- ja Keski-Somalia.
"En muista sieltä oikein mitään, enkä tunne ketään."
Viranomaisten mukaan Said voidaan karkottaa sinne, koska hän kuuluu alueen valtaväestöön Ishaak-klaaniin.
Karkotettava voi saada klaanilta tukea ja siten päästä sisään yhteiskuntaan. Näin totesi kansainvälinen siirtolaisjärjestö IOM raportissaan toukokuussa 2007.
Said ei usko, että Ishaak-klaani ottaisi häntä suojiinsa. Hän pelkää paluuta Afrikkaan.
"Papereissa puhutaan jostain klaanista. Se on ihan valhetta koko juttu. Minut tapetaan siellä", hän tuhahtaa.
Karkotettava elättelee vielä toivoa elämästä Suomessa. Hän aikoo valittaa karkotuspäätöksestä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.
Saidin ajatukset suuntautuvat myös Presidentinlinnaan.
"Voisikohan Tarja Halonen armahtaa minut?" hän pohtii.
Haastateltavan nimi on muutettu.
Voi raukkaa. Hän vaikuttaa oikeasti katuvan tekojansa.
Lähes jokainen lause tässä jutussa oikein huutaa Helsingin Sanomien toimittajan mielipidettä, ettei vakaviin rikoksiin toistuvasti syylistyvää somalia saa karkoittaa. Jos tuntisin jonkun hänen uhreistaan henkilökohtaisesti voisin keihua raivosta.
Jos jutun lukee edes vähän älyä käyttäen, osaa kyllä poimia faktat jatkuvan tunteisiin vetoamisten seasta. Tälläiset Alueuutisia silloin tällöin jakavat MacGyverit eivät rikastuta kulttuuriamme mitenkään. Miksei ihmistä voi tuomita tekojensa perusteella vaikka hän Somali olisikin.
Karkotettu somali: Somalimaa on kieltänyt jäämästä alueelleen
17.2.2009 5:00
Lasse Kerkelä
Helsingin Sanomat
Suomesta karkotetun somalimiehen mukaan paikalliset viranomaiset kieltävät häntä jäämästä Pohjois-Somalian Somalimaahan. Poliisi ei pystynyt maanantaina sen enempää kiistämään kuin vahvistamaankaan miehen väitettä.
Helsingin ulkomaalaispoliisi palautti lukuisiin rikoksiin syyllistyneen noin 25-vuotiaan miehen Somalimaan pääkaupunkiin Hargeisaan viikko sitten maanantaina. Karkotuksesta ei ole aiemmin kerrottu julkisuudessa.
Kyseessä oli ensimmäinen karkotus Suomesta Somaliaan sitten marraskuun 2004.
Poliisi saattoi miehen Helsinki-Vantaalta Arabiemiraattien Dubaihin, jossa hänet laitettiin ilman poliisisaattajia lennolle Hargeisaan.
Sen jälkeen karkotettu on soittanut useasti asianajajalleen Pekka Kivelle ja kertonut, etteivät viranomaiset salli hänen jäädä Somalimaahan. Myös Helsingin Sanomat sai puhelimitse yhteyden karkotettuun.
"En ole tervetullut tänne. Minut pidätetään, jos oleskelen Hargeisassa. Olen nyt kaupungin ulkopuolella odottamassa virallisia papereita siitä, etten saa jäädä tänne", hän sanoi Helsingin Sanomille maanantaina.
"Olen rakentanut puista ja lehdistä yösijan itselleni. Juon vaan vettä ja yritän löytää ruokaa", hän kuvaili olojaan.
Karkotetun puheet näyttivät saavan vahvistusta maanantaina iltapäivällä, kun hänen asianajajansa sai Somalimaan hallinnon nimissä lähetetyn sähköpostin.
Siinä todetaan, ettei karkotettu voi jäädä Somalimaahan, koska hän ei ole syntynyt siellä vaan Mogadishussa. Somalimaa ei pidä itseään saman valtiona muun Somalian kanssa.
Sähköpostin mukaan mies oleskelee laittomasti Somalimaassa ja hänet karkotetaan alueelta. Lisäksi viestissä pidetään Suomen valtion toimintaa laittomana, koska se toimitti miehen maahan ilman Somalimaan hallituksen lupaa.
Asianajaja Kivi pitää sähköpostia aitona ministeriön kirjeenä. Hän välitti sen maanantaina ulkomaalaispoliisille sekä korkeimmalle hallinto-oikeudelle, joka vahvisti karkotusesityksen ennen joulua.
Asianajaja on ohjeistanut karkotettua hakeutumaan Suomen edustustoon. Lähin sijaitsee Addis Abebassa Etiopiassa.
Helsingin ulkomaalaispoliisin komisario Juha Holopainen kuuli karkotetun väitteistä maanantaina.
"Meille ei ole tullut mitään tietoa, että maahanpääsyssä olisi ollut ongelmia. Pidän sitä epätodennäköisenä."
"Hänet hyväksyttiin normaalisti lennolle, eikä meille ole tullut tietoa, että häntä olisi käännytetty Hargeisassa."
Komisarion mukaan asiaa on vaikea varmistaa, koska Suomella ei ole edustustoa Somaliassa.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettu+somali+Somalimaa+on+kielt%C3%A4nyt+j%C3%A4%C3%A4m%C3%A4st%C3%A4+alueelleen/1135243585251?ref=rss (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettu+somali+Somalimaa+on+kielt%C3%A4nyt+j%C3%A4%C3%A4m%C3%A4st%C3%A4+alueelleen/1135243585251?ref=rss)
Ainakin jotain mennyt oikein vihdoinkin.
Olisi voinut tuokin kaveri miettiä että kannattaako raiskata ja varastaa jos ei ole paikkaa mihin mennä.
Sinänsä mielenkiintoista että kaveri asuu hätäpäissään tehdyssä majassa, mutta silti kännykkää ei ole kukaan vienyt, ja jostain saa akunkin ladattua kun tarvitsee.
Katuukohan rikoksiaan, tuskin, voi kyllä katua sitä että jäi kiinni.
Quote from: Lehtola on 17.02.2009, 06:48:30
"En ole tervetullut tänne.
No et ole tervetullut myöskään tänne, eli kannattaisiko harkita jotain kolmatta vaihtoehtoja ja olla tekemättä siellä putkessa törkeitä väkivaltarikoksia?
Kusetukselta vaikuttaa, mutta vaikka ei olisikaan niin ei kiinnosta, asukoon siellä majassaan ja miettiköön mitä tuli tehtyä.
Nuo kännykkään liittyvät kysymykset nyt ovat sellaisia, joita ei saa esittää, koska ne häiritsevät harmonista kokonaiskuvaa surkeasta vainon uhrista.
Myöskään Somalimaan "hallinnon" "lähettämää" sähköpostia tai sen aitoutta ei saa epäillä, vaikka ilmaisiin sähköpostipalveluihin voi kuka tahansa laittaa sangen helposti lähettäjän osoitteen olemaan mitä tahansa. Itsekin tosin saan "itseltäni" lähes viikottain sähköposteja, joissa mainostetaan mm. uhkapelejä ja aikuisviihdesivustoja.
Sitäkään ei saa kysellä, miksi joku suomalainen asianajaja saisi "Somalimaan hallinnolta" sähköposteja liittyen "karkotettavaan" henkilöön, joka saa kuitenkin maleksia vapaalla jalalla rakentelemassa puista ja lehdistä yösijoja. Eikä sitä, onko karkotetun ja tämän asianajajan omien intressien mukaista "pitää aitona ministeriön" kirjeenä sitä sähköpostiviestiä. Ottamatta mitään kantaa siihen, miksi miekkonen alun perin poistettiin Suomesta.
Tsot tsot poijjaat.. Ettekö muista että hän on Huippuosaaja. Hän on tietenkin rakentanut uuden kännykän samoista aineksista kuin majansakin.
Miksei kukaan hallituksesta laita sähköpostia Somalimaahan että heillä on nyt aito Kultamuna käsissään?
Mitä?! Eikö Tavja armahtanutkaan MacGyveria? :o
anteeksi
"Sitten Iso Paha Susi puhkui ja puhisi majani kumoon ja pakenin tänne kurpitsasta tehdyssä vaunussa."
Hesari uskoo satuja.
Siis onko tämä se "antakaa nyt hei 235. mahdollisuus vielä" -jamppa?
Pravda on tarkkana. Sinneppä ei kirjoiteta mielipiteitä tyyliin "Olisi noudattanut lakia, niin ei olisi tarvinnut lähteä takaisin".
Quote from: Henri_K on 17.02.2009, 08:26:23
Pravda on tarkkana. Sinneppä ei kirjoiteta mielipiteitä tyyliin "Olisi noudattanut lakia, niin ei olisi tarvinnut lähteä takaisin".
Hesari hyysää rikollisia. Tietenkin vain niitä suojavärillä varustettuja. Toimittajilla riittää aikaa jokaikisen vaiheiden seuraamiseen. Tosin niitä karkotettuja ei ole vielä kovin montaa.
Asiasta ei ole enää epäselvyyksiä. Lasse "Lapissa surmataan asukaslukuun suhteutettuna enemmän ihmisiä kuin Länsi- ja Keski-Afrikassa" Kerkelä on Stadin sintin manttelinperijä. Toivottavasti kerjäläisuutisointi sälytetään jatkossa hänen harteilleen.
Onneksi Ihmemies McGuyveria ei kuitenkaan karkoitettu Lappiin. Toki hän sielläkin olisi rakentanut itselleen majan ja kännykän jäkälästä ja vaivaiskoivuista, mutta Lapissa on paljon vaarallisempaa kuin Somalimaassa, kuten HS:n valiotoimittaja Lasse "Lapissa tapetaan enemmän ihmisiä kuin keski-Afrikassa" Kerkelä on meille opettanut.
Tämänkin tärkeän uutisen Ihmemies McGuyverin kotoutumisesta takaisin kotimaahansa tarjoili siis meille Lasse Kerkelä.
EDIT: autsss, rähmis ehti... ;D
Quote from: Henri_K on 17.02.2009, 08:26:23
Pravda on tarkkana. Sinneppä ei kirjoiteta mielipiteitä tyyliin "Olisi noudattanut lakia, niin ei olisi tarvinnut lähteä takaisin".
Tietysti voi olla ettei banaanipalkalla töitä tekevä Viher-Iines ole vielä kerennyt töihin. Usein, kun tämä foliohattuilu iskee, tarkastan muutaman, mokuilultaan neutraalin uutisen ja jollei niissäkään kommentteja ole, voi kyse olla siitä, että Moku-Leena on vielä kotosalla juomassa yrttiteetä ja vetämässä Mari-paitaa päälle.
Aivan yhtä hyvin voi tietysti olla että odottavat ensimmäiseksi kommentiksi Itu-Petterin surkuttelevaa ihmisoikeusvuodatusta. "Meidän lukijamme suvaitsevat."
Quote from: etnis on 17.02.2009, 08:54:09
Aivan yhtä hyvin voi tietysti olla että odottavat ensimmäiseksi kommentiksi Itu-Petterin surkuttelevaa ihmisoikeusvuodatusta. "Meidän lukijamme suvaitsevat."
hmm.. sitähän voisi kokeilla ;)
Haluaisin nähdä tämän tapauksen joka on tuomittu lukuisista rikoksita korkeimmassa oikeudessa ja on karkotustuomion saanut; armahdetaan kaikkien hyysäriviranomaisten ja presidentin toimesta ja sen jälkeen jatkaa rötöstelyään kunnes jää taas kiinni raiskauksita ja ryöstöistä. Kuinkas sitten suu pannaan, Johanna Suurpää? Ei hänät virkavirheestä kiinni voi silloin saa kun hän ei asioista päätä mutta ainakin moraalista syistä ero virtsta on välttämätön. Tällainen visio. ???
Menee kyllä niin absurdiksi tämä media-sekoilu nykypäivänä, ettei mitään järkeä.
Eli tyyppi on kaupungin ulkopuolella, nopsaan kyhätyssä majassa, mutta silti soittelee ja lähettelee sähköpostia millon minnekin. Taitaa Somaliassa olla melkoiset langattomat verkot ja kännykkäpuita ja w-lan yhteyksillä varustettuja kiviä siis melko solkenaan..
Tai sitten hyysärin toimittava voisi vähentää khatin-jauhamista, koska ei tuossa jutussa ollut pienintäkään järjen häivää.
Ihmemies McGuyver ei hoksannut, että hänenhän olisi kannattanut repiä passinsa ja hakea turvapaikkaa.
Tai edes valehdella syntyneensä Somalilandiassa. Jos se nyt siitä on kiinni.
Sinänsä suoraselkäistä toimintaa Somalimaan viranomaisilta. Juuri näin Suomenkin viranomaisten tulisi toimia: valvotaan tarkasti, keitä maahan tulee, ja jos tulee jotain rupusakkia tai rikoksentekijöitä, niin potkitaan ne pihalle saman tien.
Quote from: reino on 17.02.2009, 09:07:43
Tai edes valehdella syntyneensä Somalilandiassa. Jos se nyt siitä on kiinni.
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta tuollapäin taitavat paikalliset nähdä jo ns. naamasta mihin heimoon kuuluu ja siten myös mistäpäin on kotoisin. Koti- ja syntymäpaikan valehtelu ei siis välttämättä ole ihan niin helppoa kun mitä meillä. (Eihän savolaisestakaan saa pohojalaasta vaikka mitä tekisi? ;) )
Nyt ei taida YK:n eikä EU:n säännökset olla voimassa siellä somalimaassa?
Joten kai niille voi sanoa että tehkää mitä lystäätte sille kun kerran maahankin laskitte.
Toinen mielenkiintoinen asia on että kuka sen kaverin puhelinlaskut maksaa?
Saattaa meinaan olla minuuttisaldo kohdallaan kun sieltä riNputtelee.
Somalimaahan ei penniäkään kehitysapua eikä minkäänlaista hätäapua enää, jos ei kultamunat kelpaa.
Karkoitusta (joka siis on saadun etuuden kumoaminen, koska ehtoja ei ole noudatettu) 'lisärangaistuksena' pitäville, ja suomalaisten rikollisten vastaavasta karkoittamisesta mölyäville kannattaa myös ehdottaa että lähettelevät sinne Somalimaan hallituksella mailia että haluaisivatko myöntää maan kansalaisuuden vaikkapa Nikita Founganthinelle. Tämän jälkeen minun puolestani NF voisi muuttaa kaveriksi MacGyverin majaan.
Jotenkin veikkaan kuitenkin että Somalimaassa(kaan) ei ole kiinnostuttu kansalaisuuden myöntämisestä vaarallisille rikollisille... Astrid Thors voisi myös vierailla maassa asiaa edistämässä että Fouganthine saisi varmasti koko sukunsakin mukaan.
Eikös tätä kultamunien haudontaa voisi ulkoistaa johonkin afrikan maahan?
Sinne kun lupaisi kouluja, hieman infraa ja kaupan päälle sata rauhanturhaajaa kukat rynkyn piipussa ja pari vihreiden edustajaa moraalisäteilyttimen kanssa niin vot.
Pari vuotta odotetaan ja todetaan ettei olleetkaan terveitä munia kun ei kuoriutunut ja kustannukset ovat varmasti pienemmät.
Edit
Ja ärkoopee voisi laittaa Ruåtsinkielen opettajia sinne niin olis interantsionaalista meininkii ja valmiita äänestäjiä kuoriuduttuaan.
HS keskustelun padot ovat auenneet ja kaikki kommentit (tässä vaiheessa noin 30) ovat, yllätys yllätys, nuivia. Jossain välissä päivää tulemme näkemään vielä vaiheen, jossa pari perussuvaitsevaa trollia ottaa keskustelun haltuunsa terrorisoimalla sitä älyttömyyksillä niin että keskustelu hiipuu.
Quote from: mikkoR on 17.02.2009, 09:37:23
Ja ärkoopee voisi laittaa Ruåtsinkielen opettajia sinne niin olis interantsionaalista meininkii ja valmiita äänestäjiä kuoriuduttuaan.
Niin, onhan tunnettua että nimen omaan ruotsin kielen osaaminen lisää sivistystä ja on muutenkin hyvin tärkeää kaikille, joten todellakin ruotsin opiskelu pakolliseksi koko Afrikkaan ja mielellään muuallekin. Mitään merkitystä ei tietenkään ole sillä ettei sitä kukaan puhu siellä, eihän se täälläkään mitään vaikuta.
McGyver voisi rakentaa helikopterin parista puusta, muovipullosta ja kännykästään ja koittaa lentää takaisin tänne. Voihan hän sitten pyytää kyytiä Mogadishuun synnyinseuduilleen, varmasti sieltä tuttuja löytyy. Jos kaupungin puolitoistamiljoonainen väki, lapset ja vanhukset, siellä pärjää niin miksei raavas mies? Kauheaa valitusta.
Vai tällaista.
"Suomesta karkotetun somalimiehen mukaan paikalliset viranomaiset kieltävät häntä jäämästä Pohjois-Somalian Somalimaahan. Poliisi ei pystynyt maanantaina sen enempää kiistämään kuin vahvistamaankaan miehen väitettä."
"- - Karkotettu on soittanut useasti asianajajalleen Pekka Kivelle ja kertonut, etteivät viranomaiset salli hänen jäädä Somalimaahan."
(Lähde: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettu+somali+Somalimaa+on+kielt%C3%A4nyt+j%C3%A4%C3%A4m%C3%A4st%C3%A4+alueelleen/1135243585251)
Mielenkiintoista. Nytpä odottelen, kuinka tässä käy. Kuka mahtaa uunottaa ja ketä? Itse kyllä vedän herneet nenukkiin, jos juttu ratkeaa rikastumiskulttuurin hyväksi. Katellaan.
Quote from: Tiger Lily on 17.02.2009, 12:03:37
Vai tällaista.
"Suomesta karkotetun somalimiehen mukaan paikalliset viranomaiset kieltävät häntä jäämästä Pohjois-Somalian Somalimaahan. Poliisi ei pystynyt maanantaina sen enempää kiistämään kuin vahvistamaankaan miehen väitettä."
"- - Karkotettu on soittanut useasti asianajajalleen Pekka Kivelle ja kertonut, etteivät viranomaiset salli hänen jäädä Somalimaahan."
En kyllä käsitä miten tuo voi mitenkään kuulua suomalaisille viranomaisille, sillä Somalian viranomaisilla on
omassa maassaan oikeus tehdä päätöksiä maan lakien mukaan.
Tuo haisee pelkälle vedätykselle, ja toisaalta, "maassa maan tavalla", Somaliassakin.
Menköön vaikka meren pohjaan tai suksikoon Sudaniin. Suomeen ei sattuneesta syystä ole asiaa.
Quote from: Tiger Lily on 17.02.2009, 12:03:37
Vai tällaista.
"Suomesta karkotetun somalimiehen mukaan paikalliset viranomaiset kieltävät häntä jäämästä Pohjois-Somalian Somalimaahan. Poliisi ei pystynyt maanantaina sen enempää kiistämään kuin vahvistamaankaan miehen väitettä."
"- - Karkotettu on soittanut useasti asianajajalleen Pekka Kivelle ja kertonut, etteivät viranomaiset salli hänen jäädä Somalimaahan."
(Lähde: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettu+somali+Somalimaa+on+kielt%C3%A4nyt+j%C3%A4%C3%A4m%C3%A4st%C3%A4+alueelleen/1135243585251)
Mielenkiintoista. Nytpä odottelen, kuinka tässä käy. Kuka mahtaa uunottaa ja ketä? Itse kyllä vedän herneet nenukkiin, jos juttu ratkeaa rikastumiskulttuurin hyväksi. Katellaan.
Juttuhan on täysin selvä eikä se kuulu enää Suomen viranomaisille kun korkeimman oikeuden päätös on täytetty. Somalimaan viranomaiset voivat karkottaa häiskän Mogadishuun josta hän on kotoisin jos hänen ei sallita jäädä. Mutta onkohan tähän päätökseeen vaikuttanut Suomessa hankittu tuomio? Silloin mies on luultavasti lainsuojaton kaikkialla.
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 12:33:49
Quote from: Nikopol on 17.02.2009, 12:20:56
Menköön vaikka meren pohjaan tai suksikoon Sudaniin. Suomeen ei sattuneesta syystä ole asiaa.
Mies tuli Suomesta Somalimaahan ja jos, siis jos, Somalimaa ei ota miestä vastaan kun ei ole sieltä kotoisin, mies kuuluu takaisin Suomeen. Vai haluatko argumentoida että mailla on oikeus karkoitella kolmansiin maihin ilman vastaanottavan maan suostumusta?
Mä haluan. Mies karkotettiin Suomesta Somaliaan. Pysyköön siis jossain Somalian alueella, mikäli ei Somalimaan alueella saa olla.
Katsottuna miehen rikostuomiotilastoa, tulee hän pärjäämään alueella varsin hyvin, kunhan kotoutuu.
Missään nimessä mies
EI kuulu takaisin Suomeen!
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 12:33:49Mies tuli Suomesta Somalimaahan ja jos, siis jos, Somalimaa ei ota miestä vastaan kun ei ole sieltä kotoisin, mies kuuluu takaisin Suomeen. Vai haluatko argumentoida että mailla on oikeus karkoitella kolmansiin maihin ilman vastaanottavan maan suostumusta?
Somalimaata ei ole tunnustanut itsenäiseksi yksikään valtio, eli kyseessä ei varsinaisesti ole mikään maa, vaan osa Somaliaa.
Ja mieshän on otettu vastaan, vai miten hän siellä muuten tälläkin hetkellä on, ja vapaana asumassa ilmeisen hyvin varustellussa majassaan?
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 12:33:49
Quote from: Nikopol on 17.02.2009, 12:20:56
Menköön vaikka meren pohjaan tai suksikoon Sudaniin. Suomeen ei sattuneesta syystä ole asiaa.
Mies tuli Suomesta Somalimaahan ja jos, siis jos, Somalimaa ei ota miestä vastaan kun ei ole sieltä kotoisin, mies kuuluu takaisin Suomeen. Vai haluatko argumentoida että mailla on oikeus karkoitella kolmansiin maihin ilman vastaanottavan maan suostumusta?
Nyyh. Ei luovuta yhdestäkään somalista. Voi herran pieksut sentään! Ei tasan tarkkaan kuulu enää suomalaisille. The case is closed. >:(
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 12:33:49
Quote from: Nikopol on 17.02.2009, 12:20:56
Menköön vaikka meren pohjaan tai suksikoon Sudaniin. Suomeen ei sattuneesta syystä ole asiaa.
Mies tuli Suomesta Somalimaahan ja jos, siis jos, Somalimaa ei ota miestä vastaan kun ei ole sieltä kotoisin, mies kuuluu takaisin Suomeen. Vai haluatko argumentoida että mailla on oikeus karkoitella kolmansiin maihin ilman vastaanottavan maan suostumusta?
KHO teki juuri päätöksen, että hänet on karkotettava. Millä logiikalla hän "kuuluu" Suomeen?
Hyvä että on yksi vähemmän, tahti vaan turhan hidas jos edellisen kerran on karkoitettu 2004 :o
Ja hittoako se siellä vinkuu, itsehän on asiansa mokannut ja tullut karkoitetuksi.
Quote from: eza on 17.02.2009, 12:37:47
Katsottuna miehen rikostuomiotilastoa, tulee hän pärjäämään alueella varsin hyvin, kunhan kotoutuu.
;D ;D ;D
(Koska pelkistä hymiöistä koostuvia viestejä on syytä välttää, niin lisätään tähän ruuskan iloksi, että ko. tyyppiä ei olisi ikinä pitänyt Suomeen ottaakaan eikä hän missään tapauksessa kuulu ainakaan Suomeen, minkä hän onkin jo useaan kertaan perinpohjaisesti osoittanut.)
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 12:52:09
Somalia ja Somalimaa ovat faktisesti eri valtioita tällä hetkellä ja mies pitää karkottaa sinne mistä hän on kotoisin. Mitä helvettiä hän siellä Somalimaassa tekee?
Who cares? Olisiko sitä pitänyt miettiä ennen rötöksille ryhtymistä?
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 12:33:49
Mies tuli Suomesta Somalimaahan ja jos, siis jos, Somalimaa ei ota miestä vastaan kun ei ole sieltä kotoisin, mies kuuluu takaisin Suomeen.
Mies kuuluu kmruuskan ruokakuntaan. Minulla on sellainen harras mutta vaatimaton toive että te pösilösuvaitsevaiset kantaisitte itse vastuunne ja ottaisitte rikolliset somalit koteihinnne. Maksaisitte oikeuskulut, vahingonkorvaukset ja ylöspidon. Mutta ei, aina pitää ulkoistaa vastuu muille.
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 12:33:49
Mies tuli Suomesta Somalimaahan ja jos, siis jos, Somalimaa ei ota miestä vastaan kun ei ole sieltä kotoisin, mies kuuluu takaisin Suomeen. Vai haluatko argumentoida että mailla on oikeus karkoitella kolmansiin maihin ilman vastaanottavan maan suostumusta?
Ensinkään Somalimaa ei ole mikään kansainvälisesti tunnustettu maa. Savolaisen rikollisen karkoittaminen vaikka USA:sta HKI-Vantaalle on minusta myös täysin OK.
Jos (siis jos) "Somalimaan" asujaimisto eivät kyseistä miestä halua niin hehän voivat sitten (minun puolestani) työntää tämän ihan yksinkertaisesti suoran maarajan yli "emäsomalian" puolelle. Meille asia ei kuulu.
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 12:52:09
Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn että mistä kaikista maista saa karkottaa vapaasti rikollisia Suomeen ilman Suomen suostumusta?
Mistä tahansa, jos karkoitettava on Suomen kansalainen.
QuoteSomalia ja Somalimaa ovat faktisesti eri valtioita tällä hetkellä ja mies pitää karkottaa sinne mistä hän on kotoisin. Mitä helvettiä hän siellä Somalimaassa tekee?
Mitä helvettiä hän Suomessa tekisi, tai teki? Määrittele termi 'faktisesti eri valtioita', jos virallisesti tällaista valtiota ei ole, ja kerro miksi meidän pitäisi välittää siitä määritelmästä ja ottaa tämä henkilö takaisin jatkamaan mittavaa rikosuraansa?
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 13:11:35
Quote from: Turkulaine on 17.02.2009, 12:55:15
Mies kuuluu kmruuskan ruokakuntaan.
Sinä se vaan jaksat valehdella liki joka viestissä.
Mikä tuossa oli valetta? Vai etkö ottaisi sitten sitä somalia lemmikiksi, niin että taloudellisesti ja muutenkin vastaisit hänen tekemisistään ja olemisesta?
[Höpönassu]
Kaikki tietävät tuon ilman erillistä ilmoituskin, joten ei turhaan tuoteta asianomaiselle mielipahaa.
Quote from: Ministeri on 17.02.2009, 13:16:37
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 13:11:35
Quote from: Turkulaine on 17.02.2009, 12:55:15
Mies kuuluu kmruuskan ruokakuntaan.
Sinä se vaan jaksat valehdella liki joka viestissä.
Mikä tuossa oli valetta? Vai etkö ottaisi sitten sitä somalia lemmikiksi, niin että taloudellisesti ja muutenkin vastaisit hänen tekemisistään ja olemisesta?
Trolli.
Ryhdy kummiksi. Suostuttele mukaan joku toinenkin. Jokaiseta uudesta kummista saat yhden somalin. Kerää koko klaani. :D:D ;D ;D
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 12:52:09
Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn että mistä kaikista maista saa karkottaa vapaasti rikollisia Suomeen ilman Suomen suostumusta? Somalia ja Somalimaa ovat faktisesti eri valtioita tällä hetkellä ja mies pitää karkottaa sinne mistä hän on kotoisin. Mitä helvettiä hän siellä Somalimaassa tekee?
Faktisesti eri valtioita? Minusta Somalimaata ei ole kansainvälisesti tunnustettu Somaliasta erilliseksi saati itsenäiseksi valtioksi. Somalia on YK:n jäsen. Itsehallintoa Somalimaalla toki on.
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 12:52:09
Mitä helvettiä hän siellä Somalimaassa tekee?
Iltalehden uutisten perusteella voisi päätellä, että kyseinen rikollinen on jossain elämän vaiheessa asunut Somalimaassa.
KHO: Karkotus olisi ollut ihmisoikeusloukkaus (http://www.iltalehti.fi/uutiset/200812238824048_uu.shtml)
Kaksi nuorta somalimiestä karkotetaan (http://www.ssnuoriso.fi/index.php?id=3&art=14)
KHO: Pohjois-Somaliaan saa karkottaa (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2008/12/769393)
Quote from: RP on 17.02.2009, 13:05:03
Jos (siis jos) "Somalimaan" asujaimisto eivät kyseistä miestä halua niin hehän voivat sitten (minun puolestani) työntää tämän ihan yksinkertaisesti suoran maarajan yli "emäsomalian" puolelle. Meille asia ei kuulu.
Olen samaa mieltä. Kyseinen henkilö syyllistyessään vakaviin rikoksiin petti suomalaisen yhteiskunnan hänelle antaman turvan. On tehtävä vaikka sopimus Venäjän kanssa, että hänet saa karkottaa Siperiaan, mutta Suomeen hän ei ole enään tervetullut.
32 artikla (http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680077)
149 § (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040301)
Kuten Nauriin jutusta (linkeistä) käy ilmi, Somalimaa on sama asia kuin Pohjois-Somalia. Sellainen Somalian Ahvenanmaa.
Kmruuska ei ole vielä ehtinyt valottaa logiikkaansa, jonka mukaan somalirikollinen "kuuluu Suomeen" ja, kmruuskan ajatuksenjuoksua ymmärtää yrittäen, kuuluu Suomeen siksi, että hänestä Somalia ja Somalimaa ovat eri valtioita, joilla ei ole vastuuta toistensa rikollisista.
Jos oletamme, että kmruuska olisi oikeassa somalivaltioista (hän ei ole), on vaikea ymmärtää, millä logiikalla hän näkee somalirikollisen kuuluvan Suomeen eikä jompaan kumpaan näistä somalivaltioista.
Ehkä hän vielä valottaa asiaa?
Ja seurakunta laittaa sitten taas vähän jarrua sille ruuskanbashaukselle. Leikkikää kiltisti tai tulee hemulia joka iikalle vähän vitusti.
Quote from: ibn ghul on 17.02.2009, 09:33:10
Karkoitusta (joka siis on saadun etuuden kumoaminen, koska ehtoja ei ole noudatettu) 'lisärangaistuksena' pitäville, ja suomalaisten rikollisten vastaavasta karkoittamisesta mölyäville kannattaa myös ehdottaa että lähettelevät sinne Somalimaan hallituksella mailia että haluaisivatko myöntää maan kansalaisuuden vaikkapa Nikita Founganthinelle. Tämän jälkeen minun puolestani NF voisi muuttaa kaveriksi MacGyverin majaan.
Jotenkin veikkaan kuitenkin että Somalimaassa(kaan) ei ole kiinnostuttu kansalaisuuden myöntämisestä vaarallisille rikollisille... Astrid Thors voisi myös vierailla maassa asiaa edistämässä että Fouganthine saisi varmasti koko sukunsakin mukaan.
Ehdotan Astrid Thorsille Somalian kansalaisuuden ottamista ja pysyvää muuttoa Somaliaan.
Tosin voi olla, että Somalian hallitus ei hyväksy maansa kansalaisiksi moista roskaväkeä.
Somalian hallitushan nimittäin kannattaa tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa ja suhtautuu nuivasti ulkomaalaisiin rikollisiin. Niinpä Somalian hallitus ei varmaan halua maansa kansalaiseksi Thorsin kaltaista idioottia, joka hyysää rikollisia ym. epäsosiaalisia aineksia.
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 14:39:08
Karkotus ei toimi niin että sysätään vain omien rajojen ulkopuolelle, vaan karkotus suoritetaan maasta maahan. Jos Somalian laillisella hallinnolla ei ole sanansijaa Somalimaassa, niin minusta Somaliaan karkotettavaa ei tule karkottaa Somalimaahan. Hänet tulee karkottaa Somaliaan ja karkotettavan hoitaminen Somaliaan on karkottajan eli Suomen tehtävä. Ei hän Suomeen kuulu muuten kuin siksi aikaa että Suomi saa hänet karkotettua oikeaan paikkaan.
Kosovoa ei ole tunnustanut likikään kaikki valtiot eikä se ole YK:n jäsen. Olisiko siis sillä perusteella oikeutettua ja okei karkottaa serbialaisia rikollisia Kosovoon? Minusta ei olisi.
Hyvä, että tarkensit tuota "kuuluu Suomeen" -kommenttiasi.
Miksi otat esimerkiksi serbirikollisten karkotuksen Kosovoon? Serbirikollinen pitää karkottaa Serbiaan. Tämän somalirikollisen omana etuna pidettiin karkottamista nimenomaan Somalian mainittuun maakuntaan, koska hän itse piti Mogadishun seutua itselleen vihamielisenä ja oikeuden arvion mukaan Somalimaassa piti valtaa karkotettavan oma klaani. Kirjoitan muistinvaraisesti, joten edellinen asia voi olla toisinkin päin. Joka tapauksessa tuon rikollisen mieli muuttuu niin, että häntä ei voitane koskaan karkottaa yhtään mihinkään, jos häneltä kysytään.
Quote from: kmruuska on 17.02.2009, 13:11:35
Quote from: Turkulaine on 17.02.2009, 12:55:15
Mies kuuluu kmruuskan ruokakuntaan.
Sinä se vaan jaksat valehdella liki joka viestissä.
Sinä väitit että mies kuuluu Suomeen, jonka täytyy olla mielipide koska eihän hän Suomeen kuulu. Tuo oli mielipiteeni siitä mihin miehen tulisi kuulua jos hän oleskelisi Suomessa. Tunge nyt nuo valehtelut hanuriisi.
Edit: lisäksi väiteesi siitä että valehtelen liki joka viestissä ei pidä paikkaansa. Toisinsanoen valehtelet.
Nyt tulee surullisia uutisia. Kyynel.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135243614069 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135243614069)
QuoteSuomi ei aio ottaa karkotettua somalia takaisin
Maahanmuuttovirasto ei ottaisi rikosten vuoksi karkotettua somalimiestä takaisin Suomeen, vaikka myös Somalimaa karkottaisi hänet alueeltaan. Viraston ylijohtaja Jorma Vuorio pitää erittäin epätodennäköisenä, että Somalimaa tekisi niin.
..
Jorma Vuorio ei usko miehen väitteeseen uudesta karkotusuhasta.
"Somalimaassa on kymmeniätuhansia Somalian sisäisiä pakolaisia. Lisäksi hän pääsi lentokentältä maahan", ylijohtaja perustelee.
Vuorio arvelee, että myös karkotetun asianajajan Somalimaan hallinnolta saama kirje on väärennetty. Kirjeessä sikäläinen ministeriö pitää Suomen toteuttamaa karkotusta laittomana ja ilmoittaa, ettei karkotetulla ole oikeutta jäädä Somalimaahan.
"Somaliasta on mahdollista hankkia mitä tahansa asiakirjoja. Kenen tahansa on helppo saada sieltä vaikka passi", Vuorio toteaa.
Somalimiehen karkotuksesta päätti Maahanmuuttovirasto. Sittemmin Helsingin hallinto-oikeus ja korkein hallinto-oikeus hylkäsivät somalimiehen valitukset.
Vuorion mukaan Maahanmuuttovirasto ei ottaisi karkotettua takaisin Suomeen, vaikka myös Somalimaa todella karkottaisi hänet.
"Miehellä on maahantulokielto Schengen-alueelle, eikä Suomi ole velvollinen ottamaan häntä takaisin. Etiopia on lähin maa, jossa on paljon somaleita. Hän voisi silloin siirtyä vaikka sinne. En tosin usko, että Somalimaa karkottaa häntä", Vuorio sanoo.
Ihan helvetin oikein. Mies ei ole meidän ongelmamme ja toivottavasti näyttää seuraaville samalle tielle aikoville, mitä päätöspisteessä voi odottaa.
Sympatia = 0.
Miten kommentoit kmruuska tätä viraston johtajan lausumaa? Onko Suomi viimein vapaa tästä taparikollisesta vai onko meillä mielestäsi vielä jonkinlaista laivatervavastuuta tästä ihmisrauniosta ja hänen kohtalostaan?
Oikeus voitti (sirmj).
Quote from: reino on 17.02.2009, 23:12:16
Vuorio arvelee, että myös karkotetun asianajajan...
Hetken jo näin toivoa että myös rasittava pakolaisasianajaja olisi pantu matkaan samaan hintaan, mutta toivoni oli tietysti turha. Eiköhän se porskuta edelleen Suomessa saaden elantonsa Suomen etua vastaan toimimisesta. Rikostilastojen perusteella on vielä monta elämäntaparikollista somaloista joista pitää kynsin hampain kiinni.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomi+ei+aio+ottaa+karkotettua+somalia+takaisin/1135243614069
Onkohan tämä se, jonka piti vapautua kesällä ja kaipailee 5-7 veljensä seuraa.
Ilmeisesti edes somalit eivät huoli somalirikollisia takaisin.
QuoteHargeisa. "Somalimaa ei ole mikään leirintäalue."
Näin sanoi paluumuutosta ja jälleenrakentamisesta vastaava ministeri Mohamed Osman Helsingin Sanomille tiistaina ministeriössään Somalimaan pääkaupungissa Hargeisassa.
Hän on tyrmistynyt Suomen karkotettua Somalian Mogadishusta kotoisin olevan miehen helmikuun alussa Somalimaahan. Mies syyllistyi lukuisiin rikoksiin Suomessa.
"Suomen tulisi pyytää meiltä anteeksi ja viedä mies takaisin."
Suomalaispoliisit panivat miehen Dubaista väliaikaisen muukalaispassin kera lennoille Hargeisaan 9. helmikuuta.
Ministeriössä Hargeisassa tästä ja muista Suomen tekemistä karkotuspäätöksistä on saatu tietoa vain Helsingin Sanomien englanninkielisistä nettiuutisista.
Suomen viranomaiset eivät ole olleet Somalimaahan yhteydessä, Osman sanoi.
"Mielestämme mies on salakuljetettu Somalimaahan. Emme voi hyväksyä tätä."
Osmanin mukaan hänen ministeriönsä on lähestynyt muiden maiden joukossa myös Suomea luodakseen yhteistyötä pakolais- ja karkotusasioissa.
Esimerkiksi Britannian, Tanskan, Ruotsin, Kanadan ja Hollannin kanssa yhteistyöstä on jo sovittu.
Myös Yhdysvallat on ministerin mukaan alustavasti luomassa yhteyksiä. Tällä viikolla Yhdysvallat toi kahden poliisin saattamana 18-vuotiaan karkotuspäätöksen saaneen naisen Hargeisan kentälle. Hänet käännytettiin poliisien mukana takaisin.
Suomalaiset eivät ole Osmanin mukaan vastanneet yhteydenottoon.
"Suomalaisviranomaiset eivät ole reagoineet meihin mitenkään. Tulkitsemme sen vastenmielisyytenä meitä kohtaan, ja olemme hyvin pettyneitä."
"Emme voi sallia, ettei meille anneta mahdollisuutta tutkia karkotustapauksia etukäteen. Yhteistyösopimusmaiden kanssa näin tehdään. Jos voimme todeta, että karkotuspäätöksen saanut henkilö todella on somalimaalainen, otamme hänet vastaan."
Somalimaan viranomaiset päästivät helmikuussa karkotetun miehen alueelleen, koska hänen mukanaan ei tullut saattajapoliiseja eikä häntä siten voitu passittaa heidän mukanaan takaisin.
Osmanin mielestä karkotettu teki virheen noustessaan jatkolennolle naapurivaltiossa Djiboutissa.
Karkotettu sai käskyn poistua Somalimaasta väliaikaispassillaan heti Etiopiaan, jossa on Suomen suurlähetystö.
Hän sai Osmanin ministeriöstä mukaansa asiakirjan, jossa hänen maassaolonsa todettiin laittomaksi.
Karkotetun asianajaja välitti asiakirjan sekä suomalaisviranomaisille että -viestimille.
Erityisen pöyristyneitä Somalimaan ministeriössä ollaan tavasta, jolla Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio kommentoi karkotetun saamaa asiakirjaa Helsingin Sanomissa. Siitäkin he lukivat internetistä.
Vuorio arvioi asiakirjan väärennökseksi ja totesi, että "Somaliasta on mahdollista hankkia mitä tahansa asiakirjoja".
"Lausunto osoittaa täydellistä epädiplomaattisuutta ja epätietoisuutta Somalimaasta. Odotamme, että näin korkean tason henkilö ei lausu tällaista", ministeri totesi.
Vuorio ei uutisessa myöskään uskonut miehen karkotusuhkaan Somalimaasta.
"Tämä henkilö [Vuorio] tukee kaaosta ja anarkiaa. Hän rikkoo karkotetun perusihmisoikeuksia", ministeri sanoi.
Ministeriössä oltiin yllättyneitä tiedosta, että karkotettu oleskelee yhä Hargeisassa.
Hänen muukalaispassinsa ei ole enää voimassa. Ministeriö oletti miehen jatkaneen Etiopiaan.
"Teemme hänestä heti etsintäkuulutuksen. Jos poliisi löytää hänet, meidän täytyy harkita toimia. Hänet on ehkä mahdollista palauttaa Somalian puolelle, josta hän voi tulla maata pitkin Somalimaahan, jolloin hänet luokitellaan pakolaiseksi."
Ministeri Osman oli huolissaan miehen selviämisestä.
"Hän on rikollinen. Jos hän jatkaa täällä käyttäytymistään, hän on vaarassa menettää henkensä. Me olemme menettäneet 100 000 ihmistä sisällissodassa. Ehkä Suomi on elänyt rauhassa niin pitkään, että siellä ei ymmärretä, millaista on tulla sota-alueelta."
Somalimaa EI ole mikään leirintäalue!!11!!!1 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Somalimaa+haluaa+Suomen+ottavan+karkotetun+somalimiehen+takaisin/1135244260781) Ettäs tiedätte.
Kaveri on ihan sairaan nopee.
Mun laskuopin mukaan sieltäpäin pitäis pikkuhiljaa virrata virroittain anteeksipyyntöjä ja tonnikaupalla kultaa, jotta oltais suunnilleen sinut.
Quote from: mmm on 13.03.2009, 04:44:20
Kaveri on ihan sairaan nopee.
Netsi ei nuku koskaan...
Quote
"Hän on rikollinen. Jos hän jatkaa täällä käyttäytymistään, hän on vaarassa menettää henkensä. Me olemme menettäneet 100 000 ihmistä sisällissodassa. Ehkä Suomi on elänyt rauhassa niin pitkään, että siellä ei ymmärretä, millaista on tulla sota-alueelta."
Tämä yksittäinen lause toi minulle valon. Rikolliset ovat vaarassa menettää sodassa henkensä, joten rikolliset pitäisi saada turvaan ja pois sotatoimialueelta.
Lainkuulijaisilla ei niin väliä, ne pärjää sodan aikanakin paremmin.
Selittäisikö tämä jotain? Piileekö tässä suurempikin totuus?
Quote from: tgr on 13.03.2009, 06:37:23
Quote
"Hän on rikollinen. Jos hän jatkaa täällä käyttäytymistään, hän on vaarassa menettää henkensä. Me olemme menettäneet 100 000 ihmistä sisällissodassa. Ehkä Suomi on elänyt rauhassa niin pitkään, että siellä ei ymmärretä, millaista on tulla sota-alueelta."
Tämä yksittäinen lause toi minulle valon. Rikolliset ovat vaarassa menettää sodassa henkensä, joten rikolliset pitäisi saada turvaan ja pois sotatoimialueelta.
Lainkuulijaisilla ei niin väliä, ne pärjää sodan aikanakin paremmin.
Selittäisikö tämä jotain? Piileekö tässä suurempikin totuus?
Mitäs Nyt-liitteen jutussa kerrotaan? Hesarin mukaan siinä on 5-sivuinen Abdi-spesiaali, jonka voisi Hesarin kuvan perusteella uskoa olevan todellinen nyyhkytarina. Raunioina oleva Somalimaa; kuva Suomeen jäänestä lapsesta (johon aiemmin ei ole pidetty mitään yhteyttä)... Harmi, ettei täällä loungessa ole Nyt-liitettä.
Ajatus että Suomi voisi itse päättää ulkomaalaisen rikollisen oleskelusta alueellaan olikin liian kaunis ollakseen totta.
Nyt luen kiltisti Nytin jutun ja kadun nuivuuttani. Parasta totutella vain. Tuota porukkaa eivät halua edes omat takaisin. Ne ovat täällä jäädäkseen.
Kylläpä meinasi kyynel tirahataa...
Kukapa rikollisia alueelleen haluaisi.
Normaali käytäntö on ottaa kaveri kiinni laittomasta maahantulosta ja odottaa että hän hakee turvapaikkaa.
Ja sen jälkeen karkoittaa sinne minne kuuluu.
Ongelma ei ole suomen viranomaisten, enää.
Se kenen avulla tai miten on rajan ylittänyt ei ole enää suomalaisten ongelma.
Somaleiden normaali käytäntöhän on vaieta kyydeistään, mutta tässä tapauksessa ei kai ole ollut syytä.
Suomi on toiminut oikein ja jos se ei Somalialle kelpaa niin on vaan voi voi.
NYT'in juttu on sen tasoinen, että voisi jopa suositella tämän päivän Pravdan hankkimista sen vuoksi. Siis jos liite kuuluu mukaan irtonumeron ostajalle!
Somalit toimivat yrittäjinä, lomailevat ja majailevat milloin minkin syyn varjolla Somalimaassa l. se on ihan kelvoillinen paikka.
Lapsiahan Suomessa asuvat somalit ovat koko täällä olonsa aikana lähettäneet kotimaahansa sukulaisten kasvatettavaksi, kun mokomat ovat Suomessa omaksuneet liikaa täkäläisiä tapoja.
Asiasta kirjoittaa mm. Marja Tiilikainen kirjassaan Arjen Islam Somalinaisten elämää Suomessa.
Kyseisessä kirjassa on haastateltu erästä somalinaista, joka asiasta kertoo - ja onhan moista länsimaistumista kammoksunut monikin somalihaastateltava ihan viime aikojen uutisoinnissakin.
Suosittelen ko. kirjaa ja kaikkien hyysäreiden pitää ehdottomasti pakottaa lukemaan se ja myös tämänpäiväinen NYT-liitekkin.
LUKEMAAN JA YMMÄRTÄMÄÄN LUKEMANSA!
Vai on rikollinen vaarassa sotatoimialueella. Millä ihmeen sotatoimialueella? Ei se alueesta tee sotatoimialuetta, jos siellä joskus jotkut vähän räiskivät ja ryöstelevät. Sitä tehdään kaikkialla maailmassa. Jopa suomalaiset hilluvat aseiden kanssa jatkuvasti. Jos aikuinen mies ei pärjää, niin sitä kutsutaan luonnonvalinnaksi. Eivät aikuiset miehet Suomessakaan ole tavanneet olla mitään suojelukohteita. Somalialaisten on vaan opittava, että elämä on kovaa ja päättyy aina kuolemaan.
Joko Matti Vanhanen on pyytänyt anteeksi?
Quote from: etnis on 13.03.2009, 08:37:09
Joko Matti Vanhanen on pyytänyt anteeksi?
Damn, ehdit ensin. Vieläkös se halonen on siellä reissussa voisi mennä henk.koht. pyytämää anteeksi ja ottaa paluumatkalleen mukaan.
Quote"Hän on rikollinen. Jos hän jatkaa täällä käyttäytymistään, hän on vaarassa menettää henkensä. Me olemme menettäneet 100 000 ihmistä sisällissodassa. Ehkä Suomi on elänyt rauhassa niin pitkään, että siellä ei ymmärretä, millaista on tulla sota-alueelta."
On niillä otsaa ;D
Meni aamusumpit vika röörriin ;D
"Somalimaa ei ole mikään leirintäalue."
Jeba, Suomihan kuitenkin tuntuu olevan...
(http://www.fontana.fi/images/wwwkuvat/topcamp3d_100px.jpg)
YLE Uutiset (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/somalimaahan_karkotettu_halutaan_palauttaa_takaisin_suomeen_610659.html):
QuoteOsaman mielestä suomalaisten yhteydenottojen puute on osoitus suomalamaisten tuntemasta vastenmielisyydestä somaleja kohtaan.
HS:n nettijuttu (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Somalimaa+haluaa+Suomen+ottavan+karkotetun+somalimiehen+takaisin/1135244260781):
Quote"Suomalaisviranomaiset eivät ole reagoineet meihin mitenkään. Tulkitsemme sen vastenmielisyytenä meitä kohtaan, ja olemme hyvin pettyneitä."
Minä sain sen vaikutelman Hesarin tekstistä, että ministeri tulkitsi suomalaisten viranomaisten vastenmielisyyden (tai mitä sanaa oikeasti käyttikään, luultavasti "reluctant" eli vastahakoinen tai "contempt" eli ylenkatse) kohdistuvan Somalimaan viranomaisiin, ei suomalaisten somaleihin yleensä.
Voin olla väärässäkin, mutta silti aikamoinen loikka Ylen uutisessa taas kerran. Vai onko tuo kohta jotenkin toisella tavalla paperi-Nytissä?
Luin nyt-liitteen ja ei voi muuta kuin nauraa tälle karkotetulle (Abdi). Abdi tapaa toimittajan puhtaissa siisteissä vaatteissa ja näyttää likaista majaa jossa kuulemma asustelee. Toimittaja kysyy missä on matkalaukut joiden kanssa Abdi saapui somalimaahan ja hän vastaa niiden olevan kaverin asunnolla. Toimittaja pyytää lupaa käydä kaverin luona mutta se ei kuulemma käy. Sitten haastatellaan paikallista viranomaista joka ihmettelee majassa asumista koska asunnon saa 30 dollarin kuukausivuokralla. Toimittaja tietää kertoa että kun poliisit toivat Abdin sinne ne antoivat myös 200€ "taskurahaa" joka meikeläisen laskujen mukaan riittää aika pitkään vuokraukseen. Jutun lopussa Abdi saa pummattua toimittajalta 50$ prepaid kännykkäliittymää varten.
Joo.
Espoolainen vartija/siivooja Rashid on aika poika. Saa rahat piisaamaan kahden kuukauden sukulointiin Hargeisassa. Ja muutenkin hilloa piisaa lähetettäväksi perheelle.
Mutta tietysti Rashid yrittää saada perheensä Suomeen.
Jaa ettei pääkaupunkiseudulla muka elä pätkäpaskahommilla!
Ihan tosissaan, nyt muumittaa taas.
Miksi nämä venkulat ovat AINA somaleita?? Ei voi ymmärtää...
Nuivaa kommentointia asiaan liittyen ;D
Quote
Sisäministeriö: Kaveri on siellä ja sillä siisti
13.3.2009 4:00
Lasse Kerkelä
Helsingin Sanomat
Suomalaiset viranomaiset eivät aio ottaa karkotettua somalimiestä takaisin Suomeen, kuten Somalimaan hallinto toivoisi.
"Asia on osaltamme loppuun käsitelty", toteaa Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio.
Karkotuspäätöksen teki poliisin esityksestä Maahanmuuttovirasto. Vuorion mukaan palautuksen onnistumisesta on vastuussa poliisi, joka pani karkotuspäätöksen täytäntöön.
"Minulla ei ole siihen mitään kommentoitavaa", Vuorio sanoo.
Sisäministeriön poliisiosaston poliisitarkastaja Per Ehrsten vierittää puolestaan vastuuta pois poliisilta.
"Poliisi vain laittoi täytäntöön muiden tekemän päätöksen", hän sanoo. "Kaveri on nyt siellä ja sillä siisti. Mikään ei sitä muuta."
Ehrstenin käsityksen mukaan karkotetun palautus Somalimaahan sujui ilman ongelmia.
"Olen ymmärtänyt, että hän palasi loppujen lopuksi ihan vapaaehtoisesti Somalimaahan. Siksi olen hieman hämmästellyt myöhempiä vaiheita", poliisitarkastaja sanoo.
Ehrsten ei halua arvioida, miksi Somalimaan viranomaisiin ei oltu etukäteen yhteydessä ja pitäisikö niin tehdä mahdollisissa vastaavissa tilanteissa tulevaisuudessa.
"Poliisi on yleensä yhteydessä sekä läpikulku- että kohdemaan viranomaisiin. En tunne tämän tapauksen yksityiskohtia, joten asialla on turha spekuloida."
Jorma Vuorio on julkisuudessa epäillyt, ettei Somalimaa poista karkotettua alueeltaan.
"Ollaanko häntä todella karkottamassa sieltä? Emme tiedä sitä vieläkään. Meille ei ole tullut virallista tietoa asiasta."
Vuorion mukaan Maahanmuuttovirasto ei ole saanut minkäänlaista yhteydenottoa Somalimaan hallinnolta. Samaa sanoo Ehrsten sisäministeriön poliisiosaston osalta.
Tosin Suomen viranomaisetkaan eivät ole olleet oma-aloitteisesti yhteydessä Somalimaan viranomaisiin. Vuorio myöntää, että yhteistyön aloittaminen voisi olla tarpeellista.
"Nyt olisi hyvä selvittää, voisimmeko tehdä Somalimaan kanssa palautussopimuksen", Vuorio toteaa.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Sis%C3%A4ministeri%C3%B6+Kaveri+on+siell%C3%A4+ja+sill%C3%A4+siisti/1135244260785 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Sis%C3%A4ministeri%C3%B6+Kaveri+on+siell%C3%A4+ja+sill%C3%A4+siisti/1135244260785)
Eikö nimenomaan tuollaista Kaisaniemen veteraania voisi käyttää
Halosen lanseeraamissa joukkoraiskausjoukoissa sotatoimialueella?
"Voin olla väärässäkin, mutta silti aikamoinen loikka Ylen uutisessa taas kerran. Vai onko tuo kohta jotenkin toisella tavalla paperi-Nytissä?"
Mielestäni NYTissä ei kyseistä asiaa/kommenttia käsitelty lainkaan.
HeSa:n paperiversiossa käytetään vastenmielisyys-termiä!
Hei JM-K, eikö olisi uhkaavanoloisen adressin paikka:
Abdi takaisin Suomeen!
Siis Nyt on lähettänyt toimittajansa varta vasten Somalimaahan (siis Somaliaan) päästäkseen paapomaan tuomittua ja karkotettua taparikollista? Ei jumalauta taas kerran. Skannatkaa joku ettei tarvitse tukea Erkko-mediaa. Vaikka nyt kyllä syyhyttäisi.
Nettihaun mukaan tuollaista ministeriä ei ole Somaliassa kenenkään muiden mukaan kuin suomalaisten tiedoitusvälineiden (http://www.google.fi/search?q=minister+Mohamed+Osman+somalia&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a).
Mutta tästä lauseesta toki silti pidin:
"Mielestämme mies on salakuljetettu Somalimaahan. Emme voi hyväksyä tätä."
Kuten diplomatiassa yleensä, pitää tässäkin asiassa olla vastavuoroisuus voimassa, eli meidänkään ei sitten tarvitse hyväksyä Suomeen salakuljetettuja somaleita, ja mielestäni jokainen ilman viisumia maahamme saapuva on rinnastettavissa salakuljetettuun.
Quote from: ämpee on 13.03.2009, 10:13:21
Nettihaun mukaan tuollaista ministeriä ei ole Somaliassa kenenkään muiden mukaan kuin suomalaisten tiedoitusvälineiden.
On siellä sellainen ministeri, soita tai laita faksi:
NUH MOHAMED OSMAN
MINISTER OF PRESIDENCY
252-225-3901/3907
http://www.somalilandgov.com/government.htm
edit:
On kylläkin ihan eri titteli kuin jutussa... (linkki korjattu)
http://www.hs.fi/nyt/20090313/artikkeli/Hyvä+somali+ja+paha+somali/1135244243376 (http://www.hs.fi/nyt/20090313/artikkeli/Hyv%C3%A4+somali+ja+paha+somali/1135244243376)
Nyt se oksennus on saatavilla verkosta, on niin pitkä etten tähän lainausta laita.
"No huh huh." Journalismia.
Ei tässä voi mitenkään välttyä siltä mielikuvalta, että Somalia tosiaankin on eräänlainen "mannevaltio" jossa koko yhteisö, virkamiehet mukaan lukien on keskittynyt muun maailman kuppaamiseen monin eri keinoin, oman yhteisönsä edun takia.
Eilinen Somalian merirosvoutta käsittelevä ohjelma, jos sitä katsoo kriittisin silmin, on myös samaa shittiä läpi koko ohjelman.
Ohjelmassa esiintyneiden virkamiesten ja presidenttien kehonkieli yms. kertoo selkeästi että pajunköyttä syötetään jokaisesta eri näkökulmasta.
AINA löytyy joku argumentti, joka osoittaa että somalit ovat kivoja ja muut pahoja.
Roskalaivat, ryöstökalastus, Usa, jnejne. mutta perustelut eivät koskaan kestä kriittistä tarkastelua.
Toimittajien työnä olisi myös selvittää somalien väitteiden todenperäisyys, nyt he antavat koko maailmalle somalien ongelmista varsin yksinpuolisen kuvan uskoessaan vain somalien kommentteja.
Hä? Toihan oli mielenkiintoinen ja asiallinen.
Quote from: escobar on 13.03.2009, 08:38:59
Quote from: etnis on 13.03.2009, 08:37:09
Joko Matti Vanhanen on pyytänyt anteeksi?
Damn, ehdit ensin. Vieläkös se halonen on siellä reissussa voisi mennä henk.koht. pyytämää anteeksi ja ottaa paluumatkalleen mukaan.
Älä, älä, älä edes sarkasmin nimissä.
Halonen tai avustajansa saattavat seurata hommaa ja saada kuningas idean.
Johan olisi juhlallinen "kotiin"paluu. Abdullah räsypekan kuteet päällä astuisi koneesta Halosen kanssa ja paikalla yksinoikeudella Pravda ja YLE.
Quote from: etnis on 13.03.2009, 10:38:32
Journalismia.
Journalismiapa hyvinkin. Jutusta käy mm. selville, että somaleista suuri osa seilaa kotimaansa ja eurooppalaisen tukikohtamaansa väliä. Sosiaalista maahanmuuttoa siis, ei pakolaisuutta. Tietenkään toimittaja ei kiinnitä lukijoiden huomiota tähän, ja voi jopa olla ettei hän ole tullut ajatelleeksi koko asiaa.
Kyllä tuo artikkeli taas muutaman nuivistutti.
Quote from: junakohtaus on 13.03.2009, 10:54:10
Hä? Toihan oli mielenkiintoinen ja asiallinen.
Jep, kohtuullisen asiallinen oli ja hyvin nuivistava paikka paikoin vaikkei edes ajatuksella lukisi.
Toisaalta kyllä sitä perus-mokutusta ja maailmanhalailu meininkiäkin löytyi. Ihmetyttää sekin että miksi tästä somalista pitää edelleen vääntää juttua? Tyyppi teki sarjan rikoksia ja on nyt karkotettu, sillä siisti. Ei auta vaikka kuinka nyt kaduttaa, olisi saanut kaduttaa vähän aiemmin.
Ja sitten tämä juttu että maasta löytyy tuosta vain Suomeen tulleita tuvapaikanhakijoita lomailemassa jne., menemättä siihen nyt sen enempää. Ja khat-kauppa käy!
EDIT: Niin ja siinä kun valiteltiin Suomen karkottaneen miehen "väärään" paikkaan, niin ei siinä oikeen suomalaisia viranomaisia voi syyttää, itse oli äijä paperinsa väärentänyt/valehdellut asiasta.
Yhtä varmasti kuin aurinko nousee, näemme Abdin vielä. Hän tulee takaisin meidän kustannuksellamme, saa asunnon, vieroitushoidon, räätälöidyn mamunuorisopäihdevalistajan työn, kahdeksan lasta, lisää tuomioita.
Ilman tätä pelkoa tuo juttu olisi aivan saatanan hauska. Sähläri löytää itsensä Afrikasta. Se ei ole mikään piknik Suomessa kasvaneelle. Hargeisa vaikuttaa ihan normiafromestalta. Ja ihan omien valintojensa vuoksi. Valeita valeiden perään, rötöksiä rötösten perään. Erityisesti nauratti kun Abdi valitti kylmää ja nälkää, oli pakko rötöstellä... Snif...
Jutun opetus: Suomelle tulee halvemmaksi lahjoa itselleen sopimus Somalimaan kanssa. Kun ovi oikeasti toimii myös ulospäin, joku saattaa jättää perseilemättä. Tai tulematta.
Sillä mä siitä tykkäsinkin, että ei ollut yritetty selittää asioita parhain päin.
Olipas sisältörikkaat uutiset. Onneksi katsoin eilen silminnäkijän ja osaan suhteuttaa nuo höpinät.
QuoteMinisteri Osman oli huolissaan miehen selviämisestä.
"Hän on rikollinen. Jos hän jatkaa täällä käyttäytymistään, hän on vaarassa menettää henkensä.
Tarkoittaako tuo, että vain rikolliset ovat vaarassa siellä? Silloinhan meille ei virtaa kuin rikollisia pakolaisia.
Quote from: Julma Elin on 13.03.2009, 09:27:20
Miksi nämä venkulat ovat AINA somaleita?? Ei voi ymmärtää...
Ehkä somaleilla on jokin kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre.
Quote from: Roope on 13.03.2009, 10:27:21
Quote from: ämpee on 13.03.2009, 10:13:21
Nettihaun mukaan tuollaista ministeriä ei ole Somaliassa kenenkään muiden mukaan kuin suomalaisten tiedoitusvälineiden.
On siellä sellainen ministeri, soita tai laita faksi:
NUH MOHAMED OSMAN
MINISTER OF PRESIDENCY
252-225-3901/3907
http://www.somalilandgov.com/
edit:
On kylläkin ihan eri titteli kuin jutussa...
Jos katselet linkistäni löytyviä osoitteita, niin siellä on lista somalien kansanedustajista, ja siinä listassa nimi Osman on hieman samassa asemassa kuin Virtanen on täällä Suomessa, ja joo, jos titteli ei täsmää, niin mikä muu sitten täsmäisi ?
Quote from: STP on 13.03.2009, 11:15:52
Tarkoittaako tuo, että vain rikolliset ovat vaarassa siellä? Silloinhan meille ei virtaa kuin rikollisia pakolaisia.
Katsopa noita tilastoja ajatuksella. Saatat olla pelottavan oikeassa.
http://hommaforum.org/index.php?topic=1922.msg27492#msg27492 (http://hommaforum.org/index.php?topic=1922.msg27492#msg27492)
Quote from: Porilainen munalla on 13.03.2009, 10:40:23
Roskalaivat, ryöstökalastus, Usa, jnejne. mutta perustelut eivät koskaan kestä kriittistä tarkastelua.
Ihmetyttää miten kaupallista merenkulkua pystytään kyllä rosvoamaan mennen tullen, mutta jotain roskalaivoja/kalastusaluksia ei saada samalla arsenaalilla kuriin.
Jokin "hieman" mättää tuossa selittelyssä.
Minä kun olen luullut, että Suomi ei ole edes tunnustanut mitään Somalimaata ja heidän ministereitään...
Herätti ajattelemaan...
Kaipa se on niin, että tällaisia yksittäisiä tragedioita tarvitaan esimerkiksi, jotta suurempi joukko osaisi hoitaa hommansa paremmin.
Juttua lukiessa herää sympatiat kaveria kohtaan, mutta miettiessä hänen tekosiaan ne karisevat. Pienemmistäkin asioista on jouduttu vielä kovempiin kohtaloihin.
Hyvä kun jutun julkaisivat!
Minusta artikkeli, joka alkaa "No huh huh" ei yksinkertaisesti ole journalismia. Kuulostaa pikemminkin teini-ikäisen käymältä nettikeskustelulta.
Quote from: etnis on 13.03.2009, 11:54:56
Minusta artikkeli, joka alkaa "No huh huh" ei yksinkertaisesti ole journalismia. Kuulostaa pikemminkin teini-ikäisen käymältä nettikeskustelulta.
Kyse oli kuitenkin vapaamuotoisesta reportaasista, ei mistään perusuutisesta. Toisella lukukerralla se pisti silmään minuakin. Ehkä olen jo liikaa "hätäpaskan" ja "rotutohtorin" turruttama, kun ei kevyt esimerkki median lapsellistumisesta enää väräytä tyylimittarin viisaria.
Itse juttu oli OK ja jopa nuivistuttava, vaikkei toimittaja varmaan sitä sellaiseksi ollut tarkoittanut.
Koittakaapa pistää "No huh huh" vaikkapa lukioaineeseen :) Journalistilta, kirjoitti sitten uutista tai reportaasia, täytyy voida edellyttää jonkinnäköistä itsekritiikkiä. Nythän tämä ei Sanomatalossa toteudu. Vaikuttaa pikemminkin siltä että nämä viritteissävytteisaiheet on selkeästi annettu keskenkasvuisille työsaraksi.
Ihmettelen kyllä että ovatko noin idiootteja oikeasti, kun eivät muka tajua tällaisen reportaasin nuivistuttavaa vaikutusta. Samaa kyllä ihmettelen myös lehden suvaitsevaisesta lukijakunnasta.
http://www.hs.fi/nyt/20090313/artikkeli/Hyv%C3%A4+somali+ja+paha+somali/1135244243376
QuoteNo huh huh. Somalimaan pääkaupunkiin Hargeisaan tullaan pohjoisesta läpi portin, jossa lukee Welcome to Hargeisa.
Tien laitaan ilmestyy kojuja ja kiikkeriä pöytiä, joilla on kasoittain vihreitä lehtiä.
Khatia.
Khat on piristävää huumetta, joka vaikuttaa hieman amfetamiinin tapaan. Khatin pureskelu on maassa niin yleistä, että se on uhka koko Somalian kehitykselle.
Yksi monista uhkista.
Tältäköhän Helsinkiin ensi kertaa saapuvasta somalista tuntuu, kun hän näkee vieri vieressä baareja ja terasseja?
Muslimimaassa ei läträtä alkoholin kanssa, mutta khat vie isiä, poikia ja perheiden rahoja.
Pitkä musta mies katsoo auton ikkunasta ja huokaa.
Mahdi Abdile, 38, lähti Somaliasta 20 vuotta sitten.Hän on nyt Kirkon ulkomaanavun asiantuntija Helsingin Rastilasta ja vierailee entisen kotimaansa alueella taajaan.
Hän on hyvää vauhtia kohoamassa uudeksi ahtisaareksemme. Mahdi sai juuri rauhanvälittäjän työstään kristillisen rauhanliikkeen palkinnon – saman, jolla Ahtisaari aikoinaan aloitti palkintoputkensa.
Mahdi neuvoo kuljettajaa ajamaan vielä eteenpäin, yli sillan, jonka alla joenuomassa ei ole vettä.
Sillan pohjoispuolelle jää Hargeisan "kehittyneempi" puoli khat-kojuineen.
Me matkaamme hotelliin eteläpuolelle.
"Sillä puolella on Hargeisan lentokenttä. Jos turvallisuus järkkyy, mä haluan, että me päästään pois", Mahdi sanoo.
Sitä on hänen työnsä, turvallisuuden maksimointi.
Olemme lentäneet yhdessä Abdin kanssa Dubaista Somalimaan pohjoisosaan ja matkanneet Berberan kaupungista läpi kuivan vuoristoerämaan. Koko matkan meitä on seurannut omassa autossaan kaksi aseistettua turvamiestä.
Mahdi istuu takapenkillä yllään kauluspaita ja suorat housut. Mutta huomenna hän laittaa ylleen valkoisen kaavun, kunnioituksesta uskonnollisia johtajia kohtaan.
Hän on koonnut tiimin Somalimaan uskonoppineita ja maan suurimpien klaanien johtajia keskustelemaan rauhan edistämisestä.
Mahdi tekee sitä, mitä jopa maahanmuuttokriitikot Suomessa sanovat arvostavansa: auttaa siellä, missä hätä on.
Tällä alueella hätä on ollut kova jo pitkään.
Vajaa puoli vuosisataa sitten oli vain yksi Somalia. Diktaattori Siad Barre hallitsi maata raa'asti ja veljeili ensin Neuvostoliiton ja sitten Yhdysvaltain kanssa.
1980-luvun lopulla alkoi sisällissota, ja maa hajosi. Sen jälkeen on ollut vain kaaosta.
Maan eri klaanit ovat taistelleet verisesti keskenään. Naapurimaan Etiopian joukot ovat tukeneet heikkoa väliaikaishallitusta räikeällä voimankäytöllä.
Islamistit ovat ajaneet Somaliaan tiukkaa, valtiojohtoista uskonnollisuutta – se on ollut aiemmin täällä tuntematonta. Samalla on kehittynyt toinen aiemmin tuntematon ilmiö: itsemurhaiskut.
Maan pohjoisosa julistautui itsenäiseksi jo 1991. Se käyttää itsestään nimeä Somalimaa.
Ja siellä me olemme nyt.
Somalimaassa on vakaa hallinto, toisin kuin muualla Somaliassa. Mutta Somalimaatakin riuduttavat klaanien kiistat, koston kierteet, sisällissodan ja terroristien iskujen jäljet, murhat.
Auton etenee kohti Hargeisaa. Mahdi nuokkuu.
Hänen kollegansa Suhuur Abdi, Walesissa kasvanut 27-vuotias somalinainen, tuhisee jo matkan uuvuttamana etupenkillä. Suhuur on Dubaissa laittanut farkkujensa ja paitansa päälle mustan kaavun ja sitonut päähänsä mustan huivin.
Mahdi mutisee väsyneenä: "Mä en tykkää olla täällä. Mä en voisi asua täällä. Mutta mä tykkään mun työstä."
Suhuur havahtuu ja kimpaantuu. "Te suomalaiset olette juuri tuollaisia. Puhutte vain suomea niin että muut eivät ymmärrä! Englantia, kiitos!"
Mahdi huokaa taas. "Suomessa sanotaan, että me täällä määräämme naisia. Nyt näette, miten se menee."
Mahdi virnistää.
Suhuur nauraa.
Ja olemme perillä.
Totta tosiaan, olemme Hargeisassa!
Kukat loistavat auringossa. Lämpöä on suloiset parikymmentä astetta. On akaasiapuita ja kameleita.
Ja paljon aitoja: vauraiden talojen edessä kiviaitoja, köyhien tönöjen edessä oksista kyhättyjä.
Seuraavana aamuna Mahdi ja Suhuur menevät töihin.
Me ajamme taksikuski Mohamedin kyydissä keskustaan.
Vuoret reunustavat kaupunkia. Huipuilla on kännykkämastoja. Nokia tekee itsensä mainosjulisteissa hyvin näkyväksi.
Joenuoma kaupungin keskellä on kuivunut. Hanoihin virtaa silti vettä – kolmasosalle kodeista.
Keskustaa koristaa diktaattori Siad Barren joukkojen kolho neuvostohävittäjä, joka pommitti kaupunkia vuonna 1988.
Sinä vuonna Hargeisa romuttui lähes täysin.
Taksin etupenkillä istuu aseistettu turvamies. Hotelli tuppaa sellaisen automaattisesti länsimaalaisten asiakkaiden taksiin.
Ei täällä silti pelottavalta tunnu. Minareetin kutsujen välissä kuuluu iloinen arabialaisafrikkalainen popmusiikki.
Ajamme kaupungin kehittyneemmälle puolelle. Teiden varsilla on kangaspaloista kyhättyjä telttoja ja pellinpaloista kasattuja tönöjä.
Virvokekauppoja. Koteja.
Meillä on tapaaminen.
Suomen tunnetuin somalimies ei ole rauhanpalkittu Mahdi Abdile, vaan 26-vuotias Abdi, joka passitettiin vuosien rikos- ja vankilakierteen jälkeen helmikuussa Suomesta Somalimaahan.
Ja siinä hän nyt on.
Abdi on jo aiemmin antanut haastatteluja suomalaislehdille. Niissä hän on kertonut kyhänneensä Hargeisassa itselleen lehdistä ja puista yösijan. "Mä näytän teille. Tossa mä nukun."
Abdi osoittaa likaista peittoa puun alla. Hän kertoo palelleensa viime yönä.
Sotkuinen ja kylmä yösija ei kyllä näy päällepäin. Abdi ja hänen vaatteensa ovat puhtaat.
Mutta Abdi on hyvin laiha, ja hänen silmänsä kiiltävät oudosti. "Olen kärsinyt täällä enemmän kuin missään", hän sanoo.
"Asun savumajassa ja olen vihainen. Koko ajan tää pyörii päässä. Aivot ei koskaan rauhoitu, ja pelkään. En uskalla puhua ihmisille, olen laittomasti maassa."
Abdin suu tulvii puhetta:
Suomen poliisit saattoivat Abdin Dubaihin. Sieltä hänet pantiin väliaikaisen muukalaispassin kera yksin lennoille kohti Hargeisaa.
Hargeisassa Abdi kertoi olevansa karkotettu, ja poliisit totesivat maahantulon laittomaksi.
Somalimaa pitää itseään erillisenä valtiona Somaliasta, eikä Abdi ole somalimaalainen.
Hänen passissaan lukee, että hän on syntynyt Mogadishussa – siis vihollisalueella Somalimaasta katsoen.
Mutta ei Abdia voinut työntää takaisinkaan: Suomessa Abdilla oli 16 asuinvuoden jälkeen pysyvä oleskelulupa, mutta ei kansalaisuutta.
Abdin rikosten lista on pitkä: ryöstöjä, pahoinpitelyjä, pakottamisia, vapaudenriistoja ja varkauksia.
Tuomioita on yhteenlaskettuna kahdeksan vuotta. "Ne oli nopeita ratkaisuja. Oli nälkä, kylmä, eikä asuntoa. Minä olen rangaistukset kärsinyt", Abdi selittää.
Mutta miksi Abdi karkotettiin Hargeisaan?
Suomen Maahanmuuttoviraston mielestä se on hänen kotiseutuaan, koska Abdin perhe asui siellä muutamia kuukausia pakomatkallaan.
Se on kyllä totta.
Mutta Hargeisaan jäivät vain Abdin äidin ja sisarten ruumiit.
Abdin isä oli sotilas Siad Barren armeijassa, jota vastaan kapinalliset hyökkäsivät. Lopulta diktaattori antoi käskyn pommittaa Mogadishuakin. Perhe lähti pakoon ja päätyi Hargeisaan.
Ensin kuoli Abdin vastasyntynyt pikkusisar. Sitten kuoli äiti.
Viikko äidin jälkeen kuoli vielä pikkuveli, ja silloin isä lähetti Abdin Suomeen. Isäkin on myöhemmin kuollut Etiopiassa.
Perheenjäsentensä kuolinsyistä Abdi tietää vain sen, että "pikkuveli kävi paskalla ja siinä oli verta, ja äidillä kävi veri vähiin".
Maahanmuuttovirastolla oli toinenkin perustelu karkotukselle: papereiden mukaan Abdi on Hargeisan valtaklaanin Isaaqin jäsen.
Siksi Abdi saa, perustelu kuului, Hargeisassa klaaniltaan suojelua. Mitä se tarkoittaa?
Katsotaanpa valoisaa Hargeisaa hieman tarkemmin.
Aurinko paistaa ja ihmiset hymyilevät. Olo on huoleton, mutta pinnan alla on rakenteita, jotka eivät vieraan silmiin heti näy.
Kun Suomessa on savolaisia, karjalaisia ja pohjalaisia, Somaliassa on erinimisiä klaaneja.
Vasemmalla puolella Hargeisaa halkovaa katua voi asua yhden klaanin jäseniä, oikealla puolella toisen.
On myös alueita, joissa asuu eri klaanilaisia sekaisin. Ja alueita, joissa ihmiset eivät kuulu mihinkään klaaniin – tai eivät ainakaan tiedä kuuluvansa.
Suomalaisviranomaisten mielestä samanklaaniset suojelevat aina toisiaan.
Mutta aivan näin ei kyllä ole.
Hargeisassa asunnottomat nukkuvat aitojen vieressä. Hekin todennäköisesti kuuluvat Isaaq-klaaniin – siihen kuuluu 70 prosenttia Somalimaan asukkaista.
Ihmiset auttavat perheenjäseniään ja sukulaisiaan – siis ehkä valtaklaanin ala-ala-ala-ala-klaanin jäseniä.
Muuhun heillä ei ole rahkeita, aivan kuten Suomessakaan tavallinen savolainen ei ottaisi huolehtiakseen tuntemattoman savolaisen rikollisen elämää.
Kaoottisesta Mogadishusta on paennut ihmisiä rauhalliseen Somalimaahan.
Heistä ei pohjoisessa pidetä –eikä varsinkaan sellaisista, joilla on yhteys itsenäistyvää Somalimaata pommittaneisiin hallituksen joukkoihin.
Abdi puhuu somaliaa Mogadishun murteella, ja hänen isänsä palveli diktaattorin armeijassa.
Tästä Somalimaan viranomaiset tekevät päätelmän, jonka he olisivat kertoneet Maahanmuuttovirastollekin, jos tämä olisi vaivautunut kysymään neuvoa:
Abdin oikea klaani ei voi olla Isaaq.
Mogadishulaisen sotilaan klaani ei voi olla pohjoisen Isaaq.
Sekavissa oloissa 1990-luvun alussa moni somalialainen väitti lapsensa kuuluvan Isaaq-klaaniin, jotta tämä saisi ulkomailta turvapaikan – Isaaq kun on sorrettujen klaani.
Ja niinhän se, Abdi sanoo Hargeisan auringossa. Oikeasti hän kuuluu Mogadishussa vaikuttavaan Hawiye-klaaniin.
Abdin isä teki Abdin serkun kanssa sopimuksen: Suomessa asuva serkku väitti poikaa omakseen ja Isaaq-klaanilaiseksi. Näin Abdi saatiin turvaan Suomeen.
Myöhemmin Abdi kertoi Suomessa poliisille, ettei serkku ole hänen isänsä – serkku hakkasi häntä – ja Abdi päätyi vuosiksi suomalaisiin lastenkoteihin.
Paljon valheita. Miten Abdin sanoihin voi uskoa nyt?
"Sä uskot mitä sä uskot."
Niin hän vastaa aina.
No, missä Abdin kaikki vaatteet ja tavarat ovat? Hän sai Suomesta matkalaukut mukaansa, ja saattaneilta poliiseilta 200 euroa rahaa elämiseen.
"Ne on mun kaverin luona."
Voitaisiinko käydä siellä?
"Ei."
Abdi kulkee kaupungilla kepin kanssa, kuten miehillä täällä on tapana: keppi on apu- ja puolustusväline.
Hän sanoo viettävänsä päivät kuljeskelemalla ympäriinsä. Hän on ollut toimelias: hän on ottanut yhteyttä ihmisoikeusaktivisteihin ja YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n toimistoon.
Jo tullessaan hän oli tekemisissä Somalimaan maahanmuuttoministeriön kanssa.
Ministeriö käski hänen poistua heti maasta. Abdi sai asiakirjan, jossa todetaan, että Suomen valtio on toiminut väärin karkottaessaan mogadishulaisen Somalimaahan – ilman, että Somalimaan viranomaisiin oltiin yhteydessä.
Abdi välitti dokumentin karkotusasiassa avustaneen asianajajansa välityksellä Suomeen.
Viranomaiset eivät reagoineet siihen mitenkään – paitsi Maahanmuuttoviraston johtaja Jorma Vuorio, joka väitti dokumenttia Helsingin Sanomien uutisessa väärennökseksi.
Ei, Abdi ei halua meiltä ruokaa. Eikä tupakkaa.
Hän haluaa rahaa – ja mieluiten paljon, sillä hänen matkarahoiksi saamaansa kahtasataa euroa ei enää ole.
Jos hän ei voi pitää puhelintaan, hän menettää yhteyden kaikkeen, Abdi sanoo. Hän seuraa netistä suomalaista mediaa ja on antanut puhelimella haastatteluja Suomeen.
Annamme Abdille ruokaa ja prepaid-puhelinkorttia varten 50 dollaria rahaa, sillä ilman puhelinta häntä ei voi tavoittaa.
Sitten tapaamme paikallisen sanomalehden Geeska Afrika Newspaperin päätoimittajan. Sitä lehteä Abdi ei taida seurata.
Geeska Afrika Newspaper, Afrikan Sarven Sanomalehti, kirjoittaa Suomesta ja suomalaisista yleensä kunnioittavaan sävyyn.
Eikä ihme:
Somalimaan parlamentin puhemies on Hargeisaan palannut Suomen somali.
Yksi presidentinvaalien ehdokkaista on Suomen kansalainen, Suomi on antanut Somalimaalle kehitysapua, Suomesta tulee takaisin oppineita somaleja.
Ja niin edelleen.
Karkotustapausta lehti on seurannut epäuskoisena. "Me nauroimme niille", sanoo lehden päätoimittaja Mohamed Hussein Jama.
Hän tarkoittaa Jorma Vuorion puheita, joita päätoimittaja käännätti Helsingin Sanomien nettiuutisesta lehteensä. Uutisessa Vuorio sanoi Abdin dokumentista, että "Somaliasta on mahdollista hankkia mitä tahansa asiakirjoja."
"Not very good", sanoo siitä päätoimittaja Mohamed Hussein Jama.
Hän toteaa, ettei dokumentti tietenkään ole väärennös. Näin toteaa asiakirjan tehnyt ministerikin – hänen haastattelunsa voi lukea tänään perjantaina Helsingin Sanomien uutisesta.
Abdin puheita päätoimittaja ei vaivautunut käännättämään. Ne eivät vaikuta hänestä kovin uskottavilta: päätoimittajan mielestä ei voi pitää paikkaansa, että Abdi nukkuisi taivasalla – vaatimattomin vuokrahuone Hargeisassa maksaa vain 30 dollaria kuussa.
Epätoivoisen karkotetun mahdolliset valheet eivät uutismiehestä tunnu yhtä merkittäviltä kuin Suomen valtion epärehellisyys. Suomi karkotti miehen paikkaan, josta tämä ei ole kotoisin.
Suomi ei neuvotellut vastaanottavan maan viranomaisten kanssa eikä edes informoinut heitä.
Karkotuspäätöksessä Suomi korosti Somalimaan hallinnon toimivuutta – mutta totesi ministeriön asiakirjan tarkastamatta väärennökseksi.
"Pyh. Ei kovin hyvä juttu", sanoo päätoimittaja.
Samaa mieltä on hargeisalainen Africas Horn -ihmisoikeusjärjestön toiminnanjohtaja Suleiman Ismail.
Myös YK:n pakolaisjärjestö UNHCR tyrmää Suomen toiminnan.
Ei niin, ettei Hargeisassa voisi elää.
Suomestakin on moni somali palannut Somalimaahan. Se tulee todistetuksi pölyisellä parkkipaikalla, jossa valokuvaajan kamera herättää suunnattomasti kiinnostusta.
"Sprechen Sie Deutsch", eräs somalimies kysyy.
Ei, me olemme Suomesta.
"Ai. No moi moi", sanoo toinen mies selvällä suomella.
Hän esittäytyy Rashidiksi ja kertoo asuvansa Espoossa. Sieltä hän on tullut käymään perheensä luo pariksi kuukaudeksi.
Hän aikoo palata Suomeen. Hänellä on pysyvä oleskelulupa, ja hän on työskennellyt Suomessa siivoojana ja vartijana.
Millaista on elämä Hargeisassa Suomen-oloihin verrattuna?
"Ei täällä voi elää", Rashid sanoo. "Täällä ei ole töitä, ja koulu on kallista. Kolme lastani käy koulua, ja se tekee yhteensä 60 dollaria kuussa."
Suomessa ollessaan Rashid lähettää perheelleen rahaa Hargeisaan. "Ja vaimon perhe lähettää Amerikasta. Toivon saavani perheeni Suomeen."
Somaleja on palannut Suomesta Hargeisaan myös yrittäjiksi. Eräätkin veljekset Malmilta pitivät pari vuotta ravintolaa, joka oli usein täynnä lomailevia Suomen-somaleja.
Sitten maailmantalouden kriisi kurjisti Somalimaatakin, ja ravintola piti sulkea.
Hargeisassa asuessa pitää muistaa elävänsä maassa, jossa köyhyydessä kytee turhautuneisuus, joka välillä purkautuu verisesti.
Viime lokakuun 29. päivä Hargeisassa tehtiin kolme samanaikaista itsemurhaiskua. Niissä kuoli monta kymmentä ihmistä.
Yksi kuolleista oli myyrmäkeläinen somali.
Mahdi Abdile on tänään tavannut johtavia uskonoppineita ja klaanijohtajia ja puhunut heidän kanssaan rauhasta.
Me olemme antaneet Mahdille uuden tehtävän: Miten hän – hyvä Suomen-somali – ratkaisisi Abdin – pahan Suomen-somalin – tilanteen?
Mahdi on tottunut kuuntelemaan riitapukareita. Hän tuli 19-vuotiaana yksin turvapaikanhakijaksi Suomeen.
Hän päätyi Joensuuhun ja kohtasi kaupungin pelätyt skinheadit. Sen jälkeen hän sai poikkeusluvalla käydä Kiteen maatalousoppilaitosta, mutta asuntolassa ei mustasta miehestä tykätty.
Mahdi opetteli pelaamaan pesäpalloa, jotta voittaisi ikätovereiden luottamuksen.
Hän muutti Helsinkiin ja työskenteli vuosia somalinuorten parissa lastenkodissa. Nyt hän tekee konfliktinhallinnasta väitöskirjaa Helsingin yliopistoon.
Nyt Mahdi istuu muovituolilla joen rannassa ja kuuntelee Abdin tarinaa hiljaa.
Lopulta hän avaa suunsa. "Hyvin monimutkainen tilanne. Hyvin, hyvin vaikea tilanne."
Konfliktissa on kolme osapuolta: Suomi, Somalimaa ja Abdi.
Ensin suomalaisten näkökulma. Abdi on tehnyt inhottavia rikoksia: ryöstänyt, pahoinpidellyt, sählännyt huumeiden kanssa.
"Abdi, sun pitää ymmärtää, että kun suomalaiset lukee sun rikosjutuista, ne ajattelee, että tota mä en haluaisi mun naapuriksi", Mahdi sanoo, suomeksi.
Abdi on kerrankin hiljaa.
"Sun olisi pitänyt näyttää, että osaat elää siellä. Että sä pystyt oppimaan. Sä elät toisten ihmisten kanssa, ja hekin tarvitsevat suojaa", Mahdi sanoo.
Ja jatkaa: "Kun mä tulin Suomeen, mullakin oli vain paita päällä. Olen kiitollinen siitä, mitä mä sain Suomelta. Mutta mä tiesin, mitä mä haluan."
Abdi kakistelee.
"Joo. Pitäis olla päämäärä."
Mahdi jatkaa:
"Tää tuntuu vaikealta, mutta tästä voi olla hyötyä. Sä voit näyttää somalinuorille, jotka on vielä rikoskierteen keskellä, että täällä Hargeisassa ei ole mitään. Että elämää pitää muuttaa."
Abdi aloittaa: "Olen tehnyt mitä olen tehnyt. Mutta ei voi sanoa, ettei voi parantua. Kaikki voi parantua", hän lausuu sitten.
"Jos sulla on huumeongelma, sun pitää saada se hoitoon", Mahdi jatkaa. "Jos sä haluat ihmisiä puolustamaan sua, sun pitää muuttua."
Seuraavaksi on Somalimaan näkökulma.
Se ei olekaan yksinkertainen. Moni sanoo, että sitä näkökulmaa ei ole, koska Somalimaata ei ole tunnustettu valtiona.
Somalimaalla on kuitenkin kaikki itsenäisen valtion tunnusmerkit – lippu, presidentti, parlamentti, toimiva hallinto, poliisivoimat ja tuomioistuimet – , mutta kukaan ei tee aloitetta sen itsenäisyyden tunnustamiseksi, koska se järkyttäisi huteraa tasapainoa muualla Afrikassa.
Maailmanpolitiikka vaikuttaa yksilöön, tässä tapauksessa Abdiin. Jos Somalimaa olisi tunnustettu itsenäiseksi, Abdia ei olisi voitu karkottaa. "Mä olen täällä rikollinen pelkästään olemalla täällä", Abdi sanoo.
Mahdi lupaa selvittää YK:n pakolaisjärjestöltä, saisiko Abdi majapaikan ja paperit, jotta Abdi voi tilapäisesti oleskella maassa.
"Karkotuspäätöksiä tehdään ympäri maailmaa. Mutta näyttää siltä, että Suomi ei ole ollut missään yhteydessä paikallisiin viranomaisiin", Mahdi sanoo. "Tää on kyllä omituinen tapaus."
Entä kolmannen osapuolen – Abdin – näkökulma?
Selvästi Abdilla ei ole elämisen edellytyksiä Hargeisassa – siinä mielessä kuin me Suomessa kunnon elämän käsitämme.
"Abdin elämäntavan arvostaminen on vaikeaa, mutta on totta, että hän on jo kärsinyt tuomiot rikoksistaan", Mahdi toteaa.
Niin – ja Abdilla on Suomessa myös lapsi.
Karkotuspäätöksessä sanotaan, että karkotettava on naimaton ja lapseton. Mutta jatkokäsittelyssä siihen on lisätty, että Abdilla on suomalaisen naisen kanssa lapsi, joka syntyi vuonna 2007.
Abdi on käynyt tapaamassa lasta turvakodissa. Hän sanoo, että lapsella olisi tarve isään.
Ja sitten hän puhuu taas itsestään. "Mä välillä itken, kun mä ajattelen. Mä en ole tervetullut tänne, mä en ole tervetullut Suomeen. Pitäisi olla paikka, mikä ottais mut vastaan. Jopa vankilassa on ruokaa ja tilaa, mutta täällä ei ole mitään", Abdi sanoo.
Ensi kertaa hän kuulostaa surulliselta eikä vain vihaiselta.
"Ei olisi mullakaan mitään, jos joutuisin tänne", Mahdi sanoo. "No, mulla on koulutus, ehkä voisin järjestää jotain."
Ja kun Abdi ei kuule, Mahdi lisää, että viha on aina. Maahanmuuttajanuoret kokevat sitä Suomessa paljon.
Abdi alkaa tehdä lähtöä.
"Elämä ei ole reilua", hän sanoo.
Ei olekaan. "Sun pitää varautua siihen, että sä olet täällä pitkään", Mahdi sanoo lempeästi Abdille.
Abdi häviää Hargeisan vilinään.
Mahdi seisoo vedettömän joen rannalla. Hän hymyilee.
Miten joku jaksaa suhtautua asioihin noin valoisasti?
"Mikään ei ole vain hyvää, eikä mikään vain huonoa", hän sanoo. "Niin mä ajattelen."
Quote from: urogallus on 13.03.2009, 12:07:00
Quote from: etnis on 13.03.2009, 11:54:56
Minusta artikkeli, joka alkaa "No huh huh" ei yksinkertaisesti ole journalismia. Kuulostaa pikemminkin teini-ikäisen käymältä nettikeskustelulta.
Kyse oli kuitenkin vapaamuotoisesta reportaasista, ei mistään perusuutisesta. Toisella lukukerralla se pisti silmään minuakin. Ehkä olen jo liikaa "hätäpaskan" ja "rotutohtorin" turruttama, kun ei kevyt esimerkki median lapsellistumisesta enää väräytä tyylimittarin viisaria.
Itse juttu oli OK ja jopa nuivistuttava, vaikkei toimittaja varmaan sitä sellaiseksi ollut tarkoittanut.
Jep, tyylilajihan on pikemminkin naivistinen kuin nuivistinen mutta viihdyttävyyden kannalta tuollainen voi kyllä olla plussaa ;)
"Abdi alkaa tehdä lähtöä.
"Elämä ei ole reilua", hän sanoo.
Ei olekaan. "Sun pitää varautua siihen, että sä olet täällä pitkään", Mahdi sanoo lempeästi Abdille."
Huumorimiehiä toi Mahdi
Ihan mielenkiintoinen juttu. Moraaliseen paatokseen on jo niin tottunut, että sen jo sivuuttaa ihan automaattisesti. Mutta tosiaan mielenkiintoista kuulla Somalimaan tilanteesta. Aluetta näyttäisi vaivaavan korkea työttömyys ja köyhyys, mutta siellä on kuitenkin suhteellisen toimiva valtiojärjestelmä. Ei vainoa, ei etnisiä puhdistuksia, ei sisällissotaa.
"Sun pitää varautua siihen, että sä olet täällä pitkään", Mahdi sanoo lempeästi Abdille."
Saattaapi Abdilia vähän veetuttaa tuollainen kommentti. ;D
Quote from: Mo on 13.03.2009, 12:33:00
"Abdi alkaa tehdä lähtöä.
"Elämä ei ole reilua", hän sanoo.
Ei olekaan. "Sun pitää varautua siihen, että sä olet täällä pitkään", Mahdi sanoo lempeästi Abdille."
Huumorimiehiä toi Mahdi
Ei ole reilua elämä, kun rehti ja töitä tekevä somali saa asustella Suomessa ja ammattirikollinen ei :-[
Quote from: Maxwell Smart on 13.03.2009, 12:47:29
"Sun pitää varautua siihen, että sä olet täällä pitkään", Mahdi sanoo lempeästi Abdille."
Saattaapi Abdilia vähän veetuttaa tuollainen kommentti. ;D
Minua ei vituta. Pikemminkin olen tyytyväinen, kun Abdi ei ole enää täällä public nuisance'n hommaa toimittamassa.
Koko juttu Pravdassa: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Somalimaa+haluaa+Suomen+ottavan+karkotetun+somalimiehen+takaisin/1135244260781
"Somalimaa ei ole mikään leirintäalue."
"Suomen tulisi pyytää meiltä anteeksi ja viedä mies takaisin."
"Mielestämme mies on salakuljetettu Somalimaahan. Emme voi hyväksyä tätä."
"Erityisen pöyristyneitä Somalimaan ministeriössä ollaan tavasta, jolla Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio kommentoi karkotetun saamaa asiakirjaa Helsingin Sanomissa. Siitäkin he lukivat internetistä.
Vuorio arvioi asiakirjan väärennökseksi ja totesi, että "Somaliasta on mahdollista hankkia mitä tahansa asiakirjoja".
"Lausunto osoittaa täydellistä epädiplomaattisuutta ja epätietoisuutta Somalimaasta. Odotamme, että näin korkean tason henkilö ei lausu tällaista", ministeri totesi.
Vuorio ei uutisessa myöskään uskonut miehen karkotusuhkaan Somalimaasta.
"Tämä henkilö [Vuorio] tukee kaaosta ja anarkiaa. Hän rikkoo karkotetun perusihmisoikeuksia", ministeri sanoi."
Onneksi sisäministeriö ei ota tuota rutkutusta kuuleviin korviinsa. Jaksan olla iloinen myös siitä, että Vuorio tunnustaa ääneen Somaliasta saatavien asiakirjojen epäluotettavuuden (joskaan karvaisten ankkuriemme henkilöpapereita ei olla paljon kyseenalaistettu virallisella tasolla). Lisäksi Somalimaa ei ole kenenkään tunnustama itsenäinen valtio, vaan yksipuolisesti erottautunut Somaliasta.
Lentääkö seuraavaksi paikalle Matti "anteeksi" Vanhanen pyytämään Somalimaalta anteeksi? ::)
Edit: pieni lisäys.
Voi kyynel, nyt tuli melkeen itku silmään.
Veikkaan että tuon kaverin puheista suurin osa on täyttä paskaa ja mitä menee valehtelemaan tietonsa, tuo meininki pitäisi ottaa laajemminkin käyttöön että koneeseen vaan ja moro.
Tuli mieleen että Suomesta voisi roudata vanhoja laivoja somppumaan rannikolle ja pistää sen täyteen kavereita, sais siepata maanmiehet omaan maahansa.
No eipä ole ihme, etteivät viitsi ne kuuluisat asekuntoiset miehet kotimaataan puolustaa, kuin noin kaltoin kohdellaan.
Mutta ei me hötkyillä nyt. Suunnilleen näillä hetkillä Tsaari Vanhanen näet nousee yksityiskoneeseensa ja hakee kovia kohdelleen rikoll...harhautuneen viattoman lapsen takaisin rikastuttamaan Helsingin katukuvaa.
Pakolliset anteeksipyynnöt kuuluvat luonnollisesti protokollaan. Vanhasella on persuiksista vahvistetut housut, ettei sauma repeä kumarrellessa.
Voisiko Somalimaasta, Somaliasta vai mikäsenytolikaan, tehdä Ahvenanmaan tapaisen itsehallintoalueen Suomelle? Suomalialaiset voitaisiin liittää Suomen sosiaaliturvapalveluihin, koulujärjestelmään jne. Tukisi mm. elvytystä, kun kaikki suomalaiset rakennusmiehet ja ingenjöörit lähtisivät laittamaan Suomalian infrastruktuuria kuntoon.
Tavjasta tulisi Suomalian Kuningatar Tavja I Lempeä, lakeijoinaan kaikki entiset stalinistit plus Asteroidi. Kun Suomalia on Suomalaisilta (orig) kerätyillä verorahoilla rakennettu usiksi, voidaan koko muu Afrikan manner liittää Suomaliaan.
Mitä HS ajaa näillä jutuillaan? Tämä on vissiin toinen tai kolmas säälikirjoitus tästä yhteiskunnan ja rasistisen Suomen kansan pettämästä epäonnistuneesta moniosaajasta ja hänen kauheasta kohtalostaan..
Hahhahhaa!!! ;D Yritin äsken lähettää HS:n keskusteluun viestin, mutta sain allaolevan herjan viestiä lähettäessä.
VIRHEILMOITUS:
"Korjaa seuraavat virheet:
Viesti on liian pitkä. Maksimipituus on 2500 merkkiä."
VIESTI HS:n KESKUSTELUUN:
Jos joku on jo ehtinyt unohtaa miksi tämä nuori herrasmies karkoitettiin Suomesta, niin kannattaa lukea korkeimman hallintooikeuden päätös.
http://www.kho.fi/paatokset/45418.htm
Syyllistyminen rikoksiin
Helsingin käräjäoikeus on 22.3.2006 tuominnut A:n varkaudesta, lievästä petoksesta, lievästä pahoinpitelystä, pahoinpitelyn yrityksestä, lievästä vahingonteosta sekä ryöstöstä 11 kuukauden vankeuteen. Tuomio ei ole lainvoimainen.
Helsingin käräjäoikeus on 26.9.2005 tuominnut A:n tuottamuksellisesta kätkemisrikoksesta ja törkeästä pahoinpitelystä 1 vuoden ja 3 kuukauden vankeuteen. Tuomio ei ole lainvoimainen.
Helsingin käräjäoikeus on 13.6.2005 tuominnut A:n pahoinpitelystä ja kätkemisrikoksesta 80 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.
Helsingin hovioikeus on 7.4.2005 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon. Tuomio on täytäntöönpanokelpoinen.
Helsingin käräjäoikeus on 28.10.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä varkaudesta 35 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.
Helsingin käräjäoikeus on 11.6.2004 tuominnut A:n ryöstöstä ja törkeästä ryöstöstä 2 vuoden ja 4 kuukauden vankeuteen. Helsingin hovioikeus ei ole 14.1.2005 muuttanut tuomiota. Tuomio on lainvoimainen.
Helsingin käräjäoikeus on 18.5.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 30 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.
Helsingin käräjäoikeus on 12.5.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon. Helsingin hovioikeus ei ole 7.4.2005 muuttanut tuomiota. Tuomio on lainvoimainen.
Helsingin käräjäoikeus on 1.4.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä ja varkauden yrityksestä 40 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.
Helsingin käräjäoikeus on 11.2.2004 tuominnut A:n poissaolosta oikeudesta vastaajana 200 euron uhkasakkoon. Tuomio on lainvoimainen.
Helsingin käräjäoikeus on 19.6.2003 tuominnut A:n nuorena henkilönä varkaudesta, vahingonteosta, pahoinpitelystä ja kolmesta ryöstöstä 40 tuntiin nuorisopalvelua. Tuomio on lainvoimainen. Tuomio on lainvoimainen.
Helsingin käräjäoikeus on 16.6.2003 tuominnut A:n nuorena henkilönä lievästä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.
Helsingin käräjäoikeus on todennut tuomiossaan 7.3.2002 A:n syyllistyneen nuorena henkilönä tehtyihin kolmeen laittomaan uhkaukseen ja lievään vahingontekoon.A on jätetty tuomitsematta rangaistukseen.
Lisäksi A on saanut rangaistusmääräyksiä seuraavasti:
– 31.5.2006 varkauden yrityksestä 30 päiväsakkoa
– 24.3.2006 näpistyksestä 10 päiväsakkoa
– 2.2.2006 näpistyksestä 10 päiväsakkoa
– 31.8.2005 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 30.6.2005 näpistyksestä 26 päiväsakkoa
– 30.11.2004 näpistyksestä 18 päiväsakkoa
– 30.7.2004 näpistyksestä 6 päiväsakkoa
– 31.5.2004 näpistyksestä 8 päiväsakkoa
– 30.4.2004 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 20.9.2003 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 29.8.2003 järjestyssääntörikkomuksesta 6 päiväsakkoa
– 29.8.2003 näpistyksestä 8 päiväsakkoa
– 31.7.2003 lievästä petoksesta 9 päiväsakkoa
– 16.6.2003 nuorena henkilönä lievästä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoa
A on tai on ollut lisäksi vuonna 2006 epäiltynä seuraavista rikoksista:
– 9.10.2006 tapahtunut niskoittelu poliisia vastaan, rikosilmoitus 6070/R/165740/06
– 24.9.2006 tapahtunut näpistyksen yritys, rikosilmoitus 6070/R/162167/06
– 12.8.2006 tapahtunut ryöstö, rikosilmoitus 6070/R/151236/06
– 23.7.2006 tapahtunut niskoittelu poliisia vastaan, rikosilmoitus 6070/R/146082/06
– 16.6.2006 tapahtunut näpistys, rikosilmoitus 6070/R/137877/06
– 12.6.2006 tapahtunut huumausaineen käyttörikos, rikosilmoitus 6070/R/136816/06
– 5.6.2006 tapahtunut vangin karkaaminen, rikosilmoitus 6070/R/134979/06
– 18.5.2006 tapahtunut huumausainerikos, rikosilmoitus 6070/R/130556/06
– 13.5.2006 tapahtunut varkaus, rikosilmoitus 6070/R/129654/06
– 3.5.2006 tapahtunut ryöstön yritys, rikosilmoitus 6070/R/126997/06
– 25.4.2006 tapahtunut varkaus, rikosilmoitus 6070/R/125024/06
– 12.4.2006 tapahtunut pahoinpitely, rikosilmoitus 6070/R/122165/06
– 9.4.2006 tapahtunut huumausaineen käyttörikos, rikosilmoitus 6070/R/121454/06
– 12.1.2006 tapahtunut ryöstö, rikosilmoitus 6070/R/102545/06.
Onko suomi ehtinyt pyytää anteeksi tuota Saksan kouluammuskelua? pyydettäis vaan sen takia kun tapana on.
Quote from: Lettunen on 13.03.2009, 13:34:40
Mitä HS ajaa näillä jutuillaan? Tämä on vissiin toinen tai kolmas säälikirjoitus tästä yhteiskunnan ja rasistisen Suomen kansan pettämästä epäonnistuneesta moniosaajasta ja hänen kauheasta kohtalostaan..
Tuskin somalimaa mitään haluaa palauttaa, Hyysärin porukkahan tuolla on ollut touhuamassa, onkohan hyysäri kieroillu tuolla siten että kaikki rikolliset voisi lähettää Suomeen?
Somalimaasta, joka on irtautunut omatoimisesti Somaliasta, ja jota yksikään ulkopuolinen valtio ei ole tunnustanut, voi todellakin saada mitä tahansa lausuntoja tai asiakirjoja, pienellä rahalla, suhteilla tai onnistuneella anelulla. Somalimaa on demokraattisin osa Somaliaa, mutta silti korruptoitunut. Ja mikään mitä se sanoo, ei ole virallista, koska sen hallintoa ei kukaan ole tunnustanut.
Ehkäpä edellä sanotun vastakohtana todellinen syy voi kuitenkin olla, ettei Somalimaa halua hyysätä rikollista. Somalian alueen eri hallintojen asenteet rikollisuutta vastaan ovat koventuneet sharia-lainsäädännön mukaisesti. Vaikka sharia on julma ja epäreilu esim. naisia kohtaan, tässä kehityksessä on myös terveitä puolia, esimerkiksi moraalin kannalta. Somalimaa ei ole islamistinen, ei edes yhtä islamistinen kuin Keski-Euroopan ghetot, enemmänkin klaanivalta, mutta se on kehittymässä siihen suuntaan maailmanlaajuisen kehityksen mukaisesti.
Rikollisen palauttaminen Suomeen, siksi koska edes Somalimaa ei häntä halua, olisi mielestäni loistavaa. Se ärsyttäisi kansaa sortovaltaa vastaan.
Quote from: Pöllämystynyt on 13.03.2009, 14:28:16
Rikollisen palauttaminen Suomeen, siksi koska edes Somalimaa ei häntä halua, olisi mielestäni loistavaa. Se ärsyttäisi kansaa sortovaltaa vastaan.
Ajatuksen tasolla ehkä. Kansa ei vain valitettavasti ole aina niin päättelykykyistä, aktiivista tai fiksua kuin sen toivoisi olevan. Pahimmassa tapauksessa emme pääsisikään enää mamurikollisista eroon karkottamalla, kun he palaisivat aina bumerangina takaisin oleskelemaan ja rötöstelemään veronmaksajien rahoilla.
Meillä ei ole minkäänlaista velvollisuutta neuvotella tunnustamattoman valtion kanssa tai edes kuunnella sen itsensä nimittämiä "ministereitä". Veikkaan kyllä että Matti "anteeksi" Vanhanen tulee tunnustamaan Somalimaan valtion ensimmäisenä. ;D
Eihän tuo nyt toki mitään vakavaa ole! Nuorukaisen ikä ja sosiaaliryhmä huomioon ottaen aivan normitoimintaa. Ei kai tässä nyt ruveta rasisteiksi sen takia, että energinen nuori mies hieman syyllistyy epäsäännöllisyyteen. Poika voi olla tulevaisuuden mattivanhanen tai jormaollila. Meillä ei ole varaa menettää aloitekykyisiä, aktiivisia ihmisiä pikkumaisen nipotuksen takia. Suomen kansainvälinen maine ja monet solmitut sopimuksetkin sentään jotain edellyttävät. Poika kaipaa vain lämmintä blondin syliä ja hieman lisää satsauksia yhteiskunnalta, joka ei todellakaan ole tehnyt parastaan hänen suhteensa.
Heetkinen, onko tämä uuden jutun "Abdi" sama kuin tuon vanhemman artikkelin "Said"?
Vanhassa jutussä kerrotaan, että karkoitettavan miehen äiti elää Suomessa ja NYT-liitteen jutussa Abdi kertoo äitinsä kuolleen Somalimaassa. Toki jos miehellä on 5-7 veljeä, niin eikai useampi äitikään ole poissuljettu mahdollisuus. Jos kyse on kuitenkin samasta kaverista, niin nuivalle herää mieleen pari vaihtoehtoa: A) mies valehtelee äitinsä kuolemasta saadakseen sympatiaa, tai b) äiti on oikeasti kuollut Somalimaassa, ja joku muu on tuotu hänen tilallaan perheenyhdistämisoikeudella Suomeen.
Tulipa vaan mieleen että jos ostettas kiNpassa somalian passeja niin saiskohan hyvät alennukset.
Jos niitä dokumentteja meinaan sieltä helpolla irtoo...
Seuraava vaihe olisikin tulla hakemaan turvapaikkaa ja selittää olevansa niitä syrjittyjä albiinoja,
QuoteVai on rikollinen vaarassa sotatoimialueella.
Tässä onkin kieltämättä puute muuten ansiokkaassa uudessa ulkomaalaislainsäädännössämme. Ihmisoikeusnäkökulmasta katsottuna rikollisen ammatinharjoittaminen asettaa hänet usein epäinhimillisen kohtelun tai jopa hengenvaaraan monilla eri alueilla. Siksi minusta rikollisuus pitäisi ottaa perusteeksi turvapaikan myöntämiselle.
...tulee vain mieleen että josko Hesarissa ollaan piilonuivia kun tällaisia artikkeleja julkaistaan.
Johan oli nyyhkyjuttu, snif :'( Kummallisesti taparikollinen oli nähnyt valon ja väittää tehneensä parannuksen heti kun pääsi Suomen sijasta nauttimaan somalimaan antimista. Pysyköön siellä ja toivottavasti pitkään ;D
Quote from: Metatron on 13.03.2009, 15:32:39
Heetkinen, onko tämä uuden jutun "Abdi" sama kuin tuon vanhemman artikkelin "Said"?
Vanhassa jutussä kerrotaan, että karkoitettavan miehen äiti elää Suomessa ja NYT-liitteen jutussa Abdi kertoo äitinsä kuolleen Somalimaassa. Toki jos miehellä on 5-7 veljeä, niin eikai useampi äitikään ole poissuljettu mahdollisuus. Jos kyse on kuitenkin samasta kaverista, niin nuivalle herää mieleen pari vaihtoehtoa: A) mies valehtelee äitinsä kuolemasta saadakseen sympatiaa, tai b) äiti on oikeasti kuollut Somalimaassa, ja joku muu on tuotu hänen tilallaan perheenyhdistämisoikeudella Suomeen.
No mutta toottakai näillä hemmoilla aina parit äidit on. Mites muuten kävisi jos se ainoa kupsahtaisi kuolleena maahan? Kenet sitten voi hinata perässään Pohjolan Paratiisiin?
Quote from: Toofast24 on 13.03.2009, 15:52:21
Johan oli nyyhkyjuttu, snif :'( Kummallisesti taparikollinen oli nähnyt valon ja väittää tehneensä parannuksen heti kun pääsi Suomen sijasta nauttimaan somalimaan antimista. Pysyköön siellä ja toivottavasti pitkään ;D
Somaliassa ei tee mieli joutua rikoksista vankilaan ja parempi onkin esittää kilttiä. Silminnäkijän merirosvo-ohjelmassa näytettiin kuvaa myös Somalian vankilasta. Meillä lienee kanoillakin paremmat oltavat omissa häkeissään. Ainakin niillä kanoilla, joiden tuotosta kutsutaan vapaana kasvaneen kanan muniksi.
Hyvä ratkaisu olisi Suomessa tehtyjen rikosten sovittaminen oman maansa vankilassa. Viulut menolipun ja vankilakustannusten osalta maksaisi Suomi. Olisi paljon halvempaa ja saattaisi ennaltaehkäistä rikollisuuttakin.
QuoteHeetkinen, onko tämä uuden jutun "Abdi" sama kuin tuon vanhemman artikkelin "Said"?
On se ainakin 26-vuotias sekä alussa että lopussa...
"Hän esittäytyy Rashidiksi ja kertoo asuvansa Espoossa. Sieltä hän on tullut käymään perheensä luo pariksi kuukaudeksi.
Hän aikoo palata Suomeen. Hänellä on pysyvä oleskelulupa, ja hän on työskennellyt Suomessa siivoojana ja vartijana."
Tuo jäi mieltä kaivertamaan, kuinka monella suomalaisella on varaa pitää kuukausitolkulla palkatonta lomaa ?
Tyypillä on varmasti kämppä Suomessa, siis vuokrakämppä, kuka sen maksaa ?
Tuleeko jostain pimeätä fyrkkaa, siivoojan tai vartijan liksat eivät ole tähtisarjaa, joten joko säästäminen on aivan ilmiömäistä, tai...
"Hyysärin oli kannattanut idioottimaista ja täysin tyhjänpäiväistä juttua varten lähettää paikalle toimittaja ja kuvaaja. Kummallista touhua!"
Mielestäni on varsin hyvä, että Hysäri näitä älyttömiä somalihehkutusjuttuja julkaisee.
Toivottavasti jatkavat samaan malliin ja lisäävät kierroksia!!!
Sama juttu YLE:n kanssa!
Nuivius lisääntyy kohisemalla, kun porukka niitä lukee ja joutuu katsomaan.
En usko, että suomalaiset kuitenkaan ihan niin pölvästejä ovat, että kaikkea p-an jauhamista uskovat.
Ja eikös se Persujen kannatusluku YLE:n teettämän tuoreen tutkimuksen mukaan ole noususuuntainen l. kiitos teille Virheet de röda ja tänään erityiskiitos kailottaja (on meinaan akalla karsee ääni) Janina Anderssonille, RKP:lle ja erityisesti Asteroidille ja steehvan valliinille, tavjalle ahvrikan seurueineen, subidolle (kok) ja haavistolle (virh), demariakoille muslimiuimahallivuoroineen, tavjan kamu viljaskalle, uunipottumasalle jne. jne.
Quote from: Miniluv on 13.03.2009, 16:32:40
QuoteHeetkinen, onko tämä uuden jutun "Abdi" sama kuin tuon vanhemman artikkelin "Said"?
On se ainakin 26-vuotias sekä alussa että lopussa...
Onko tuonne Somalimaahan karkoitettu useampiakin 26-vuotiata nyt alkuvuodesta? Laitoin Hesarin keskusteluunkin kysymyksen ja linkin 9.1 tehtyyn juttuun: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettava+somalimies+pelk%C3%A4%C3%A4+paluuta+entiseen+kotimaahansa/1135242594959 jossa kaverilla tosiaankin oli äiti ja 5-7 veljeä Suomessa.
Läpi ei ole mennyt ainakaan vielä mutta on kyllä hauska ajatella että Pallaste ei ole viitsinyt lukea edes mitä Kerkelä kirjoitti kaverista tammikuussa ennen kuin laittoi juttunsa painoon.
Abdi taitaa olla patologinen valehtelija.
HS/Lasse Kerkelä: Karkotettu somali: Somalimaa on kieltänyt jäämästä alueelleen (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettu+somali+Somalimaa+on+kielt%C3%A4nyt+j%C3%A4%C3%A4m%C3%A4st%C3%A4+alueelleen/1135243585251?ref=rss) (17.2.2009)
QuoteHelsingin ulkomaalaispoliisi palautti lukuisiin rikoksiin syyllistyneen noin 25-vuotiaan miehen Somalimaan pääkaupunkiin Hargeisaan viikko sitten maanantaina. Karkotuksesta ei ole aiemmin kerrottu julkisuudessa.
Pistikö kellään muulla muuten silmään miten avoimesti Abdit myönsivät väärinkäyttönsä turvapaikanhakuprosessissa? Monella tuntemallani somalilla on samanlainen stoori. Nimet ja ikä saattavat olla passissa jotain ihan muuta kuin todellisuudessa.
Quote from: Mo on 13.03.2009, 12:33:00
"Abdi alkaa tehdä lähtöä.
"Elämä ei ole reilua", hän sanoo.
Miksi se Abdi haluaa että elämä olisi reilua? Silloinhan se saisi ansionsa mukaan. :)
Quote from: Lorde on 13.03.2009, 15:46:08
QuoteVai on rikollinen vaarassa sotatoimialueella.
Tässä onkin kieltämättä puute muuten ansiokkaassa uudessa ulkomaalaislainsäädännössämme. Ihmisoikeusnäkökulmasta katsottuna rikollisen ammatinharjoittaminen asettaa hänet usein epäinhimillisen kohtelun tai jopa hengenvaaraan monilla eri alueilla. Siksi minusta rikollisuus pitäisi ottaa perusteeksi turvapaikan myöntämiselle.
...tulee vain mieleen että josko Hesarissa ollaan piilonuivia kun tällaisia artikkeleja julkaistaan.
Luultavasti siellä on joukossa muutama piilonuiva, jotka saavat läpi tuota dadaa Saskan - "Olen hyvien puolella"-Rädyn nyökytellessä portinvartijoina tajuamatta ko. propagandatuuban vastavaikutuksesta lasitalon ulkopuolisessa todellisuudessa.
Quote from: Nationalisti on 13.03.2009, 19:29:42
Pistikö kellään muulla muuten silmään miten avoimesti Abdit myönsivät väärinkäyttönsä turvapaikanhakuprosessissa? Monella tuntemallani somalilla on samanlainen stoori. Nimet ja ikä saattavat olla passissa jotain ihan muuta kuin todellisuudessa.
Niinhän se on, mutta valehtelu ja vääräuskoisten hyväksikäyttö on somalien parissa jopa toivottavaa.
Samanlaista on mustalaistenkin "kulttuurissa": on jopa arvostettavaa, jos pystyy valkolaisia pettämään ja heistä hyötymään vaikka rikollisinkin keinoin.
Pisti myös silmään se, että mihin klaaniin kulloinkin on passelia ja hyödyllistä kuulua tilanteesta riippuen.
Klaaneilla on erittäin suuri merkitys Suomessakin loisiville somaleille.
Sitä ei tavan suomalainen saata edes ymmärtää eikä hyysärit senkään vertaa.
Quote from: Vera on 13.03.2009, 19:37:36
Quote from: Mo on 13.03.2009, 12:33:00
"Abdi alkaa tehdä lähtöä.
"Elämä ei ole reilua", hän sanoo.
Miksi se Abdi haluaa että elämä olisi reilua? Silloinhan se saisi ansionsa mukaan. :)
Abdin "reiluus" on tuskin suum cuique (ilman lähihistoriallista taakkaa) -tyyppistä.
Ymmärtääkseni rikollisen uran valinnut implisiittisesti hyväksyy valintaansa sisältyvät riskit, joihin kuuluu mm. väkivaltainen kuolema.
On kaikella tavalla käsittämätöntä, pöyristyttävää ja naurettavaa, että Suomen suurin päivälehti tekee jutun, jolla haetaan sympatiaa
ulkomaalaiselle taparikolliselle, jonka syyllisyydestä ei ole epäselvyyttä ja jonka osaksi on tullut voimassa olevan rikoslain mukainen menettely. Taustalla on ilmeisesti ajatus, että ei pelkästään Suomen vaan koko maailman rikollisten tekojen taustalla on
suomalaisen yhteiskunnan ongelmat (=vhm/n).
Quote from: gloaming on 13.03.2009, 19:52:29
On kaikella tavalla käsittämätöntä, pöyristyttvää ja naurettaavaa, että Suomen suurin päivälehti tekee jutun, jolla haetaan sympatiaa ulkomaiselle taparikolliselle, jonka syyllisyydestä ei ole epäselvyyttä ja jonka osaksi on tullut voimassa olevan rikoslain mukainen menettely.
Tämän kulttuuriamme rikastuttavan huippuosaajan CV on tällainen (lähde: korkein hallinto-oikeus):
Quote
Helsingin käräjäoikeus on 22.3.2006 tuominnut A:n varkaudesta, lievästä petoksesta, lievästä pahoinpitelystä, pahoinpitelyn yrityksestä, lievästä vahingonteosta sekä ryöstöstä 11 kuukauden vankeuteen.
Helsingin käräjäoikeus on 26.9.2005 tuominnut A:n tuottamuksellisesta kätkemisrikoksesta ja törkeästä pahoinpitelystä 1 vuoden ja 3 kuukauden vankeuteen.
Helsingin käräjäoikeus on 13.6.2005 tuominnut A:n pahoinpitelystä ja kätkemisrikoksesta 80 päiväsakkoon.
Helsingin hovioikeus on 7.4.2005 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on 28.10.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä varkaudesta 35 päiväsakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on 11.6.2004 tuominnut A:n ryöstöstä ja törkeästä ryöstöstä 2 vuoden ja 4 kuukauden vankeuteen.
Helsingin käräjäoikeus on 18.5.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 30 päiväsakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on 12.5.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on 1.4.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä ja varkauden yrityksestä 40 päiväsakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on 11.2.2004 tuominnut A:n poissaolosta oikeudesta vastaajana 200 euron uhkasakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on 19.6.2003 tuominnut A:n nuorena henkilönä varkaudesta, vahingonteosta, pahoinpitelystä ja kolmesta ryöstöstä 40 tuntiin nuorisopalvelua.
Helsingin käräjäoikeus on 16.6.2003 tuominnut A:n nuorena henkilönä lievästä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on todennut tuomiossaan 7.3.2002 A:n syyllistyneen nuorena henkilönä tehtyihin kolmeen laittomaan uhkaukseen ja lievään vahingontekoon. A on jätetty tuomitsematta rangaistukseen.
Lisäksi A on saanut rangaistusmääräyksiä seuraavasti:
– 31.5.2006 varkauden yrityksestä 30 päiväsakkoa
– 24.3.2006 näpistyksestä 10 päiväsakkoa
– 2.2.2006 näpistyksestä 10 päiväsakkoa
– 31.8.2005 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 30.6.2005 näpistyksestä 26 päiväsakkoa
– 30.11.2004 näpistyksestä 18 päiväsakkoa
– 30.7.2004 näpistyksestä 6 päiväsakkoa
– 31.5.2004 näpistyksestä 8 päiväsakkoa
– 30.4.2004 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 20.9.2003 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 29.8.2003 järjestyssääntörikkomuksesta 6 päiväsakkoa
– 29.8.2003 näpistyksestä 8 päiväsakkoa
– 31.7.2003 lievästä petoksesta 9 päiväsakkoa
– 16.6.2003 nuorena henkilönä lievästä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoa
A on tai on ollut lisäksi vuonna 2006 epäiltynä seuraavista rikoksista:
– 9.10.2006 tapahtunut niskoittelu poliisia vastaan, rikosilmoitus 6070/R/165740/06
– 24.9.2006 tapahtunut näpistyksen yritys, rikosilmoitus 6070/R/162167/06
– 12.8.2006 tapahtunut ryöstö, rikosilmoitus 6070/R/151236/06
– 23.7.2006 tapahtunut niskoittelu poliisia vastaan, rikosilmoitus 6070/R/146082/06
– 16.6.2006 tapahtunut näpistys, rikosilmoitus 6070/R/137877/06
– 12.6.2006 tapahtunut huumausaineen käyttörikos, rikosilmoitus 6070/R/136816/06
– 5.6.2006 tapahtunut vangin karkaaminen, rikosilmoitus 6070/R/134979/06
– 18.5.2006 tapahtunut huumausainerikos, rikosilmoitus 6070/R/130556/06
– 13.5.2006 tapahtunut varkaus, rikosilmoitus 6070/R/129654/06
– 3.5.2006 tapahtunut ryöstön yritys, rikosilmoitus 6070/R/126997/06
– 25.4.2006 tapahtunut varkaus, rikosilmoitus 6070/R/125024/06
– 12.4.2006 tapahtunut pahoinpitely, rikosilmoitus 6070/R/122165/06
– 9.4.2006 tapahtunut huumausaineen käyttörikos, rikosilmoitus 6070/R/121454/06
– 12.1.2006 tapahtunut ryöstö, rikosilmoitus 6070/R/102545/06.
Vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalainen oli kuitenkin sitä mieltä, että tällaista kulttuuriamme rikastuttavaa somalialaistaustaista huippuosaajaa ei saa karkoittaa Suomesta:
QuoteVähemmistövaltuutettu on lausunnossaan 9.6.2006 katsonut, ettei A:ta tule karkottaa maasta eikä määrätä maahantulokieltoon.
(lähde: korkein hallinto-oikeus) (http://www.kho.fi/paatokset/45418.htm)
Mikko Puumalainen siis haluaa Suomeen mahdollisimman paljon afrikkalaisia ammatti- ja taparikollisia. Mitenkään muuten ei voida selittää sitä, että Puumalainen oli vähemmistövaltuutettuna vastustanut em. somalin karkoittamista.
Nyt tiedämme, mitä Puumalainen aikoinaan tarkoitti kaikilla "monikulttuurisuus on rikkaus, maahanmuuttajat rikastuttavat kulttuuriamme"-tyylisillä puheillaan.
Täytyypä joskus perehtyä nykyisen vähemmistövaltuutetun Johanna Suurpään lausuntoihin afrikkalaisia ammatti- ja taparikollisten karkoituspäätöksistä.
Veikkaan, että Suurpää on täsmälleen samoilla linjoilla kuin Puumalainen. Suurpää nimittäin on jo lähes 20 vuotta pyrkinyt kaikin keinoin haalimaan somaleita Suomeen.
QuoteQuotePisti myös silmään se, että mihin klaaniin kulloinkin on passelia ja hyödyllistä kuulua tilanteesta riippuen.
Klaaneilla on erittäin suuri merkitys Suomessakin loisiville somaleille.
Sitä ei tavan suomalainen saata edes ymmärtää eikä hyysärit senkään vertaa.
Vertaus Suomen "heimoihin" oli todella tökerö.
Kyselin tästä klaanihommasta yhdeltä somalitutulta. Hän sanoi, että klaani on yhtä kuin laajennettu suku. Itse hän kuuluu Abgal-klaaniin, joka on vaikutusvaltainen Mogadishussa. "Abgal, Abgal, ne kysyy kuka sä oot mä sanon mä oon abgal ja ne tekee mulle tietä."
"No mutta toottakai näillä hemmoilla aina parit äidit on. Mites muuten kävisi jos se ainoa kupsahtaisi kuolleena maahan? Kenet sitten voi hinata perässään Pohjolan Paratiisiin?".
Kyllä niillä afrikkalaisilla on. Se synnyttäjä-äiti, kätilö-äiti ja kummitäti-äiti naapurista pahan päivän varana. Ja kun kaikkia kutsutaan sikäläisittäin kunnioittavasti "mama", niin äiti mikä äiti. Maahanmuutoviranomaisten pitää olla tarkempia. Kysyä "onko tämä äiti nyt SE synnyttäjä-äiti EIKÄ naapurin muija.
Isät onkin asia erikseen, useimmiten mitä lie kulkumiehiä. Niitä (ehdokkaita) ei lasketa. Olettekos kuullet jonkun vinkuvan isänsä perään?.
Onpas pojalla paljon meriittejä. Kyllä tuolla CV:llä irtoaa paikka jostain merirosvokalastajajoukosta.
Quote from: kmruuska on 13.03.2009, 20:32:52
Ei, kellään "niistä afrikkalaisista" ei ole isiä. Ne on kaikki samanlaisia isättömiä.
Taas syyllistyit kiihotukseen kansanryhmää vastaan esittämällä tummaihoisista ihmisistä perusteettomia yleistyksiä saadaksesi lukijat kokemaan samanlaista halveksuntaa tummaihoisia ihmisiä vastaan, jota itse selvästi koet. Mix sä vihaat nekrui?
Pakko myöntää että minulta löytyy myötätuntoa Abdia ja hänen kaltaisiaan kohtaan. Hän tuli Suomeen 10-vuotiaana, ei sen ikäinen ole vielä rikollinen. Mikä meni vikaan Abdin kohdalla?
Minä syytän eniten tämän maan pakolaisten "kotouttamista". Oliko niin että Abdille vaan aina annettiin eikä häneltä itseltään vaadittu mitään. Sellainen yhteiskunnan suhtautuminen yhdistettymä elämään maassa jossa hän varmaan aina tunsi itsensä ulkopuoliseksi.
Nyt on valitettavasti liian myöhäistä. Tässä tilanteessa paras keino suojella yhteiskuntaa ja sen kansalaisia on antaa "potku perseeseen".
Quote from: kmruuska on 13.03.2009, 20:41:03
Itse asiassa en itse esittänyt yleistyksiä sinänsä, vaan korostin lainaamani kirjoittajan perusteettomien yleistysten typeryyttä kärjistämällä ne ns. reductio ad absurdum -argumentilla. Sen ymmärtämiseen tarvitaan hieman älykkyyttä.
Itse asiassa ymmärsin tämän, mutta parodioin sinun harrastamaasi trollausta. Tämän ymmärtämiseen olisi tarvittu hieman enemmän älykkyyttä, mutta ei toki sen enempää kuin seiskan keskiarvon saamiseen peruskoulussa.
Olen vakavasti sitä mieltä, että kontribuutiosi tämän foorumin keskusteluun on yksinomaan negatiivinen. Olisit jo pitkään ollut killfilessäni, jos tällä foorumilla olisi se kauan kaivattu ignorointinappula. Ihmettelen, miksi sinua ei ole bannattu trollina.
Olen sitä mieltä, että ihmisiä ei pidä erottaa luonnollisesta elinympärisöstään ilman hyvää syytä. Tämän Abdin elämänvaiheet - sellaisena kuin ne on kirjattu ns. rikosrekisteriin - näyttävät kuitenkin sopivan oivallisesti Afrikan sarven mielenkiintoiseen, joskin ajoittain väkivaltaiselta vaikuttavaan kulttuuriin.
Voi vain onnitella Abdia, joka viimeinkin on päässyt häntä ymmärtävään kulttuuripiiriin!
Joku voisi jopa sanoa, että tuollainen on normaalia meininkiä Afrikassa.
Quote from: HDRisto on 13.03.2009, 20:03:08
"No mutta toottakai näillä hemmoilla aina parit äidit on. Mites muuten kävisi jos se ainoa kupsahtaisi kuolleena maahan? Kenet sitten voi hinata perässään Pohjolan Paratiisiin?".
Kyllä niillä afrikkalaisilla on. Se synnyttäjä-äiti, kätilö-äiti ja kummitäti-äiti naapurista pahan päivän varana. Ja kun kaikkia kutsutaan sikäläisittäin kunnioittavasti "mama", niin äiti mikä äiti. Maahanmuutoviranomaisten pitää olla tarkempia. Kysyä "onko tämä äiti nyt SE synnyttäjä-äiti EIKÄ naapurin muija.
Isät onkin asia erikseen, useimmiten mitä lie kulkumiehiä. Niitä (ehdokkaita) ei lasketa. Olettekos kuullet jonkun vinkuvan isänsä perään?.
Juu, tuli tämä itseellenikin tutuksi mantereella asuessani. :)
Ja veljiä ja siskojakin piisaa aina naapurin kavereista maalla asuviin pikku-serkkuihin.
Mä alan vähitellen kallistua sille kannalle, että olisi parempi kun A.Thors tai joku vastaava kävisi hakemassa tämän jampan (+ne pari muuta) takaisin Suomeen.
a) Hesari kirjoittaa muuten seuraavan kymmenen vuotta kerran viikossa sääliä tihkuvan tarinan, kuinka näillä roistoilla ei ole Somaliassa kivaa. Eihän sitä jaksa hullukaan ja jo ekologisesta näkökulmasta säästyisi paperia jos noita vuodatuksia ei enää tarvitsisi tehdä.
b) Se tärkeämpi syy. Suurelle yleisöllekkin ehkä vihdoin selviäisi kuinka totaalisen kädettömiä, jalattomia & munattomia Suomen viranomaiset ovat näitten patologisesti valehtelevien lierojen kanssa. Voisin kuvitellä, että tuo nostattaisi ihan mielenkiintoisia tuntoja kansan syvissä riveissä kun tämäkin haettasiiin takaisin (koska muutenhan meni turhan vähällä huomiolla, että paristakymmenestä, jotka poliisi halusi karkoittaa vain pari sai lähtöpassit. Tänne sai jäädä mm. yksi alaikäisen raiskaukseen syyllistynyt).
Quote from: mikkoellila on 13.03.2009, 19:57:29
Quote from: gloaming on 13.03.2009, 19:52:29
On kaikella tavalla käsittämätöntä, pöyristyttvää ja naurettaavaa, että Suomen suurin päivälehti tekee jutun, jolla haetaan sympatiaa ulkomaiselle taparikolliselle, jonka syyllisyydestä ei ole epäselvyyttä ja jonka osaksi on tullut voimassa olevan rikoslain mukainen menettely.
Tämän kulttuuriamme rikastuttavan huippuosaajan CV on tällainen (lähde: korkein hallinto-oikeus):
Quote
Helsingin käräjäoikeus on 22.3.2006 tuominnut A:n varkaudesta, lievästä petoksesta, lievästä pahoinpitelystä, pahoinpitelyn yrityksestä, lievästä vahingonteosta sekä ryöstöstä 11 kuukauden vankeuteen.
Helsingin käräjäoikeus on 26.9.2005 tuominnut A:n tuottamuksellisesta kätkemisrikoksesta ja törkeästä pahoinpitelystä 1 vuoden ja 3 kuukauden vankeuteen.
Helsingin käräjäoikeus on 13.6.2005 tuominnut A:n pahoinpitelystä ja kätkemisrikoksesta 80 päiväsakkoon.
Helsingin hovioikeus on 7.4.2005 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on 28.10.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä varkaudesta 35 päiväsakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on 11.6.2004 tuominnut A:n ryöstöstä ja törkeästä ryöstöstä 2 vuoden ja 4 kuukauden vankeuteen.
Helsingin käräjäoikeus on 18.5.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 30 päiväsakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on 12.5.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on 1.4.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä ja varkauden yrityksestä 40 päiväsakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on 11.2.2004 tuominnut A:n poissaolosta oikeudesta vastaajana 200 euron uhkasakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on 19.6.2003 tuominnut A:n nuorena henkilönä varkaudesta, vahingonteosta, pahoinpitelystä ja kolmesta ryöstöstä 40 tuntiin nuorisopalvelua.
Helsingin käräjäoikeus on 16.6.2003 tuominnut A:n nuorena henkilönä lievästä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon.
Helsingin käräjäoikeus on todennut tuomiossaan 7.3.2002 A:n syyllistyneen nuorena henkilönä tehtyihin kolmeen laittomaan uhkaukseen ja lievään vahingontekoon. A on jätetty tuomitsematta rangaistukseen.
Lisäksi A on saanut rangaistusmääräyksiä seuraavasti:
– 31.5.2006 varkauden yrityksestä 30 päiväsakkoa
– 24.3.2006 näpistyksestä 10 päiväsakkoa
– 2.2.2006 näpistyksestä 10 päiväsakkoa
– 31.8.2005 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 30.6.2005 näpistyksestä 26 päiväsakkoa
– 30.11.2004 näpistyksestä 18 päiväsakkoa
– 30.7.2004 näpistyksestä 6 päiväsakkoa
– 31.5.2004 näpistyksestä 8 päiväsakkoa
– 30.4.2004 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 20.9.2003 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 29.8.2003 järjestyssääntörikkomuksesta 6 päiväsakkoa
– 29.8.2003 näpistyksestä 8 päiväsakkoa
– 31.7.2003 lievästä petoksesta 9 päiväsakkoa
– 16.6.2003 nuorena henkilönä lievästä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoa
A on tai on ollut lisäksi vuonna 2006 epäiltynä seuraavista rikoksista:
– 9.10.2006 tapahtunut niskoittelu poliisia vastaan, rikosilmoitus 6070/R/165740/06
– 24.9.2006 tapahtunut näpistyksen yritys, rikosilmoitus 6070/R/162167/06
– 12.8.2006 tapahtunut ryöstö, rikosilmoitus 6070/R/151236/06
– 23.7.2006 tapahtunut niskoittelu poliisia vastaan, rikosilmoitus 6070/R/146082/06
– 16.6.2006 tapahtunut näpistys, rikosilmoitus 6070/R/137877/06
– 12.6.2006 tapahtunut huumausaineen käyttörikos, rikosilmoitus 6070/R/136816/06
– 5.6.2006 tapahtunut vangin karkaaminen, rikosilmoitus 6070/R/134979/06
– 18.5.2006 tapahtunut huumausainerikos, rikosilmoitus 6070/R/130556/06
– 13.5.2006 tapahtunut varkaus, rikosilmoitus 6070/R/129654/06
– 3.5.2006 tapahtunut ryöstön yritys, rikosilmoitus 6070/R/126997/06
– 25.4.2006 tapahtunut varkaus, rikosilmoitus 6070/R/125024/06
– 12.4.2006 tapahtunut pahoinpitely, rikosilmoitus 6070/R/122165/06
– 9.4.2006 tapahtunut huumausaineen käyttörikos, rikosilmoitus 6070/R/121454/06
– 12.1.2006 tapahtunut ryöstö, rikosilmoitus 6070/R/102545/06.
Siis... ei... ei, ei näin. Päiväsakkoja työttömälle! Kierre vaan pahenee. Miksei taparikollisia voi pistää istumaan jo pelkistä näpistyksistä? En voi käsittää. Jenkeissä on muistaakseni jossain osavaltiossa kolmen rikoksen sääntö. Kolme rikosta niin tulee elinkautinen.
Juu, tuli tämä itseellenikin tutuksi mantereella asuessani. :)
Ja veljiä ja siskojakin piisaa aina naapurin kavereista maalla asuviin pikku-serkkuihin.
[/quote]
Itse vietin viitisen vuotta töissä afrikassa, yhteensä 18 eri afrikan maassa. Tuli sikäläinen perhe-elämä ja systeemit tutuiksi. Sanoo kmruuska sitten mitä tahansa.
Quote from: HDRisto on 13.03.2009, 22:43:34
Itse vietin viitisen vuotta töissä afrikassa, yhteensä 18 eri afrikan maassa. Tuli sikäläinen perhe-elämä ja systeemit tutuiksi. Sanoo kmruuska sitten mitä tahansa.
Ruuska ei sano mitä tahansa, vaan hän sanoo: rasisti.
Quote from: Lettunen on 13.03.2009, 13:34:40
Mitä HS ajaa näillä jutuillaan? Tämä on vissiin toinen tai kolmas säälikirjoitus tästä yhteiskunnan ja rasistisen Suomen kansan pettämästä epäonnistuneesta moniosaajasta ja hänen kauheasta kohtalostaan..
On kyllä niin kuvottavaa sosiaalipornoa että hyi vittu. Onko noilla Hesarin toimittelijoilla aivoja ollenkaan?
Menee toki vähän asian vierestä, mutta parempaakan otsikkoa ei nyt löydy:
Astridin Afrikan-reissun saavutuksista ei ole näkynyt tavuviivaakaan lehdistössä. Mitä tämä on? Ministeri käy Afrikassa ja veronmaksajat jatkavat veronmaksuaan tietämättä, mihin Astrid on mahdollisesti sitoutunut paikallisten heimopäälliköiden ja YK-järjestöjen kanssa käymissään keskusteluissa?
Ja mikä on tämä ns. vapaa lehdistö, joka ei ole osoittanut vähäisintäkään kiinnostusta näitä asioita kohtaan, mutta sen sijaan raportoi valppaasti Mikkosen perheen tapahtumista?
Tämäkin artikkeli kertoo sen mikä suomen turvapaikkapolitiikassa on niin pahasti pielessä. Maahan pääsee sisään se joka röyhkeimmin valehtelee.
Tällä kertaa vale osui lopulta omaan nilkkaan - väite että kuuluu pohjois-somalian klaaniin johti karkoitukseen pohjois-somaliaan. Toki voi olla, että hän kuuluu oikeasti pohjois-somaliaan, mutta valehtelee _nyt_ olevansa eteläsomaliasta... Varmaa on vain, ettei tämän miehen sanaan voi uskoa.
Quote
Mahdi tekee sitä, mitä jopa maahanmuuttokriitikot Suomessa sanovat arvostavansa: auttaa siellä, missä hätä on.
Ai oikein "jopa" maahanmuuttokriitikot. Äkkiä ajatellen maahanmuuttokriittisyydellä ja kehitysavulla ei pitäisi olla mitään tekemistä keskenään.
Onhan se tietenkin niinkin että yksi painavimmista maahanmuuttokritiikin argumenteista on se, että samalla rahalla saisi autettua enemmän siellä paikan päällä. Siis niistä argumenteista joiden pitäisi upota suvaitsevaistoonkin.
Quote from: MokuMan on 14.03.2009, 00:50:53
Quote
Mahdi tekee sitä, mitä jopa maahanmuuttokriitikot Suomessa sanovat arvostavansa: auttaa siellä, missä hätä on.
Ai oikein "jopa" maahanmuuttokriitikot. Äkkiä ajatellen maahanmuuttokriittisyydellä ja kehitysavulla ei pitäisi olla mitään tekemistä keskenään.
Onhan se tietenkin niinkin että yksi painavimmista maahanmuuttokritiikin argumenteista on se, että samalla rahalla saisi autettua enemmän siellä paikan päällä. Siis niistä argumenteista joiden pitäisi upota suvaitsevaistoonkin.
Maahanmuuttokriitikko tarkoittaa "suvaitsevassa" mediassa kiertoilmausta rasistille. Toimittajat ajattelevat, että jaahas, rasistit haluavat kutsua itseään nyt maahanmuuttokriitikoiksi. Se on toimittajilta sellaista pientä vittuilua. He kuvittelevat, että maahanmuuttokriittisyys on rasismia, joten he käyttävät uutta käsitettä myös rasismin synonyyminä. Ja rasismihan on pahaa, pimeyttä ja vihaa jne. ja nehän nyt vastustavat kaikkia ihmisiä ja auttamista.
HS:n Kuukausiliitteen siinä takasivun sarjakuvassa oli kunnallisvaalien jälkeen hyvin kuvattu tämä ajattelu. Ensimmäisessä ruudussa sellainen läski ja ruma ipana heitti palikalla hoitotätiä, toiset sanoivat, että hän oli häirikkö mutta oikeasti hän oli "kasvatuskriittinen". Hakatessaan koulukirjoilla opettajaa ja luokkakavereitaan hän oli toisten mielestä koulukiusaaja mutta oikeasti "koulukriittinen". Ja lopulta isona rumana läskinä rasistina hän oli persujen ehdokkaana vaalilauseena "Neekerit v*ttuun Suomesta" ja häntä pidettiin rasistina, mutta sitten tuli Soini sanomaan, että hän on "maahanmuuttokriittinen". Kyllä sitä keitti tuota lukiessa, mutta hyvin se kuvaa median käsitystä asiasta.
Quote from: Albrecht on 14.03.2009, 01:51:19
Maahanmuuttokriitikko tarkoittaa "suvaitsevassa" mediassa kiertoilmausta rasistille. (...) HS:n Kuukausiliitteen siinä takasivun sarjakuvassa oli kunnallisvaalien jälkeen hyvin kuvattu tämä ajattelu. Ensimmäisessä ruudussa sellainen läski ja ruma ipana heitti palikalla hoitotätiä, toiset sanoivat, että hän oli häirikkö mutta oikeasti hän oli "kasvatuskriittinen". Hakatessaan koulukirjoilla opettajaa ja luokkakavereitaan hän oli toisten mielestä koulukiusaaja mutta oikeasti "koulukriittinen". Ja lopulta isona rumana läskinä rasistina hän oli persujen ehdokkaana vaalilauseena "Neekerit v*ttuun Suomesta" ja häntä pidettiin rasistina, mutta sitten tuli Soini sanomaan, että hän on "maahanmuuttokriittinen". Kyllä sitä keitti tuota lukiessa, mutta hyvin se kuvaa median käsitystä asiasta.
Olemme siirtymässä käyttämään termiä
maahanmuuttotietoinen. Olemme alkaneet tiedostamaan.
Itse asiassa voisin kuvitella etta tassa tapauksessa kultamuna jopa kuoriutuu. Karkotus Somalimaahan on todennakoisesti aika kova kulttuurishokki Suomessa kasvaneelle ja Suomessa kasvanut ei todennakoisesti parjaa vakivallassa paikallisjengeille.
En ihmettelisi jos hanesta tulisi demokratian/vakivallattomuuden puolestapuhuja, niista hanella kun on huomattavan paljon enemman kokemusta kuin monilla paikallisilla. Kun ei auta itku markkinoilla niin pitaa kokeilla jotain uutta. Kaikkea hyvaa talle miehelle, toivottavasti uusi alku parantaa tavat. Eurooppaan et enaa ole tervetullut.
Quote from: Missra on 14.03.2009, 07:10:34
Itse asiassa voisin kuvitella etta tassa tapauksessa kultamuna jopa kuoriutuu. Karkotus Somalimaahan on todennakoisesti aika kova kulttuurishokki Suomessa kasvaneelle ja Suomessa kasvanut ei todennakoisesti parjaa vakivallassa paikallisjengeille.
En ihmettelisi jos hanesta tulisi demokratian/vakivallattomuuden puolestapuhuja, niista hanella kun on huomattavan paljon enemman kokemusta kuin monilla paikallisilla. Kun ei auta itku markkinoilla niin pitaa kokeilla jotain uutta. Kaikkea hyvaa talle miehelle, toivottavasti uusi alku parantaa tavat. Eurooppaan et enaa ole tervetullut.
Hänellä on uusi elinkeino: antaa suomalaisille tyttötoimittajille haistatteluja ja saa heiltä puhelinrahaa. Payphone?
On aika selvää, että 9.1.2009 uutisoitu "Said" ja tuoreen Nyt-liitteen "Abdi" eivät ole sama henkilö, ja viestiketjuja ei siis olisi kannattanut yhdistää.
"Saidia" koskevasta KHO:n päätöksestä (KHO:2008:90) ja HS:n uutisesta 9.1.2009, http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettava+somalimies+pelk%C3%A4%C3%A4+paluuta+entiseen+kotimaahansa/1135242594959 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettava+somalimies+pelk%C3%A4%C3%A4+paluuta+entiseen+kotimaahansa/1135242594959), käy ilmi, että "Said" on vielä Suomessa vankilassa ainakin 2.8.2009 asti.
"Abdi", jota on haastateltu Hargeisassa, on siis joku jo aiemmin karkotettu henkilö. Nyt-liitteen mukaan Abdilla oli Suomessa pysyvä oleskelulupa ja hän oli asunut Suomessa 16 vuoden ajan. "Saidilla", jos hän siis on henkilö KHO:2008:90, puolestaan oli vain määräaikaisia oleskelulupia, joista viimeisimmän voimassaolo on päättynyt 12.6.2003.
"Saidista", "Abdista" ja mahdollisesti jostakusta kolmannesta (päätös KHO:2008:91) on kirjoiteltu näissä viestiketjuissa varsin vapautuneesti sekaisin, mutta ketjujen yhdistäminen "karkotetun somalin vaiheiksi" on ollut hätiköityä. Kyse on ainakin kahdesta eri tapauksesta.
KHO:2008:91 ei täsmää Nyt-liitteen "Abdiin", vaikka ikä ja Suomessa oleskeluvuosien määrä ovatkin samat.
Sitten on tämä Mahdi Abdile, kirkon ulkomaanavun "asiantuntija", joka matkustelee Suomen ja Somalian väliä kirkon rahoilla: "Mä en vois asua täällä... mä tykkään mun työstä".
Kalliiksi käy kirkolle kuskata miestä edestakaisin. Miksi ei hän voisi jäädä Somaliaan ja pitää jatkuvaa neuvottelukontaktia riitapukareiden osapuoliin ja kirkko voisi maksaa paikallisen elintason mukaisen palkan Somaliaan. Ai joo: mä en vois asua täällä!!11!!
Seurakunnat suunnittelevat lomautuksia Suomessa verotulojen vähenemisen vuoksi, mutta rahaa riittää "huippuneuvottelijan" kuluihin. Minä luulen, että neuvottelut eivät lopu koskaan - silloinhan rahantulo "asiantuntijalle" lakkaisi.
Taas yksi syy erota kirkosta niille, jotka siihen vielä kehtaavat kuulua.
Quote from: pelle12 on 13.03.2009, 19:56:14
Itseäni on ihmetyttänyt, miksi niin monet somaliyhteisön (itse)nimeämät johtohahmot vastustavat karkoituksia. Luulisi olevan vain hyvä asia, että ns. mädät omenat saataisiin pois mainetta likaamasta. ::)
Ehkä ne mädät omenat eivät ole mätiä somaliyhteisön kannalta. Jos "omenan" rikokset kohdistuvat vain alkuasukkaisiin, niin mitä väliä...
Quote from: Topi Junkkari on 14.03.2009, 16:59:21
On aika selvää, että 9.1.2009 uutisoitu "Said" ja tuoreen Nyt-liitteen "Abdi" eivät ole sama henkilö, ja viestiketjuja ei siis olisi kannattanut yhdistää.
"Saidia" koskevasta KHO:n päätöksestä (KHO:2008:90) ja HS:n uutisesta 9.1.2009, http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettava+somalimies+pelk%C3%A4%C3%A4+paluuta+entiseen+kotimaahansa/1135242594959 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettava+somalimies+pelk%C3%A4%C3%A4+paluuta+entiseen+kotimaahansa/1135242594959), käy ilmi, että "Said" on vielä Suomessa vankilassa ainakin 2.8.2009 asti.
"Abdi", jota on haastateltu Hargeisassa, on siis joku jo aiemmin karkotettu henkilö. Nyt-liitteen mukaan Abdilla oli Suomessa pysyvä oleskelulupa ja hän oli asunut Suomessa 16 vuoden ajan. "Saidilla", jos hän siis on henkilö KHO:2008:90, puolestaan oli vain määräaikaisia oleskelulupia, joista viimeisimmän voimassaolo on päättynyt 12.6.2003.
"Saidista", "Abdista" ja mahdollisesti jostakusta kolmannesta (päätös KHO:2008:91) on kirjoiteltu näissä viestiketjuissa varsin vapautuneesti sekaisin, mutta ketjujen yhdistäminen "karkotetun somalin vaiheiksi" on ollut hätiköityä. Kyse on ainakin kahdesta eri tapauksesta.
KHO:2008:91 ei täsmää Nyt-liitteen "Abdiin", vaikka ikä ja Suomessa oleskeluvuosien määrä ovatkin samat.
Ainakin minä erehdyin tässä pahasti. Pitäisi malttaa tarkistaa faktat ennen kiihottumista.
Tässä HeSa:n palstoilta löytyvä somalien karkotusta koskeva melko tuore uutisointi:
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Suomi+karkottaa+Somaliaan+vastoin+YKn+tahtoa/HS20081224SI1YO02sj7
"HS - Kotimaa - 24.12.2008 - 2629 merkkiä - 1. painos
Suomi karkottaa Somaliaan vastoin YK:n tahtoa
LASSE KERKELÄ
Korkein hallinto-oikeus (KHO) vahvisti tiistaina, että kaksi Helsingin katuryöstöihin ja lukuisiin muihin rikoksiin syyllistynyttä somalimiestä voidaan karkottaa entiseen kotimaahansa.
Karkotuksia vastustaa vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää ja toisen miehen karkotusta myös YK:n pakolaisjärjestö UNHCR.
KHO punnitsi ratkaisussaan, onko kohtuullista karkottaa yli puolet elämästään Suomessa asuneet miehet varsin vieraisiin oloihin Somaliaan.
Karkotettavat ovat noin 25-vuotiaita miehiä. He muuttivat Suomeen noin kymmenvuotiaina.
KHO toteaa, että miesten kotouttaminen yhteiskuntaan on epäonnistunut, mikä ei johdu kokonaan heistä itsestään. He ovat viime ajat eläneet tukirahoilla, eivätkä ole tehneet ansiotyötä tai opiskelleet.
Karkotettavat ovat syyllistyneet lähinnä pääkaupunkiseudulla lukuisiin rikoksiin kuten ryöstöihin, varkauksiin ja pahoinpitelyihin. Uhrit ovat usein olleet heille entuudestaan tuntemattomia.
Molemmat vastustivat karkotusta vedoten siihen, että heille on ehtinyt muodostua kiinteät siteet Suomeen eivätkä he ole pitäneet yhteyttä vanhaan kotimaahansa.
KHO:n mielestä yhteiskunnan etu painaa vaakakupissa miesten etua enemmän. Tuomioistuin perusteli karkotusta sillä, että miesten rikollisuus on ollut jatkuvaa eivätkä he ole kotoutuneet yhteiskuntaan.
Vähemmistövaltuutettu Suurpää on asiasta päinvastaista mieltä kuin KHO. Hänen mielestään on kohtuutonta karkottaa aikuisia ihmisiä, jotka ovat asuneet Suomessa lapsesta asti.
"Lisäksi he ovat kärsineet täällä asianmukaisesti rangaistukset rikoksistaan. Karkotus merkitsee heille tuplarangaistusta", Suurpää toteaa.
Miehet on määrä palauttaa Pohjois-Somaliassa sijaitsevaan Somalimaahan, joka on selvästi rauhallisempaa aluetta kuin Etelä- ja Keski-Somalia.
Karkotettavat kuuluvat Ishaak-klaaniin, joka muodostaa enemmistön Somalimaan väestöstä. Se auttaa KHO:n mielestä suuresti heidän kotiutumistaan alueelle.
YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on antanut lausunnon, jossa se vastustaa toisen miehen karkottamista alueelle.
Pääkaupunki Mogadishusta kotoisin oleva mies on oleskellut Somalimaassa vain muutaman kuukauden lapsena 15 vuotta sitten.
UNHCR:n mukaan ketään ei pitäisi palauttaa vastentahtoisesti kotiseutunsa ulkopuolelle Somaliassa.
Poliisi alkaa valmistella miehen karkotusta heti juhlapyhien jälkeen.
Toinen mies on lähtöisin Somalimaasta. Hän vapautuu vankilasta aikaisintaan elokuussa 2009, eikä häntä voida karkottaa sitä ennen."
Taitaa NYT'n artikkeli koskea tätä hemmoa:
"Poliisi alkaa valmistella miehen karkotusta heti juhlapyhien jälkeen."
Sen sijaan kolmannen rosvon karkotus kumottiin:
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Valtaosa+karkotuksista+j%C3%A4i+toteutumatta/HS20081224SI1YO02sj5
HS - Kotimaa - 24.12.2008 - 1117 merkkiä - 1. painos
Valtaosa karkotuksista jäi toteutumatta
Somalitaustaiset nuoret syyllistyivät muutama vuosi sitten lukuisiin väkivaltaisiin katuryöstöihin ja muihin rikoksiin pääkaupunkiseudulla.
Helsingin ulkomaalaispoliisi teki yli 25 ihmisestä karkotusesitykset Somaliaan. Komisario Veijo Rissasen mukaan lainvoiman on saanut korkeimman hallinto-oikeuden tiistaiset ratkaisut mukaan lukien puolenkymmentä karkotuspäätöstä.
Ehdoton valtaosa karkotusesityksistä on kumottu. Se johtuu osaksi Etelä- ja Keski-Somalian oleellisesti heikentyneestä turvallisuustilanteesta.
KHO kumosi yhden karkotuspäätöksen myös tiistaina samalla, kun se vahvisti kaksi muuta. KHO:n mielestä olisi ollut kohtuutonta karkottaa rikoksiin syyllistynyt Pohjois-Somalian Puntmaahan, jossa hän ei ole koskaan asunut.
Turvallisuustilanne vaihtelee suuresti eri puolilla Somaliaa. Etelä- ja keskiosat ovat levottomia, mutta pohjoisen Somalimaa ja Puntmaa ovat selvästi niitä vakaampia ja rauhallisempia.
Suomi on karkottanut toistaiseksi vain yhden ihmisen Somalimaahan kevättalvella 2004.
LASSE KERKELÄ"
Quote from: ämpee on 13.03.2009, 11:25:29
Quote from: Roope on 13.03.2009, 10:27:21
Quote from: ämpee on 13.03.2009, 10:13:21
Nettihaun mukaan tuollaista ministeriä ei ole Somaliassa kenenkään muiden mukaan kuin suomalaisten tiedoitusvälineiden.
On siellä sellainen ministeri, soita tai laita faksi:
NUH MOHAMED OSMAN
MINISTER OF PRESIDENCY
252-225-3901/3907
http://www.somalilandgov.com/
edit:
On kylläkin ihan eri titteli kuin jutussa...
Jos katselet linkistäni löytyviä osoitteita, niin siellä on lista somalien kansanedustajista, ja siinä listassa nimi Osman on hieman samassa asemassa kuin Virtanen on täällä Suomessa, ja joo, jos titteli ei täsmää, niin mikä muu sitten täsmäisi ?
Tässä Poro maleksii tiellä -blogin pitäjän nopea googletus asianajajan saamasta dokumentista: http://porotiella.blogspot.com/2009/02/kylla-on-holmolaisten-kusettaminen.html?zx=ef755b9022bb619e (http://porotiella.blogspot.com/2009/02/kylla-on-holmolaisten-kusettaminen.html?zx=ef755b9022bb619e). En ole itse kyseistä dokumenttia nähnyt enkä nopeasti saanut esiin kaivettua, mutta jos pitää paikkansa niin hieman epäilyttävä (kyseessä siis Somalimaasta karkotetun lakimiehelle lähetetty viesti). Pahoittelen jos on wanha, mutten ainakaan äkkiseltään löytänyt ketjusta tästä mainintaa.
Quote from: skrabb on 15.03.2009, 09:03:54
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Suomi+karkottaa+Somaliaan+vastoin+YKn+tahtoa/HS20081224SI1YO02sj7 (http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Suomi+karkottaa+Somaliaan+vastoin+YKn+tahtoa/HS20081224SI1YO02sj7)
Taitaa NYT'n artikkeli koskea tätä hemmoa:
"Poliisi alkaa valmistella miehen karkotusta heti juhlapyhien jälkeen."
Niinhän sitä voisi ajatella, mutta yksityiskohdat päätöksessä KHO:2008:91 eivät täsmää Nyt-liitteen "Abdiin". Hesarin jouluinen juttu siis koski KHO:n päätöksiä 2008:90 ja 2008:91. Lienee riittävän selvästi osoitettu, että tapaus 90 on Hesarin myöhemmin käsittelemä "Said", joka siis istuu vankilassa Suomessa elokuulle asti ja karkotetaan vasta silloin.
Muutamia oleellisia eroja tapauksen 91 ja Nyt-liitteen välillä:
91: karkotetaan yritettiin karkottaa Puntmaahan, KHO kumosi karkotuksen
Nyt: karkotettu Somalimaahan (Hargeisaan)
(Sekä Puntmaa että Somalimaa ovat Somalian separatistisia alueita, mutta kyse on kahdesta eri alueesta. KHO päätti karkottaa herra 91:n Herra 91 oli tarkoitus karkottaa nimenomaan Puntmaahan.)
91: kuuluu Majerteen-klaaniin sekä viranomaisten mukaan että omasta mielestään
Nyt: kuuluu viranomaisten mukaan Isaaq-klaaniin, omasta mielestään Hawiye-klaaniin
91: äiti ja kuusi sisarusta asuvat Suomessa
Nyt: kaikki perheenjäsenet kuolleet
91: isä on muuttanut Suomesta Somaliaan vuonna 1995
Nyt: isä lähetti Abdin Suomeen ja kuoli itse Etiopiassa
91: ei tuomittu Suomessa huumejutuista
Nyt: Abdi on "tehnyt inhottavia rikoksia, sählännyt huumeiden kanssa", "silmät kiiltävät oudosti"
Kaikkien käytettävissä olevien faktojen valossa minusta näyttää siltä, että Nyt-liitteen "Abdin" juttu ei ole käynyt KHO:ssa asti, vaan hänet on karkotettu jonkin alemman asteen päätöksellä, joko Maahanmuuttoviraston tai hallinto-oikeuden. En tunne oikeuskäytäntöä tältä osin kovin hyvin, mutta ilmeisesti KHO:n päätökset 2008:90 ja 2008:91 ovat nyt ennakkotapauksia kyseisiltä separatistialueilta kotoisin olevien suhteen, eikä jokaista Abdia enää kierrätetä korkeimman oikeusasteen kautta.
EDIT: Sisälukutaidossani on näköjään pahoja puutteita. Tapaus 90 eli "Said" siis karkotetaan Somalimaahan, mutta tapauksessa 91 KHO nimenomaan
kumosi alemman asteen päätöksen, eli puntmaalaista rikollista
ei karkoteta mihinkään.
Toisaalta Hesarin artikkeli 24.12.2008 antaisi ymmärtää, että KHO:n päätöksellä karkotettavia oli kaksi eri henkilöä. Ainakin vuosikirjapäätös KHO:2008:90 ("Said") koskee selvästi vain yhtä henkilöä.
Voi olla niin, että sekä "Said" että "Abdi" on määrätty karkotettaviksi KHO:n päätöksillä 23.12.2008, mutta vain "Saidin" päätös on vuosikirjapäätös (periaatteellisesti merkittävä päätös). "Abdin" päätös on tavallaan edellisen toisinto eikä ole vuosikirjapäätös. Julkinen sekin lienee, mutta ei vuosikirjassa eikä netissä julkaistava.
Voi myös olla, että "Abdi" on yksi niistä "puolestakymmenestä" muusta, jotka Hesarissa haastatellun komisarion mukaan ovat saaneet lainvoimaisen karkotuspäätöksen.
Ripottelen tuhkaa päälleni ja opettelen lukemaan oikeuden päätöksiä paremmin.
Muistelen joidenkin asiasta jotain etäisesti tietävien lähteiden kautta kuulleeni kyllä, että yksi somali olisi jo aiemmin karkoitettu Suomesta.
Mutta tämä on vain mutu -tietoa, minkäänlaista faktaa ei minulla ole asiasta esittää. Työpiireissä tämä mutu kyllä kulkee aika vahvana.
Quote from: Topi Junkkari on 14.03.2009, 16:59:21
On aika selvää, että 9.1.2009 uutisoitu "Said" ja tuoreen Nyt-liitteen "Abdi" eivät ole sama henkilö, ja viestiketjuja ei siis olisi kannattanut yhdistää.
"Saidia" koskevasta KHO:n päätöksestä (KHO:2008:90) ja HS:n uutisesta 9.1.2009, http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettava+somalimies+pelk%C3%A4%C3%A4+paluuta+entiseen+kotimaahansa/1135242594959 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettava+somalimies+pelk%C3%A4%C3%A4+paluuta+entiseen+kotimaahansa/1135242594959), käy ilmi, että "Said" on vielä Suomessa vankilassa ainakin 2.8.2009 asti.
"Abdi", jota on haastateltu Hargeisassa, on siis joku jo aiemmin karkotettu henkilö. Nyt-liitteen mukaan Abdilla oli Suomessa pysyvä oleskelulupa ja hän oli asunut Suomessa 16 vuoden ajan. "Saidilla", jos hän siis on henkilö KHO:2008:90, puolestaan oli vain määräaikaisia oleskelulupia, joista viimeisimmän voimassaolo on päättynyt 12.6.2003.
"Saidista", "Abdista" ja mahdollisesti jostakusta kolmannesta (päätös KHO:2008:91) on kirjoiteltu näissä viestiketjuissa varsin vapautuneesti sekaisin, mutta ketjujen yhdistäminen "karkotetun somalin vaiheiksi" on ollut hätiköityä. Kyse on ainakin kahdesta eri tapauksesta.
KHO:2008:91 ei täsmää Nyt-liitteen "Abdiin", vaikka ikä ja Suomessa oleskeluvuosien määrä ovatkin samat.
Minun moka.
Quote from: Mikko Kuivalainen on 15.03.2009, 09:17:59
Tässä Poro maleksii tiellä -blogin pitäjän nopea googletus asianajajan saamasta dokumentista: http://porotiella.blogspot.com/2009/02/kylla-on-holmolaisten-kusettaminen.html?zx=ef755b9022bb619e (http://porotiella.blogspot.com/2009/02/kylla-on-holmolaisten-kusettaminen.html?zx=ef755b9022bb619e). En ole itse kyseistä dokumenttia nähnyt enkä nopeasti saanut esiin kaivettua, mutta jos pitää paikkansa niin hieman epäilyttävä (kyseessä siis Somalimaasta karkotetun lakimiehelle lähetetty viesti).
Jo juttua lukiessani hieman ihmettelin ministerin puhetapaa, joka ei ollut kovin "ministerillistä". Tutkiva journalisti voisi kysellä oikeasta ministeriöstä, josko toimittaja on oikeaa ministeriä koskaan tavannutkaan. Olisi aika hauska käänne.
Tässä linkki ministerilistaan:
http://www.somalilandnet.com/government.shtml
Tämän mukaan "Minister Of Resettlement And
Rehabilitation" on nimeltään Abshir Ahmed Hussein. Ilmeisesti noita sivuja päivitetään säännöllisesti.
edit:
Näköjään jotkut ministeriöiden työntekijät käyttävät yahoo-osoitteita myös virallisissa yhteyksissä. Eivät kuitenkaan ministerit, heillä on @somali.gov-osoite.
Wikipedia:
Minister of resettlement and rehabilitation: Abshir Ahmed Hussein
Minister of state for reconstruction, resettlement and rehabilitation: Yasin Fardoon
edit3:
Minister of Rehabilitation, Reconstruction and Resettlement
Abdillaahi Iman 2006-
Minister of State for Rehabilitation, Reconstruction and Resettlement
Hon Yasin Fardoon 2006-
Minister of Resettlement and Rehabilitation
Abshir Hussein 2005-
http://www.afdevinfo.com/htmlreports/org/org_34895.html
Eli siellä on kolme R&R-ministeriä, joista tosin kukaan ei ole Osman. En viitsi kaivella enempää.
Karkoituskiistelyn hävinnyt muuttajaosapuoli häipyy Suomen rajojen ulkopuolelle. Aluksi ehkä kotimaahansa. Sitten hankitaan uusi identiteetti ja palataan Suomeen, jos niin halutaan.
-Nimi?
-Muhammed
-No tässä teille koraani ja 15 000 euron asettautumispaketti sekä vähemmistövaltuutetun hätänumerot.
-Mul on kyl kans vaimoi.
-No tässä 5000 euroa lisää.
-Mut kun mul on myös kolme muuta vaimoo...
-No, ei hätää, tässä 15 000 euroa lisää. Montako lasta teillä on?
-Kuustoista.
-No se tekee 2000 euroa per lapsi eli yhteensä 32 000 euroa.
-Kaks mun vaimoo on kyl raskaana...
-Tulkaa sitten takaisin syntymätodistusten kanssa niin saatte 4000 euroa.
-Ei mul oo työtäkään näkyvissä...
-Työttömyyspäiväraha perheelliselle syväuskovalle muslimille on 300 euroa/pv. Maksetaan myös ennakkona vuodeksi eteenpäin.
-Kävellessäni tänne astuin vahingossa koirankakkaan.
-Kas tässä 100 euron etuseteli Stockmannin kenkäosastolle.
-Onks tässä nyt kaikki? Mihin voi valittaa?
HBL:n Johanna Westman repäisee oikein kunnolla pääkirjoitussivulla 15.03.2009
http://hbl.fi/text/ledare/2009/3/15/d24721.php (http://hbl.fi/text/ledare/2009/3/15/d24721.php)
QuoteMigrationsverket saknar respekt
Grundläggande mänskliga rättigheter ska gälla också för personer som har begått brott, i synnerhet när brotten är sonade genom fängelsestraff.
Kollegan HS (13.3) har fått bekräftelse på att Migrationsverket och polisen tillsammans har satt sig över denna regel. Finland har utan att fråga satt en person på flyget till ett land som vägrar erkänna några skyldigheter i fallet.
Migrationsverket medger nu att det skulle vara bra om det fanns ett repatrieringsavtal med Somaliland, vilket Sverige har. Men det är för sent att stiga tidigt upp.
Somaliland vill ha omvärldens respekt. Men ett avtal med Finland vill man knappast ingå med mindre än att finska staten först erkänner sitt klavertramp i fråga om den unga man som helt respektlöst dumpades på somaliländskt territorium.
Tässä on päivän tuubat. Suomi on rikkonut Abdin perustavan laatuisia ihmisoikeuksia dumppaamalla hänet kunniattomasti Somalimaahan!
Ja maahanmuuttovirasto on tunnustanut :D syyllistyneensä tähän järkyttävään tekoon!
Soitin tänään noin klo 14.50 Korkeimman hallinto-oikeuden asiakaspalveluun tarkoituksenani hankkia lisätietoa näistä karkotusta koskeneista tuomioista.
Soitin "näkyvästä numerosta", esittäydyin omalla nimelläni ja käyttäydyin puhelun aikana muutoinkin asiallisesti. Kysyin, ovatko KHO:n päätökset julkisia, johon vastattiin, että "pääsääntöisesti ovat", ja että niistä saa jopa kopioita sähköpostitse maksutta.
Keskustelussa kävi kuitenkin ilmi, että ulkomaalaisasiat eivät ole julkisia. Kysyin asiakaspalvelijalta suunnilleen näin:
"On olemassa vuosikirjapäätös KHO:2008:90. Minun tietoni mukaan samana päivänä on annettu myös toinen päätös, joka koskee olennaisesti samankaltaista asiaa. Onko kyseinen päätös julkinen?"
Asiakaspalvelija heittäytyi tässä vaiheessa epäystävälliseksi ja painotti sitä, että ulkomaalaisasiat eivät ole julkisia.
Vetosin seuraavaksi siihen, että media on kuitenkin tietoinen asiasta ja että tietyssä nimeämässäni tiedotusvälineessä on uutisoitu asiasta. Kysyin, ovatko oikeuden päätökset jotenkin "eri tavalla julkisia" medialle suureen yleisöön verrattuna, ja jos ovat, niin mihin lakiin tämä perustuu. Vastauksena oli suunnilleen: "media saa tietonsa mistä nyt sattuu saamaan".
Kysyin suoraan, että "tarkoitatteko siis, että tieto on vuodettu teiltä KHO:sta?" Tähän en saanut selkeää vastausta, enkä myöskään asiallista vastausta kysymykseeni siitä, keneltä saa lisätietoja. Puhelu päättyi tähän.
Quote from: Topi Junkkari on 16.03.2009, 15:20:21
Soitin tänään noin klo 14.50 Korkeimman hallinto-oikeuden asiakaspalveluun tarkoituksenani hankkia lisätietoa näistä karkotusta koskeneista tuomioista.
Soitin "näkyvästä numerosta", esittäydyin omalla nimelläni ja käyttäydyin puhelun aikana muutoinkin asiallisesti. Kysyin, ovatko KHO:n päätökset julkisia, johon vastattiin, että "pääsääntöisesti ovat", ja että niistä saa jopa kopioita sähköpostitse maksutta.
Keskustelussa kävi kuitenkin ilmi, että ulkomaalaisasiat eivät ole julkisia. Kysyin asiakaspalvelijalta suunnilleen näin:
"On olemassa vuosikirjapäätös KHO:2008:90. Minun tietoni mukaan samana päivänä on annettu myös toinen päätös, joka koskee olennaisesti samankaltaista asiaa. Onko kyseinen päätös julkinen?"
Asiakaspalvelija heittäytyi tässä vaiheessa epäystävälliseksi ja painotti sitä, että ulkomaalaisasiat eivät ole julkisia.
Vetosin seuraavaksi siihen, että media on kuitenkin tietoinen asiasta ja että tietyssä nimeämässäni tiedotusvälineessä on uutisoitu asiasta. Kysyin, ovatko oikeuden päätökset jotenkin "eri tavalla julkisia" medialle suureen yleisöön verrattuna, ja jos ovat, niin mihin lakiin tämä perustuu. Vastauksena oli suunnilleen: "media saa tietonsa mistä nyt sattuu saamaan".
Kysyin suoraan, että "tarkoitatteko siis, että tieto on vuodettu teiltä KHO:sta?" Tähän en saanut selkeää vastausta, enkä myöskään asiallista vastausta kysymykseeni siitä, keneltä saa lisätietoja. Puhelu päättyi tähän.
Tyypillistä vittumaista byrokraatin käytöstä.
Juuri tuollaisten tapausten kanssa asioitaessa pitäisi nauhoittaa puheluita ja tehdä kanteluita ja laittaa nauhat todisteeksi.
Moiselle käytökselle pitäisi vaatia jotain perusteluja tai selityksiä.
On vedottava ensin kyseisen virkailijan lähimpään esimieheen. Mikäli esimies on samoilla linjoilla kuin alaisensa, on vaadittava kirjalliset perustelut viraston kannalle. Näistä kirjallisista perusteluista voi sitten tehdä kantelun, jos aihetta on. Usein ne viralliset perustelut ovat lainvastaisia tai väärinkäsityksiin perustuvia.
QuoteQuotePisti myös silmään se, että mihin klaaniin kulloinkin on passelia ja hyödyllistä kuulua tilanteesta riippuen.
Klaaneilla on erittäin suuri merkitys Suomessakin loisiville somaleille.
Sitä ei tavan suomalainen saata edes ymmärtää eikä hyysärit senkään vertaa.
Vertaus Suomen "heimoihin" oli todella tökerö.
Kyselin tästä klaanihommasta yhdeltä somalitutulta. Hän sanoi, että klaani on yhtä kuin laajennettu suku. Itse hän kuuluu Abgal-klaaniin, joka on vaikutusvaltainen Mogadishussa. "Abgal, Abgal, ne kysyy kuka sä oot mä sanon mä oon abgal ja ne tekee mulle tietä."
Quote...
Hitaan journalismin yhdistys ja Long Play julkistivat ehdokkaat Pienen journalistipalkinnon saajaksi. Asiasta kertoi Markkinointi ja Mainonta -lehti verkkosivuillaan. Pienen journalistipalkinnon saajaksi on ehdolla kolme ajatonta juttua. Hitaan journalismin yhdistyksen ja Long Playn jakama Pieni journalistipalkinto annetaan vuosittain hyvälle, ajattomalle lehtijutulle, joka on julkaistu koska tahansa
...
Vuoden 2015 ehdokkaat Pienen journalistipalkinnon saajiksi ovat ilmestymisjärjestyksessä Timo Harakan Imagessa (3/1994) ilmestynyt Spagettivatikaani, Tuija Pallasten Helsingin Sanomien Nyt-liitteessä (11/2009) ollut Hyvä somali & paha somali sekä Oskari Onnisen Ylioppilaslehdessä (9/2014) julkaistu Tulkoon valkeus.
...
Tuija Pallasten Hyvä somali & paha somali yhdistää raadin mukaan historian ja nykypäivän, isot yhteiskunnalliset kysymykset ja tunteita herättävät elämäntarinat samaan sujuvaan tarinaan.
...
Pienen journalistipalkinnon voittaja saa palkinnoksi oman juttunsa lp-levyllä. Sen lausuu levyllä näyttelijä Ville Tiihonen. Viime vuonna palkinnon voitti Veikko Ennala reportaasillaan Jeesus tulee pian.
Pieni journalistipalkinto -gaala pidetään Sanomatalon Painobaarissa Helsingissä tiistaina 10. maaliskuuta.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1424869850435.html)
Quote...
Tuija Pallasten Hyvä somali & paha somali on nostettu ehdokkaiden joukkoon, koska se raadin mukaan yhdistää historian ja nykypäivän, isot yhteiskunnalliset kysymykset ja tunteita herättävät elämäntarinat samaan sujuvaan tarinaan.
Pallaste matkusti Somalian Hageisaan etsimään Suomesta karkoitettu Abdia, joka oli syyllistynyt useisiin rikoksiin. Matkaseurana hänellä oli Kirkon ulkomaanavun asiantuntija Mahdi Abdile, joka halusi hieroa rauhaa entisessä kotimaassaan.
"Karkotetun nuorukaisen tapauksen kautta käsitellään Suomen maahanmuuttopolitiikkaa ja karkotuskäytäntöjä, Somalian poliittista tilannetta, sodan seurauksia sekä ihmisen omia mahdollisuuksia vaikuttaa tilanteeseensa. Päähenkilöstä ja hänen kohtalostaan rakennetaan monisävyinen kuva: nuoren Abdin epäluotettavuus oman tarinansa kertojana kuvataan hienovaraisesti. Ihmisen ei tarvitse olla läpeensä kunniallinen ansaitakseen kunnioittavan ja oikeudenmukaisen kohtelun, juttu tuntuu sanovan", perustelee raati valintaa.
...
Markkinointi&Mainonta (http://www.marmai.fi/uutiset/somalia+eu+ja+korvavalottassa+ovat+pieni+journalistipalkinto+ehdokkaat/a2294279?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed)
Tässä tuo juttu: http://hommaforum.org/index.php/topic,1034.msg50564.html#msg50564 (http://hommaforum.org/index.php/topic,1034.msg50564.html#msg50564). Alkuperäinen linkki juttuun ei toimi.