Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Pohjoismaat => Topic started by: viisitoista on 18.08.2015, 17:26:36

Title: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: viisitoista on 18.08.2015, 17:26:36
Pidän tämän artikkelin ilmestymistä - yhdessä Tanskan suurimmista sanomalehdistä - posiitivisena merkkinä tanskalaismedian suhteellisesta vapaudesta, ja siitä että tässä nyt pakotetaan koko Skandinavian suvaitsevaisto kohtaamaan pahimmat mutta mainitsemattomat ja tukahdutetut pelkonsa.

Englanninkielinen katkelma:

http://www.eurotopics.net/en/home/presseschau/archiv/article/ARTICLE168247-Refugee-issue-threatens-Sweden-s-cohesion

QuoteJyllands-Posten - Denmark | Tuesday, August 18, 2015 ´

Refugee issue threatens Sweden's cohesion

Sweden, the European country that has taken in the most refugees after Germany, threatens to fall apart under the pressure, the centre-right daily Jyllands-Posten fears: "Apparently as many immigrants as possible are to be taken in, even though opposition to this policy is growing. ... Decades of social democratic government and cultural liberalism have built up a moral empire that's in danger of collapsing. New voices are questioning the status quo, even among the established press. What's new is that the centre is losing its force and the country has become divided. Security in Sweden depends to a large extent on finding a political solution to problems that arise. Failing that they are solved anti-politically, that is in violence and blood. If the powers that be can no longer assert their legitimacy, society runs the risk of ending in violence. That happened in Syria, but it could also happen in Sweden."

Alkuperäinen artikkeli tanskaksi:

http://jyllands-posten.dk/debat/leder/ECE7942276/Gode-og-onde/
Title: Vs: Suuren tanskalaislehden artikkeli puhuu sisällissodan mahdollisuudesta Ruotsissa
Post by: -PPT- on 18.08.2015, 17:38:28
Toivon että Ruotsissa mokuttajat tekisivät sen ratkaisevan virheen että alkaisivat ihmisten kesämökkejä pakkolunastamaan pakolaisille. Edes ruotsalaiset eivät tuollaista purematta niele, eihän?

Tai sitten kyllä nielee ja kyllä nielee suomalaisetkin jos meille samaa ehdotettaisiin.
Title: Vs: Suuren tanskalaislehden artikkeli puhuu sisällissodan mahdollisuudesta Ruotsissa
Post by: Golimar on 18.08.2015, 17:53:11
Omasta mielestäni ruotsalaisilla on vain parikymmentä vuotta aikaa tehdä radikaaleja ratkaisuja tai Ruotsissa käy kuten kävi Jugoslaviassa.

https://affes.wordpress.com/2011/08/25/utlandsk-bakgrund-i-alla-kommuner-2050/

https://affes.wordpress.com/2015/03/28/folkutbytet-accelererar/

http://www.friatider.se/svenskar-under-44-snart-i-minoritet

https://www.flashback.org/t2241425

http://www.srpska-mreza.com/MAPS/Ethnic-groups/map-NatGeogr-1990.html

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jugoslavian_hajoamissodat

https://fi.wikipedia.org/wiki/Balkanisointi
Title: Vs: Suuren tanskalaislehden artikkeli puhuu sisällissodan mahdollisuudesta Ruotsissa
Post by: kriittinen_ajattelija on 18.08.2015, 18:22:19
Tietenkin maahan on vaarassa tulla levottomuuksia jopa matalan intensiteetin sota jos maa rahtaa satoja tuhansia miehiä maahan joka vuosi, joista monilla on yhteyksiä rikollisuuteen tai ääri-Islamiin. Tovi tässä saattaa vielä mennä tosin..

QuoteRuukinmatruuna on todennut, että anakykloosi on edennyt demokratiasta kohti oklokratiaa kaikkein pisimmälle Ruotsissa, ja että kansankodissa asuu dysfunktionaalinen perhe. Ruotsin levottomuudet eivät ole enää kähinöitä eivätkä mellakoita, ne ovat matalan intensiteetin sotaa. Samoin ruukinmatruuna on todennut, että Ruotsin yhteiskunta on läpeensä mätä; siellä kulttuurimarxistit ovat päässeet subversiossa ja yhteiskunnan mädättämisessä kaikkein pisimmälle ja kertakaikkiaan tuhonneet ruotsalaisen yhteiskunnan henkisen, hengellisen ja moraalisen selkärangan. Ruotsissa sosialidemokraatit voittivat sodan työläisten sieluista, mutta marxilaiset intellektuellien; ja kun työväestö on kertakaikkiaan murskattu, lyöty ja kuihdutettu, voidaan lopulta todeta, että kovemman linjan kulttuurimarxistit voittivat Ruotsissa sodan vasemmiston hegemoniasta. Tunnetuin seurauksin.

Ruotsalaisista voidaan todeta, että he ovat kovia kohkaamaan, hössöttämään ja diskuteeraamaan kaikesta kivasta, ihanasta ja mukavasta, ja he haluavat olla ihmisoikeuksien ja hyvyyden supervalta. He ovat olleet viimeksi sodassa vuonna 1814 - liittolaisenaan USA ja vihollisenaan Tripolitania - ja liki 200 vuoden yhtäjaksoinen rauhan aika on saanut ruotsalaiset itsensä uskomaan, että he elävät jossain lintukodossa ja kaukana kavala maailma. Ja kun nuo kaikki ainekset - idealismi, hössötys, kulttuurimarxismi ja usko ihmisen hyvyyteen - keitetään yhteen, saadaan sellainen soppa, josta riittää myrkyttämään kokonainen kansakunta. Ja Ruotsi on monikulttuurisuusintoilullaan onnistunut myrkyttämään itsensä pahemman kerran.

Mutta tämän myöntäminen on vasemmistolaisille ja kulttuurimarxisteille aivan liian vaikeaa. Se nimittäin merkitsisi samalla kasvojen menettämistä. Sen myöntäminen, että herraluumala, mehän olemme nyt sodassa, merkitsisi sekä poliittista että henkistä itsemurhaa. Ja siksi tärähtäneistö mieluummin sulkee silmänsä ja yrittää kovaa metelöimällä vaijentaa kaikki ne viestintuojat, jotka kertovat, ettei tilanne nyt ole oikein hyvä.

Murheellisinta tässä kaikessa on, että Ruotsilla olisi keinot ja kyky lopettaa levottomuudet halutessaan ja panna väestönkasvattajaväestö kuriin. Tahto vain puuttuu. Ruotsilla ei kertakaikkiaan ole henkistä selkärankaa siihen. Se vaatisi sen myöntämistä, että Ruotsidemokraatit ovat kuin ovatkin olleet koko ajan oikeassa ja että nyt joudutaan luopumaan perinteisistä siviilivaltion toimintatavoista ja menemään voimankäytön ja väkivaltakoneiston puolelle. Suomella todennäköisesti olisi tähän vielä tahto; Venäjällä puolestaan ei mitään estoja.

Mutta kulttuurievoluutio ei kysy sen perään, mikä on kivaa tai mikä on inhimillistä tai mikä on edistyksellistä. Kulttuurievoluutiossa pätee maksiimi the question is not about who is right but who is left. Viimeisenä taistelukentällä seisova voittaa. Ei suinkaan se, joka diskuteeraa kovimmin.

Aika näyttää, miten Ruotsin käy. Ruukinmatruunan ennuste ei ole hyvä.
http://takkirauta.blogspot.fi/2013/05/ruotsi-tienhaarassa.html
Title: Vs: Suuren tanskalaislehden artikkeli puhuu sisällissodan mahdollisuudesta Ruotsissa
Post by: toumasho on 18.08.2015, 18:34:05
Heh, jos haluatte kohottaa verenpainetta tai vaihtoehtoisesti miettiä että onko tämä lavastettu juttu niin:

Syyrialaismiehen Ruotsin esittelyvideo "Älkää tulko tänne" (http://www.bbc.com/news/magazine-33962670)

Tuossa tosiaan kantasvenssonit useampaan kertaan sanovat että "Kyllä, kyllä olen valmis maksamaan lisää veroja jotta voimme ottaa enemmän maahanmuuttajia".

Ilme on aika samanlainen kuin mitä olen nähnyt syvästi uskonnollisten tai aivopestyjen ihmisten haastatteluissa. Ei hymyillä vaan toistetaan asiaa kuin robotti.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Kulttuurimono on 18.08.2015, 19:35:09
Työelämässä kerran hienoilla monikansallisilla illallisilla muutaman viinin jälkeen sivuttiin jotenkin Ruotsin pakolaispolitiikkaa. Joku heitti jotain sellaista että miksi Ruotsi ottaa niin paljon tuviksia. Muistan aina kuinka ruotsalainen kollega toisti kuin hypnotisoituna jotain mantraa siitä kuinka heillä on velvollisuus auttaa heikompiaan. Onnistuin juuri ja juuri pitämään turpani kiinni. Yleensä tuollaisissa tilausuuksissa heitetään aika rankkaakin läppää, mutta kaveri kuulosti Tassin tietotoimistolta 70-luvulla.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Järkevä Linja on 18.08.2015, 19:52:04
Quote from: Kulttuurimono on 18.08.2015, 19:35:09
Työelämässä kerran hienoilla monikansallisilla illallisilla muutaman viinin jälkeen sivuttiin jotenkin Ruotsin pakolaispolitiikkaa. Joku heitti jotain sellaista että miksi Ruotsi ottaa niin paljon tuviksia. Muistan aina kuinka ruotsalainen kollega toisti kuin hypnotisoituna jotain mantraa siitä kuinka heillä on velvollisuus auttaa heikompiaan. Onnistuin juuri ja juuri pitämään turpani kiinni. Yleensä tuollaisissa tilausuuksissa heitetään aika rankkaakin läppää, mutta kaveri kuulosti Tassin tietotoimistolta 70-luvulla.

Täysin sama kokemus. Itse keskustelin asiasta rauhallisin äänenpainoin, mutta oman näkemykseni mukaan. Oli erikoista todistaa kahden ruotsalaisen nostamaa passiivis-agressiivista transsinomaista myrskyä jossa illallisilla olleille jenkeille ja kanukeille alettiin suoltaa väkinäisen hymyn kerä kuinka ´ruotsalaiset eivät ikinä matkusta Suomeen mutta suomalaiset käyvät jatkuvasti Ruotsissa ihailemassa emämaata´, suomalaiset juovat itsensä hengiltä ennemmin tai myöhemmin, yleensä 50v iässä´ja että ´Suomalaiset ovat periaatteessa venäläisiä (vaikka samalla kuitenkin Ruotsia??? ;D´. Ja kaikki tämä siis välittömästi kyseenalaistettuani Ruotsin maahanmuuttolinjan. Muuten tuollainen raivopuuska yhden asian puolesta on varsin huvittavaa, mutta saattaa yksittäisessä tilanteessa aiheuttaa haittaa tilanteen kiusautuneisuuden vuoksi. Nämä muut kaverit kun tulevat tänne kerran viiteen vuoteen haistelemaan Pohjois-Euroopan eleganssia.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Axlone on 18.08.2015, 20:35:59
En kyllä usko mihinkään sisällissotaan. Hommalaisten täytyy nyt ymmärtää että vaikka täällä ollaan valmiita taistelemaan oman maan ja kansan puolesta, niin Ruotsissahan asia ei ole näin. Koko kansahan on henkisesti ja fyysisesti pasifioitu. Ensinnäkin armeijasta on luovuttu. Jäljellä on vain häviävän pieni määrä miehiä rauhanturvaamista varten (ei ruotsin puolustamista varten) sekä merkittävämmät ilmavoimat, joiden tehtävän on olla asiakkaana Saabille (ei ruotsin puolustaminen). Ei ole miehiä, joilla olisi mitään eväitä ruveta mihinkään aseelliseen taisteluun. Ja vaikka toisaalta vaikka olisikin, niin mitään taistelutahtoa ei olisi. Henkisesti kun taas kaikenlainen kansallismielisyys tai ruotsalaisuus on saatu ajettua marginaaliin. Nykyään kaikenlainen maailmankansalaisuus on maassa huutoa. Porukka ei tule kerääntymään ruotsalaisuuden ympärille puolustamaan sitä, koska se on niin 1900-lukua.

Mitä tulee käymään on että porukka pikkuhiljaa lähtee maasta pois, ennemmin kuin rupeaa mihikään väkivaltaiseen taisteluun. Rikkaat ensin, mamut seuraa kun elättäjät lähtevät. Kun kerran ihannoidaan kulttuuria, jossa omasta maasta lähdetään karkuun rikkainpaan toiseen maahan ennemmin kuin taistellaan oman maan puolesta, niin tulisiko yllätyksenä jos ruotsalaisetkin tekisivät niin?
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: viisitoista on 18.08.2015, 20:43:18
Quote from: Axlone on 18.08.2015, 20:35:59
En kyllä usko mihinkään sisällissotaan. Hommalaisten täytyy nyt ymmärtää että vaikka täällä ollaan valmiita taistelemaan oman maan ja kansan puolesta, niin Ruotsissahan asia ei ole näin. Koko kansahan on henkisesti ja fyysisesti pasifioitu. Ensinnäkin armeijasta on luovuttu. Jäljellä on vain häviävän pieni määrä miehiä rauhanturvaamista varten (ei ruotsin puolustamista varten) sekä merkittävämmät ilmavoimat, joiden tehtävän on olla asiakkaana Saabille (ei ruotsin puolustaminen). Ei ole miehiä, joilla olisi mitään eväitä ruveta mihinkään aseelliseen taisteluun. Ja vaikka toisaalta vaikka olisikin, niin mitään taistelutahtoa ei olisi. Henkisesti kun taas kaikenlainen kansallismielisyys tai ruotsalaisuus on saatu ajettua marginaaliin. Nykyään kaikenlainen maailmankansalaisuus on maassa huutoa. Porukka ei tule kerääntymään ruotsalaisuuden ympärille puolustamaan sitä, koska se on niin 1900-lukua.
Ei kunnon sisällissotaan edes paljon kalustoa tarvita. Venäjän hyvin verinen sisällissota (ja Suomenkin vastaava 1918 hässäkkä) tapahtui sen jälkeen kun Venäjän vakinainen armeija oli hajonnut olemattomiin.

Minä uskon ei pitäisi alkaa uskoa suvakki propagandaa, edes epäsuorasti, niin että alkaa epätoivoisen itseinhon vallassa halveksia omaa kansaansa. (Minussa, niin kuin monessa muussa suomalaisessa, on ruotsalaisverta.)
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: viisitoista on 18.08.2015, 20:51:16
Avpixlat havainnoi tämän kirjoituksen, pannen merkille että se on ensimmäinen laatuaan:

http://avpixlat.info/2015/08/18/dansk-ledarsida-varnar-samhallssplittringen-i-sverige-kan-sluta-i-inbordeskrig/

QuoteDetta är naturligtvis inte första gången någon hävdat att den extrema, svenska massinvandringspolitiken i ett "worst case scenario" skulle kunna leda till en inbördeskrigsliknande situation. Liknande tankegångar har vid åtskilliga tillfällen framförts av invandringskritiska debattörer, inte minst här på Avpixlat. Men detta är, såvitt Avpixlat vet, första gången denna typ av varning framförts i etablerad mainstream-media i något av våra grannländer. Det är förstås ett tecken på att situationen i Sverige uppfattas som allt mer extrem, och i ökande grad ses som en potentiell säkerhetsrisk.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Shemeikka on 18.08.2015, 20:59:20
QuoteEn kyllä usko mihinkään sisällissotaan. Hommalaisten täytyy nyt ymmärtää että vaikka täällä ollaan valmiita taistelemaan oman maan ja kansan puolesta, niin Ruotsissahan asia ei ole näin.

Itse kyllä uskon ruotsalainenkin puree, kun tarpeeksi hakataan. Toisaalta ei ole sanottua että sisällissota olisi etnisten ruotsalaisten ja muitten välinen. Voihan rähinä olla ainakin aluksi vaikkapa Ruotsin sunnien ja shiiojen välinen. Ruotsin väestö on sellainen palapeli että kaunoja löytyy puolelta jos toiselta.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Golimar on 18.08.2015, 21:11:53
Minä olen aivan varma siitä että viimeiset ruotsalaiset vielä yrittävät poistaa saastan Ruotsista mutta en tiedä miten siinä ruotsalaisten viimeisessä taistelussa käy, itse toivon että ruotsalaiset voittavat.

https://www.youtube.com/watch?v=OSy8Ti2rh7Y

https://www.youtube.com/watch?v=NI42NvQ_mQY
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: viisitoista on 18.08.2015, 21:17:14
Quote from: Golimar on 18.08.2015, 21:11:53
Minä olen aivan varma siitä että viimeiset ruotsalaiset vielä yrittävät poistaa saastan Ruotsista mutta en tiedä miten siinä ruotsalaisten viimeisessä taistelussa käy, itse toivon että ruotsalaiset voittavat.

https://www.youtube.com/watch?v=OSy8Ti2rh7Y

https://www.youtube.com/watch?v=NI42NvQ_mQY
Jo pelkkä todellisen taistelun alku ratkaisisi käytännössä lopputuloksen. Ja vaikka suvakit mamujen kanssa jollain tapaa sitten pääsisivätkin niskan päälle, Pandoran lipas olisi avattu ja paluuta entiseen ei enää olisi. Ruotsin imago olisi pysyvästi pilalla, mikä olisi noille narsisteille kauhea asia itsessään.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Bigot on 18.08.2015, 21:22:44
Varsinainen sisällissota on kyllä aikaisintaan 100v päässä. Ruotsin mamut ovat hajanaisia niin aatteiltaan, kansallisuuksiltaan, uskonnoiltaan kuin asuinpaikoiltaankin. Eivät he pysty vielä ikuisuuksiin taistelemaan edes Ruotsin miniarmeijaa vastaan, jos Ruotsin armeijalta vaan löytyy pientäkään halua lyödä vihollinen.

Ruotsin yhteiskunnan täydellinen romahtaminen talouskriisin takia nopeuttaisi kehitystä, mutta kuten nähdään Kreikasta, armeija ei välttämättä romahda keskipahassa konkurssissakaan. Nyky-Kreikan tilanteeseen Ruotsi taas ei voi päätyä vielä vuosikymmeniin ellei maailmantalous romahda täysin.

Jonkinlainen maanalainen terroristiorganisaatio toki voi ilmestyä milloin vain, jos sellaiset nyt ylipäätään pystyvät nykyaikaisen tiedustelun aikakaudella länsimaissa toimimaan? Ehkä Venäjän avustuksella rauhanuskovaiset voisivat luoda toimivan terrorijärjestön?
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: MikkoAP on 18.08.2015, 21:27:45
Quote from: Shemeikka on 18.08.2015, 20:59:20
QuoteEn kyllä usko mihinkään sisällissotaan. Hommalaisten täytyy nyt ymmärtää että vaikka täällä ollaan valmiita taistelemaan oman maan ja kansan puolesta, niin Ruotsissahan asia ei ole näin.

Itse kyllä uskon ruotsalainenkin puree, kun tarpeeksi hakataan. Toisaalta ei ole sanottua että sisällissota olisi etnisten ruotsalaisten ja muitten välinen. Voihan rähinä olla ainakin aluksi vaikkapa Ruotsin sunnien ja shiiojen välinen. Ruotsin väestö on sellainen palapeli että kaunoja löytyy puolelta jos toiselta.

Niin, suvaitseva sateenkaarikoalitio, jossa kaikki etniset ja uskonnolliset vähemmistöt, seksuaalivähemmistöt ja naiset (lukuunottamatta rasistisia pottunokka-akkoja) muodostavat yhtenäisen "Me (jotka jillaamme uulikaa)"-ryhmän, joka on rintamassa "rasisteja" vastaan, on täysin keinotekoinen ja kalliisti kokoon lahjottu, sekä äärimmäisen hauras ja räjähdysherkkä.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: -PPT- on 18.08.2015, 21:29:59
Ei sisällisosta olekaan mikään kaikki kantikset vs kaikki mamut taistelu yhdessäkään maassa vaan juuri nimenomaan kantisten globalistit vastaan kantisten nationalistit. Mamuista 90% on globalistien puolella mutta mamuistakin löytyy myös niitä jotka kannattavat nationalisteja.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: viisitoista on 18.08.2015, 21:33:36
Quote from: -PPT- on 18.08.2015, 21:29:59Mamuista 90% on globalistien puolella mutta mamuistakin löytyy myös niitä jotka kannattavat nationalisteja.
Tämä onkin todellinen lojaalisuustesti mamuille: oletko valmis vastustamaan Suomelle vahingollista haittamaahanmuuttoa?

Hiljattaisissa Britannian vaaleissa maan kiinalaisvähemmistö äänesti Toryjä (jotka Labouriin verrattuna ovat jonkin sortin konservatiiveja), vielä enemmän kuin valkoiset kantikset.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: siviilitarkkailija on 18.08.2015, 21:41:25
Quote from: Axlone on 18.08.2015, 20:35:59
En kyllä usko mihinkään sisällissotaan.
sisällissotia on monenlaisia. Voidaan jo nyt havaita että mm korporaatiokommunistisen kokoomuksen paskasakki on sitouttamassa jopa persujen kanssa Suomalaisia sotilaita Ruotsin puolustukseen. Mukaanlukien SISÄISET VIHOLLISET.

QuoteHommalaisten täytyy nyt ymmärtää että vaikka täällä ollaan valmiita taistelemaan oman maan ja kansan puolesta, niin Ruotsissahan asia ei ole näin. Koko kansahan on henkisesti ja fyysisesti pasifioitu. Ensinnäkin armeijasta on luovuttu.

Aivan hirvittävän väärä tulkinta. Ruotsi on KUNINGASKUNTA ja sellaiset sotivat KUNINKAAN puolesta. He EIVÄT sodi valtion vaan monarkian psta.

QuoteMitä tulee käymään on että porukka pikkuhiljaa lähtee maasta pois, ennemmin kuin rupeaa mihikään väkivaltaiseen taisteluun. Rikkaat ensin, mamut seuraa kun elättäjät lähtevät.

Oma arvioni on Ruotsin valtion repeäminen kahteen erilliseen osaan. Mutta tämä on nyt vain spekulaatiota. Sama voi käydä Suomessakin. Pohjois-Suomi on aivan eri maa ja kansa kuin mm vihervasemmistolaisen roskamedian ja monikulttuurisuuden turmelema etelä tai Helsinki. Ruotsissa ei tosin tarvita kuin yksi ainoa rahtilaivallinen aseita ja toisin kuin Suomessa, vallankumous/vallankaappaus etenee jos sen johdossa on yhtään älyä ja poliittista silmää. Myös ulkopuolinen valtiotuki on välttämätöntä samoin se että Ruotsin naapurit joutunevat puuttumaan tilanteeseen.

Jos Ruotsissa alkaa vallankumous, kysymys kuuluu, joutuvatko tai ryhtyvätkö Norja, Tanska tai Suomi miehittämään Ruotsia ja tukemaan jotain kumouksen osapuolta. Ja tuleeko Ruotsista yksi miehityssodan näyttämö muiden joukkoon.

Olennainen kysymys itse sodan suhteen on vain yksi pienenpieni tekninen haaste:

Ovatko ilmavoimien henkilöt valmiita käyttämään sisällissodassa 500 - 1000 kg pommeja omia kansalaisiaan tai kapinallisia vastaan? Jos ovat, niin niiden avulla kapinat voidaan kukistaa. Jos eivät, maa voi saada uuden hallinnon.

Toinen kysymys on se otetaanko taisteluissa vankeja vai tapetaanko kiinniotetut kuten sisällisotien tapoihin kuuluu.

Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Hamsteri on 18.08.2015, 21:49:36
Quote from: -PPT- on 18.08.2015, 21:29:59
Ei sisällisosta olekaan mikään kaikki kantikset vs kaikki mamut taistelu yhdessäkään maassa vaan juuri nimenomaan kantisten globalistit vastaan kantisten nationalistit. Mamuista 90% on globalistien puolella mutta mamuistakin löytyy myös niitä jotka kannattavat nationalisteja.

Veikkaan perus vasemmisto-oikeisto akselia, jossa sossumamut + globalistisossut, johtajinaan feministit ja niiden hameenkantaja miehet vs. keskiluokka.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: siviilitarkkailija on 18.08.2015, 22:04:33
Sisällissotien luonteeseen kuuluu nykyisin useamman eri ryhmän välinen tilanne. Osapuolet voivat muodostua uskonnollisten, etnisten tai paikallisten (kuten kaupunkien) aatteiden ja ryhmien ympärille. Lisänä on yk:n ja naapurimaiden joukkoja jotka taistelevat omien tarkoitusperien takia. Samoin entiset ja valtaa tavoittelevat muodostavat omia aseellisia joukkoja.

Oma arvioni on että joukkojen perustaminen ja aseistus kestää 0 pisteestä n 3 kk. Tämän jälkeen väkivalta on muuttunut sotilaalliseksi toiminnaksi.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: rapa-nuiv on 18.08.2015, 22:16:13
Quote from: Bigot on 18.08.2015, 21:22:44
Varsinainen sisällissota on kyllä aikaisintaan 100v päässä.
Valitettavasti ei mene niin kauaa. 100 päivää on paljon realistisempi arvio.
Siinä vaiheessa kun epämiellyttävästä vaihtoehtoisesta kehityskulusta julkisuudessa aletaan keskustelemaan , sen toteutuminen  on jo alkanut.
Tässä on päällä samanlaiset tutinat kuin Itä-blokissa kesällä -89. Rähinä voi olla käynnissä jo ennen joulua.

Quote from: Bigot on 18.08.2015, 21:22:44
Ehkä Venäjän avustuksella rauhanuskovaiset voisivat luoda toimivan terrorijärjestön?

Miten olisi ISISin avustuksella.
ISISin väkiluku taitaa olla jo suurempi kuin Ruotsin. Paljonkos iGeelitukkia on tänä vuonna tullut jo Ruotsiin? 100 000? Samaa suuruusluokkaa kuin Ruotsin armeijan liikekannallepanovahvuus.
Kenen puolelle iGeelitukka menee , kun on ryöstösaalista luvassa ?

Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Jaska Pankkaaja on 18.08.2015, 22:18:12
Minun mielestäni hyvinkin realistinen sisällissodan muoto on sellainen jossa poliitikot, haittamamut ja virkaloiset ovat toinen osapuoli ja me muut se toinen. Ei Suomea saada mamutettua useaan kymmeneen % ennen kuin velkapiikki menee kiinni ja silloin rahat ovat oikeasti loppu eli on pakko ajaa alas kaikki muu paitsi miljoonapäisen virkakunnan palkat ja haittamamujen mukavat sosiaaliavustukset. Tuskin se oikein sota edes on vaan poliitikot ja virkaloiset yrittävät varastaa, laillisesti tietenkin kuten neukkulassakin aikoinaan, hallintokarjan omaisuutta ja rahoittaa siten omaa elintasoaan. Verojen nostaminen vaikkapa 100% ei enää auta vaan veronkorotukset ovat tuottaneet entistä vähemmän jo useita vuosia. Koulutus ja terveydenhoito rajataan käytännössä hallintokarjan ulottumattomiin tai ainakin laadultaan ala-arvoiseksi jne.

Sitten, ehkä, syntyy uutta yhteisöllisyyttä ja ihmiset alkavat auttaa toisiaan. Talous on vaihdantaa ja käteisen liikuttelua jota virkaloiset yrittävät kaikin keinoin sabotoida, kuten itse asiassa ne jo nyt tekevät. Eli sitten aletaan olla vuodessa 0 jonka jälkeisiä tapahtumia on vaikea ennekoida. Hyvällä onnella haittamamut nostavat pääosin kytkintä kun kaikki on syöty ja nykyinen valtarälssi menettää asemansa, normaalilla onnella Jugoslavia II, ja huonolla sitten jotain paljon paljon huonompaa. Historiasta löytyy kyllä esimerkkejä..
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Jaska Pankkaaja on 18.08.2015, 22:21:51
QuoteValitettavasti ei mene niin kauaa. 100 päivää on paljon realistisempi arvio.
Siinä vaiheessa kun epämiellyttävästä vaihtoehtoisesta kehityskulusta julkisuudessa aletaan keskustelemaan , sen toteutuminen  on jo alkanut.
Tässä on päällä samanlaiset tutinat kuin Itä-blokissa kesällä -89. Rähinä voi olla käynnissä jo ennen joulua.

Ehei, ei 100 päivän päästä  :) Ensin SSS istuu vähintään 3 vuotta, sitten seuraava hallitus ilman persuja ja aikaisintaan silloin, luultavasti vasta siitä seuraavan hallituksen aikana jolloin se velkapiikki menee kiinni.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: valla_valla on 18.08.2015, 22:34:58
Moni ajattelee taas, että "ruotsin kansa" olisi jotenkin vastaan maahanmuuttoa. Avpixlatia, Exponeratia ja Fria Tideriä lukemalla saa hiukan väärän kuvan asioista. Tai asioista saa oikeaa kuvaa, mutta että ne mielipiteet mitä näidenkin lehtien sivuilta tulee, olisivat jotenkin nousussa, eivät pidä paikkaansa. SD on nostanut hiukan päätään, mutta ylivoimainen kansan enemmistö suhtautuu hyväksyvästi.

Tai tuokin on väärin sanoa, että "suhtautuu hyväksyvästi". Kyse on siitä, että ei tavallinen ihminen  yksinkertaisesti näe maahanmuuttoa mitenkään kovin kauheana asiana. Niinkuin olen monesti sanonut, niin ei perustavis yksinkertaisesti voi olla maahanmuuttoa vastaan kuten esim minä olen, sillä silloin hän joutuu hyvin ristiriitaiseen tilanteeseen. SITÄPAITSI nuoret kasvavat maahanmuuttajien kanssa ja nuorisokulttuuri imee vaikutteita erilaisista kehitysmaakulttuureista. Esim populaarimusiikki imee "arabiriffejä" biiseihin, pukeutuminen, KIELI.. on olemassa jo erillinen kantaruotsalaisten nuorten "rinkebysvenska", jota teinit puhuu. Tai eihän se slangi ole yksin ruotsalaisten vaan koko nuorison taustaisuuteen katsomatta. Slangi eroaa hvyin jyrkästi jo esim 10- 20 vuotta vanhempien slangista.

Kulttuuri sopeutuu ja kun tällaiset viimeiset narisijat kuolee, kuolee vastarintakin. Miksi ruotsalaiset nousisivat vastarintaan? Ketä vastaan ne nousisivat? Jokaisella ruotsalaisella on oma kotikehitysmaalainen, työkavereina mukavia kehiksiä jne. Niitäkö vastaan ne nousee?

Jos nousua tapahtuu, se tapahtuu kehitysmaalaisten suunnalta, jotka nousevat esim jengirikollisuutta vastaan.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Bigot on 18.08.2015, 22:41:41
Quote from: -PPT- on 18.08.2015, 21:29:59
Ei sisällisosta olekaan mikään kaikki kantikset vs kaikki mamut taistelu yhdessäkään maassa vaan juuri nimenomaan kantisten globalistit vastaan kantisten nationalistit. Mamuista 90% on globalistien puolella mutta mamuistakin löytyy myös niitä jotka kannattavat nationalisteja.

No kärjistyminen tuota kohti on kyllä alkanut jo, kaveripiirien ja perheiden ja työkaverien rajoja vedellään hyvää vauhtia. Ei juuri kukaan kuitenkaan ole oikeasti valmis sotaan niin kauan kuin ei ole nälkä tai koettu sorto ole fyysistä väkivaltaa päivittäin. Eikä kummallakaan osapuolella olisi sanaa sanottavana armeijaa vastaan, vaikka olisi sitten 1000 kääpiön länsimainen armeija, jos se vaan on yhtenäinen. Eikä miljoonakaan geelitukkaa ISIS:n kouluttamina ja varustamina pysty taistelemaan Ruotsin armeijaa vastaan päivääkään. Terrorismia voivat jossain määrin harjoittaa, mutta edelleen uskoisin Venäjän kykyyn terrorismin organisoimiseksi enemmän kuin ISIS:iin.
Sitäpaitsi ne Ruotsin kohta miljoona geelitukkaa ovat innokkaampia tappamaan toisiaan kuin ruotsalaisia, kuten nähdään Malmössäkin.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Jaska Pankkaaja on 18.08.2015, 22:45:12
Quote from: valla_valla on 18.08.2015, 22:34:58Miksi ruotsalaiset nousisivat vastarintaan? Ketä vastaan ne nousisivat? Jokaisella ruotsalaisella on oma kotikehitysmaalainen, työkavereina mukavia kehiksiä jne. Niitäkö vastaan ne nousee?

Jos nousua tapahtuu, se tapahtuu kehitysmaalaisten suunnalta, jotka nousevat esim jengirikollisuutta vastaan.

Mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä postaus! Ruåtsin voi katsoa siis jo hävinneen  :-\
Miksi saattaa tulla lihaksi sielläkin kun talouden pohja pettää. Ei edes ruåtsi voi kestää sitä että tulevaisuudessa puolet väestöstä ei tee muuta kuin rikoksia ja lisääntyy, arvelen ma.

Tai ehkä arabiriffit tuottavat 100 uutta ABBAa ja minä olin väärässä  :D
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: siviilitarkkailija on 18.08.2015, 22:59:42
Millä ihmeen logiikalla sisllissodan on alettava "vihollisen tai viholliskuvan" olemassaolosta?

Ajatelkaapa Suomea vuonna 1917 ja sitten 1918. Vihasivatko suomalaiset tosiaan niin paljon että piti tappaa läjäpäin toisiaan 1917? Eivät vihanneet. Mutta seuraavana vuonna vihasivat.1918 viha oli muuttunut itsestäänselvyydeksi. Käytännössä viha käynnistyi hyvin pienestä ja kasvoi hetkessä jättimäiseksi.

Minä veikkaan että suvikset ja sossut alkaa tapattamaan ruotsidemokraattieja ja samalla käynnistävät valtiossa ihmisvainot. Kunkku yrittää sovitella ja kutsuu väkeä tapaamiseen ja kohta kuolee lisää väkeä. Lopputuloksena tavikset ymmärtää että nykyhallinto on mätä ja rakenteet täytyy uusia. Sodat ei syty vihasta vaan rakkaudesta ja taloudellisesta hyötyajattelusta.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Bigot on 18.08.2015, 23:13:37
^ 1917 oli nälkää, maailmansotaa, vallankumous emämaassa, itsenäistyminen, vallankumousta huutava suosittu poliittinen maailmanlaajuinen liike, kaunaa vuosisatojen ajalta, alempi sivistystaso, ryssäviha, sortovuodet..
Eli kyllä niitä syitä silloin oli ihan eri tavalla. Eivätkä tämän päivän suvakit näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa ala tapattamaan.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Kulttuurimono on 18.08.2015, 23:36:29
Quote from: valla_valla on 18.08.2015, 22:34:58
Moni ajattelee taas, että "ruotsin kansa" olisi jotenkin vastaan maahanmuuttoa. Avpixlatia, Exponeratia ja Fria Tideriä lukemalla saa hiukan väärän kuvan asioista. Tai asioista saa oikeaa kuvaa, mutta että ne mielipiteet mitä näidenkin lehtien sivuilta tulee, olisivat jotenkin nousussa, eivät pidä paikkaansa. SD on nostanut hiukan päätään, mutta ylivoimainen kansan enemmistö suhtautuu hyväksyvästi.

Tai tuokin on väärin sanoa, että "suhtautuu hyväksyvästi". Kyse on siitä, että ei tavallinen ihminen  yksinkertaisesti näe maahanmuuttoa mitenkään kovin kauheana asiana. Niinkuin olen monesti sanonut, niin ei perustavis yksinkertaisesti voi olla maahanmuuttoa vastaan kuten esim minä olen, sillä silloin hän joutuu hyvin ristiriitaiseen tilanteeseen. SITÄPAITSI nuoret kasvavat maahanmuuttajien kanssa ja nuorisokulttuuri imee vaikutteita erilaisista kehitysmaakulttuureista. Esim populaarimusiikki imee "arabiriffejä" biiseihin, pukeutuminen, KIELI.. on olemassa jo erillinen kantaruotsalaisten nuorten "rinkebysvenska", jota teinit puhuu. Tai eihän se slangi ole yksin ruotsalaisten vaan koko nuorison taustaisuuteen katsomatta. Slangi eroaa hvyin jyrkästi jo esim 10- 20 vuotta vanhempien slangista.

Kulttuuri sopeutuu ja kun tällaiset viimeiset narisijat kuolee, kuolee vastarintakin. Miksi ruotsalaiset nousisivat vastarintaan? Ketä vastaan ne nousisivat? Jokaisella ruotsalaisella on oma kotikehitysmaalainen, työkavereina mukavia kehiksiä jne. Niitäkö vastaan ne nousee?

Jos nousua tapahtuu, se tapahtuu kehitysmaalaisten suunnalta, jotka nousevat esim jengirikollisuutta vastaan.

Sisällissota on nimenomaan niiden työkavereiden ja naapureiden sota. Syyksi riittää yksikin erottava tekijä: etnisyys, uskonto, asuinpaikka, poliittiset mielipiteet, jopa kuvitelmat toisen ajatuksista. Näin on aina ollut ja konflikti voi syntyä todella nopeasti. Ei sillä että uskon että se olisi Ruotsissa ihan lähiaikoina tapahtumassa.

Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: valla_valla on 18.08.2015, 23:50:21
Quote from: Kulttuurimono on 18.08.2015, 23:36:29
Sisällissota on nimenomaan niiden työkavereiden ja naapureiden sota. Syyksi riittää yksikin erottava tekijä: etnisyys, uskonto, asuinpaikka, poliittiset mielipiteet, jopa kuvitelmat toisen ajatuksista. Näin on aina ollut ja konflikti voi syntyä todella nopeasti. Ei sillä että uskon että se olisi Ruotsissa ihan lähiaikoina tapahtumassa.

Uskon kyllä, että sisällissota tai mikä tahansa konflikti voi nousta hyvinkin nopeasti. Sille pitää olla kuitenkin tilaus olemassa ja Ruotsissa sille ei ole tilausta. Aiemmat esim. Neuvostoliiton murtuminen ja Berliinin muurin hajoaminen oli ainakin jollain tapaa nähtävissä. Tietenkään kukaan ei osannut ennustaa niitä siinä muodossa kuin se hela hoito tapahtui sitten, mutta jonkilaista "liikehdintää" oli jollain tapaa nähtävisssä. Aavistuksen tynkä tms.

Jylllands Postenin jutussa sanotaan, että Ruotsissa olisi muka suuri tyytymättömyys kaikkeen maahanmuuton ympärillä, mielestäni se ei pidä paikkaansa. Ikean jälkeen ei syntynyt minkäänlaista sen kummempaa ilmiötä, vaikka lehti niin antaa ymmärtää. Päinvastoin ruotsalaiset ajattelevat entistä vahvemmin, että kyse oli yksittäistapaus ja nyt jos koskaan on parannettava sitä integraatiota (mitähän se sitten tarkoittaakaan) ja oltava kivoja kehiksille. "ON otettava kehis entistä paremmin huomioon, jotta tällaista ei tapahdu jatkossa".

Euroopan katastrofi alkaa Kreikkaan ja muualle etelä-ja keski-- Eurooppaan tulvivista kehiksistä, jotka ottavat valtaansa yhä isompia alueita ja lopulta lamauttavat tiettyä ydintoimia kuten junaliikenteen.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Totti on 19.08.2015, 01:48:45
Quote from: Axlone on 18.08.2015, 20:35:59
En kyllä usko mihinkään sisällissotaan. Hommalaisten täytyy nyt ymmärtää että vaikka täällä ollaan valmiita taistelemaan oman maan ja kansan puolesta, niin Ruotsissahan asia ei ole näin.

Sisällissodan sytyttäjänä ei tarvitse olla ruotsalaiset.

Syyrian sisällissota syttyi niin, että jotkut ryhmittyvät alkoivat mekkaloimaan, jonka seurauksena valtio tuli väliin. Lopulta tilanne riistäytyi käsistä aidoksi sisällissodaksi, johon sitten myös ulkopuoliset sekaantuivat.

Sisällissota Ruotsissa on siis täysin realistinen vaihtoehto esim. siten, että maahanmuuttajien aiheuttama paikallinen kaaos yritetään kukistaa armeijan voimin. Tämä provosoi yhä laajempaan väkivaltaan ja armeija tulee vedettyä mukaan yhä syvemmälle kunnes ollaan tosiasiallisessa sotatilassa.
Koska Ruotsissa on paljon muslimeja, on myös todennäköistä, että ulkomaita tulisi jihadisteja heidän avuksi, joka eskaloisi tilanteen entisestään.

Luulen, että sisällissodassa ruotsalaiset olisivat lähinnä pakolaisen roolissa. Muutama vapaaehtoinen ruotsalainen liittyisi armeijan puolelle, mutta suurin osa pyrkisi siirtymään pois sota-alueelta, jopa lähimaihin.

Eli ruotsalainen sisällissota voisi hyvin pitkälti noudattaa Syyrian kaavaa eikä suomalaista sisällissodan kaavaa, missä kansa organisoitiin sotajoukoksi bolsheviikkien vallankaappausta vastaan.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: elven archer on 19.08.2015, 02:45:40
Ei hätää. Suomella on hopealuoti. Oletteko valmiita kuulemaan sen...? No, tässä se kuitenkin tulee: me emme toista muiden maiden virheitä.

Ai, mitäkö me teemme toisin? No, lähinnä sanomme, että emme toista toisten virheitä. Lisäksi voimme aina korostaa, että tarvitaan lisää resursseja ja parempaa kotouttamista, koska ilmeisesti muualla Euroopassa kukaan ei ole moista keksinyt esittää tai yrittää.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: sivullinen. on 19.08.2015, 03:03:21
Quote from: Axlone on 18.08.2015, 20:35:59
En kyllä usko mihinkään sisällissotaan. Hommalaisten täytyy nyt ymmärtää että vaikka täällä ollaan valmiita taistelemaan oman maan ja kansan puolesta, niin Ruotsissahan asia ei ole näin. Koko kansahan on henkisesti ja fyysisesti pasifioitu.

Eipä sitä olisi voinut uskoa Libyassa, Syyriassa tai Egyptissäkään syntyvän sisällissotaa. Ei sielläkään mitään merkkejä ennen ollut ilmassa -- ja harva syyrialainen oli halukas Assadia puolustamaan ja yhtä harva perustamaan Isisin kalifaattia --. Silti soditaan. Sotaan riittää pieni määrä ihmisiä. He osaavat muuttaa kaiken sodaksi. siviilitarkkailija ja Totti ovat oikeassa sanoessaan, ettei sodan alkamiseksi tarvitse olla mitään vihollisia; sota alkaa ihan mitättömästä asiasta. Muistaakseni Ensimmäinen Maailmansota, jonka jatko-osaa osaa kutsutaan Toiseksi Maailmansodaksi, alkoi yhden kakkosketjun miehen murhaamisesta, jossain kaikkien kannalta mitättömässä maassa.

Sekään ei pidä paikkaansa, että sodassa pitäisi olla ennen sodan alkamista osapuolet selvillä. Ne voidaan keksiä hyvin sodan jo alettua. Suomen vuoden 1918 tapahtumissa sanotaan valkoisten ja punaisten taistelleen. Mutta suurimman prosentuaalisen kannatuksen vaaleissa punaiset olivat saaneet edellisissä vaaleissa lapista, joka sodassa tuli olemaan valkoisten puolella, ja valkoisia kannatettiin eniten Viipurin lähialueilla, jotka tulivat olemaan punaisten tukialuetta. Useimmiten sota alkaa siitä, että joku asemies eli upseeri päättää aloittaa sodan; Suomen vuoden 1918 tapahtumat alkoivat yleislakosta -- sekin on yksi tapa --. Sota ja sodan kulku osoittavat kuka kenenkin puolelle asettuu. Jos maassa on alunperin erittäin pasifistinen asenne, kuten Suomessa oli vuonna 1918, koska Suomi ei ollut sitä ennen käynyt sotaa kuin viimeksi yli sata vuotta sitten -- liittolaisenaan USA ja vihollisenaan Tripolitania --, eikä Suomessa ollut enää ollut edes armeijaa pariin kymmeneen vuoteen. Siksi täällä ei oikeastaan kukaan osannut aseiden käyttöä tai sotimista sodan alkaessa vanhaa kaartin väkeä ja Saksassa koulutuksensa saaneita jääkäreitä lukuunottamatta. Silti onnistuttiin aikaansaamaan varsin verinen sisällissota. Jos vertaa Suomen tilannetta vuonna 1918 ja Ruotsin tilannetta vuonna 2015, niin kummassakaan sodan uhka ei näyttäisi olevan kovinkaan suuri -- ilman ulkoista vaikutusta --. Sen tekijän jos vielä listaan lisää, voi todeta Ruotsissa todellakin olevan sisällissodan uhan olemassa. Venäjän ja Eurostoliiton välinen sota saa Venäjän lietsomaan sisäistä levottomuutta eurostomaissa -- mukaanlukien Ruotsissa -- yhtälailla kun Eurostoliitto yrittää horjuttaa Venäjän järjestystä. Se on jo usemman sukellusveneretken voimin luonut Ruotsiin pelonilmapiiriä, joka epävakaassa maassa saattaa johtaa hyvinkin yllättäviin ja merkittäviin toimiin. Sodan uhka on suurin juuri silloin kun ei kuvitella sodan uhkaa olevan lainkaan, eikä olla varauduttu sotaan millään tavalla.

Si vis pacem, para bellum
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: siviilitarkkailija on 19.08.2015, 06:26:30
Vaikka spekulatiivisesti keskustelen sisällissodasta, en pidä itse sotaa toivottavana ilmiönä. Pidän koko ilmiötä ikävänä osui se kenen hyvänsä kohdalle. Ainoa keino millä sota voidaan välttää on siihen varautuminen. Ruotsi välttää sen manipuloimalla tyhmiä, ahneita ja kieliperusteella valittujen suomalaisjohtajia ruotsalaisomisteisten joukkotiedotusvälineiden ja venäjäfobian avulla. Nämä maksattaa ruotsalaisten virheet perinteisesti suomalaisääliöiden verellä. Tämä on ikuinen vaiva ja ratkaisu Ruotsin tarpeisiin. Eikai kukaan oikeasti viitsi mennä kuolemaan ja tappamaan jos voi näppärästi rahalla tai valheellisin lupauksin laittaa naapurinsa kokemaan vaivat ja vastukset psta.

Valla_valla mainitsi Ikean murhan ja sitä seuranneen löpinän ja höpöhöpön esimerkkinä kansanluonteesta. No. Tämä ei ehkä ole hyvä esimerkki mutta käyköön mallista. Nykyisin ruotsi esittää ko henkirikoksen yhdessä valossa. Sitä ei tutkita eikä poliitikot kommentoi. Valtion propagandatorvi töräyttää vain yhden puolen tarinaa. Itse murhan tai tapon varsinainen sisältö on se että sitä EI tutkita. Siitä puhutaan mutta siitä EI keskustella vapaasti. Tuloksena on vain kanalauman kotkotusta. Minä väitän että tämä murha tai tappo jättää jäljen kansanluonteeseen. Eikä se ole ainoa. Raiskaukset ja etninen vaino ja kohtelu ovat jo jättäneet sellaiset jäljet ettei Ruotsi kykene edes keskustelemaan asioista. Paine kasvaa ja kasvaa kuten paine kattilassa jota kuumennetaan ja kuumennetaan.  Ainoa mitä tehdää on näennäispuuhastelu ja höpinä.

Ennenpitkää tämä väkivaltapolitiikan suojelu räjähtää suvisruotsalaisten silmille kuin painekattila. Ja sitten käydään oikeutta myös tästä ja monesta muusta asiasta ihmisten kanssa joilla ei ollut mitään tekemistä ko tapahtumien kanssa. Mutta sisällissodan keskellä riittää että aseiden haltijaa vituttaa ja on tehty rikoksia. Kollektiivinen syyllisyys riittää. Ja tapana on että rangaistuksia jaetaan korkojen kera. Ja valitellaan tapahtunutta.

Ps. Venäjän ei tarvitse muuta kuin viedä se yksi aselaivallinen sotamateraalia Ruotsiin ja se on siinä. Mutta tavan mukaan se haluaa aseista hyvän maksun.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Dangr on 19.08.2015, 07:43:00
Mietityttää skenaario joka olisi kuin Suomen alkuvuosilta, Graftonit ym.

Joku valtio, vaikka venäjä päättäisi rahdata aseita Ruotsiin tukemalleen ryhmälle. Jo miljoonalla saisi noin 7000 uutta AK:ta + pari tuliannosta kullekin.

Osaava ryhmä tekisi niillä jo reipasta tuhoa. Tietenkään patruunoita ei saisi ampua arabityyliin suoraan taivaalle.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Bigot on 19.08.2015, 09:40:18
Suomessa oli jo ennen 1918 perustettu työväenkaarteja ja suojeluskuntia. Kommunistit olivat jo kauan puhuneet väkivaltaisen vallankumouksen tarpeellisuudesta ja valkoiset väkivaltaisesta irroittautumisesta Venäjästä.

Syyriassa Assadilla oli ja on iso osa väestöstä tukenaan. S
Samoin islamisteilla oli ja on tukea kansan syvistä riveistä. Ja Syyriassa kuten Libyassakin oli pitkäaikainen diktaattori, jollaisia vastaan aina on osa kansasta valmiina taistelemaan. Ruotsin suvakkihallintoa ei diktatuurina pidä kuin Breivik.

Entä mitkä ulkovallat tukisivat Ruotsin sisällissodan osapuolia? Isisistä ei siihen ole. Venäjä tuskin nykyisessä tilanteessa, eikä kukaan Ruotsissa mitenkään venäjämielinen ole.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: timo73 on 19.08.2015, 10:29:01
SD on saanut viimeisimmän gallupin mukaan 10 prosenttiyksikköä lisää kannatusta verrattuna viime vuoden vaaleihin eli melkein miljoonan ruotsalaisen verran! Tilanne lastentarhoissa ja kouluissa on niin kaaosmaisessa tilassa kurittomien kehitysmaanilkkien vuoksi, että etenkin äidit ovat joukkoittain siirtyneet SD:n kannattajaksi. Kun omat tenavat kärsivät, ei siinä enää mene suvaitsevaiston propaganda läpi.

Pinnan alla kuohuu kovasti ja sen aiheuttama paine etsii vain pakotietä. Joko poliittinen väkivalta tulee mukaan kuvioihin tai maahanmuuttopolitiikkaa aletaan toden teolla muuttaa.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: siviilitarkkailija on 19.08.2015, 15:07:34
Poliittinen väkivalta ON JO mukana kuvioissa. Syrjintä, vaino sekä institutionaalinen väkivalta ja etninen puhdistaminen on jo niin institutionaalista että Ruotsissa asiaa pidetään normina.

Tämä voi kuulostaa naivilta mutta YHDENKÄÄN ihmisen ei pitäisi väkivallan ja vaaran takia muuttaa pois kotoaan. Mutta Ruotsissa on alueita joista kantaruotsalaisten on ollut pakko muuttaa. Ensin taloudellisten ja lopuksi yhteiskunta- ja väkivaltapoliittisten syiden takia.

Väkivallan historia euroopassa liittyy elimellisesti sosialismiin ja sosialistisiin valtiokokeiluihin. Ruotsi on valitettavasti oma pieru sosialististen valtiokokeilujen joukossa, sosialistimonarkia. Maassa yhdistetään monarkia ja sosialismi. Kun arvelemme edellisen vuosisadan suurimpia ja väkivaltaisimpia tekoja, kaikki paljastuvat valtiososialismin kukkasiksi. Niille on olennaista systemaattinen valehtelu ja kiistäminen sekä tilastojen väärentäminen.

Moraalin suurvallassa on etnisesti puhdistettuja kaupunginosia!

Kuinka mm neuvostoliitto tai natsisaksa onnistuivat vuosikymmenien aikana tappamaan kymmeniä miljoonia ihmisiä? Vastaus löytyy näiden maiden sosialistisesta hallintotavasta. Ali-ihmisiin ja toisinajattelijoihin suunnattua vainoa ei rekisteröity eikä edes tarkasteltu tilastoissa. Mutta puolueen eliittiin ja yli-ihmisiin suunnattuja väkivallantekoja ja niiden tuomioita sekä tuomittavuutta paisuteltiin. En väitä että Ruotsi oli neuvostoliiton ja natsisaksan äpärälapsi. Sen sanon kuitenkin että mekanismit väkivallan suhteen ovat samat sosialistiset ja poliittisin perustein vesitetyt.

Minä väitän aivan tosissani että Ruotsissa, kuten ei Suomessakaan, rekisteröidä ja tuomita kanta-asukkaisiin suuntautuvaa väkivaltaa ja vainoa samalla tavalla kuin jos väkivalta ja vaino sattuisi kohdistumaan muihin väestöryhmiin. Vaino ja väkivalta periaatteessa voidaan tuomita tietyllä tasolla, mutta itse tekojen tuomittavuuteen vaikuttaa jo se kehen ne kohdistuvat. Alueellisesti toteutetut etniset puhdistukset ovat Ruotsissa jo osa vallitsevaa todellisuutta.

Poliittisen väkivallan, esimerkiksi lähi-idässä katsotaan oikeuttavan x määrän raiskauksia, x määrän tappoja sekä ryöstöjä pohjoismaassa. Vasta kun x määrä väkivaltaa ylittää yleisen sietokyvyn, asiaan voidaan puuttua tai kuten yleisemmin, ollaan puuttumatta ja syytetään rasismista.

Poliittinen väkivalta on tullut jäädäkseen. Eikä sen edes tarvitse tapahtua maan rajojen sisällä johtaakseen lisäväkivaltaan.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Vaniljaihminen on 19.08.2015, 15:24:08
Ruotsin tilanne muistuttaa kyllä 1930-luvulla käydyn Espanjan sisällissodan alkuasetelmia. Jos SD voittaa vaalit, siellä voi hyvin kuvitella jonkinlaisen myräkän nousevan. Pitäisiköhän lähettää pari sohloa sinne ihan piruuttaan...
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Lemmy on 19.08.2015, 15:40:15
Quote from: siviilitarkkailija on 18.08.2015, 21:41:25
Ruotsi on KUNINGASKUNTA ja sellaiset sotivat KUNINKAAN puolesta. 

Eiks Tarzani muka pärjää yksinään?
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Teaparty on 19.08.2015, 18:15:34
Quote from: Dangr on 19.08.2015, 07:43:00
Mietityttää skenaario joka olisi kuin Suomen alkuvuosilta, Graftonit ym.

Joku valtio, vaikka venäjä päättäisi rahdata aseita Ruotsiin tukemalleen ryhmälle. Jo miljoonalla saisi noin 7000 uutta AK:ta + pari tuliannosta kullekin.

Osaava ryhmä tekisi niillä jo reipasta tuhoa. Tietenkään patruunoita ei saisi ampua arabityyliin suoraan taivaalle.

Tämä on suorastaan todennäköinen skenaario. Iso läjä rynkkyjä pateineen jakoon pakettiautojen takaovista pariin lähiöön. Sitten vain joka tuutti täyteen Facebookia ja moskeijaa myöten julistamaan jotakin päivämäärää Ruotsin hiekkaneekerikevään aloituspäivänä. Siitä se lähtee.

EU:n sisällä A-tarvikkeet liikkuvat sujuvasti, joten tarjontaa on helppo pitää yllä. Kysyntää Ruotsissa riittää, sen verran paljon siellä on toimettomia ja pahantuulisia lapsukaisia. Lisää lappaa tuhansien viikkotahtia. Aluksi riittäisi vain pitää raskasta aseistusta helposti saatavilla. Rynkyllä ilmaan paukuttelusta siirrytään hetkessä seiniin ammuskeluun ja siitä liikkeiden ikkunoihin, liikkuviin ajoneuvoihin jne. Ennen pitkää Beirut/Palestiina-tyyppinen pysyvä kaupunkisota on saatu pyörimään, ja sotaa ruokkiva katkeruus sen kuin kasvaa taisteluiden jatkuessa.

Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: toumasho on 19.08.2015, 18:55:52
Niin. Ruotsilla tällä hetkellä kahden pataljoonan (300-800 henkeä, en tiedä tarkkaa vahvuutta) verran ammattisotilaita vahvuudessa niin että yksiköt saadaan kuntoon 90 päivässä.

Toistan: Yhdeksässä kymmenessä päivässä!

Eli täällä Suomessa ei ihan täystosissaan kannata laskea että Ruotsin "puolustusvoimista" olisi minkäänlaista apua kriisitilanteessa. Materiaaliapua ehkä sieltä saataisiin.

Wannabe-konfliktinaloittajille tuo tarkoittaa sitä että ainakin yhden kuukauden saa riehua ja tappaa ihan kenet vaan. Niinhän se ISIS:n nousu tuolla Irakissa ja Syyriassa meni että ensin tapettiin valtion virkamiehiä. Poliisiherroja ja sotaherroja. Kun virka- ja sotilasvallan toimintakyky on näin lamautettu niin jäljelle jääneet kuumaa ilmaa täynnä olevat poliitikot jne paskasakki nostavat kytkintä.

Ruotsissa riittää että n. 30-50 henkilöä mobilisoituu ja ryöstää armeijan ase- ja ammusvaraston. Siis semmoisen jota vartioi securitaksen miehet joilla ehkä hyvällä tuurilla on kaasulupa. Sitten on rekkakaupalla tavaraa mitä on helppo jakaa ja helppo puolustaa vallattuja ghettoalueita.

Jos joku taas haluaa vallata Ruotsin niin riittää että laittaa pari tuhatta laskuvarjojääkäriä matkustajakoneitten kyytiin joiden "reittilento" yllättäen menee Ruotsin yli. Sitten vaan "Mayday mayday meidän pitää pudottaa lentokorkeutta" ja ripotellaan vartissa ukot pitkin Ruotsin solmukohtia ja kas valtio on vaihtanut omistajaa. Ei välttämättä tarvitse ampua laukaustakaan.

Kyllä noi Ruotsalaiset on vaan tyhmiä, bisnes sujuu mutta oman valtion suojaaminen niin sisäisiltä kuin ulkoisilta uhilta on jätetty herran haltuun.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Unto Häikiö on 19.08.2015, 19:48:45
Quote from: Kulttuurimono on 18.08.2015, 19:35:09
Työelämässä kerran hienoilla monikansallisilla illallisilla muutaman viinin jälkeen sivuttiin jotenkin Ruotsin pakolaispolitiikkaa. Joku heitti jotain sellaista että miksi Ruotsi ottaa niin paljon tuviksia. Muistan aina kuinka ruotsalainen kollega toisti kuin hypnotisoituna jotain mantraa siitä kuinka heillä on velvollisuus auttaa heikompiaan. Onnistuin juuri ja juuri pitämään turpani kiinni. Yleensä tuollaisissa tilausuuksissa heitetään aika rankkaakin läppää, mutta kaveri kuulosti Tassin tietotoimistolta 70-luvulla.

Tuttu tunne. Olinpa illastamassa monikansallisen työseurueen kanssa, mukana pari ruotsalaista koulutettua naisihmistä.

Joku jonkin mutkan kautta otti puheeksi somalian jääpallojoukkueen, joka siis ruotsissa toimii. Sijoitus lieni kisojen viimeinen, koska luistelukaan ei oikein sujuvaa, mitä joskus netissä näin.

Mutta siis naiset puhuivat tästä innovaatiosta jonkinlaisen ylimielisen ylpeyden huumaamana, tyyliin: sillä paikkakunnalla (mikälie missä harjoittelivat) asuu enemmän somaleja kuin koko suomessa. So cool.

Tarinointia miten yritykset tukee kaikenmaailman pallonpeluuta ja tanssikursseja mitä nyt heille keksitäänkään järjestää, miten upeaa on kun on eri kulttuureja.

Se paatos kuulosti hieman samantyyppiseltä kuin joku ylpeä äiti saattaisi puhua lapsestaan joka oppi ajamaan ilman apupyöriä tai millaisia temppuja meidän koira osaa. Sangen tunnepitoista siis.

En kyllä osannut muuta kuin kuunnella hämmentyneenä ja tilata vielä muutaman oluen.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: sivullinen. on 20.08.2015, 01:23:24
Quote from: Bigot on 19.08.2015, 09:40:18
Suomessa oli jo ennen 1918 perustettu työväenkaarteja ja suojeluskuntia. Kommunistit olivat jo kauan puhuneet väkivaltaisen vallankumouksen tarpeellisuudesta ja valkoiset väkivaltaisesta irroittautumisesta Venäjästä.

Wikipedia: Suojeluskuntien synty syksyllä 1917 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suojeluskunta)

Wikipedia: Punakaartien perustaminen vuonna 1917 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Punakaarti)

Onhan vuosi 1917 ennen vuotta 1918, mutta kuitenkin. Tapahtua alkoi vuoden 1918 tammikuussa. Kauaa eivät ehtineet kunnat ja kaartit olla työttöminä. Jääkärit olivat tietenkin lähteneet Saksaan jo vuosia ennen ja Karl Marx oli ehtinyt jo maata haudassakin vuosikymmeniä. Jääkärit eivät kuitenkaan lähteneet harjoittelemaan sotimista punakaartia vastaan -- vaan tsaarin valkoista armeijaa --. Suomessa ei ollut kommunisteja, sillä Suomen kommunistinen puolue perustettiin vasta elokuussa 1918 Pietarissa. Suomessa punakaartit olivat Sosiaalidemokraattisen puolueen sisäinen ääriliike.

Jos aikajanaa verrataan Ruotsiin, voidaan sanoa puheita pidetyn jo vähintään kymmenen vuotta, mutta kaarteja ei ole vielä perustettu. Libyassa oli Gaddafin kaatamisesta varmasti joku puhunut jo 45 vuotta. Assadiakin oli joku vastustanut puheissaan terhakkaasti vähintään 1990-luvulla käydystä Irakin sodasta lähtien. Mutta kaartit perustetaan vasta juuri ennen toimintaa. Kaartin perustamisen jälkeen sillä on noin puoli vuotta aikaa ottaa valta tai se tulee lakkautetuksi. Vähintään aikaa sodan aloittamiseen menee muutama kuukausi. Siten Ruotsi on vielä vähintään parin kuukauden päässä sisällissodasta -- ja voi olla vuosien, vuosikymmenten tai jopa vuosisatojen --.

Sananvapauden lakkauttaminen ei poista ongelmia. Se poistaa ongelmat kuitenkin näkyvistä ja tekee kehityksen erittäin arvaamattomaksi. Yksi sodan sääntö sanoo seuraavasti: Yllätys on hyökkääjän vahvin ase. Jos Ruotsissa jotain tapahtuu, me tiedämme siitä vasta ensimmäisen erän voittajien jo ollessa selvillä. Ukrainan kiakko-kaappaus osoittaa tämän todeksi. Kukaan ei osannut arvata mielenosoituksen muuttuvan vallankaappaukseksi, joka onnistui, ja siitä seurasi maan hajoaminen ja sota. Voidaan sanoa, ettei Ukraina ole Ruotsi. Tietenkään vallankaappausta ei voi tapahtua Ruotsissa. Tosin 1772 sellainen tapahtui Ruotsissa. Mutta tietenkään sellaista ei voi tapahtua Ruotsissa vuonna 2015. Niin sanovat ne, jotka eivät ole historiaa lukeneet, eivätkä näe, miten pienestä kaikki on lopulta kiinni.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Ajattelija2008 on 20.08.2015, 01:39:53
USA:ssa oli sisällissota 1860-luvulla liittyen siihen, miten maahan väkisin raahattuihin "maahanmuuttajiin" pitäisi suhtautua.

Sen jälkeen USA on pysynyt ghettoutuneena eikä ole ollut sisällissodan uhkaa. Näin ollen Ruotsikin pysyy pitkään ghettoutuneena, eikä sisällissodan uhkaa ole.

Tilanne voi muuttua 2100, kun Ruotsissa enemmistön muodostavat muslimitaustaiset ihmiset. Silloin voi jokin shia-sunni-ristiriita sytyttää sisällissodan.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Shemeikka on 20.08.2015, 02:56:50
Entäpä Saksa? Siellä on 16 miljoonaa asukasta jotka eivät ole etnisiä saksalaisia, joista 7 miljoonaa on mamuja. Sielläkin väkivalta kansanryhmien kesken on (jo) alkanut; Suomenkin media kertoo 200 mamuja tehdystä iskusta ja joskus on kerrottu mamujen väkivallasta saksalaisia vastaan. Saksakin voi olla sisällissodan uhkaama vai osaavatko saksalaiset preussilaisella perinteellä pitää silmille hyppivät humamut kurissa?

Ruotsalaiset uskovat kaikkien maailman ihmisten olevan sydämeltään ruotsalaisia ja yhtä kilttejä kuin he itse, siellä taidetaan yrittää sovitella riidat diskuteeraamalla. Saksalaiset sensijaan tukahduttivat vasemmistoterrorin 1970-luvulla eräitten mukaan jopa epädemokraattiselle tehokkuudella, käykö islamilaiselle tai muulle mamuterrorille samoin?

Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: siviilitarkkailija on 20.08.2015, 04:28:58
Saksan historia on täynnä kapinoita, vallankumouksia sekä niiden tukahduttamisyrityksiä ja onnistumisia. On voittoisia sotia Ranskaa ja naapureita vastaan, on pari hävittyä maailmansotaa ja lopuksi miehityshallinto joka vasta viimevuosina irroitti otteensa idässä joskaan ei lännessä. Mikä näistä on olennaista? Vastaus on lännen, eli yhdysvaltojen tarve ja ote.

Yhdysvallat tarvitsee luotettavan ja toimivan kumppanin joka mahdollistaa jättimäisten sotilaallisten tukikohtien toiminnan. Yhdysvallat ei julistanut sotaa Saksaa vastaan, sen teki saksalainen mamu. Mutta seurauksena on ote jossa euroopan hallinto ja sotilaallinen ote kuuluu edelleen yhdysvalloille. Emme ole kuulleet, emmekä kuule, vaatimuksia yhdysvaltalaisten joukkojen poistamisesta Saksasta. Miksi? Miksi Venäjä tai neuvostoliitto vaadittiin pois mutta ei Yhdysvaltoja? Vastaus on siinä että Saksan hallitus on riippuvainen taloudellisesti yhdysvalloista. Samoin henkisesti ja kulttuurisesti.

QuoteSaksalaiset sensijaan tukahduttivat vasemmistoterrorin 1970-luvulla eräitten mukaan jopa epädemokraattiselle tehokkuudella, käykö islamilaiselle tai muulle mamuterrorille samoin

Saksalaiset EIVÄT tukahduttaneet vasemmistoterrorismia 1970-luvulla. Saksalaiset tukahduttivat vasemmistoterrorin VASTA 1990-LUVULLA. Vasemmistoterrori on DDR:n suojeluksessa ja osa sen poliittista kampanjaa. Vasta yhdistymisen ja stasin arkistojen paljastusten jälkeen, Saksan kansalaiset ja liittovaltion hallinto saivat selville mitä kaikkea vasemmistoterrori piti sisällään. Samoin saivat kiinni 1970-luvuilla terrorisoineita ja sittemmin DDR:ään paenneita bader-meinhof ja raf terroristeja. Tieto on terrorin vastustajalle tärkeämpi ase kuin pelkkä pelottelu- ja poliisityö.

Liittotasavallan hallitus on olemassa vain yhdysvaltojen ansiosta. Suomessa ei ole ymmärrystä mm Berliinin saarron pitkäaikaisesta vaikutuksesta kansaan. Liittotasavalta oli vuosikymmeniä kylmänsodan keskipisteessä. Sen olemassaolo ja sotilaallinen voima on ollut riippuvainen lännestä. Kyse ei ole yksipuolisesta ilmiöstä.

Eli jos Saksassa alkaa terroristinen toiminta pyörimään, liittovaltion hallitus aloittaa vastatoimet ja maassa on kokemusta ja keinovalikoimaa aina ulkomaiden tukemia terroristiryhmiä vastaan. Samoin sisäisiä terroristisia ryhmittymiä vastaan. Todennäköisyys että sen enempää Saksa kuin sen sotilaalliset liittolaiset, ylipäänsä antaisivat kumoukselliselle liikkeelle elintilaa, on nolla. Venäjälle tai itä-blokille kumous oli jopa itsetarkoitus, Yhdysvalloille ja nato-liittolaisille, sen vastustaminen on.

Viimeistään Yhdysvallat EI päästä Saksaa sosialistiseksi. JA niin on hyvä.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Bigot on 20.08.2015, 11:53:01
Wikin artikkeli punakaartista kertoo sellaisia perustetun jo 1902-1905.
Suomen kommunistit olivat SDP:n sisällä eli Suomessa oli kommunisteja, vaikkei ollutkaan omaa kommunistista puoluetta.
Suomen sisällissodan mahdollisti esivallan eli Venäjän romahtaminen I maailmansodan ja vallankumousten tyrskeissä.
Jos pitää maailmansotaa ja kansan enemmistön tukemaa jo vuosikausia toiminutta vallankumousliikettä näkymättöminä pikkujuttuina, niin kyllä kai se sisällissota sitten voi Ruotsissakin ihan kohta alkaa.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: LW on 20.08.2015, 13:05:51
Täysimittainen sisällissota on toistaiseksi lähinnä spekulatiivista fiktiota, mutta vakavat levottomuudet ja kasvava polarisaatio välttämättä eivät. SD on kasvattanut kannatustaan melkoisesti (oli YouGovin viimeisessä mittauksessa mukana ilmaa tai ei), ja nykymenolla kasvu tuskin pysähtyy. Mitä enemmän se kasvaa, sitä kovempi paine porvariblokin eristämispolitiikkaa ja joulukuun sopimusta vastaan kohdistuu. Tietenkään ei ole mitenkään varmaa, että SD pärjäisi hallituksessa merkittävästi paremmin kuin persut, mutta ruotsalaiset tuskin osaavat ajatella asiaa yhtä kylmän pragmaattisesti kuin joku Sipilä. Äärivasemmistolaiset ja syrjäytyneet maahanmuuttajat eivät siihen ainakaan pysty. Mikäli alkaa näyttää siltä, että "muukalaisvihamieliset natsit" uhkaavat murtautua pois paitsiosta, koska kryptofasistiset porvarit pettivät Ruotsin kansan edistykselliset voimat, mellakoiksi yltyvät laajat mielenosoitukset ja RevFrontin terrorikampanjan siirtyminen seuraavalle tasolle ovat ihan mahdollisia. Jos ja kun he saavat tällä tahtonsa lävitse, se voi hyvin radikalisoida myös oikeistolaisia. Ruotsin Vastarintaliike olisi ainakin oikein tyytyväinen.

Jos tulehtuneeseen tilanteeseen iskee vielä vaikkapa puhkeavan asuntokuplan (http://www.reuters.com/article/2015/05/24/sweden-regulations-idUSL5N0YA2E820150524) aiheuttama paha taantuma, kansankoti voi alkaa hiljalleen näyttää termiittien jäytämältä mörskältä. Velanottoa ei voi harjoittaa loputtomiin, sosiaalietuuksien leikkaaminen aiheuttaisi ghetoissa hillittömän äbäläwäbälän, ja kaikesta muusta leikkaaminen, jotta nuo paikat voidaan pitää hiljaisina leivällä ja sirkushuveilla, ei sekään ole ongelmaton ratkaisu, ei edes Ruotsissa.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Ink Visitor on 20.08.2015, 13:24:26
Tulipa mieleen, mihinköhän tämä sattumus Englannissa mahtaa liittyä...

Quote
Seven People In Court Over Kent Guns Seizure

The arsenal of weapons was hidden in holdalls and a suitcase in a van which left a marina soon after a boat came in from France.

Seven people have appeared in court over the largest seizure of weapons of their kind in the UK.

Police seized 22 automatic assault rifles, nine Skorpion machine pistols, 58 magazines, two silencers and around 1,000 live rounds of ammunition from a van on Tuesday afternoon.

    (...)

http://news.sky.com/story/1535791/seven-people-in-court-over-kent-guns-seizure

http://hommaforum.org/index.php/topic,6695.msg1954992.html#msg1954992



Uutisen perusteella kantikset olivat salakuljettamassa varsin mukavaa kasaa päristimiä.
Voi vain miettiä montako vastaavanlaista lastia on päässyt maahan viranomaisten tietämättä...

Olisiko niin, että Briteissä on tekeillä jotain?
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Shadow on 20.08.2015, 14:11:08
Pidän puheita lähivuosien sisällissodasta Ruotsissa typeränä haihatteluna. Ruotsilla menee massamaahanmuuton aiheuttamista ongelmista huolimatta vielä oikein hyvin taloudellisesti (paremmin kuin Suomella) ja yhteiskunnan rakenteet ovat kunnossa, jolloin kansalaisten valtavalla enemmistöllä ei ole mitään tarvetta alkaa rähisemään. Niin kauan kun on kunnolla ruokaa, katto pään päällä ja viihdettä tarjolla ei suurin osa ihmisistä ole kiinnostunut mistään rähisemisestä. Jopa kriisitilanteessa se ihmismäärä, joka on valmis sotimaan, ei välttämättä ole järin suuri.

Sisällissotien laukaisijana on yleisemmin toiminut juuri yhteiskunnan rakenteiden luhistuminen ja ruuan puute. Niin kävi Saksassa ensimmäisen maailmansodan loputtua ja samoin Venäjällä. Tärkeintä on juurikin ruuan saaminen ja sitten se, että talous on vakaa ja yhteiskunta turvallinen. Joskus myös pitkälliset poliittiset kiistat voivat johtaa toisen osapuolen radikalisoitumiseen ja kapinaan, kuten Suomessa, vaikka myös Suomea ensimmäinen maailmansota välillisesti kuritti. Oli täälläkin ongelmia ruuan saannissa silloin.

Ruotsilla menee vielä oikein hyvin. Loppujen lopuksi se on yksi maailman vauraimmista ja turvallisemmista maista, jonka talous on kunnossa. Iso osa kansasta voi loppujen lopuksi täysin välttää kranaattien räjähtelyt ja muut väkivallanteot ja mamughetot voidaan aina eristää enklaaveiksi Ranskan ZUS-alueiden tapaan.

Entä jos sitten vaikka tuo yllä mainittu asuntokupla puhkeaa taikka Ruotsin talous muulla tavoin kyykkää ja sossurahat lähtee pois? No, varmaan niissä lähiöissä meno on aika raisua ja muistuttavat enemmän ZUS-alueita taikka Yhdysvaltojen mustien ghettoja, mutta sisällissota? Nääh, mamuja ei oikein ole tarpeeksi vaikka heitä miljoona on. Liian erilaisia taustoja, jotta olisi mahdollista löytää yhteinen rintama ja edelleen se halukkuus ja kyky rähistä tulee vastaan. Lähinnä lähiöt lähtevät täysin irti yhteiskunnasta ja poliisilla on kädet täynnä töitä.

Pitäisin uskottavampana kauhuskenaariona että Ruotsissa tulee mahdollisen talouskriisin myötä nykyisillä/kasvavilla mamujen määrillä hyvinvointivaltion kannatus romahtamaan ja vastakkainasettelun lisääntyvän. Tästä seuraisi vakavia yhteiskunnallisia ongelmia. Hyvinvointivaltio voi toimia vain etnisesti ja kulttuurisesti yhtenäisessä pienessä valtiossa, mutta sillä ei ole mitään mahdollisuutta toimia monikulttuurisessa valtiossa, jossa Ryhmä X maksaa sen ja Ryhmä Z imee siitä hyödyt. Jokainen voi miettiä olisiko hyvinvointivaltiolla edes Suomessa kannatusta, jos meillä olisi selvästi suomalaisista eroava suuri etnis-kulttuurinen vähemmistö, esimerkiksi miljoona mustalaista ja viisi miljoonaa suomalaista.

Toinen, jota pidän itseasiassa vielä läheisempänä on SD:n lisääntyneen kannatuksen vaikutus. Hyväksyvätkö muut puolueet SD:n toiminnan vai koitetaanko se kieltää jollain syyllä nykyisen multikultihysterian ollessa vallassa? Jos SD kielletään, se tulee vääjäämättä radikalisoimaan heidän kannattajiaan ja seurauksena voi olla ulkoparlamentaariset keinot eli terrorismi. Myös SD:n toiminnan hyväksyminen voi johtaa äärivasemmiston terrorismiin. Nämä ovat mielestäni lyhellä tähtäimellä tärkeitä kysymyksiä miten Ruotsin tilanne kehittyy.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Faidros. on 20.08.2015, 14:16:32
Ruotsi on elänyt liian kauan ilman sotaa. Kunnon jytinä raikastaisi ilmapiiriä kansankodissa.
Voitaisiin ottaa Suomeen vaaleahipiäisiä sotalapsia turvaan.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: Shemeikka on 20.08.2015, 15:41:03
Turha murehtia Ruotsin sisällissotaa enää; maailma tulee Suomi Cityyn kylään ja kuten tavataan sanoa: se mikä tapahtuu tänään Ruotsissa, tapahtuu viiveellä Suomessa. Aavikkorotat tuovat kranaattihipan ja sisällissodan mahdollisuuden Suomeenkin.
Title: Vs: 2015-08-18 Jyllands Posten: Sisällissodan mahdollisuus Ruotsissa
Post by: LW on 20.08.2015, 16:57:19
Quote from: Shadow on 20.08.2015, 14:11:08Entä jos sitten vaikka tuo yllä mainittu asuntokupla puhkeaa taikka Ruotsin talous muulla tavoin kyykkää ja sossurahat lähtee pois? No, varmaan niissä lähiöissä meno on aika raisua ja muistuttavat enemmän ZUS-alueita taikka Yhdysvaltojen mustien ghettoja, mutta sisällissota? Nääh, mamuja ei oikein ole tarpeeksi vaikka heitä miljoona on. Liian erilaisia taustoja, jotta olisi mahdollista löytää yhteinen rintama ja edelleen se halukkuus ja kyky rähistä tulee vastaan. Lähinnä lähiöt lähtevät täysin irti yhteiskunnasta ja poliisilla on kädet täynnä töitä.

Pitää täysin paikkansa, että Rinkeby ja Rosengård ovat vielä erittäin kaukana siitä, mitä esim. Chicagon ironista kyllä aikoinaan Swede Townina tunnettu Cabrini-Green oli pahimmillaan (http://articles.latimes.com/1992-11-01/news/mn-1692_1_housing-project), eikä siitäkään mitään rotusotaa syntynyt. Toisaalta tässä vaiheessa USA:n poliisi oli jo ottanut hansikkaat pois käsistä ja vankiteollinen kompleksi paisui. Ruotsalainen dialogipoliisi olisi tuollaisen paikan edessä aika avuton, ja oikeusjärjestelmän reformointi brutaaliksi amerikkalaiseksi olisi yksi erittäin haastava ja kansaa jakava kysymys lisää.

Sinänsä anarkiaan ei tarvita yhtenäistä ja koordinoitua kapinallisrintamaa. Valtion pitää vain olla lähes täysin kyvytön pitämään järjestystä yllä ja keskenään torailevia ryhmiä irti toistensa kurkuista. Toistaiseksi Ruotsin valtio kuitenkin pystyy siihen riittävän hyvin pelkällä vasemmalla kädellään, ja mitään tarpeeksi häijyjä riitoja ei yksinkertaisesti ole, etenkään ei tarpeeksi isossa mittakaavassa. Vaikka muuttoliike jatkuisi nykytasolla pitkään ja poliittinen tilanne pahenisi entisestään, en itsekään usko tämän muuttuvan oleellisesti lähitulevaisuudessa. Vaikka toisaalta, sitten kun tuulettimeen lopulta osuu läjä sitä itseään, se tapahtuu usein yllättävän nopeasti. Sekään ei tosin välttämättä johda täyteen Syyria-skenaarioon, vaan pitkään "rauhanprosessiin", jossa välillä tapellaan ja välillä neuvotellaan, mutta vaikka entiseen rauhantilaan ei koskaan päästä, tilanne ei myöskään äidy totaaliseksi sodankäynniksi.