http://www.talouselama.fi/uutiset/niinistolta+isssa+tyly+toive+veroja+pakeneville+johtajille+osaisimme+sitten+karttaa/a2319321
QuoteHelsingin Sanomat kertoi joitakin viikkoja sitten kolmen suomalaisen entisten pörssijohtajan siirtäneen kirjansa eläkkeelle jäätyään Portugaliin, missä heidän ei välttämättä tarvitse maksaa veroja eläkkeistään.
"Minusta [olisi] kovin paikallaan, että kaikki jotka suunnittelevat näin tekevänsä jossain elämänsä vaiheessa kertoisivat siitä vähän etukäteen. Osaisimme sitten karttaa", Niinistö sanoi Ilta-Sanomien mukaan.
Tainnut ukolla pehmetä pää. Miksi ihmeessä siitä kannattaisi nyt sitten kertoa etukäteen, että pääsisi tasavallan presidentin kartettavien listalle.
Sitten presidentti, kuka vei maamme petoksella eurovaltioksi, voi kertoa, mistä helvetistä tuonkaltaista röyhkeyttä oikein voi ostaa? Brysselistä? Hepun kuka on yksi päävastuullinen ja keskeinen arkkitehti petoksessa, mikä on aiheuttanut de facto nykyisen taloudellisen suon, mistä ei ylös nousta, ei luulisi olevan aukomassa päätä jos älykkäät osaa laskea 1+1.
Luulisi vähän pitävän turpansa kiinni ja tekisi vaikka Haloset, kun ei muuhun pysty, alkaisi vaikka harrastelemaan joissain itselle tärkeissä asioissa tasavallan presidenttinä.
Ja mikä ihmeen oletus on se, että kuka tahansa muu, voi muuttaa vapaasti minne tahansa omalla kustannuksellaan, mutta jos on varaa, on luonut työpaikkoja, on maksanut kiltisti useiden satojen perheiden elannot vuosikausia, ehkä vuosikymmeniä, maksanut veroja enemmän kuin tavallinen jamppa osaa edes kuvitella, on VIELÄ VELKAA jotain?
Tämä taisi ihan oikeasti olla viimeinen niitti.
Suomi jää taakse, heti, kun tulee puolikas tilaisuus. Se ei ole kaukana.
Vihjeenä, testirendaukseni:
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 08:51:45
Ja mikä ihmeen oletus on se, että kuka tahansa muu, voi muuttaa vapaasti minne tahansa omalla kustannuksellaan, mutta jos on varaa, on luonut työpaikkoja, on maksanut kiltisti useiden satojen perheiden elannot vuosikausia, ehkä vuosikymmeniä, maksanut veroja enemmän kuin tavallinen jamppa osaa edes kuvitella, on VIELÄ VELKAA jotain?
Kyllähän verojen maksaminen tuloista (myös eläkkeestä) on peruskauraa, eikä sillä ole mitään tekemistä velan kanssa. Minusta ei ole mitenkään merkki kateudesta, että pitää ongelmallisena tilannetta, jossa muuttamalla pois Suomesta voi nollata (Suomesta maksetun) etuisuuden verotuksen.
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 08:51:45
Ja mikä ihmeen oletus on se, että kuka tahansa muu, voi muuttaa vapaasti minne tahansa omalla kustannuksellaan, mutta jos on varaa, on luonut työpaikkoja, on maksanut kiltisti useiden satojen perheiden elannot vuosikausia, ehkä vuosikymmeniä, maksanut veroja enemmän kuin tavallinen jamppa osaa edes kuvitella, on VIELÄ VELKAA jotain?
Tämä taisi ihan oikeasti olla viimeinen niitti.
Suomi jää taakse, heti, kun tulee puolikas tilaisuus. Se ei ole kaukana.
Vihjeenä, testirendaukseni:
Oho, aikamoista ökyrikkaiden etujärjestöajattelua? Onko tämä yleistäkin perussuomalisiin kallellaan olevilla tahoilla? Tavallisten palkanmaksajien kusettaminen?
Kukaan ei luo varallisuuttaan yksin, vaan oikeistolainen presidenttikin tunnustaa tosiaasiat, eli sen, että varallisuuden kertymisessä on kyse tulonjakoon liittyivistä sopimuksita. Varallisuutta kerryttävät kaikki sen luomiseen osallistuvat työntekijät. Verotus tasaa tulonjaossa syntyneitä epäreiluuksia.
Quote from: Siili on 18.08.2015, 08:57:47
Kyllähän verojen maksaminen tuloista (myös eläkkeestä) on peruskauraa, eikä sillä ole mitään tekemistä velan kanssa. Minusta ei ole mitenkään merkki kateudesta, että pitää ongelmallisena tilannetta, jossa muuttamalla pois Suomesta voi nollata (Suomesta maksetun) etuisuuden verotuksen.
Verojen maksaminen eläkkeistä on täysin älytöntä. Valtio antaa summan X ja ottaa sitten siitä samasta summan Y pois. Miksi ei samantein antaisi summaa mistä olisi vähennetty "veron" osuus? Ei kait ihan oikeasti ihmiset kuvittele valtion tienaavan, kun valtio verottaa eläkkeitä tai muita tukia?
Kirjoitin tästä älyttömyydestä aikaisemmin usariin blogin, ennen kuin sain sieltä monoa.
http://ristoaallonharja.puheenvuoro.uusisuomi.fi/192348-arhinmaelle-tiedoksi-tyottomat-ei-maksa-senttiakaan-veroja
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 09:00:15
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 08:51:45
Ja mikä ihmeen oletus on se, että kuka tahansa muu, voi muuttaa vapaasti minne tahansa omalla kustannuksellaan, mutta jos on varaa, on luonut työpaikkoja, on maksanut kiltisti useiden satojen perheiden elannot vuosikausia, ehkä vuosikymmeniä, maksanut veroja enemmän kuin tavallinen jamppa osaa edes kuvitella, on VIELÄ VELKAA jotain?
Tämä taisi ihan oikeasti olla viimeinen niitti.
Suomi jää taakse, heti, kun tulee puolikas tilaisuus. Se ei ole kaukana.
Vihjeenä, testirendaukseni:
Oho, aikamoista ökyrikkaiden etujärjestöajattelua? Onko tämä yleistäkin perussuomalisiin kallellaan olevilla tahoilla? Tavallisten palkanmaksajien kusettaminen?
Kukaan ei luo varallisuuttaan yksin, vaan oikeistolainen presidenttikin tunnustaa tosiaasiat, eli sen, että varallisuuden kertymisessä on kyse tulonjakoon liittyivistä sopimuksita. Varallisuutta kerryttävät kaikki sen luomiseen osallistuvat työntekijät. Verotus tasaa tulonjaossa syntyneitä epäreiluuksia.
No haetko Kerttu mulle Kalliosta kebabin? Sopiiko klo. 11.30? Jaetaan tänään sun rahoja. Eiks jea.
Koko eläkejärjestelmä on mätä. Onneksi yrittäjä(nä) pystyy maksamaan valtaosan eläkkeistään suoraan oamlle eläketilille eikä sinne pohjattomaan yel-tyel-kaivoon.
Quote from: Alkuasukas on 18.08.2015, 09:06:09
Koko eläkejärjestelmä on mätä. Onneksi yrittäjä(nä) pystyy maksamaan valtaosan eläkkeistään suoraan oamlle eläketilille eikä sinne pohjattomaan yel-tyel-kaivoon.
Jos on mahiksia, eikä duuni ole sidottu maantieteelliseen lokaatioon, en näe ainuttakaan syytä jäädä tänne. Suosittelen samaa kaikille muillekin yrittäjille, joille se on mahdollista. Tai yrityksen pistämistä nurin, ja uuden pistämistä pystyyn uudessa maassa. Jos täällä on pysynyt tolpillaan edes kolme vuotta, sitä pärjää taatusti ulkomailla. Maailma on iso ja avoin. Hienoja maita on edelleen paljon olemassa.
Suomalaisten tulee mennä pohjamutiin, kokeilemaan, miltä se todellinen byrokratian luoma hyvinvointi, ilman rikkaita yrittäjiä mailla tai halmeilla, koko voimallaan oikeasti tuntuu ja miltä se oikeasti näyttää.
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 09:03:00
Verojen maksaminen eläkkeistä on täysin älytöntä.
Mielipide noteerattu. Eläkkeet ovat kuitenkin yksi tuloluokka, ja tuloista maksetaan yleisesti veroa.
Quote
Valtio antaa summan X ja ottaa sitten siitä samasta summan Y pois.
Maksaako valtio todellakin kaikki eläkkeet?
Quote
Miksi ei samantein antaisi summaa mistä olisi vähennetty "veron" osuus?
Kai tuota vähennettävääkin osuutta pitäisi jollain termillä kuvailla? Miksei se voisi olla "vero"? Vai tuleeko verotettavalle parempi mieli, jos vähennettyä summaa ei kutsuta veroksi?
Quote from: Siili on 18.08.2015, 09:12:50
Mielipide noteerattu. Eläkkeet ovat kuitenkin yksi tuloluokka, ja tuloista maksetaan yleisesti veroa.[/url]
Niin, ei siinä kyllä mitään järkeä ole.
Quote
Maksaako valtio todellakin kaikki eläkkeet?
Käys lukemassa blogistani, muistaakseni tätä asiaa kaluttiin ja johonkin päädyttiin.
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 08:40:18
http://www.talouselama.fi/uutiset/niinistolta+isssa+tyly+toive+veroja+pakeneville+johtajille+osaisimme+sitten+karttaa/a2319321
QuoteHelsingin Sanomat kertoi joitakin viikkoja sitten kolmen suomalaisen entisten pörssijohtajan siirtäneen kirjansa eläkkeelle jäätyään Portugaliin, missä heidän ei välttämättä tarvitse maksaa veroja eläkkeistään.
"Minusta [olisi] kovin paikallaan, että kaikki jotka suunnittelevat näin tekevänsä jossain elämänsä vaiheessa kertoisivat siitä vähän etukäteen. Osaisimme sitten karttaa", Niinistö sanoi Ilta-Sanomien mukaan.
Minusta olisi kovin paikallaan että kunnioittaisimme viimeinkin Euroopan Unioniin liittyessämme kerrottuja satuja eli poistaisimme mm. autoveron ja antaisimme tavaroiden, palvelujen ja IHMISTEN liikkua vapaasti EU alueella vieden veronsa sinne minne ne haluavat viedä ja minne ne on laillista viedä. Jos Suomesta ei osata tehdä kilpailukykyistä maata yrityksille ja ihmisille, se on Suomen valtion päättäjien vika.
Jos Suomi ei halua että verot viedään muualle, ottakoot verot pois eläkkeestä ENNEN sen maksua eikä mitään turhaa rahan kierrätystä.
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 09:00:15
Kukaan ei luo varallisuuttaan yksin, vaan oikeistolainen presidenttikin tunnustaa tosiaasiat, eli sen, että varallisuuden kertymisessä on kyse tulonjakoon liittyivistä sopimuksita.
Niiinistö on kokoomuslainen presidentti, mutta se ei ole sama asia kuin oikeistolainen presidentti. Niin kauan kuin ulkomaille eläkepakolaisiksi muuttavat toimivat täysin voimassa olevien lakien ja säännösten mukaan, on typerää ja lapsellista arvostella heidän käytöstään. Niinistöltä täydellinen hutilyönti.
Toisaalta vähän ymmärrän presidenttiä, mutta:
Kun suomalainen muuttaa ulkomaille elintasosyistä säästääkseen tienaamiaan rahoja, ansaitsee hän kokoomuslaisen pressankin halveksunnan. Kun taas hädänalaisin muuttaa Suomeen taloudellis-seksuaalisista syistä, niin on häntä pullahalattava kaikella sillä rahalla, jota suomalainen yritysjohtaja on kassaan tuonut.
Eli kun isopalkkainen, palkastaan parhaimmillaan miljoonia veroeuroja maksanut lähtee eläkepäivillä pois suomesta niin ainoa mitä se ansaitsee on vittuilut? Hyvä Sale!
Quote from: Man in a Suit on 18.08.2015, 09:21:01
Minusta olisi kovin paikallaan että kunnioittaisimme viimeinkin Euroopan Unioniin liittyessämme kerrottuja satuja eli poistaisimme mm. autoveron ja antaisimme tavaroiden, palvelujen ja IHMISTEN liikkua vapaasti EU alueella vieden veronsa sinne minne ne haluavat viedä ja minne ne on laillista viedä. Jos Suomesta ei osata tehdä kilpailukykyistä maata yrityksille ja ihmisille, se on Suomen valtion päättäjien vika.
Jos Suomi ei halua että verot viedään muualle, ottakoot verot pois eläkkeestä ENNEN sen maksua eikä mitään turhaa rahan kierrätystä.
Kolikon toinen puoli on epäreilu verokilpailu, jota pitäisi estää yhtenäistämällä EU:n ja maailmankin verotuskäytäntöjä. Verotuloja kuitenkin tarvitaan, joten tilanne on sairas, jos kaikki maat lähtevät verovapaudella kilpailemaan. Tai sitten on vaan myönnyttävä siihen, että rikkailla ja yrityksillä on nollavero, mikä taas johtaa tavallisten työntekijöiden verotuksen nousuun tai julkisen kutistamiseen (ei välttämättä huono).
Eihän oikeasti isotuloiset tee mitää sillä eläkkeellään joten mitä te valitatte?.Kyse taisi olla siitä että mennään sellaiseen maahan joka ei anna verottaa sitä eläkettä.
Quote from: Bigot on 18.08.2015, 09:28:47
Quote from: Man in a Suit on 18.08.2015, 09:21:01
Minusta olisi kovin paikallaan että kunnioittaisimme viimeinkin Euroopan Unioniin liittyessämme kerrottuja satuja eli poistaisimme mm. autoveron ja antaisimme tavaroiden, palvelujen ja IHMISTEN liikkua vapaasti EU alueella vieden veronsa sinne minne ne haluavat viedä ja minne ne on laillista viedä. Jos Suomesta ei osata tehdä kilpailukykyistä maata yrityksille ja ihmisille, se on Suomen valtion päättäjien vika.
Jos Suomi ei halua että verot viedään muualle, ottakoot verot pois eläkkeestä ENNEN sen maksua eikä mitään turhaa rahan kierrätystä.
Kolikon toinen puoli on epäreilu verokilpailu, jota pitäisi estää yhtenäistämällä EU:n ja maailmankin verotuskäytäntöjä. Verotuloja kuitenkin tarvitaan, joten tilanne on sairas, jos kaikki maat lähtevät verovapaudella kilpailemaan. Tai sitten on vaan myönnyttävä siihen, että rikkailla ja yrityksillä on nollavero, mikä taas johtaa tavallisten työntekijöiden verotuksen nousuun tai julkisen kutistamiseen (ei välttämättä huono).
Hear hear, olen samaa mieltä kanssasi. Verotuksen yhtenäistäminen olisi todella poikaa, esim perheverotus toisi helpotusta ja lisäisi ostovoimaa merkittävästi.
Quote from: Man in a Suit on 18.08.2015, 09:21:01
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 08:40:18
http://www.talouselama.fi/uutiset/niinistolta+isssa+tyly+toive+veroja+pakeneville+johtajille+osaisimme+sitten+karttaa/a2319321
QuoteHelsingin Sanomat kertoi joitakin viikkoja sitten kolmen suomalaisen entisten pörssijohtajan siirtäneen kirjansa eläkkeelle jäätyään Portugaliin, missä heidän ei välttämättä tarvitse maksaa veroja eläkkeistään.
"Minusta [olisi] kovin paikallaan, että kaikki jotka suunnittelevat näin tekevänsä jossain elämänsä vaiheessa kertoisivat siitä vähän etukäteen. Osaisimme sitten karttaa", Niinistö sanoi Ilta-Sanomien mukaan.
Minusta olisi kovin paikallaan että kunnioittaisimme viimeinkin Euroopan Unioniin liittyessämme kerrottuja satuja eli poistaisimme mm. autoveron ja antaisimme tavaroiden, palvelujen ja IHMISTEN liikkua vapaasti EU alueella vieden veronsa sinne minne ne haluavat viedä ja minne ne on laillista viedä. Jos Suomesta ei osata tehdä kilpailukykyistä maata yrityksille ja ihmisille, se on Suomen valtion päättäjien vika.
Jos Suomi ei halua että verot viedään muualle, ottakoot verot pois eläkkeestä ENNEN sen maksua eikä mitään turhaa rahan kierrätystä.
Ei taida olla ihan suomen päättäjien vika se ettei suomi ole ns "kilpailukykyinen" koska eivät mahda mitään esim meidän maantieteelliselle sijainnille ja maan koolle sekä asukasmäärälle ja sille että on ns globaalit markkinat jolloin kaikki ostaa sieltä mistä saa halvimmalla yms.
Quote"Minusta [olisi] kovin paikallaan, että kaikki jotka suunnittelevat näin tekevänsä jossain elämänsä vaiheessa kertoisivat siitä vähän etukäteen. Osaisimme sitten karttaa", Niinistö sanoi Ilta-Sanomien mukaan.
Hyvin helppo juttu presidentti Niinistö. Näillä epäisänmaallisilla pörssiyhtiöjohtajilla on korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen jäsenkirja tai ministeri taskussaan. Eli meidän ei tarvitse kuin seurata kokoomuspuolueessa pyöriviä yrittäjinä esiintyviä ammattijohtajia, niin olemme kartoittaneet jokaisen epäisänmaallisen ja veroja sekä vastuita välttelevän huijarin.
Keskustapuolueessa olevia ammatti- ja taparikollisia yritysjohtajia ei voi asiassa syyttää koska keskustapuolueen jäsenet ei petä koskaan. He vain toimivat lajityypilliseen tapaansa.
Suuronnettomuuksissa vain nuoret ja vahvat (tai rikkaat) pelastautuvat ensin
Oon aivan turha valittaa että yritysjohtajat ovat vääriä ja ahneita kun on itse ensin vienyt Suomen eurovaluuttaunioniin, jossa presidentin itsensä neuvottelemat sopimusehdot ja vastuut on korporaatiokommunistisen pääministeri Kataisen johdolla mitätöity. Jos Suomen taloudelliseen tuhoon vieneitä vaaditaan vastuuseen, niin suurin syyllinen on pääministeri Jyrki (kutosenmatikka) Katainen omine sekopäisine hallituskuvioineen. Yritysjohtajat toimivat kuten kuka hyvänsä joka haluaa pelastautua.
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 09:05:49
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 09:00:15
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 08:51:45
Ja mikä ihmeen oletus on se, että kuka tahansa muu, voi muuttaa vapaasti minne tahansa omalla kustannuksellaan, mutta jos on varaa, on luonut työpaikkoja, on maksanut kiltisti useiden satojen perheiden elannot vuosikausia, ehkä vuosikymmeniä, maksanut veroja enemmän kuin tavallinen jamppa osaa edes kuvitella, on VIELÄ VELKAA jotain?
Tämä taisi ihan oikeasti olla viimeinen niitti.
Suomi jää taakse, heti, kun tulee puolikas tilaisuus. Se ei ole kaukana.
Vihjeenä, testirendaukseni:
Oho, aikamoista ökyrikkaiden etujärjestöajattelua? Onko tämä yleistäkin perussuomalisiin kallellaan olevilla tahoilla? Tavallisten palkanmaksajien kusettaminen?
Kukaan ei luo varallisuuttaan yksin, vaan oikeistolainen presidenttikin tunnustaa tosiaasiat, eli sen, että varallisuuden kertymisessä on kyse tulonjakoon liittyivistä sopimuksita. Varallisuutta kerryttävät kaikki sen luomiseen osallistuvat työntekijät. Verotus tasaa tulonjaossa syntyneitä epäreiluuksia.
No haetko Kerttu mulle Kalliosta kebabin? Sopiiko klo. 11.30? Jaetaan tänään sun rahoja. Eiks jea.
Hyvinvointivaltion pitäisi toimia siten että sinun ei tarvitse nöyristellen kerjätä kebabia. Korotetaan korjataan tulonjakoa ja tarkistetaan verotusta jos rahat eivät esim. sinulla tunnu päivittäiskebabiin riittävän. Maksan mielelläni veroja ( ja jos nyt olet akuutissa kebabin tarpeessa niin ota yhteyttä osiaslitoumistoon tai alasajon vuoksi seurakuntaan/leipäjonoon)
Quote from: Melbac on 18.08.2015, 09:36:50
Ei taida olla ihan suomen päättäjien vika se ettei suomi ole ns "kilpailukykyinen" koska eivät mahda mitään esim meidän maantieteelliselle sijainnille ja maan koolle sekä asukasmäärälle ja sille että on ns globaalit markkinat jolloin kaikki ostaa sieltä mistä saa halvimmalla yms.
Kyllä se on yksiselitteisesti vain ja ainoastaan suomalaisten vähä-älyisten päättäjien syytä. Suomessa ei ole markkinataloutta. Suomessa on byrokraattinen kapitalismi. Mitä tämä tarkoittaa? Sitä, että täällä määrää vain muutamat isot talot, joilla on suora edustus eduskunnassa. Otetaan vaikka S- ja K-ketjut. Näillä on kartelli. Nämä toimii valtion byrokratian avulla ja sen suomilla keinoilla. Kilpailu eliminoidaan byrokraattisesti, mielipuolisella sääntelyllä ja pistämällä yksinkertaisesti yrityksiä lihoiksi ja konfiskoimalla näiden omaisuudet keksimällä syitä (kts. esim. tapaus "katinkulta"). Suomalaiset "ketjut" ei yritä läntisille markkinoille, missä pitäisi kilpailla laadulla ja hyvilla tuotteilla ja konsepteilla. Ehei. Suomalaiset ketjut menee, tai siis meni, Venäjälle, balttiaan ja korkeintaan Puolaan. Miksi? Koska näissä on samanlainen byrokraattinen kapitalismi. Asiat hoidetaan valtion virastoissa kuntoon, siellä jyvitetään alueet, joihin tehdään yksinoikeus. Siksi täältä ei tule H&M:n tai Ikean tapaisia ketjuja. Ei ole pieniä markkinoita missä kokeilla omia siipiä ja mistä voisi sitten ponnistaa ulkomaille ja kasvaa isoksi.
Suomi on paskavaltio ihmisille. Ihmiset on valjastettu ja koko pytinki on viritetty ainoastaan byrokratian hyvinvoinnille.
Kommunismi on sitä, että valtio omistaa työvälineet. Sosialismi on sitä, että valtio omistaa töiden hedelmät. Suomi on sosialistinen valtio ja se ei ole mikään helvetin ihme, että taas on sosialistien typerät naamataulut mudassa.
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 09:44:50
Hyvinvointivaltion pitäisi toimia siten että sinun ei tarvitse nöyristellen kerjätä kebabia. Korotetaan korjataan tulonjakoa ja tarkistetaan verotusta jos rahat eivät esim. sinulla tunnu päivittäiskebabiin riittävän. Maksan mielelläni veroja ( ja jos nyt olet akuutissa kebabin tarpeessa niin ota yhteyttä osiaslitoumistoon tai alasajon vuoksi seurakuntaan/leipäjonoon)
Et siis ala jakamaan tänään rahojasi? Ei ihme. Sosialistin sisäänrakennettu mottohan kuuluu näin:
'se mikä on sun, kuuluisi mulle. Se mikä on mun, on mun'.
Quote from: Melbac on 18.08.2015, 09:36:50
Quote from: Man in a Suit on 18.08.2015, 09:21:01
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 08:40:18
http://www.talouselama.fi/uutiset/niinistolta+isssa+tyly+toive+veroja+pakeneville+johtajille+osaisimme+sitten+karttaa/a2319321
QuoteHelsingin Sanomat kertoi joitakin viikkoja sitten kolmen suomalaisen entisten pörssijohtajan siirtäneen kirjansa eläkkeelle jäätyään Portugaliin, missä heidän ei välttämättä tarvitse maksaa veroja eläkkeistään.
"Minusta [olisi] kovin paikallaan, että kaikki jotka suunnittelevat näin tekevänsä jossain elämänsä vaiheessa kertoisivat siitä vähän etukäteen. Osaisimme sitten karttaa", Niinistö sanoi Ilta-Sanomien mukaan.
Minusta olisi kovin paikallaan että kunnioittaisimme viimeinkin Euroopan Unioniin liittyessämme kerrottuja satuja eli poistaisimme mm. autoveron ja antaisimme tavaroiden, palvelujen ja IHMISTEN liikkua vapaasti EU alueella vieden veronsa sinne minne ne haluavat viedä ja minne ne on laillista viedä. Jos Suomesta ei osata tehdä kilpailukykyistä maata yrityksille ja ihmisille, se on Suomen valtion päättäjien vika.
Jos Suomi ei halua että verot viedään muualle, ottakoot verot pois eläkkeestä ENNEN sen maksua eikä mitään turhaa rahan kierrätystä.
Ei taida olla ihan suomen päättäjien vika se ettei suomi ole ns "kilpailukykyinen" koska eivät mahda mitään esim meidän maantieteelliselle sijainnille ja maan koolle sekä asukasmäärälle ja sille että on ns globaalit markkinat jolloin kaikki ostaa sieltä mistä saa halvimmalla yms.
Salli minun olla eri mieltä. Vielä paskemmassa maantieteellisessä sijainnissa oleva maa (Irlanti joka siis on saari) sai aikaan talousihmeen nimeltään Celtig tiger, yksinkertaisesti poistamalla hirvittävän byrokratian ja aloittavien yritysten verot. Kelttien tiikeri kaatui noin 7 vuoden kuluttua sen alkamisesta koska Irlantilaiset odottivat sen jatkuvan ikuisesti aj kusahtivat oman taloutensa mutta yrityksiä muuttaa jo takaisin Irlantiin.
Paska sijainti maantieteellisesti? Meillä on maailman pisin maaraja Venäjän kanssa. Ostaisikohan "veli venäläinen" meidän tuotteita jos joku vetäisi henkselit yli rajoituksille? Ostaisivatko Norjalaiset ja Ruotsalaiset meiltä jos meillä olisi halvempaa kuin heillä? Muista "voiretket" Ruotsiin.
Minusta (oma mielipide) Suomessa on tapahtunut ja tapahtuu edelleen eräs markkinatalouden yksinkertaisimmista opeista:
Tuotteen hintaa voi nostaa vain kriittiseen rajaan saakka.
Kun tuotteen hinta on liian kallis, tuotetta lakataan ostamasta. Tällä siis tarkoitan verotusta (sekä välillistä että välitöntä). Kauppa suuntautuu nettiin ja ulkomaille koska Suomesta ei enää ole varaa ostaa
a)tuotteen kalleuden (verotus) ja
b)ostovoiman vähyyden (verotus) vuoksi.
Pari esimerkkiä:
Urpilaisen autoveron korotus: Autoverosta tuli entistä vähemmän tuottoa koska ihmiset lakkasivat ostamasta autoja.
Ja toinen: Yritysten verovähennysoikeuden poistaminen edustuskuluista: Lapin matkailu romahti ja ravintoloiden tuotto pieneni.
Eri mieltä saa toki olla, tämä on vain oma vaatimaton näkemykseni.
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 09:56:24
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 09:44:50
Hyvinvointivaltion pitäisi toimia siten että sinun ei tarvitse nöyristellen kerjätä kebabia. Korotetaan korjataan tulonjakoa ja tarkistetaan verotusta jos rahat eivät esim. sinulla tunnu päivittäiskebabiin riittävän. Maksan mielelläni veroja ( ja jos nyt olet akuutissa kebabin tarpeessa niin ota yhteyttä osiaslitoumistoon tai alasajon vuoksi seurakuntaan/leipäjonoon)
Et siis ala jakamaan tänään rahojasi? Ei ihme. Sosialistin sisäänrakennettu mottohan kuuluu näin:
'se mikä on sun, kuuluisi mulle. Se mikä on mun, on mun'.
Enhän minä noin sanonut. Sanoin, että maksan mieleelläni enemmän veroja, että sinun rahasi paremmin riittäisivät kebabiin, mikäli tulonjako on sinua sorsinut.
Kuitaenkaan tämä tulonjaon tasaaminen ei tarkoita perusteettoman hyötymisen sallimista. Siksi siitä pitää sopia yhteisesti ja varmistaa, ettet säästä osuuttasi johonkin ylimääräiseen, pummalile hyväuskoisilta täysin häikäilemättömästi, esimerkiksi oikeistolle tyypillisellä
minä, vain minä ja vain mulle kaikki - kahminnan periaatteella.
^^ Irlanti nimenomaan ryöstökilpaili yritykset itselleen. Sen menestys perustui siihen, että muut eivät lähteneet mukaan veronpoljentaan. Jos koko EU olisi lähtenyt, olisi kelttitiikeri jäänyt kesyksi. Siksi sylettikin, että Irlantiakin sai suomalainen veronmaksaja tukea, sen ensin vietyä meidänkin firmat.
Vaikea toisaalta irkkuja syyttää kilpailemisesta, mutta miksi Suomikin antoi tuon tapahtua? Olisi pitänyt lähteä veronpoljentaan mukaan tai EU-tasolla kieltää se irkuiltakin.
Quote from: Bigot on 18.08.2015, 10:06:14
^^ Irlanti nimenomaan ryöstökilpaili yritykset itselleen. Sen menestys perustui siihen, että muut eivät lähteneet mukaan veronpoljentaan. Jos koko EU olisi lähtenyt, olisi kelttitiikeri jäänyt kesyksi. Siksi sylettikin, että Irlantiakin sai suomalainen veronmaksaja tukea, sen ensin vietyä meidänkin firmat.
Vaikea toisaalta irkkuja syyttää kilpailemisesta, mutta miksi Suomikin antoi tuon tapahtua? Olisi pitänyt lähteä veronpoljentaan mukaan tai EU-tasolla kieltää se irkuiltakin.
Niin ryöstökilpaili (ja tekeehän se sitä edelleenkin). Juuri tätä tarkoitan sanomalla "päättäjien vika" eli jos Suomessa menee paskasti, on tehtävä radikaaleja toimia kuten aloitettava ryöstökilpailu.
Mutta ei. Me ollaan kilttejä ja eihän me semmoista voidda kun mitä ne muutkin ajattelisi. Me emme edes osanneet pitää puoliamme EU:n maitorahoista kun venäjän viennille jouduttiin pakotteiden vuoksi vetämään henkselit yli.
Toisin sanoen, jos valtio ei pidä meidän puoliamme ja pumppaa meitä tyhjiin, Sauli voisi olla ihan hiljaa vaan. Sitten kun hallitus/valtiotasolla tehdään kaikki tarpeellinen ja taistellaan omista eduistamme, sitten vasta voi huudella ulosmuuttajien perään.
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 10:03:07
..esimerkiksi oikeistolle tyypillisellä minä, vain minä ja vain mulle kaikki - kahminnan periaatteella.
Miten tuo näkyy todellisessa maailmassa, saisiko esimerkkiä?
Miten "oikeistolainen" on minä, minä ja vain minä -periaatteella? Jos aikoo pistää kaupan pystyyn ja myydä asiakkaille, voin sanoa, että jos siellä olet "minä, minä.." asenteella, kauppasi on vainaa kohtapuoliin. Tuolla mainitsemalla asenteella voi toimia VAIN byrokratiassa. Siellä ei ole väliä mitä ihmiset ajattele asioista. VR on toinen esimerkki. Se on VR:llä aivan sama mitä mieltä ihmiset on "palvelusta".
Vasemmistolaiseen ajatteluun tuo sopii myös oikein hyvin. Vasemmistolainen arvottaa asioita aina, ja poikkeuksetta, sitä kautta, että "mitä siinä on mulle".
Yrittäjä ajattelee ensin muita. Tämä maksaa kuukauden tuloksesta ensin byrokratialle, sitten duunarille, sitten taas byrokratialle, sitten firman kulut ja menot. Jos jotain jää, tämä on yrittäjän liksa. Tämä toimittaa duunarin puolesta iltapuhteillaan tämän vakuutukset ja eläkeasiat, tilittää alvit valtiolle, eli kerää virkamiehenä ihmisiltä veroja ja toimittaa eteenpäin - ja kaiken ilman mitään korvausta. Kokeile saada byrokraatilta edes leima paperiin ilmaiseksi. Ei onnistu. Se leiman vetäminen paperiin on työtä, mistä byrokraatti vaatii maksun.
Sekään ei ole harvinaista Suomessa, että yrittäjä käy salaa hakemassa pankista lainaa, selviytyäkseen byrokratialle tilitettävistä maksuista ja saadakseen duunarille liksat. Itse ei ota mitään. Valvoo viikonloput ja organisoi asiat kuntoon. Tulee maanantaina töihin, huomatakseen, että duunari haisee viinalle ja valittaa kuinka mulkku pomo on kun ei ymmärrä, että duunarilla on vitun paha olo, kun meni perjantaista sunnuntaihin festareilla.
Voisin jatkaa tätä pidempäänkin, mutta en jaksa enempää. Suomalaiset yrittäjät voisi mun puolesta pakata kamppeet ja mennä oikeasti parempiin maihin. Itse ainakin aion. Tasavallan presidentin vittuilu, on nyt virallisesti julistettu viimeiseksi niitiksi.
Pakko oli likettää Risto A:n kirjoitusta, vaikka en tietenkään halua yritysten lähtevän Suomesta. Mutta kun se oli niin totta.
Nimim. "Sivusta seurannut"
Saulin toive on populismia . Itsehän päättäjät ovat säännöt ja lait luoneet , joten turha vinkua . Muuttakaa sääntöjä , jos haluatte asioiden menevän toisin . Paljon muitakin lakeja ja sääntöjä voisi muuttaa .
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 09:03:00
Quote from: Siili on 18.08.2015, 08:57:47
Kyllähän verojen maksaminen tuloista (myös eläkkeestä) on peruskauraa, eikä sillä ole mitään tekemistä velan kanssa. Minusta ei ole mitenkään merkki kateudesta, että pitää ongelmallisena tilannetta, jossa muuttamalla pois Suomesta voi nollata (Suomesta maksetun) etuisuuden verotuksen.
Verojen maksaminen eläkkeistä on täysin älytöntä. Valtio antaa summan X ja ottaa sitten siitä samasta summan Y pois. Miksi ei samantein antaisi summaa mistä olisi vähennetty "veron" osuus? Ei kait ihan oikeasti ihmiset kuvittele valtion tienaavan, kun valtio verottaa eläkkeitä tai muita tukia?
Pointti eläkkeiden verotuksessa on verotuksen progressio. Maksettavan veron määrä riippuu siitä onko eläkkeensaajalla muitakin ansiotuloja. Samasta syystä esim. lapsilisät voisi minun puolestani laittaa verolle. Näin pienituloinen, joka lapsilisiä oikeasti tarvitsee saisi enemmän kuin suurituloinen, joka ei lapsilisiä edes tarvitse.
Quote from: Kni on 18.08.2015, 10:41:34
Pointti eläkkeiden verotuksessa on verotuksen progressio. Maksettavan veron määrä riippuu siitä onko eläkkeensaajalla muitakin ansiotuloja. Samasta syystä esim. lapsilisät voisi minun puolestani laittaa verolle. Näin pienituloinen, joka lapsilisiä oikeasti tarvitsee saisi enemmän kuin suurituloinen, joka ei lapsilisiä edes tarvitse.
Täh, miksei vain veroteta niitä muita tuloja?
Ei tämä nyt mitään rakettitiedettä voi olla.
Eläke on X. Muut tulot Y. Verotetaan muita tuloja Y.
Eläke, jos tulee valtion kassasta, kuten kansaneläke tulee, siitä on, uskokaa nyt hyvällä, täysin älytöntä periä veroa. Pitääkö tässä oikeasti ottaa helmitaulu käyttöön ja näyttää, ettei valtio tienaa mitään verottamalla sitä rahaa, minkä tämä jakaa eteenpäin.
Sama pätee kaikkiin valtion kassasta lähteviin tukiin. Kuin myös byrokraattien palkkoihin lisätty vero, on täysin älytöntä.
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 10:22:38
Voisin jatkaa tätä pidempäänkin, mutta en jaksa enempää. Suomalaiset yrittäjät voisi mun puolesta pakata kamppeet ja mennä oikeasti parempiin maihin. Itse ainakin aion. Tasavallan presidentin vittuilu, on nyt virallisesti julistettu viimeiseksi niitiksi.
Tasavallan Presidentti vittuili entisille suuryritysten johtajille (esim. Keskon Halmesmäki), jotka nostavat jättieläkkeitä (osin duunareiden kassasta) ja muuttavat veropakolaiseksi ulkomaille. Ei heillä ole mitään tekemistä PK-yrittäjän kanssa. Ei ole Matti H. viikonloppuja ollut töissä tilittämässä ALVeja ja ottamassa pankkilainaa palkkojen maksua varten.
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 10:22:38
Yrittäjä ajattelee ensin muita. Tämä maksaa kuukauden tuloksesta ensin byrokratialle, sitten duunarille, sitten taas byrokratialle, sitten firman kulut ja menot. Jos jotain jää, tämä on yrittäjän liksa. Tämä toimittaa duunarin puolesta iltapuhteillaan tämän vakuutukset ja eläkeasiat, tilittää alvit valtiolle, eli kerää virkamiehenä ihmisiltä veroja ja toimittaa eteenpäin - ja kaiken ilman mitään korvausta. Kokeile saada byrokraatilta edes leima paperiin ilmaiseksi. Ei onnistu. Se leiman vetäminen paperiin on työtä, mistä byrokraatti vaatii maksun.
Sekään ei ole harvinaista Suomessa, että yrittäjä käy salaa hakemassa pankista lainaa, selviytyäkseen byrokratialle tilitettävistä maksuista ja saadakseen duunarille liksat. Itse ei ota mitään. Valvoo viikonloput ja organisoi asiat kuntoon. Tulee maanantaina töihin, huomatakseen, että duunari haisee viinalle ja valittaa kuinka mulkku pomo on kun ei ymmärrä, että duunarilla on vitun paha olo, kun meni perjantaista sunnuntaihin festareilla.
Voisin jatkaa tätä pidempäänkin, mutta en jaksa enempää. Suomalaiset yrittäjät voisi mun puolesta pakata kamppeet ja mennä oikeasti parempiin maihin. Itse ainakin aion. Tasavallan presidentin vittuilu, on nyt virallisesti julistettu viimeiseksi niitiksi.
Kaikki yrittäjät eivät ole samalla viivalla. Minusta tuntuu, että pien- ja keskisuurten yritysten edut eivät ole yhteneväiset maan rikkaimman marginaalin kanssa. Pien- ja keskisuurten yritysten kurittaminen saattaa hyvinkin pelata tulonjakoa rikkaimman marginaalin eduksi.
Olen samaa mieltä, yrittäimen on tehty liian riskialttiiksi ja vaikeaksi Suomessa. Kaikki byrokratia ei ole pahasta kuitenkaan - se suurempi kuva pitää hallita jossain. Mutta ehdottomasti tilanne on nyt vinoutunut. Yrittäjän ja työntekijän suhteessa lienee silti syytä säilyttää riskin mentävä ero: yrittäjän mahdollisuus voittoihin ja työntekijän voitoista luopumisen kompensaatio turvalla. Kyse on kai siitä miten noiden kanssa oikeudenmukaisesti tasapainoillaan.
Quote from: jumahul on 18.08.2015, 10:47:40
Tasavallan Presidentti vittuili entisille suuryritysten johtajille (esim. Keskon Halmesmäki), jotka nostavat jättieläkkeitä (osin duunareiden kassasta) ja muuttavat veropakolaiseksi ulkomaille. Ei heillä ole mitään tekemistä PK-yrittäjän kanssa. Ei ole Matti H. viikonloppuja ollut töissä tilittämässä ALVeja ja ottamassa pankkilainaa palkkojen maksua varten.
Eli tämä.
Quote from: jumahul on 18.08.2015, 10:47:40
Tasavallan Presidentti vittuili entisille suuryritysten johtajille (esim. Keskon Halmesmäki), jotka nostavat jättieläkkeitä (osin duunareiden kassasta) ja muuttavat veropakolaiseksi ulkomaille. Ei heillä ole mitään tekemistä PK-yrittäjän kanssa. Ei ole Matti H. viikonloppuja ollut töissä tilittämässä ALVeja ja ottamassa pankkilainaa palkkojen maksua varten.
Tasavallan presidentti sanoi näin:
"Minusta [olisi] kovin paikallaan, että
kaikki jotka suunnittelevat näin tekevänsä jossain elämänsä vaiheessa kertoisivat siitä vähän etukäteen. Osaisimme sitten karttaa", Niinistö sanoi Ilta-Sanomien mukaan".
Presidentti ilmoittaa, että jos olet yksityisellä puolella ja tuottava, olet valtion omaisuutta.
Ilmoitan tässä itse vain vähän ennakkoon, presidenttimme voi sitten vähän karttaa. Feeling is mutual.
En kyllä aio ottaa suomesta mitään tukia, kuten en ota nytkään.
Kerttu, olisi parempi jos et ala miettimään yrittäjien asioita. Ei se onnistu kumminkaan. Yrityksien EI TULE LÄHTÖKOHTAISESTI koskaan ollakaan millään helvetin samalla viivalla. Yrityksien tulee kilpailla keskenään. End of story.
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 10:56:20
Kerttu, olisi parempi jos et ala miettimään yrittäjien asioita. Ei se onnistu kumminkaan. Yrityksien EI TULE LÄHTÖKOHTAISESTI koskaan ollakaan millään helvetin samalla viivalla. Yrityksien tulee kilpailla keskenään. End of story.
Enhän minä sellaista esittänytkään, vaan sinä rinnastaessasi pienyrittäjien edut suuryritysten johtajien etuihin.
Mitä kilpailuun tulee niin eikös vapaan kilpailun ideologiaan kuulu, että kilpailuedellytykset ovat yhteneväiset. Minusta tämäkin on vähän eri asia kuin mitä aloituksesi koski.
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 10:47:24
Ei tämä nyt mitään rakettitiedettä voi olla.
Eläke on X. Muut tulot Y. Verotetaan muita tuloja Y.
Eläke, jos tulee valtion kassasta, kuten kansaneläke tulee, siitä on, uskokaa nyt hyvällä, täysin älytöntä periä veroa. Pitääkö tässä oikeasti ottaa helmitaulu käyttöön ja näyttää, ettei valtio tienaa mitään verottamalla sitä rahaa, minkä tämä jakaa eteenpäin.
Sama pätee kaikkiin valtion kassasta lähteviin tukiin. Kuin myös byrokraattien palkkoihin lisätty vero, on täysin älytöntä.
Otetaan esimerkki, jossa valtio maksaa eläkettä tai jotakin muuta veronalaista ansiotuloa 100 rahaa:
Pienituloinen, jolla ei ole muita tuloja: Valtio maksaa 100, vähentää veron 1 % ja saajalle maksetaan 99. Valtion nettokulu 99 rahaa.
Suurituloinen, jolla runsaasti muita ansiotuloja: Valtio maksaa 100, vähentää veron 45 %, saajalle maksetaan 55. Valtion nettokulu 55 rahaa.
Valtio ei siis tienaa mitään, mutta osa valtion kulusta palautuu takaisin veroina kun eläkettä verotetaan.
Suurituloiset ovat valtiolle tietysti edullisempia, koska he maksavat euromääräisesti huomattavan paljon enemmän veroja kuin pienituloiset. Niinpä suurituloisia ei pitäisikään kadehtia.
Taannoin pohdittiin osinkojen laittamista lähdeverolle. Joku oli laskenut että Suomen kestävyysvaje katettaisiin muistaakseni 3-5 % lähdeverolla, kunhan lähdeverotus koskisi kaikkia osinkoja. Nythän esim. säätiöt saavat osinkonsa verottomina.
Jos säätiöt todellakin saavat niin paljon osinkoja, että muutaman prosentin verolla saisi miljardeja valtiolle, olisi pelkästään oikeudenmukaista että kaikkia osinkoja verotetaan. Samalla voisi pohtia voisiko eläke olla osingon tapainen tulo, minkä voisi myös laittaa lähdeverolle. Näin olisi ihan sama missä eläkkeen saaja asuu, vero maksettaisiin aina Suomeen, jos eläke maksetaan Suomesta.
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 11:02:01
Mitä kilpailuun tulee niin eikös vapaan kilpailun ideologiaan kuulu, että kilpailuedellytykset ovat yhteneväiset. Minusta tämäkin on vähän eri asia kuin mitä aloituksesi koski.
Miten kilpailuedellutykset vedetään yhteneväisiksi? Byrokraattisesti se olisi todella helppo asia. Matala kokonaisveroaste ja ostovoimainen populaatio + selkeä lainsäädäntä ja tosiaan, kevyt verotus, sekin vasta voittoa ulosmitattaessa, että pystyy myös investoimaan. Siinä se.
Tässä on se sosialistien ongelma, kun yrittävät pohtia liian vaikeita asioita. Nythän meillä on "kilpailulainsäädäntä" mikä on suunniteltu tosi kivaksi ja reiluksi, mutta mikä aiheuttaa käytännössä pelkkää paskaa ja byrokratiaa. Sillä ei ole mitään vaikutusta mihinkään, muutenkuin haittana.
Sekin mitä tuo kova yritys saada aikaan "reilut markkinat", millä yritetään keinotekoisesti estää jotain kasvamasta "liian isoksi". Se ei ole väärin, jos pienestä kasvaa Nokia, millä olisi 100% markkinaosuus. Sellaiset tulee alas. Heti kun joku tekee asiat
paremmin, palvelee ihmisiä
paremmin. Se on ehdottoman väärin, mitä Suomessa tehdään
pelkästään, eli pidetään muutama puulaaki byrokratian koko tuella suurena ja mahtavana, ainoana, eliminoimalla muut pois juridisesti. Se on kuitenkin se tapa, millä suomalaiset sosialistit haluaa toimia "markkinoilla", koska eivät osaa eikä pysty kilpailemaan tuotteen laadulla, konseptilla tai palvelulla. Se ei ole ihme, että Suomessa ei mennä tavallisilla kulutustuotteilla eurooppalaisille markkinoille. Ei sosialistit yksinkertaisesti osaa, ei halua opetella, kun voi byrokratiaakin käyttää.
Tässä mielessä, pidän muuten ihan positiivisena Venäjän kaupan sakkaamista. Ehkä tällä kerralla menisi jakeluun, kun viimeksi kyseisen kaupan romahduttua ei opittu mitään.
Voisi olla korkea aika suomalaisille opetella markkinatalouden ABC ja heittää marxistinen hevonpaska roskiin. Sitten suunta läntisille markkinoille. Logistiikka pelaa ihan hyvin, nykyaikana ei tarvita hevospeliä enää. Laiva- ja lentorahti toimii ihan sujuvasti.
Quote from: Kni on 18.08.2015, 11:18:35
Valtio ei siis tienaa mitään, mutta osa valtion kulusta palautuu takaisin veroina kun eläkettä verotetaan.
Hienoa. Ainoa mitä minä sanon, että sitä ei pitäisi laittaa sinne kiertoon ollenkaan "palautumaan" takaisin. Se netto-osuus suoraan ja sillä sipuli. Harvinaisen yksinkertaista. Luulisi olevan.
Quote from: Man in a Suit on 18.08.2015, 10:12:48
Quote from: Bigot on 18.08.2015, 10:06:14
^^ Irlanti nimenomaan ryöstökilpaili yritykset itselleen. Sen menestys perustui siihen, että muut eivät lähteneet mukaan veronpoljentaan. Jos koko EU olisi lähtenyt, olisi kelttitiikeri jäänyt kesyksi. Siksi sylettikin, että Irlantiakin sai suomalainen veronmaksaja tukea, sen ensin vietyä meidänkin firmat.
Vaikea toisaalta irkkuja syyttää kilpailemisesta, mutta miksi Suomikin antoi tuon tapahtua? Olisi pitänyt lähteä veronpoljentaan mukaan tai EU-tasolla kieltää se irkuiltakin.
Niin ryöstökilpaili (ja tekeehän se sitä edelleenkin). Juuri tätä tarkoitan sanomalla "päättäjien vika" eli jos Suomessa menee paskasti, on tehtävä radikaaleja toimia kuten aloitettava ryöstökilpailu.
Mutta ei. Me ollaan kilttejä ja eihän me semmoista voidda kun mitä ne muutkin ajattelisi. Me emme edes osanneet pitää puoliamme EU:n maitorahoista kun venäjän viennille jouduttiin pakotteiden vuoksi vetämään henkselit yli.
Toisin sanoen, jos valtio ei pidä meidän puoliamme ja pumppaa meitä tyhjiin, Sauli voisi olla ihan hiljaa vaan. Sitten kun hallitus/valtiotasolla tehdään kaikki tarpeellinen ja taistellaan omista eduistamme, sitten vasta voi huudella ulosmuuttajien perään.
Mitä kun jokainen EU maa lähtee mukaan tähän kilpailuun? Yritykset jakautuvat tasaisesti ja yhteisövero on joka maassa 0.1%. Vaikken mikään suuri EU:n fani olekaan, EU:n olisi nyt aika näyttää, että sillä on edes jotain virkaa. EU:n yhteisöverokantaa tulisi jotenkin yhtenäistää, jotta veroparatiisit loppuvat ainakin EU:n sisältä.
Quote from: Rikastaja on 18.08.2015, 11:53:09
Mitä kun jokainen EU maa lähtee mukaan tähän kilpailuun? Yritykset jakautuvat tasaisesti ja yhteisövero on joka maassa 0.1%. Vaikken mikään suuri EU:n fani olekaan, EU:n olisi nyt aika näyttää, että sillä on edes jotain virkaa. EU:n yhteisöverokantaa tulisi jotenkin yhtenäistää, jotta veroparatiisit loppuvat ainakin EU:n sisältä.
Mitään dramaattista ei tapahtuisi. 20% kokonaisveroaste on sellainen piste, minkä jälkeen firmat ei viitsi enää muuttaa ulos verotuksen takia. Vakaa yhteiskunta on kuitenkin edellytys jos haluaa pitää firmansa ylipäätään olemassa ja oman Audinsa pihalla turvassa. Verokilpailussa, peukkutuntumalta sanoisin, että se asettuisi johonkin tuon 20% hujakoille laajasti eri maissa, jos kilpailu alkaisi.
20% kokonaisveroaste muutenkin on sellainen, että sillä pärjää yhteiskunta aivan mainiosti, jos, valtion hallinnossa ei katsota asioita niin, että toinen silmä katsoo tiistaita ja toinen torstaita. Se, että valtiolla on 45% veroaste, on sairasta. Sellaiseen pystyy vain täydellisen inkompetentit. Mitä vähemmän byrokratialla on rahaa, sitä tehokkaammin se toimii. Optimi on mielestäni 20% kieppeillä.
Tässä (http://web.archive.org/web/20120415235934/https://www.hillsdale.edu/news/imprimis/archive/issue.asp?year=2004&month=04) on selostus, mitä Uuden Seelannin reformihallitus teki 80-luvulla. Harmi, kun tietää, että Suomessa tuohon ei ole rahkeita, ei paukkuja, ei kykyä, ei näkökykyä, ei mitään mahiksia. Suomen pitäisi vain ihan ensin saada takaisin oma raha ja itsemääräämisoikeus. Tyssää jo näihin kahteen "pikku" seikkaan.
Taloudellisista reformeista kiinnostuneille pitkähkö, mutta todella silmiä avaava selostus siitä, miten myös voisi toimia.
"When a reform government was elected in 1984, it identified three problems: too much spending, too much taxing and too much government." Kuinka ne hoiti nuo ongelmat? Kuin lukisi satua.
Quote from: Sauli Niinistö
Minusta [olisi] kovin paikallaan, että kaikki jotka suunnittelevat näin tekevänsä jossain elämänsä vaiheessa kertoisivat siitä vähän etukäteen. Osaisimme sitten karttaa.
Mites noi Afrikka/Lähi-itä -haittaperäiset elintasosiirtolaiset? Saisiko heitäkin karttaa oikein presidentin luvalla? Mielelläni kyllä karttaisin maksumiehen roolia.
Kun näitä kaikkia viimeaikaisia uutisia Suomesta on lukenut, niin alkaa vain vahvistua päätös olla pysyvästi palaamatta. Kesällä ja kevättalvella on kiva pistäytyä hetki ja sitten poistua nopeasti muualle. Onneksi myös verotus ja tulevat eläkkeet on täysin ulkoistettu Suomesta :)
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 12:04:14
Quote from: Rikastaja on 18.08.2015, 11:53:09
Mitä kun jokainen EU maa lähtee mukaan tähän kilpailuun? Yritykset jakautuvat tasaisesti ja yhteisövero on joka maassa 0.1%. Vaikken mikään suuri EU:n fani olekaan, EU:n olisi nyt aika näyttää, että sillä on edes jotain virkaa. EU:n yhteisöverokantaa tulisi jotenkin yhtenäistää, jotta veroparatiisit loppuvat ainakin EU:n sisältä.
Mitään dramaattista ei tapahtuisi. 20% kokonaisveroaste on sellainen piste, minkä jälkeen firmat ei viitsi enää muuttaa ulos verotuksen takia. Vakaa yhteiskunta on kuitenkin edellytys jos haluaa pitää firmansa ylipäätään olemassa ja oman Audinsa pihalla turvassa. Verokilpailussa, peukkutuntumalta sanoisin, että se asettuisi johonkin tuon 20% hujakoille laajasti eri maissa, jos kilpailu alkaisi.
Tuo boldattu on mielestäni yksi kaikkein tärkeimmistä tekijöistä. Toinen on lainsäädännön ennustettavuus ja vähäiset muutokset, missä Kataisen aikana mentiin kyllä selvästi huonompaan suuntaan.
Pelkästään verokilpailulla ei pitkälle pääse, jos muut tekijät eivät ole kunnossa. Esim. Saksassa ja veroparatiisi Luxemburgissa on huomattavasti korkeampi yhteisöveroaste kuin Suomessa, mutta silti ne vetävät yrityksiä.
Suomen kannattaisikin ensisijaisesti tähdätä kannustavan ja luotettavan yritysilmapiirin luomiseen ja vasta toissijaisesti kilpailla veroasteella.
Quote from: Kni on 18.08.2015, 12:32:21
Suomen kannattaisikin ensisijaisesti tähdätä kannustavan ja luotettavan yritysilmapiirin luomiseen ja vasta toissijaisesti kilpailla veroasteella.
Yritykset, yrittäjät tai sijoittajat ei ole pösilöitä. Eli se tarvitsee muutakin kuin "ilmapiirin" luomisen. Se tarvitsee de facto ennustettavan, de facto tehokkaan ja ylipäätään toimivan byrokratian. Urpilaisen suklaan jakaminen tai Rinteen "motivaatiokurssit yrittäjille" ei tosiaan toimi. Sipilän hallitus näyttää kovasti haluavan tehdä asioita oikein, sovussa ja onnistua. Ainoa vain, että ei ole näkökykyä. Sitä ei kertakaikkiaan ole. Vaikka olisi, keinoja on hyvin vähän, koska olemme eurossa ja todellinen valta on viety pois, kiitokset Sauli Niinistölle.
Fubar.
Kateus ja kannustavuus on mahdoton yhtälö.
Yhteisöveron voisi poistaa kokonaan, raha ja vero tuloutuisi valtiolle alveina. Vai luuletteko että fyrkkaa makuutettaisiin tilillä?
Quote from: Alkuasukas on 18.08.2015, 12:45:31
Kateus ja kannustavuus on mahdoton yhtälö.
Yhteisöveron voisi poistaa kokonaan, raha ja vero tuloutuisi valtiolle alveina. Vai luuletteko että fyrkkaa makuutettaisiin tilillä?
Jos lukee tuon Uuden Seelannin raportin, huomaa, että kun veroja alennetaan, valdelle tulee enemmän rahaa.
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 12:51:14
Quote from: Alkuasukas on 18.08.2015, 12:45:31
Kateus ja kannustavuus on mahdoton yhtälö.
Yhteisöveron voisi poistaa kokonaan, raha ja vero tuloutuisi valtiolle alveina. Vai luuletteko että fyrkkaa makuutettaisiin tilillä?
Jos lukee tuon Uuden Seelannin raportin, huomaa, että kun veroja alennetaan, valdelle tulee enemmän rahaa.
Näin se on aina ollut, jostain syystä meidän neropatit ei usko. Kaikki veronkorotukset ovat lopulta johtaneen verokertymän alentumiseen, esim autoveron korotus oli katastrofi. Alvia pystyy nostamaan tiettyyn rajaan asti kun ruokaa on pakko ostaa, mutta rajansa silläkin.
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 12:51:14
Quote from: Alkuasukas on 18.08.2015, 12:45:31
Kateus ja kannustavuus on mahdoton yhtälö.
Yhteisöveron voisi poistaa kokonaan, raha ja vero tuloutuisi valtiolle alveina. Vai luuletteko että fyrkkaa makuutettaisiin tilillä?
Jos lukee tuon Uuden Seelannin raportin, huomaa, että kun veroja alennetaan, valdelle tulee enemmän rahaa.
Juuri näin, tuota minäkin yritin runoilla aiemmin puhumalla kipupisteen ylittämisestä :)
Quote from: petebe on 18.08.2015, 12:28:32
Kun näitä kaikkia viimeaikaisia uutisia Suomesta on lukenut, niin alkaa vain vahvistua päätös olla pysyvästi palaamatta. Kesällä ja kevättalvella on kiva pistäytyä hetki ja sitten poistua nopeasti muualle. Onneksi myös verotus ja tulevat eläkkeet on täysin ulkoistettu Suomesta :)
Ja perässä olen tulossa, tarjoan kaljat jossain mukavassa rantabaarissa jos ikinä törmätään. Silloin minulla ei enää ole pukua päällä :)
Aloitin jo kesällä oman liiketoimintani poistamisen Suomesta. Sysäyksenä oli Kreikkatuet ja mamutus, toivoin että niihin olisi joku roti tullut mutta enää en maksa veroja elättääkseni ketään muita kuin Suomen kansalaisia: ergo, nykyisessä tilanteessa en aio enää maksaa veroja. Pitäkööt edelleenkin sen tunkkinsa, Wippajei!
Ehkä yritys mieluummin valitsee vakaan ja hyvän yhteiskunnan 20% veroilla kuin nollaverot Somaliassa, mutta nollaveroinen vakaa maa tietenkin voittaa molemmat 5-0 ja kerää kaikki firmat.
Quote from: Bigot on 18.08.2015, 23:24:07
Ehkä yritys mieluummin valitsee vakaan ja hyvän yhteiskunnan 20% veroilla kuin nollaverot Somaliassa, mutta nollaveroinen vakaa maa tietenkin voittaa molemmat 5-0 ja kerää kaikki firmat.
Suomi voisi ottaa tavoitteekseen olla nollaveronen, stabiili pääkonttorivaltio.
En usko että Portugaliin muutetaan pelkästään verojen takia vaan siksikin että elinkustannukset ovat halvempia, ilmasto mukavempi ja luultavasti mukavempi maa, mitä en itse tiedä kun en ole käynyt. En usko ettö vuorineuvosten budjettia kaataisi maksaa eläkkeistään vero siihen maahan jossa se on ansaittu.
Siitä olen kyllä samaa mieltä että samat ihmiset jotka kannattavat kaikenlaisten kerjäläisten ja kamelikuskien maahanmuuttoa vapaan liikkuvuuden nimissä ovat hanakoita kieltämään sen vapaan liikkuvuuden suomalaiselta nettoveronmaksajalta. Kyllä vedetään vasemmistoa myöten paatokselliset isänmaakortit esiin jos joku julkeaa tästä sirkuksesta lähteä.
Toivon että mahdollisimman moni hyvätuloinen siirtää kirjansa ja yrityksensä pois Suomesta. Yksi tapa suitsia tätä sairasta, itsetuhoista maahanmuuttopolitiikkaa on viedä hyysäripoliitikoilta rahat.
Kylläpä Saulilta on nyt päässyt sellainen sammakko suusta, että huh! Vai pitää etukäteen muuttoaikeet ilmoittaa jotta hyväiseväistö tietää vältellä. Eikö tässä ole jo lievästi kiihotusta kansanryhmää vastaan?! ???
No joo, tämä on ollut hyvä ketju kaiken kaikkiaan, olen ilolla lukenut että aktiiviset ja fiksut yrittäjät suunnittelevat muualle lähtöä. Niin suunnittelen minäkin, ensimmäinen askel sitä kohti on jo tehty, eli yritys ulkomaille on jo perustettu. Nyt sitten pyörittelen firmoja kahdessa maassa, mutta aikomus on ajaa Suomessa toimiva yritys alas viiden vuoden sisällä ja sen jälkeen keskittyä kokonaan bisneksen tekemiseen jossain ihan muualla kuin täällä...tai siis siellä, olen tätä kirjoittaessani ulkomaan firmani toimipaikassa. Eli Sauli ja Suvakit, watch out, täällä yksi kartettava lisää...ja ylpeä siitä!
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 10:47:24
Ei tämä nyt mitään rakettitiedettä voi olla.
Eläke on X. Muut tulot Y. Verotetaan muita tuloja Y.
Eläke, jos tulee valtion kassasta, kuten kansaneläke tulee, siitä on, uskokaa nyt hyvällä, täysin älytöntä periä veroa. Pitääkö tässä oikeasti ottaa helmitaulu käyttöön ja näyttää, ettei valtio tienaa mitään verottamalla sitä rahaa, minkä tämä jakaa eteenpäin.
Sama pätee kaikkiin valtion kassasta lähteviin tukiin. Kuin myös byrokraattien palkkoihin lisätty vero, on täysin älytöntä.
Et taida tuntea (työ)eläkejärjestelmiä? Älytöntä-sanan hokeminen ei vakuuta.
Sauli Niinistö taisi turhankin rehellisesti sanoa oman näkemyksensä asiaan.
Quote from: Bienveillant on 19.08.2015, 02:35:26
Kylläpä Saulilta on nyt päässyt sellainen sammakko suusta, että huh! Vai pitää etukäteen muuttoaikeet ilmoittaa jotta hyväiseväistö tietää vältellä. Eikö tässä ole jo lievästi kiihotusta kansanryhmää vastaan?! ???
Karttaminen sanana yhdistyy näinä päivinä lähinnä uskonlahkojen käytäntöihin syrjiä luopioita, jossa yhteydessä sana on tullut usein esille. Todella outo sanavalinta. Tosin mitä muuta hän olisi voinut sanoa "uhatakseen" mahdollisia lähtijöitä? Olisiko pitänyt uhata kiusaamisella, syrjinnällä tai haukkumisella? Ei tuohon taida olla mitään asiallista tapaa, joka sopisi presidentin suuhun.
Vuosia sitten minäkin paheksuin veropakolaisia kitkerään sävyyn. Kuitenkin Niinistön puolue on tässä ja viime hallituksissa ajanut tilannetta kovaa vauhtia siihen suuntaan, että asenteeni on muuttunut. Lähtijöitä pitäisi kai onnitella moraalisesti kestävästä valinnasta suomalaisten parhaaksi. Tosin kapitalistit tekevät sen yleensä kiittämättömästi omaksi edukseen, eikä heitä siksi voi onnitella ja kukittaa, ellei tiedä lähdön motiiveja. Siitä voimme kuitenkin olla hyvillämme, että lähtevät, koska vaikutus on joka tapauksessa sama: vähemmän rahaa väestönvaihdon ja etnisen jalostuksen toteuttamiseen.
Quote from: Pöllämystynyt on 19.08.2015, 09:44:34
Quote from: Bienveillant on 19.08.2015, 02:35:26
Kylläpä Saulilta on nyt päässyt sellainen sammakko suusta, että huh! Vai pitää etukäteen muuttoaikeet ilmoittaa jotta hyväiseväistö tietää vältellä. Eikö tässä ole jo lievästi kiihotusta kansanryhmää vastaan?! ???
Karttaminen sanana yhdistyy näinä päivinä lähinnä uskonlahkojen käytäntöihin syrjiä luopioita, jossa yhteydessä sana on tullut usein esille. Todella outo sanavalinta. Tosin mitä muuta hän olisi voinut sanoa "uhatakseen" mahdollisia lähtijöitä? Olisiko pitänyt uhata kiusaamisella, syrjinnällä tai haukkumisella? Ei tuohon taida olla mitään asiallista tapaa, joka sopisi presidentin suuhun.
Olisi Sauli sanonu iha reilusti vaan, että tappaa ne pitäis! Sekin on nykyään yhden suositun uskonlahkon mukaista.
Sauli se sanoo kaikenlaista mutta ei itse tee ohjeidensa mukaan, käski mm. suomalaisten lisääntyä mutta pitää itse synnytysikäistä naista tyhjän panttina Linnassaan. Ja vei Suomen euroon vastoin perustuslakiamme! Hieno mies meillä presidenttinä. Varmaan tosi ikävää, jos Sauli alkaa ihmistä karttaa, ko. henkilö on varmasti murheen murtama kun ei saa presidentillistä huomiota.
Raha on siitä jännä että se hakeutuu aivan itsestään sinne missä sitä parhaiten kohdellaan.
Se ei tunne rajoja eikä kunnioita byrokratioita.
Markkinatalous perustuu juuri tähän. Jos rahalle laitetaan pallo jalkaan vaihtaa se silti maisemaa, hitaammin mutta varmemmin. Kaltereiden takana se ei pysy ja sen hävittäminenkään ei ole rahan haltijalle hyvä ratkaisu.
Vasemmistolainen ajatusmaailma ei tätä(kään) varsin yksinkertaista asiaa ymmärrä. Ihmettelen mikseivät kokoomusveteraanitkaan, lie kansandemokratian aivopesu tehnyt ennen niin fiksulle Salellekin jo tehtävänsä. Kommenttinsa on kuin kaikuja Tamminiemen käytäviltä... :-\
^ Kaipa Sale tuon tajuaa, mutta mielistelee vasemmistohenkistä kansaa ja voihan olla, että joku eläkeukko jää maahan Salenkin takia. Miljonäärieläkeläisiltä ei kuitenkaan saa monta ääntä, jos toiselle kaudelle mielii.
Mihin koko presidenttiä tarvitaan? Pelkkä marionettipelle. Luulin, että nythän meitä lykästi, kun Sauli saatiin, mutta mitä vielä. Mitä itkeä muutaman eläkeläisen perään, kun kultamunaa lappaa sisään ennätysvauhtia. Jos maa on tehty niin paskaksi, että ennemmin kannattaa muuttaa Portugalin, niin onko se lähtijän vika?
Harmi, ettei valtio voinut kymmeniä vuosia etukäteen sanoa, että se aikoo tehdä Suomesta lamahelvetin, joka velkataakasta huolimatta toivottaa maahanmuuttajalaumat tervetulleiksi ilmaiseen elämään. Olisi sitten kansalainen osannut karttaa sitä samaista "kotimaata".
Presidentti moittii niitä, joilla on älliä ja/tai taloudellinen mahdollisuus lähteä pois tästä loistovaltiosta, jossa on ihan helvetin viisaat päättäjät. ;D
Quote from: Sitruunamelissa on 19.08.2015, 11:34:20
Harmi, ettei valtio voinut kymmeniä vuosia etukäteen sanoa, että se aikoo tehdä Suomesta lamahelvetin, joka velkataakasta huolimatta toivottaa maahanmuuttajalaumat tervetulleiksi ilmaiseen elämään. Olisi sitten kansalainen osannut karttaa sitä samaista "kotimaata".
Presidentti moittii niitä, joilla on älliä ja/tai taloudellinen mahdollisuus lähteä pois tästä loistovaltiosta, jossa on ihan helvetin viisaat päättäjät. ;D
Muslimivätys tulee Suomeen, koska Suomesta ulkomaanvätys saa ilmaista rahaa <- seniilisaulit toivottavat tervetulleiksi.
Kantiseläkeläinen muuttaa pois Suomesta jotta ANSAITUSTA eläkkeestä jää enemmän rahaa käteen <- seniilisaulit uhkailevat.
Sale ei siis vaatinut verosopimuksen purkamista tai muuta konkreettista vaan päästi pelkän Pierun. No se riittää useimmille.
Eläkeverokikkailua varsinkin suurtuloisilla oli ja on vapaaehtoiset eläkemaksut.
Sait maksaa 50.000mk eläkeyhtiöön/v ja se vähennettiin tuolloisesta verotettavasta ansiotulostasi. Maksu olisi voinut olla suurempikin mutta verovapaa osuus pieneni ylimenevältä osalta.
Säästit tuolloisista veroista jopa yli 50% ja koko bruttopotti kasvoi 5-6% korkoa(myös verottamaton osuus).
Ei se nyt ihan oikein ole, että mm. Portugaliin maksetaan Suomen tuloista verottamatonta fyffee.
Suomen verottaja oletti, että eläkkeelle jäätyä jäädään Suomeen ja maksetaan veroa, tosin pienempää koska marginaaliverotus. Eivät kuspäät tajunneet, että lämpöiseen mieluusti lähdetään mm. veroedun takia.
Työnantajan maksama palkkahan on itse liksa + tellit ja lellit. Tellit ja lellit ta maksaa suoraan eläkeyhtiölle eikä liksansaaja sitä edes monesti noteeraa.
Mutta eivätkös nuokin loppuverotuksessa ole vähennyskelpoisia elikkä verottamatonta tuloa odotusarvolla, että eläkkeellä Suomessa niistä jotain veroa maksetaan.
Ja taas Suomi jää nuolemaan näppejään maksamalla verottamatonta rahaa ulkomaille.
P.S. Ei Suomi näitä veroja kylläkään edes ansaitse paskan politiikkansa takia! Tosin itse joudun enempi maksamaan.
Tarkoittaako Sale sitä että pitää sittenkin "käpertyä sisäänpäin" (kuten eräs suosittu sanonta on) ja maasta muutto olisi yhtä vaikeaa kuin ammoin DDRstä. Jokainen parempaa ja elämää haluava pottunokka on luopio sekä maanpetturi, mutta saapunut neekeri mahdollisuus ja rikkaus.
Käänteisesti... Tarkoittaakohan arvoisahko presidenttimme niinistön sale kotomaansa jättävillä myös maahamme muuttavia, jotka jättävät raukkamaisesti lapsensa, vaimonsa, vanhempansa ja kotomaansa? Onko vain "white flight" raukkamaista? Onko afrikkalainen "sand backing" sankariteko? Ennesvanhaan rintamakarkureita pidettiin raukkona, vaan ei näköjään enää?
Minä voisin jättää suomen vaikka tältä istumalta jos haluaisin. Minä voin sen tehdä taloudellisesti. Voisin elää loppuelämän makeasti tekemättä mitään. Olenpa sitä harkinnutkin. En vaan voi sitä tehdä. Jättäisinkö vanhempani? Jättäisinkö lapseni, vaimoni, veljeni, siskoni, ystäväni? En!
En olisi onnellinen yksin aurinkotuolissani siemaillen margaritoja. En voisi nauttia elämästä kun tietäisin mikä kusetus suomessa on meneillään. Olen onnellinen siellä missä on minun rakkaani ja ystäväni. Rakastan Suomea ja sen järviä, metsiä, erämaita ja myös suomalaisia ihmisiä. Vannoinpa kerran sotilasvalankin? Tietääkseni sitä ei ole purettu?
Halveksin Kokoomusta ja sen mentaliteetin omaavia ihmisiä kuin... (no, ei tule edes mitään mieleen... niin halviksittavaa.)
En edes noteerannut jotain sauliniinistöä Suomen Presidenttinä ennen tätä lausuntoa. On aika helvetin hienosti sanottu, että me suomalaiset voimme karttaa näitä isänmaamme pettureita.
Jos ollaan samassa veneessä kehdosta hautaan, niin sitten ollaan. Muuten kaikki on kaupan.
"Viekää mummot ja vaarit.... me myydään ihan kaikki. Riippuu vaan hinnasta. Ollaan sen tason luusereita." T. Kokoomus
Quote
"Minusta [olisi] kovin paikallaan, että kaikki jotka suunnittelevat näin tekevänsä jossain elämänsä vaiheessa kertoisivat siitä vähän etukäteen. Osaisimme sitten karttaa
Itse olen kertonut kaikille jotka ovat viitsineet vähänkään kuunnella että olen jo 20 vuotta sitten suunnitellut näin tekeväni ja näin olen sen jälkeen korttini pelannutkin. Eipä ole kukaan alkanut karttamaan, päinvastoin. Olen saanut muutaman muunkin innostumaan asiasta. Sale jatkanko vielä tätä kertomista. Sinulta loppuu viimeisetkin veronmaksajat jos jatkan.
EUssa on ihmisten, palveluiden ja tuotteiden vapaa liikkuvuus. Tosin, vaikuttaisi ettei koske suomalaisia.
Ei mulla muuta.
"Minusta olisi kovin paikallaan..." Mitä halvatun mongerrusta tuon presidentiksi huudetun käppänän suomenkielikin oikein on?
Olisi kovin kiva jos Äijä Turhantärkeä edes puhuisi normaalisti. Mutta kun ei, pitää omaa asemansa korostaen vielä väännellä äidinkieltäkin niin kovin erikoiseksi, että varmasti rahvas ymmärtää puhujan kovin erityislaatuisuuden.
Ensin oli Tavja, nyt on Kovin. Saadaanko seuraavaksi Änkyttäjä?
Olisiko yrittäjien yhteinen viesti tämä: "Meistä olisi kovin paikallaan, että kaikki maat jotka suunnittelevat älytöntä verotusta ja aikovat pöhöttää julkista sektoria jossain vaiheessa kertoisivat siitä vähän etukäteen. Osaisimme sitten karttaa ja viedä pääomat muihin maihin."
Quote from: Risto A. on 18.08.2015, 11:21:02Se ei ole ihme, että Suomessa ei mennä tavallisilla kulutustuotteilla eurooppalaisille markkinoille. Ei sosialistit yksinkertaisesti osaa, ei halua opetella, kun voi byrokratiaakin käyttää.
Tässä mielessä, pidän muuten ihan positiivisena Venäjän kaupan sakkaamista. Ehkä tällä kerralla menisi jakeluun, kun viimeksi kyseisen kaupan romahduttua ei opittu mitään.
Voisi olla korkea aika suomalaisille opetella markkinatalouden ABC ja heittää marxistinen hevonpaska roskiin. Sitten suunta läntisille markkinoille. Logistiikka pelaa ihan hyvin, nykyaikana ei tarvita hevospeliä enää. Laiva- ja lentorahti toimii ihan sujuvasti.
Totta, Suomi kärsii edelleen länsimarkkinoilla Venäjän markkinoiden erilaisuudesta noin tuotteiden kilpailukykyisyyden suhteen. Eikös se mene niin, että venäjlle lanseeraamisessa vaikuttavat henkilösuhteet, lännessä kilpaillaan tuotteilla, noin karkeasti jaoteltuna?
Mutta vaikka keskusliikemonopolisimi yms - Keskustaan kääntäisin katseeni myös ja varsinkin tässä - ja sitä tukeva byrokratia, niin ei sitä yksistään voi syyttää. Yrittäjiltä puuttuu taitoa, näkemystä, yhteistyökykyä - resurssien ohella toki varmaankin. Kun käy pääkaupungissa vierailevilla maakuntamarkkinoilla tai vaikka Sotkan huonekaluliikkeissä ja sen jälkeen Ruotsissa ja Ikeassa on aika selvää mikseivät suomalaiaset kulutustuotteet menesty Euroopassa ja miksi ruotsalaiset myyvät about kaikkea lihapullista naisten halpistoppeihin, huonekaluista työkaluihin. Ne suomalaiset ovat aivan sysirumia ja/tai epämuodikkaita räpellyksiä, joilla ei ole minkäänlaista haluttavuutta onnistuttu rakentamaan. Tätä useat yrittäjät eivät osaa, ollaan aivan kuutamolla siitä miten tuote ja brändi rakennetaan, mikä kiinnostaa. Jos joukossa on ulkonäöltään laadukasta ja/tai hengeltään muodikasta ja kiinnostavaa niin ei osata muodostaa yhteenliittymiä joissa resurssit, markkinointi ja brändäys/muodonantotaito yhdistyisivät. Poislukien nämä jotkut suomalaisen muotoilun tai teknologian huipputuotteet, mutta ne eivät edusta masssakulutustavaroita.
Oma epäilykseni on että pääomien puutteen lisäksi monet yrittäjät ovat aivan liian konservatiivisia, ennakkoluuloisia ja nurkkakuntaisia kyetäkseen luomaan tuotteille haluttavia muotoja ja brändejä Euroopan markkinoilla. Venjänkaupan pelisäännöt ovat sopineet paljon paremmin.
Quote from: Emo on 20.08.2015, 09:50:45
"Minusta olisi kovin paikallaan..." Mitä halvatun mongerrusta tuon presidentiksi huudetun käppänän suomenkielikin oikein on?
Olisi kovin kiva jos Äijä Turhantärkeä edes puhuisi normaalisti. Mutta kun ei, pitää omaa asemansa korostaen vielä väännellä äidinkieltäkin niin kovin erikoiseksi, että varmasti rahvas ymmärtää puhujan kovin erityislaatuisuuden.
Ensin oli Tavja, nyt on Kovin. Saadaanko seuraavaksi Änkyttäjä?
Turun/Varsinais-Suomen murteelta kuulostaa. Edesmennyt isoäitini (syntynyt myöskin Salossa) käytti usein tuota "kovin paikallaan" -termiä. Itselle hämäläisenä kaikki muut suomen kielen murteet kuulostavat enemmän ja vähemmän mongerrukselta mutta eipä ole haitannut. Naapureistani virolaisen puhe on välillä ymmärrettävämpää kuin kainuulaisen.