QuoteUutiskuvat hämmentyneistä lapsista, joita kannetaan kumiveneistä turvaan Välimerellä, jäävät kummittelemaan mieleen. Yksi lapsista näytti hieroessaan silmiään tismalleen samalta kuin oma kaksivuotias tyttäreni, kun uni alkaa iltaisin painaa.
Syyriasta pakenevat ihmiset ovat ihan tavallisia ihmisiä. He ovat opettajia, lääkäreitä, opiskelijoita, kaupankassoja. He pakenevat pommeja, tulitusta, tappamista ja kuolemaa. He riskeeraavat oman ja lastensa hengen lähtiessään Välimerelle. He tekevät niin, koska muuta vaihtoehtoa ei ole. Jokainen meistä tekisi saman viedäkseen lapsensa pois sodasta.
Tänä viikonloppuna poliisi on poistanut teiden varsilta Suomen vastarintaliikkeen banderolleja, joihin oli kirjoitettu: "Mikä erottaa ihmiset ja eläimet? Välimeri". Kyseessä on sama uusnatsiryhmä, jonka läheiset yhteydet perussuomalaisten eduskuntaryhmään on uutisoitu laajasti. Tällainen julmuus pysähdyttää.
Koska meistä on tullut näin barbaareja? Koska olemme lakanneet olemasta ihmisiä toisillemme? Missä vaiheessa kehitysavun leikkaamisesta ja kieltäytymisestä auttaa henkensä edestä pakenevien ihmisiä on tullut tapa kerätä poliittisia pisteitä? Miten on mahdollista, että rasismin vastustamisesta on tullut suvaitsemattomuutta?
Jatkuvasti toistuvat uutiset Välimeren hukkumiskuolemista lamaannuttavat ja poliittinen toimettomuus saa vihaiseksi. Mutta tässä maassa on nyt liikaa vihaa. Suomen politiikka kaipaa kipeästi inhimillisyyttä.
Välittäminen ja auttaminen eivät ole heikkoutta. Ne ovat asioita, jotka tekevät maailmasta hitusen paremman paikan.
https://www.facebook.com/emmakari1/posts/10153092860270949?pnref=story
Ehkä surkuhupaisin vuodatus pitkään aikaan.
Montako iPakolaista Emman kotiin laitetaan? Onko nopea wifi ja kuuluuko tiskaus pakettiin? Nouseeko Emman uunista muheva pullantuoksu? Kostuuko muukin kuin silmäkulma?
Näiden kanssa on vaikea keskustella kun ei ole olemassa kohteliasta tapaaa sanoa "¤:n idiootti."
Quote from: Emmaus[...] Tällainen julmuus pysähdyttää.
[...] uutiset Välimeren hukkumiskuolemista lamaannuttavat [...]
Silti Emmalta juttua pukkaa. Valehtelee siis.
Quote from: Emmaus[...] Suomen politiikka kaipaa kipeästi inhimillisyyttä. [...]
Äänestäthän Emmaa! :flowerhat:
Quote
Jokainen meistä tekisi saman viedäkseen lapsensa pois sodasta.
Haista paska. Kerronpa sinulle pari asiaa, kun kerran niin luulet tuntevasi
jokaisen.
1) Minähän lähden tästä maasta vain kilon kappaleina ja otan mahdollisimman monta vihollista mukaani.
2) Aika moni asekuntoinen nuori mies näyttää ottaneen noista veneistä lasten ja naisten paikan. Se ei ole hyväksyttävää.
Ehkä he ovat hämmentyneitä kun eivät olekaan Kirkkonummella vaan siellä ovat heidän isoveljensä.
Quote
Tällainen julmuus pysähdyttää.
Julmuusko? Se on lakana! Ymmärrätkö, lakana? Mitä sitten on se, mitä ne ihmiset siellä Välimeren takana toisilleen tekevät?
Quote
Koska meistä on tullut näin barbaareja?
Joulukuussa 1917, kun suuresti häpeämänne Suomi itsenäistyi. Pelkkää barbariaa siitä asti. Toivottavasti ulkomaalaiset pysyvät kaukana, niin eivät altistu julmille tavoillemme. Sitä en osaa sanoa, milloin vihreät naiset menettivät täysin todellisuudentajunsa.
Emma Kari, yksi harhaisimmista mokuttajista mitä maa päällään kantaa. Karin kaltaiset petturit antaisivat Suomen afrikkalaisten turmeltavaksi hopealautasella ilomielin.
Emma Kari tiivistää tuossa aika hyvin sen, miksi Suomella menee niin paskasti: koska hänen kaltaisensa ovat saaneet päättää isoista asioista.
QuoteKoska meistä on tullut näin barbaareja? Koska olemme lakanneet olemasta ihmisiä toisillemme?
Hänhän sanoo saman asian kuin mitä siinä kauheassa banderolissa luki: ihmisistä Välimeren tällä puolella on tullut eläimiä.
Onpas täällä lapsekas hyökkäys käynnissä. Minusta tämä Karin teksti on empaattinen hätääntymisen ilmaus. Allekirjoitan täysin. Etenkin viimeisen lauseen "Välittäminen ja auttaminen eivät ole heikkoutta. Ne ovat asioita, jotka tekevät maailmasta hitusen paremman paikan."
Se banderolli oli oksettavan vastenmielinen ja sen puolustaminen ja vähättely herättää suuria epäilyksiä kaikkien banderollia vähättelivien ja puolustavien arvoja kohtaan. Jos tänä päivänä omien maidensa erittäin julmaa ja kammottavaa terroria pakenenvia ihmisiä syyllistetään terroista, johon eivät ole osallisia niin samalla logiikalla kaikki kulttuurit, jotka sallivat Hitlerin valtaannousun tai brittiläisen imperiumin siirtomaajulmuudet ovat syyllisiä kaikkeen myös.
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 08:52:59
Se banderolli oli oksettavan vastenmielinen ja sen puolustaminen ja vähättely herättää suuria epäilyksiä kaikkien banderollia vähättelivien ja puolustavien arvoja kohtaan.
Niin, se oli lakana. Toisaalla ihmiset tappavat toisiaan uskonkiihkossaan. Lakanan merkitystä ei siis ole syytä vähätellä tässä kontekstissa. Lakana on murhaa?
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 08:52:59
Onpas täällä lapsekas hyökkäys käynnissä. Minusta tämä Karin teksti on empaattinen hätääntymisen ilmaus. Allekirjoitan täysin. Etenkin viimeisen lauseen "Välittäminen ja auttaminen eivät ole heikkoutta. Ne ovat asioita, jotka tekevät maailmasta hitusen paremman paikan."
Se banderolli oli oksettavan vastenmielinen ja sen puolustaminen ja vähättely herättää suuria epäilyksiä kaikkien banderollia vähättelivien ja puolustavien arvoja kohtaan. Jos tänä päivänä omien maidensa erittäin julmaa ja kammottavaa terroria pakenenvia ihmisiä syyllistetään terroista, johon eivät ole osallisia niin samalla logiikalla kaikki kulttuurit, jotka sallivat Hitlerin valtaannousun tai brittiläisen imperiumin siirtomaajulmuudet ovat syyllisiä kaikkeen myös.
Okei, syyllisiä ollaan. Mutta pitääkö minun maksaa jotain? Onko jokin rajasumma jossa syyllisyyteni on kuitattu?
Hämmentyneitä lapsosia! Aaahahaahahahahhaaaahhaaaaa! Onneksi ei ollut kahvikuppi kädessä. Huh huh. Oi oi oi.
Anteeksi. Asiaan.
Nyt ymmärrän miksi maahanmuuttopolitiikkamme on sitä mitä se on. Syytän mediaa, joka antaa ihan väärän kuvan siitä ketä sieltä on tulossa.
Quote from: elven archer on 18.08.2015, 08:56:02
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 08:52:59
Se banderolli oli oksettavan vastenmielinen ja sen puolustaminen ja vähättely herättää suuria epäilyksiä kaikkien banderollia vähättelivien ja puolustavien arvoja kohtaan.
Niin, se oli lakana. Toisaalla ihmiset tappavat toisiaan uskonkiihkossaan. Lakanan merkitystä ei siis ole syytä vähätellä tässä kontekstissa. Lakana on murhaa?
han-han-hanhirallaa. Jos joku tekee vielä suuremman vääryyden niin muut vääryydet ovat ihan okei koska-han.
Juuri tällä hetkellä tämä Emma Kari on mielestäni vastenmielisin kutale , mitä maa päällään kantaa . Näitä kutaleita on aika liuta ja suosikki vaihtuu lähes päivittäin ....Mutta juuri tällä hetkellä olet pole positionilla , oi Emma !
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 08:52:59
Minusta tämä Karin teksti on empaattinen hätääntymisen ilmaus.
Ensinnäkin se oli tunteisiin vetoavaa politiikkaa. Paatosta ja populismia, voi sanoa.
Toisekseen se oli itsekkyyttä. Kirjoitus käsitteli sitä, miltä Emma Karista tuntuu ja mitä pitäisi tehdä sen tunteen hävittämiseksi. Ei siinä puhuttu sen seurauksista. En tarkoita pelkästään seurauksia meille, vaan vaihtoehtoiskustannusta: mitä muuta vähillä auttamisen resursseilla voisi tehdä kuin käyttää niitä noin tuhlailevasti tavalla, joka ei edes mitenkään ratkaise itse ongelmaa. Ei se ratkaise sitä, miten Syyria nousee jaloilleen, kun nuoret asekuntoiset miehet livistävät sieltä kuin rotat laivasta. Ja Emmahan antaa heidän livistää, jos se Emmasta vain on kiinni.
Kuka sen maan sitten vakauttaa? Vai eikö sitä tarvitsekaan vakauttaa? Jätetäänkö ne miljoonat ihmiset, jotka eivät pääse sieltä pois, sinne vain? Emma Kariko käy sotimassa noiden miesten puolesta heidän oman maansa asiat kuntoon? Vai haluaisiko Emma Kari jonkun muun länsimaalaisen, mutta ei itsensä, käymään sotimassa asiat siellä kuntoon vai miten? Sotiminen on kamalaa, mutta niin on usein vastuskin ja mitä se tekee, jos sitä ei pysäytä.
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 09:01:16
han-han-hanhirallaa. Jos joku tekee vielä suuremman vääryyden niin muut vääryydet ovat ihan okei koska-han.
Kyllä. Juuri niin. Kun rinnastetaan samassa kirjoituksessa lakana ja sota, niin lakanan vähättely on kamalaa ja tekee ihmisistä barbaareja. Kuka oli lakanan vääryyden uhri? Kuristiko se jonkun? Oliko se kummituslakana? Kompastuiko sienestäjä siihen? Kerro nyt ihmeessä edes se vääryys, niin katsotaan sitten, että jaksaako sen tuomitseminen kiinnostaa sodan ja pakolaiskriisin kontekstissa.
Äläkä yhtään yritä "han-han-hanhirallaa" -puolustusta, koska Emma Kari itse valitsi kaikista kirjoituksensa asioista lakanan edustamaan barbarismia. Sinä komppasit häntä omien sanojesi mukaan täysin allekirjoittaen. Kun Emma Kari katsoi olevansa oikeutettu arvioimaan meidät barbaareiksi, niin siitä syntyi oikeutus minulle tehdä rinnastus sotaan ja vaikka mihin muuhun, koska barbarismihan on aina suhteellinen käsitys. Näin ollen kyseessä ei ollut mikään "han-han-hanhirallaa".
Siinä on Emma Karille hämmentyneitä lapsia.
(https://pbs.twimg.com/media/CMq5rfbUEAANfkV.jpg)
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 08:52:59
Onpas täällä lapsekas hyökkäys käynnissä. Minusta tämä Karin teksti on empaattinen hätääntymisen ilmaus. Allekirjoitan täysin. Etenkin viimeisen lauseen "Välittäminen ja auttaminen eivät ole heikkoutta. Ne ovat asioita, jotka tekevät maailmasta hitusen paremman paikan."
Ajstuksena välittäminen on kaunis, toimintana auttaminen saa joskus aikaan rumaa jälkeä (esim. korruptiota, ihmissalakuljetusta, sählinkiä kriisitilanteissa kun hyväntahtoiset vapaaehtoiset sotkevat ja kuormittavat logistiikkaa) ja tekevät maailmasta pahemman paikan.
Mielestäni menee samaan kategoriaan aiemman "Me tapetaan osaltamme ne lapset sinne Välimerelle", aivopierun kanssa, ei ollut Emma vaan enmuistakuka. Eli siis täyttä skeidaa, voi jättää omaan arvoonsa.
Ai siellä on lapsia bongattu, ja naisia kanssa? Varmaan palkattuja näyttelijöitä.
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 08:52:59
Onpas täällä lapsekas hyökkäys käynnissä. Minusta tämä Karin teksti on empaattinen hätääntymisen ilmaus. Allekirjoitan täysin. Etenkin viimeisen lauseen "Välittäminen ja auttaminen eivät ole heikkoutta. Ne ovat asioita, jotka tekevät maailmasta hitusen paremman paikan."
Eli veneeseen kannattaa päästää niin paljon tulijoita, että se varmasti uppoaa. Tekeekö se todella maailmasta paremman paikan?
Quote from: Mika on 18.08.2015, 09:51:35
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 08:52:59
Onpas täällä lapsekas hyökkäys käynnissä. Minusta tämä Karin teksti on empaattinen hätääntymisen ilmaus. Allekirjoitan täysin. Etenkin viimeisen lauseen "Välittäminen ja auttaminen eivät ole heikkoutta. Ne ovat asioita, jotka tekevät maailmasta hitusen paremman paikan."
Eli veneeseen kannattaa päästää niin paljon tulijoita, että se varmasti uppoaa. Tekeekö se todella maailmasta paremman paikan?
Kyllä. Tekopyhät voivat sitten piehtaroida näiden uhrien olemattomalla haudalla yhdessä niiden kanssa, jotka heidät matkaan laittoivat, rahatukon saatuaan.
Olisivat toki pystyneet elämän tekemään lähtömaassaankin, mutta kun neurostoliiton kullalla silatut kadut...
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 08:52:59
Onpas täällä lapsekas hyökkäys käynnissä. Minusta tämä Karin teksti on empaattinen hätääntymisen ilmaus. Allekirjoitan täysin. Etenkin viimeisen lauseen "Välittäminen ja auttaminen eivät ole heikkoutta. Ne ovat asioita, jotka tekevät maailmasta hitusen paremman paikan."
Se banderolli oli oksettavan vastenmielinen ja sen puolustaminen ja vähättely herättää suuria epäilyksiä kaikkien banderollia vähättelivien ja puolustavien arvoja kohtaan. Jos tänä päivänä omien maidensa erittäin julmaa ja kammottavaa terroria pakenenvia ihmisiä syyllistetään terroista, johon eivät ole osallisia niin samalla logiikalla kaikki kulttuurit, jotka sallivat Hitlerin valtaannousun tai brittiläisen imperiumin siirtomaajulmuudet ovat syyllisiä kaikkeen myös.
"Mikä erottaa ihmisen eläimestä? Välimeri." Eihän tuossa ole mitään rasistista. Kysymyksestä ja sen vastauksesta saa rasistisen ainoastaan, jos sen lukija projisoi siihen omaa rasismiaan. Ette kai vaan ole rasisti, hyvä Kerttu Täti?
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 08:52:59
Se banderolli oli oksettavan vastenmielinen ja sen puolustaminen ja vähättely herättää suuria epäilyksiä kaikkien banderollia vähättelivien ja puolustavien arvoja kohtaan.
Jokainen joka käyttää sanoja oksettavan vastenmielinen, pöyristyttävä jne on mielestäni aina väärässä ihan kaikessa. Niitten käyttäjän maailmankuva rajoittuu maailmanhalaamiseen ja epärealistiseen käsitykseen siitä miten tämä maailman toimii, mistä tulee rahaa jolla yhteiskunta pyörii, ja millä ajatuksella tänne tulevat maahanmuuttajat ovat oman kulttuurinsa ja meidän hyväksikäyttämisen suhteen.
Välimereen hukkumiset johtuvat Emma Karista. Jos laittomat siirtolaiset palautettaisiin saman tien Afrikkaan, ei hukkumisia tulisi. Pohjois-Afrikka on turvallinen alue.
Emma Kari teeskentelee välittävänsä, vaikka kylmäverisesti haluaa hukuttaa ihmisiä Välimereen edistääkseen omia pimeitä tavoitteitaan.
Quote from: Ludicrous on 18.08.2015, 10:03:37
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 08:52:59
Onpas täällä lapsekas hyökkäys käynnissä. Minusta tämä Karin teksti on empaattinen hätääntymisen ilmaus. Allekirjoitan täysin. Etenkin viimeisen lauseen "Välittäminen ja auttaminen eivät ole heikkoutta. Ne ovat asioita, jotka tekevät maailmasta hitusen paremman paikan."
Se banderolli oli oksettavan vastenmielinen ja sen puolustaminen ja vähättely herättää suuria epäilyksiä kaikkien banderollia vähättelivien ja puolustavien arvoja kohtaan. Jos tänä päivänä omien maidensa erittäin julmaa ja kammottavaa terroria pakenenvia ihmisiä syyllistetään terroista, johon eivät ole osallisia niin samalla logiikalla kaikki kulttuurit, jotka sallivat Hitlerin valtaannousun tai brittiläisen imperiumin siirtomaajulmuudet ovat syyllisiä kaikkeen myös.
"Mikä erottaa ihmisen eläimestä? Välimeri." Eihän tuossa ole mitään rasistista. Kysymyksestä ja sen vastauksesta saa rasistisen ainoastaan, jos sen lukija projisoi siihen omaa rasismiaan. Ette kai vaan ole rasisti, hyvä Kerttu Täti?
Kerttu-täti, monien muiden kukkisten joukossa, taitaa todellakin kuvitella, että ihmisoikeuksiin kuuluu oikeus olla pahoittamatta mieltään, ja että erilaiset lait ja säännökset kiihotusta ja vihapuheita vastaan on tarkoitettu nimen omaan tämän mielipahan vähennykseen.
Sananvapauden väistämätön oheisvaikutus on joidenkin mielien pahoittuminen. On ikävää, että mikä-mikä-maassa asuvat kukkikset eivät tätä tajua.
Quote from: Ajattelija2008 on 18.08.2015, 10:11:58
Välimereen hukkumiset johtuvat Emma Karista. Jos laittomat siirtolaiset palautettaisiin saman tien Afrikkaan, ei hukkumisia tulisi. Pohjois-Afrikka on turvallinen alue.
Juuri näin, jos tulijat palautettais samantien ja pari veneellistä jätettäis oman onnensa nojaan niin lähtijöitä siellä ei enää olis. Nykyisellä, emmakarin tavalla, ongelman ratkaisua vain siirretään ja siirretään, aiheutetaan mittaamatonta kärsimystä kaikille, ja lopulta kuitenkin joudutaan lopettamaan elintasapakolaistulva väkivalloin, ja käymään täälläkin vielä verinen taistelu jo maahan päässeiden kanssa.
QuoteYksi lapsista näytti hieroessaan silmiään tismalleen samalta kuin oma kaksivuotias tyttäreni, kun uni alkaa iltaisin painaa.
Kirkkonummellakin juuri 250 pikkulasta hieroo unisena silmiään, kun pitäisi vääntäytyä aamupalalle, ei perkule, vaan lounaalle.
Kuinkahan moni niistäkin muhammedeista, joita välimeren yli tulee, on edes Syyriasta? Kovin moni ei voi olla opettaja, lääkäri tai kaupankassa. Ja kauanko pitää valita että löytäisi heidän joukostaan yhdenkin lapsen, tai edes naisen? Ja ovatko ne lapsetkin muhammedien mukana vaan niin kauan kuin heitä tarvitaan?
Quote from: Faidros. on 18.08.2015, 10:29:44
Yksi lapsista näytti hieroessaan silmiään tismalleen samalta kuin oma kaksivuotias tyttäreni, kun uni alkaa iltaisin painaa.
Minusta on edesvastuutonta kasvattaa omista lapsista pakolaisten kaltaisia, vain sen vuoksi että palvoo itse niitä. Lastensuojelutapaus tällainen, lapsista pitää kasvattaa vastuullisia ja yhteiskuntaan sopeutuvia eikä maahanmuuttajien kaltaisia elättejä.
Quote from: Faidros. on 18.08.2015, 10:29:44
QuoteYksi lapsista näytti hieroessaan silmiään tismalleen samalta kuin oma kaksivuotias tyttäreni, kun uni alkaa iltaisin painaa.
Kirkkonummellakin juuri 250 pikkulasta hieroo unisena silmiään, kun pitäisi vääntäytyä aamupalalle, ei perkule, vaan lounaalle.
Tähän aikaan pullea täti-ihminen vääntäytyy kaikkuun sängylle, ja hokee "eikös abdi nyt olisi aamulääkkeen aika? Noustaan nyt ylös, noustaan".
Quote from: Peltipaita link=topic=102857.msg1954798#msg1954798Mutta pitääkö minun maksaa jotain? Onko jokin rajasumma jossa syyllisyyteni on kuitattu?
Yhteiskuntarauha maksaa aina. Tavalla tai toisella.
Quote from: elven archer on 18.08.2015, 09:05:12
Ensinnäkin se oli tunteisiin vetoavaa politiikkaa. Paatosta ja populismia, voi sanoa.
Kaikki politiikka on, jossain määrin. Luulisi ettei tällä umpipopulistisella palstalla tulisi täysin yllätyksenä se asia.
Quote from: elven archer link=topic=102857.msg1954811#msg1954811
Äläkä yhtään yritä "han-han-hanhirallaa" -puolustusta, koska Emma Kari itse valitsi kaikista kirjoituksensa asioista lakanan edustamaan barbarismia. Sinä komppasit häntä omien sanojesi mukaan täysin allekirjoittaen. Kun Emma Kari katsoi olevansa oikeutettu arvioimaan meidät barbaareiksi, niin siitä syntyi oikeutus minulle tehdä rinnastus sotaan ja vaikka mihin muuhun, koska barbarismihan on aina suhteellinen käsitys. Näin ollen kyseessä ei ollut mikään "han-han-hanhirallaa".
Et sinä eikä kukaan muukaan aseta ehtoja sille, millä minä asiani perustelen. Pidän kiinni logiikasta: väärintekeminen on väärintekemistä, sitä ei muiden väärinteot toisaalla vähäisemmäksi tee.
Banderollin takana oleva ajattelu on edustaa ajattelun tasolla samaa barbarismia kuin vääräuskoisten ihmisarvon vieminen isisin ajattelussa. Molemmissa ihmisryhmältä viedään se ihmisyys. Voit trivialisoida keskustelun banaaliksi lakanat eivät tapa - tai joku toinen keskustelijakumppaneita halveksivaksi, omassa pikkunäppäryydessään kikattelevaksi "rasismi on itsesäsi" - argumentoinniksi, mutta, no, se on vähän pettymys, sillä olen ollut havaitsevinani ettet ihan kuulu noihin omasta "nerokkuudestaan" häikäistyneihin ja olet muutenkin asiakeskustelija.
Mitä ISISiin tulee vastassa on eräs julmimmista ja kammottavimmista terroreista, globaali uhka. En tiedä mitä sen suhteen pitäisi tehdä, mutten usko, että paikallisten keinot ilman sodanjohtoa ja aseistusta riittävät. Miesten pakeneminen voi olla kyseenalaista, mutta toisaalta paikalle jääminen lienee tässä tilanteessa itsemurha, siis kun ei organisoitua vastarintaa. Miesten tasa-arvosta puhutaan: kai miehilläkin oikeus ihimillisiin pelon ja pakokauhun tunteisiin? En tiedä myöskään niitä syitä, minkä vuoksi suurvallat ja naapurivaltiot eivät saa sovittua yhteisiä toimia terrorin tuhoamiseksi. Ehkä Venäjä ja Yhdysvallat laskevat hyötyvänsä sekasorrosta, jonka tilanne aiheuttaa lähialueilla ja Euroopassa? Kiina ajattelee poimivansa kauppasuhteita kuin kypsiä hedelmiä?
Ehkä ne pakenevat miehet on syytä lähettää takasin torjumaan isistä, mutta empatia ja hädänalaisuuden tunnistaminen ei ole sen kanssa ristiriitidassa. Oman etumme mukaista lienee sekin, että luodaan olosuhteet ja organisaatiot, jolla isisterrori pysäytetään.
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 10:39:48
[ Oman etumme mukaista lienee sekin, että luodaan olosuhteet ja organisaatiot, jolla isisterrori pysäytetään.
Kerttu Tädin ratkaisu on se, että olosuhteet ja organisaatiot terroristeille luodaan Suomeen. Lomalle Suomeen ja taas voi lähteä reippaana sotimaan ISISin puolesta, varsinkin kun on saatu rahaliikenne toimimaan sotatantereelle.
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 08:52:59
Onpas täällä lapsekas hyökkäys käynnissä. Minusta tämä Karin teksti on empaattinen hätääntymisen ilmaus. Allekirjoitan täysin. Etenkin viimeisen lauseen "Välittäminen ja auttaminen eivät ole heikkoutta. Ne ovat asioita, jotka tekevät maailmasta hitusen paremman paikan."
Välittäminen on ihan hyvä juttu, mutta jos valtiosta tulee liian pehmeä, sen kyky auttamiseenkin vähenee pitkällä aikavälillä. Raha alkaa vain valumaan poliitikkojen sormien välistä muihin kuin yhteiskuntaa rakentavimpiin kohteisiin.
Itse banderolli oli aika turha, ei taida edistää asiallista keskustelua.
Quote from: ämpee on 18.08.2015, 09:24:01
Siinä on Emma Karille hämmentyneitä lapsia.
(https://pbs.twimg.com/media/CMq5rfbUEAANfkV.jpg)
Uusi klassikkokuva on syntynyt. Nykyajan "pakolaisuus", oksettavaa.
Siihen vain meemejä tekemään.
Quote from: Kulttuurirealisti on 18.08.2015, 10:51:24
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 08:52:59
Onpas täällä lapsekas hyökkäys käynnissä. Minusta tämä Karin teksti on empaattinen hätääntymisen ilmaus. Allekirjoitan täysin. Etenkin viimeisen lauseen "Välittäminen ja auttaminen eivät ole heikkoutta. Ne ovat asioita, jotka tekevät maailmasta hitusen paremman paikan."
Välittäminen on ihan hyvä juttu, mutta jos valtiosta tulee liian pehmeä, sen kyky auttamiseenkin vähenee pitkällä aikavälillä. Raha alkaa vain valumaan poliitikkojen sormien välistä muihin kuin yhteiskuntaa rakentavimpiin kohteisiin.
Itse banderolli oli aika turha, ei taida edistää asiallista keskustelua.
Banderolli kuitenkin pitää yllä keskustelua , oli se asiallista tai ei .
Quote from: Blanc73 on 18.08.2015, 10:53:19
Uusi klassikkokuva on syntynyt. Nykyajan "pakolaisuus", oksettavaa.
Arvaapas kuka tulee pitämään tuosta klassikkokuvasta ??
Ei mulla muuta.
Emma Kari antaa kirjoituksessaan ymmärtää että pakolaiset toisivat lapsensa pois sodan jaloista. Olisi toivottavaa, että hän suoraan esittäisi paheksuntansa niitä kohtaan, jotka eivät näin tee.
Lasten siirtäminen pois vaarallisista paikoista tulee hoitaa mahdollisimman turvallisesti. Syyriasta on mahdollisuus siirtyä rauhallisemmille alueille tai naapurimaihin ilman hengenvaarallista merimatkaa. Lapsen saattaminen tarpeettomaan hengenvaaraan täyttää varmaankin rikoksen tunnusmerkistön, ja voi kysyä miksei sellaisesta ole jaettu tuomioita. Pakolaisuus ei oikeuta rikoksiin, varsinkaan lapsia kohtaan.
Jos nuorten miesten motiivina matkalle on pelkästään heikommassa asemassa olevien perheenjäsenten (naisten, lasten..) auttamisessa, miksei heille tarjota vaihtoehtoa palata kotimaahansa ja luovuttaa oma paikkansa turvapaikkajonossa näille ihmisille? Eiköhän Suomi voisi sen verran tasa-arvoa edistää, varsinkin jos myönteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden vaihdokkaiden kustantaminen Suomeen laskettaisiin pakolaiskiintiöön.
Kertakaikkisen sairasta ja vastenmielistä valhetta ja kuvitelmaa on tuon ihmisen ulosanti.
Kaikki täällä tietävät, mitä teurastuksia Syyriassa ja Irakissa on järjestetty. Pitäisi osata erottaa eri asiat toisistaan. Esimerkiksi parempaa elämää Euroopasta etsivät nuoret ylijäämämiehet ja ISISin kurkunleikkaajia pakenevat perheet. Jälkimmäiset pitäisi saada tehokkaan humanitaarisen avun piiriin joko lähtöalueella tai Etelä-Euroopassa. Veikkaan kuitenkin että meillä on Suomessa muutaman vuoden päästä 30000-50000 syyrialaispakolaista, koska tehokkaita toimia ISISin kukistamiseksi tai EU:n yhteisen pakolaisoperaation toteuttamiseksi ei saada aikaan.
Mitäs Emma haluaa sanoa? Viimeksi kun katsoin karttaa niin Suomi ei ollut Välineren rannalla.
Muslimipakolainen ei tykkää Ruotsista. Voi alkaa pukata arabikevättä jos ilmaisia autoja ei anneta jatkossakaan.
http://www.bbc.com/news/magazine-33962670
Kyllä ne uutiskuvat hämmentyneistä lapsista Välimerellä minunkin mielestäni kummittelee jossain, kun niitä en oikeasti missään juuri näe. Eikö kummitteluksi kutsuta sellaista ilmiötä, jota ei voida todistaa muulla kuin omalla mielikuvituksella?
Quote from: Blanc73 on 18.08.2015, 10:53:19
Quote from: ämpee on 18.08.2015, 09:24:01
Siinä on Emma Karille hämmentyneitä lapsia.
(https://pbs.twimg.com/media/CMq5rfbUEAANfkV.jpg)
Uusi klassikkokuva on syntynyt. Nykyajan "pakolaisuus", oksettavaa.
Siihen vain meemejä tekemään.
Sankareita ennen ja nyt
(http://s13.postimg.org/xlcq1j2lz/parimuuttujaa.jpg)
QuoteHe riskeeraavat oman ja lastensa hengen lähtiessään Välimerelle. He tekevät niin, koska muuta vaihtoehtoa ei ole. Jokainen meistä tekisi saman viedäkseen lapsensa pois sodasta.
Jos syyrialaisilla ei ole vaihtoehtoa, miten sinne on tunkenut tuhansittain ihmisiä ISn riveihin länsimaista? Tuntuvat viihtyvän ja pärjäävän omasta mielestään hyvin.
Jotenkin ikävää, että suomalaisen toimittajan mielestä oikea tapa toimia kun kotimaassa on sota, on lähteä muualle ja jättää muut kärsimään. Raukat menkööt merten taa, kuten Iki- Kianto sanoi.
Tulee väkisin mieleeni Suomen sota yli 70v sitten.
Ruotsinkieliset "Munsalan soutajat" ja lapin kommunistit jotka loikkasivat Ruotsiin ja isänmaa jäi puolustamatta. (Saivat myöhemmin "sotaveteraanistatuksen" etuineen Suomelta :facepalm:)
Emma ei tällä kertaa saa käyttöönsä "lähettiväthän suomalaisetkin lapsensa Ruotsiin sotaa pakoon"-korttia koska oikeita, yksin tulleita lapsia ei ole.
Lopuksi neuvon tunkeut tulijoita sulkemaan iPadinsa kun jonottavat Kela-goldia.
Quote from: Whomanoid on 18.08.2015, 11:08:18
Kaikki täällä tietävät, mitä teurastuksia Syyriassa ja Irakissa on järjestetty. Pitäisi osata erottaa eri asiat toisistaan. Esimerkiksi parempaa elämää Euroopasta etsivät nuoret ylijäämämiehet ja ISISin kurkunleikkaajia pakenevat perheet. Jälkimmäiset pitäisi saada tehokkaan humanitaarisen avun piiriin joko lähtöalueella tai Etelä-Euroopassa. Veikkaan kuitenkin että meillä on Suomessa muutaman vuoden päästä 30000-50000 syyrialaispakolaista, koska tehokkaita toimia ISISin kukistamiseksi tai EU:n yhteisen pakolaisoperaation toteuttamiseksi ei saada aikaan.
Kyllä, kaikki tietää, mutta väitätkö tosissasi, että tänne tulee eniten perheitä, naisia, tai pikkulapsia? Ei, tänne tulee 18-35 vuotiaita miehiä(2/3 osa) jotka ovat parhaita taistelemaan ISIStä vastaan, tai sen puolesta. Elätit jäävät tänne loppuiäksi, mutta ISIS-terroristit lähtevät takaisin saatuaan rahaliikenteen kuntoon.
Me tuetaan ISISiä kahdelta suunnalta. Toisaalta päästämme eläteiksemme vastapuolen parhaan aineksen ja toisaalta järjestämme ISISelle taloudellista tukea.
Quote from: -PPT- on 18.08.2015, 11:13:22
Mitäs Emma haluaa sanoa? Viimeksi kun katsoin karttaa niin Suomi ei ollut Välineren rannalla.
Katsos kun Emman maailmassa ei ole rajoja, nih!
Emma Kari vetoaa omaan lapseensa saadakseen mahdollisimman paljon selfiekeppiporukkaa Suomeen elätiksi; itse pidän omaa lastani syynä pitääkseen heidät loitolla ja taatakseni siten turvallisemman tulevaisuuden. Ei mulla muuta.
Quote from: Faidros. on 18.08.2015, 12:27:47
Ei, tänne tulee 18-35 vuotiaita miehiä(2/3 osa) jotka ovat parhaita taistelemaan ISIStä vastaan, tai sen puolesta.
Kenen riveissä heidän pitäisi taistella Syyrian sisällissodassa? Ei tuolla ole yhtään kunniallista osapuolta, joka ei olisi syyllistynyt raakuuksiin ja siviilien teurastuksiin.
Emma Kari on pihalla maailman asioista kuin vain viherpiiperö voi olla. Olen varman, että karmea rasismi vähenisi huomattavasti, jos pakolaiset olisivat näitä todellisen avun tarpeessa olevia pieniä tyttäjä tyttöjä ja poikia ja niiden äitejä, eikä raavaita diskorahan, merkkivaatteiden ja uusimpien älypuhelimien perassä tänne tulleita raavaita miehiä.
Sellaista rassea ei taitaisia suomessa olla olemassakaan, jotka katsoisivat kieroon hädänalaisia lapsia, joihin tavalliset perheen äidit ja isät voisivat samaistua ja paatuneimmankin rassen sydän heltyisi lasten hädän edessä. Asekunnossa olevat nuoret miehet saavat pahaa verta aikaiseksi viimeistään kun rupeavat keppostelemaan ja pistämään ranttaliksi.
Kuinka moni homman sikanatsirasisteista rupeaisia viattomia hädänalaisia lapsiaa kohtelemaan huonosti? Se myt on vaan niin, että asekuntoiset miehet kepposineen ja merkkivaatteineen ja älypuhelimineen eivät oikein herätä empatiaa. Varsinkin kun oikeat hädänalaiset jäävät kotimaahansa tai pahimmassa tapauksessaa hukkuvat välimereen. Hyvä Emma Kari.
Quote from: Whomanoid on 18.08.2015, 12:39:43
Quote from: Faidros. on 18.08.2015, 12:27:47
Ei, tänne tulee 18-35 vuotiaita miehiä(2/3 osa) jotka ovat parhaita taistelemaan ISIStä vastaan, tai sen puolesta.
Kenen riveissä heidän pitäisi taistella Syyrian sisällissodassa? Ei tuolla ole yhtään kunniallista osapuolta, joka ei olisi syyllistynyt raakuuksiin ja siviilien teurastuksiin.
Han-kortti paukkuu heti, jos jokin muu osapuolikin on osallistunut raakuuksiin.
Älä viitsi esittää noin tyhmää, koska tiedät itsekin mikä ryhmä niitä raakuuksia siellä tekee.
Kyllähän kaikki suomalaisetkin heitti talvisodassa aseensa ja lähti
kumiveneelläpotkukelkalla Ruotsiin, jos joku suutuspäissään ampui antautuneen
puskaryssänpensasneuvostoliittolaisen, eikö niin?
Naapurin desantit murhasivat täällä siviileitä, niin ei se ainakaan vähentänyt taisteluhalua.
Elintasopakolaisia tosta Kirkkonummen jengistäkin on kaikki.
Quote from: Blanc73 on 18.08.2015, 08:25:43
Emma Kari, yksi harhaisimmista mokuttajista mitä maa päällään kantaa. Karin kaltaiset petturit antaisivat Suomen afrikkalaisten turmeltavaksi hopealautasella ilomielin.
Emma Kari on toisen polven stalinisti, joka vihaa syvästi suomalaisia. Me olemme hänestä globaaleja kapitalisteja.
Quote from: koli on 18.08.2015, 07:20:17
Quote from: E. KariTänä viikonloppuna poliisi on poistanut teiden varsilta Suomen vastarintaliikkeen banderolleja, joihin oli kirjoitettu: "Mikä erottaa ihmiset ja eläimet? Välimeri".
Kari väittää virheellisesti, että poliisin poistamia lakanoita olisi ollut useita, vaikka niitä oli vain yksi. Missään tiedotusvälineessä ei liene uudisoitu banderoilleista monikossa, joten virheen täytyy olla tahallinen. Todellisuudessa SVL on köyhien ritarien veljeskunta, jolla ei ollut varaa kuin yhteen lakanaan, ja sekin on nyt tuhottu. Monistamalla lakanan fiktiivisesti Kari yrittää esittää SVL:n mahtavampana voimana kuin se todella on, ansaitakseen täten suurten massojen silmissä ylimääräistä oikeutusta antirasistiselle ristiretkelleen.
Quote from: Blanc73 on 18.08.2015, 10:53:19
Quote from: ämpee on 18.08.2015, 09:24:01
Siinä on Emma Karille hämmentyneitä lapsia.
(https://pbs.twimg.com/media/CMq5rfbUEAANfkV.jpg)
Uusi klassikkokuva on syntynyt. Nykyajan "pakolaisuus", oksettavaa.
Siihen vain meemejä tekemään.
Näyttää miesjoukolta, joka on lähtenyt viettämään viikonloppua rannalle, juomat repussa ja selfietikkua unohtamatta, pitäähän fb ja twittertilikin päivittää.
Seuraa maantietopläjäys Emmalle ja muutamalle muullekin.
Välimeri ei erota meitä Syyriasta. Me olemme Välimeren tällä puolella, mutta Syyria ei ole sillä toisella puolella. Sillä toisella puolella on Afrikka.
Ne, jotka Kosille rantautuvat, eivät purjehdi sinne Syyriasta. Tämän voi ymmärtää ihan vaan karttaa katsomalla. Ei, he tulevat sinne Turkista. Toisin sanoen: he ovat jo päässeet Turkkiin. Se on islamilainen valtio, ei kuitenkaan pahasti uskonnollinen, siellä voi noudattaa omaa kulttuuriaan ja vaikka siellä kieltämättä ongelmia onkin, on se Lähi-idän ja varsinkin Syyrian mittapuulla suhteellisen rauhallinen paikka.
Toki on €rinäisiä a$ioita, joita Turkki ei tarjoa mutta EU tarjoaa, mutta asian tätä puolta Emma ei käsittele.
Quote from: Oami on 18.08.2015, 13:29:19
Ne, jotka Kosille rantautuvat, eivät purjehdi sinne Syyriasta. Tämän voi ymmärtää ihan vaan karttaa katsomalla. Ei, he tulevat sinne Turkista. Toisin sanoen: he ovat jo päässeet Turkkiin. Se on islamilainen valtio, ei kuitenkaan pahasti uskonnollinen, siellä voi noudattaa omaa kulttuuriaan ja vaikka siellä kieltämättä ongelmia onkin, on se Lähi-idän ja varsinkin Syyrian mittapuulla suhteellisen rauhallinen paikka.
Toki on €rinäisiä a$ioita, joita Turkki ei tarjoa mutta EU tarjoaa, mutta asian tätä puolta Emma ei käsittele.
Likettäisin pari kertaa lisää, jos mahdollista. Lisää maantietoa:
Syyriassa on suhteellisen rauhallisia alueita, joille siirtyä. Asekuntoinen mies tai nainen voi liittyä Assadin tai YPG:n riveihin puolustamaan isänmaataan. Hizbollakin lienee vaihtoehto? Jokaista taistelijaa kohden tarvitaan useita henkilöitä huoltoon, joten kaikille riittää töitä. Lapset ja vanhukset voivat siirtyä Jordanian tai Turkin puolelle odottamaan tilanteen rauhoittumista.
Irakista on vielä vähemmän syytä lähteä pakolaiseksi: maassa on paljon rauhallisia alueita. Isänmaallinen kansalainen voi vastustaa daeshia mieltymyksensä ja taustansa mukaan joko Peshmergan, shiiamilitian tai Irakin armeijan joukoissa. Vellihousuisille elintasopakolaisille on turvallisia vaihtoehtoja ilman merimatkaa: Kuwaitiin ja Saudeihin pääsee kävellen.
Quote from: Faidros. on 18.08.2015, 13:05:25
Älä viitsi esittää noin tyhmää, koska tiedät itsekin mikä ryhmä niitä raakuuksia siellä tekee.
Kyllähän kaikki suomalaisetkin heitti talvisodassa aseensa ja lähti kumiveneelläpotkukelkalla Ruotsiin, jos joku suutuspäissään ampui antautuneen puskaryssänpensasneuvostoliittolaisen, eikö niin?
Vain umpityhmää esittävä vertaa kahden valtion välistä sotaa kaikki kaikkia vastaan -tyyliseen sisällissotaan. Mikä Syyrian sodan osapuolista ei ole syyllistynyt sotarikoksiin, kuten vangittujen vihollisten ja siviilien kidutuksiin ja/tai joukkoteurastuksiin?
Älkää nyt liian kevyin perustein sitä kusipää-titteliä ruvetko jakamaan. Kyllä Kimmo Helistön ja Thomas Wallgrenin meriitit täytyisi arvioida ensin.
Emma Kari on kouluesimerkki pahoin vinksahtaneesta helsinkiläisvihreästä. Miehensä Tapio jaakonpoika Laakso johtaa Greenpeacea. Emma on ihan hyvä pitää Eduskunnassa, avautumisensa tuovat perussuomalaisile roppakaupalla lisää ääniä.
QuoteYksi lapsista näytti hieroessaan silmiään tismalleen samalta kuin oma kaksivuotias tyttäreni, kun uni alkaa iltaisin painaa.
Itkua hieroi lapsonen silmästä pois, kun iskä oli jättänyt perheensä sodan keskelle ja lähtenyt itse kauas pohjoiseen kännykkäänsä ja blondia pullahalaajaa näpräämään. :'(
:D
Toi 'pullahalaaja' termi ansaitsee kyllä paikkansa Homman sanastossa.
Quote from: Whomanoid on 18.08.2015, 14:04:09
Quote from: Faidros. on 18.08.2015, 13:05:25
Älä viitsi esittää noin tyhmää, koska tiedät itsekin mikä ryhmä niitä raakuuksia siellä tekee.
Kyllähän kaikki suomalaisetkin heitti talvisodassa aseensa ja lähti kumiveneelläpotkukelkalla Ruotsiin, jos joku suutuspäissään ampui antautuneen puskaryssänpensasneuvostoliittolaisen, eikö niin?
Vain umpityhmää esittävä vertaa kahden valtion välistä sotaa kaikki kaikkia vastaan -tyyliseen sisällissotaan. Mikä Syyrian sodan osapuolista ei ole syyllistynyt sotarikoksiin, kuten vangittujen vihollisten ja siviilien kidutuksiin ja/tai joukkoteurastuksiin?
Syyrian sota alkoi demokratiaa vaativien puolelta diktatuuria vastaan. Siihen liittyi myöhemmin toinen, uskonnollinen diktatuuri.
Ymmärrän kyllä näkökulmasi. Kotimaan jättäminen roistojen käsiin ei vaan ole minun näkökulmani.
Itsenäisessä Suomessa on siirretty rajaa kahdesti, mutta karkuun ei ole lähdetty, ei vaikka Ruotsissa oli herkkulautaset täynnänsä natseille myymästään rautamalmista. Pikkulapsia lähetettiin sinne turvaan ja suurin osa tuli takaisin.
Whomanoid, mitenkäs monta näistä 18-35v. muslimimiehistä koostuvista "lapsukaisista" luulet lähtevän
ikinä takaisin?
Itsekin hämmennyn näistä uutiskuvista.
Quote
Pikkulapsia työnnetään sisään Belgradiin suuntaavien junien ikkunoista
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1439605219062?jako=83fa7b05b18ae0caf5bcb4439c28657b
(http://ep00.epimg.net/elpais/imagenes/2015/07/20/album/1437346001_098535_1437346045_album_normal.jpg)
Lapsiako taas?
Ennemminkin ikkuna vaikuttaa ihan yleiseltä kulkureitiltä. Olisihan se pöyristyttävää, jos isä nousee ikkunasta junaan ja jättäisi lapsensa laiturille.
Mielestäni kannattaa opetella faktat ulkoa, ja sen jälkeen hioa retoriikkaa, jotta se on pettämätöntä.
Jos katsoo kehitysmaapakolaisten suurmaan statistiikkaa niistä maista, joista tulijat saapuvat, lista näyttää tältä:
1. Syyria
2. Eritrea
3. Afganistan
4. Somalia¨
5. maattomat- kansalaisuudettomat
6. Irak
7. Kosovo
8. Albania
9. Ukraina
10. Serbia
11. Etiopia
12. Iran
13. Mongolia
14. Marokko
15. Georgia
16. muut
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Statistik/Asylsokande---de-storsta-landerna.html
Kuten Oula jo sanoi, kannattaa tutustua karttaan. Välimeren yli siis tullaan Libyasta ja ei ole ollenkaan luultavaa, että Syyrialaiset tulisivat Jordanian ja Egyptin kautta Libyaan ja sieltä Välimeren yli, kun esim Aleppo, josta kerrotaan tällä hetkellä tulevan paljon pakolaisia, sijaitsee aivan Turkin rajan pinnassa.
Niin ikään listalta tippu suoraan Afganistan, Irak, Kosovo, Albania, Ukraina, Serbia ja Iran pois. Kuten Marokko, Mongolia ja Georgia. Näistä maista ei todellakaan tulla Eurooppaan välimeren yli. Paitsi Marokosta, mutta laskin sen joukkoon siksi, että sieltä pääsee normaalilla reittilaivalla Espanjaan jos omistaa passin.
Jäljelle jää siis Eritrea. Somalia ja Etiopia, joista voidaan olettaa, että porukkaa tulvii Välimeren yli.
Hyvä kysymys siis on, mikä juttu tuo Välimeri- keissi oikein on???
Eritralaisilla ei ole mitään turvapaikan tarvetta, sillä miehet ovat armeijakarkureita ja sotaahan maassa ei ole, joten miksi sieltä pitäisi ylipäätään lapsien tulla? Naisilla ei ole minkäänlaista turvapaikan tarvetta. Etiopia ja Somalia ovat ihmiskaatopaikkoja ja aivan varmasti maailman persereikiä, mutta ei sieltä ole mitään turvapaikan tarvetta meidän nurkilla.
Onhan se tietenkin vähän sääli, kun ne ovat niitä todellisia kehitysmaalaisia ikuisine nälkineen, mutta ainoa keino auttaa niitä on opettaa, tai ainakin yittää, selviämään elämästä itse.
Mun siskon 2-vee poika on noin ~90cm pitkä ja parraton, onkohan hänessä jotain vikaa?
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 18.08.2015, 16:04:44
Mun siskon 2-vee poika on noin ~90cm pitkä ja parraton, onkohan hänessä jotain vikaa?
On. Mutta älä kerro siskollesi.
Quote from: Oami on 18.08.2015, 13:29:19
Seuraa maantietopläjäys Emmalle ja muutamalle muullekin.
Välimeri ei erota meitä Syyriasta. Me olemme Välimeren tällä puolella, mutta Syyria ei ole sillä toisella puolella. Sillä toisella puolella on Afrikka.
Toki on €rinäisiä a$ioita, joita Turkki ei tarjoa mutta EU tarjoaa, mutta asian tätä puolta Emma ei käsittele.
Mittailin kartasta, että Syyrialla on Välimeren rantaa noin 130 kilometriä siellä Väimeren itäisessä päässä.
Quote from: valla_valla on 18.08.2015, 15:44:05
Eritralaisilla ei ole mitään turvapaikan tarvetta, sillä miehet ovat armeijakarkureita ja sotaahan maassa ei ole, joten miksi sieltä pitäisi ylipäätään lapsien tulla? Naisilla ei ole minkäänlaista turvapaikan tarvetta.
Samaa mieltä itse asiasta, mutta sen verran asiavirheen korjausta, että Eritreassa pakkoarmeija koskee myös naisia.
Quote from: M on 18.08.2015, 16:51:52
Mittailin kartasta, että Syyrialla on Välimeren rantaa noin 130 kilometriä siellä Väimeren itäisessä päässä.
Näin on, mutta ei se ole Välimeren "toinen puoli" samassa mielessä kuin Pietari ei ole Helsingistä katsoen Suomenlahden toisella puolella.
Toiseksi, ei siltä rannalta pääse kuvatunlaisilla kapistuksilla Kreikkaan. Ei kapistus kertakaikkiaan kestä.
Kun tuon kirjoituksen kommentteja lukee, niin vajoaa johonkin surullisen ja epätoivon tilaan, koska tajuaa, että meillä on yhtäläinen äänioikeus näiden naisten kanssa. Heidän logiikan ja moraalin taju on puutteellinen ja he elävät jossain omissa hyvintekijöiden fantasioissaan.
Josko Turkki olisi EU-maa (niinkuin mm. Olli Rehn toivoi) niin olisikos veneily Kreikan saarille samoissa mittasuhteissa?
Pelkäänpä, että Turkki hankkii venheet jotta pääsee eroon porukasta?(ja paskanen nauru=pitäkää hyvänänne harhaoppiset).
Turkki Natomaana varmana hallitsee maansa vesiliikennettä mutta ei näissä tapauksissa!
Quote from: Oami on 18.08.2015, 17:38:16
Quote from: M on 18.08.2015, 16:51:52
Mittailin kartasta, että Syyrialla on Välimeren rantaa noin 130 kilometriä siellä Väimeren itäisessä päässä.
Näin on, mutta ei se ole Välimeren "toinen puoli" samassa mielessä kuin Pietari ei ole Helsingistä katsoen Suomenlahden toisella puolella.
Toiseksi, ei siltä rannalta pääse kuvatunlaisilla kapistuksilla Kreikkaan. Ei kapistus kertakaikkiaan kestä.
Juu, ja siltä 130 kilometrin pätkällä voi olla kovin huono matkustajaliikenne. Syyrian pohjoispuolella on Turkin rannikkoa 800-900 kilometriä. Vartioitua.
EDITH: yritin siis sanoa, että jos Syyriasta lähtee soutuvenheellä Eurooppaan (Turkki ei mielestäni ole Eurooppaa), pitää tehdä sellainen Suomi päästä päähän mittaluokan merimatka.
Emma mitään yöuniaan menetä. On vain mukavaa kirjoitella kaikenlaista pikkusievää ja tuntea tuntematonta tuskaa joidenkin pakolaisten takia.
Quote from: Muuttohaukka on 18.08.2015, 19:38:27
Emma mitään yöuniaan menetä. On vain mukavaa kirjoitella kaikenlaista pikkusievää ja tuntea tuntematonta tuskaa joidenkin pakolaisten takia.
Uusimman facebook- päivityksen mukaan se oli juuri toimittelija Kukka Rannan ja terroristi Sini Saarelan kanssa Flow-festivaaleilla päiväkänneillä. Ehkä lievittämässä alkoholilla sitä tuskaa, joka noista hämmentyneistä lapsukaisista aiheutui. :'(
Kuten kuvasta näkyy, niin yöunet ovat jääneet vähiin:
Quote from: Muuttohaukka on 18.08.2015, 19:38:27
Emma mitään yöuniaan menetä. On vain mukavaa kirjoitella kaikenlaista pikkusievää ja tuntea tuntematonta tuskaa joidenkin pakolaisten takia.
Emma pötköttää mittatilaussängyllään kasvoillaan hyvin työnsä tehneen stallarin itsetyytyväinen ilme.
-Näytin rasisteille, näytinpä hyvinkin...
Keskuskomitealta Vihreiden puoluehallitukselta tulee kehuja.
Quote from: Kerttu Täti on 18.08.2015, 10:39:48
Kaikki politiikka on, jossain määrin.
Mutta tämä oli enemmässä määrin.
Quote
Pidän kiinni logiikasta: väärintekeminen on väärintekemistä, sitä ei muiden väärinteot toisaalla vähäisemmäksi tee.
Olen samaa mieltä, mutta osoita nyt ensin edes se väärin tekeminen. En ole tämän keskustelun edetessä enää ollenkaan vakuuttunut, että teko oli väärin, vaan taisi ollakin enemmänkin tarpeellinen nykyisessä ilmapiirissä. Ihmisten olisi syytä tottua siihen, että sananvapaus kattaa, tai sen pitäisi kattaa (maamme on melkoinen banaanitasavalta sananvapausasioissa), myös loukkaavatkin lausunnot.
Poliittinen korrektius on henkinen syöpä, kuten esim. Olli Immoseen kohdistunut ylilyönyt hysteria todistaa. Mielestäni tuollainen pelottava laumamentaliteetti on yksi huolestuttavimmista asioista. Se on paljon laajempi asia kuin muutama kourallinen uusnatseja, joita maassamme tuntuu olevan vuosikymmenestä toiseen varsin vakiomääräisenä. Sen lisäksi on hyvä, että ihmiset pääsevät tuulettamaan tunteitaan asioista, koska liika patoaminen ei ole tervettä. Ehkä tuo vain siten ehkäisee joidenkin halua käydä oikeasti satuttamaan toisia, kun pääsevät vähän ilmaisemaan itseään. Esille nostetut asiat myös mahdollistavat keskustelun, kätketyt eivät. Tässä näyttää olevan paljonkin hyviä puolia, joten koska en tunnusta vääryyttä tapahtuneen, niin "logiikkasi" on väärä. Erilaisessa ilmapiirissä kritisoisin lakanaa jyrkästikin: eri tilanteisiin tarvitaan erilaiset lääkkeet.
Sen lisäksi on syytä myös muistaa priorisointi, mihin asioihin keskittää tarmo, koska maailmasta eivät epäkohdat koskaan lopu. Minulla on sen verran luottoa suomalaisiin, että en pelkää heidän pienimmässäkään määrin pihahtavan jostain lakanasta. Tai siis hurahtavan natsismiin, pelkään nimenomaan heidän kyllä pimahtavan sananvapauden käytöstä.
Quote
Molemmissa ihmisryhmältä viedään se ihmisyys. Voit trivialisoida keskustelun banaaliksi lakanat eivät tapa - tai joku toinen keskustelijakumppaneita halveksivaksi, omassa pikkunäppäryydessään kikattelevaksi "rasismi on itsesäsi" - argumentoinniksi, mutta, no, se on vähän pettymys, sillä olen ollut havaitsevinani ettet ihan kuulu noihin omasta "nerokkuudestaan" häikäistyneihin ja olet muutenkin asiakeskustelija.
Minulla ei ole mitään natsisympatioita (kaiken muun ilmeisen lisäksi maahanmuuttokriitikoillehan he tekevät eniten tuollaisella hallaa), mutta kavahdan myös muuta laumahysteriaa. Viime viikkojen aivan ylitse mennyt kohkaus ja sosiaalinen painostus sananvapauden käytöstä rankaisemiseksi vaikuttaa siihen, että katson suomalaisen yhteiskunnan tarvitsevan siedätyshoitoa puheensietokyvyssä.
Quote
Mitä ISISiin tulee vastassa on eräs julmimmista ja kammottavimmista terroreista, globaali uhka. En tiedä mitä sen suhteen pitäisi tehdä, mutten usko, että paikallisten keinot ilman sodanjohtoa ja aseistusta riittävät.
Siellä on monia ryhmittymiä, siksihän siellä soditaan. Eli kyllä siellä on organisoitua touhua ja sitä voi itsekin luoda. Kriisithän tuovat esiin johtajapersoonallisuudet. Jos ajattelee tuota pakolaisten määrää, niin muutama kymmenen tuhattakin miestä voisi kummasti muuttaa sodan kulun. Jos auttamisesta puhutaan, niin annetaan sotilasapua: apua organisoimisessa ja apua asehankintoihin. Se ottaisi kantaa suoraan itse ongelmaan, eikä taistelisi epätoivoisesti seurausten tulvan kanssa.
Meidän täytyy ajatella myös itseämme. Pakenijat tuovat islamin tullessaan. Ei se välttämättä ole edes mitään maltillista versiota (islamin teologinen sanoma ei koskaan ole maltillinen, mutta maltilliset ihmiset voivat onneksi sivuuttaa osan siitä sanomasta ja näin harjoittaa maltillista uskoa), koska homman taustalla on taas kerran sunnit vs. siiat -menoa yms. Tulijat näin ollen voivat tuoda saman ongelman siemeniä tänne islamin muutenkin levitessä hurjaa vauhtia läpi Euroopan. Milloin ne alkavat toden teolla itää Euroopassa? Ei se maaperästä ole kiinni, sillä ei Syyrian maaperä ole tuota sotkua synnyttänyt, joten tuskinpa se sinne maaperälle jääkään.
Quote
Miesten tasa-arvosta puhutaan: kai miehilläkin oikeus ihimillisiin pelon ja pakokauhun tunteisiin?
Totta kai on, mutta tyypillisesti miehiltä sotiminen onnistuu paremmin kuin naisilta. Heillä voi olla siihen koulutustakin. Naiset tyypillisesti ovat fyysisesti ja henkisesti (etenkin noin patriarkaalisessa kulttuurissa) niin ulkona noista kuvioista, että ilman koulutusta se ei heiltä onnistu. Miehet ovat usein kasvaneet sotaleikkejä leikkien, joten heille voi lyödä kiväärin käteen ja odottaa heidän pystyvän tekemään sillä jotain.
Quote
Ehkä ne pakenevat miehet on syytä lähettää takasin torjumaan isistä, mutta empatia ja hädänalaisuuden tunnistaminen ei ole sen kanssa ristiriitidassa. Oman etumme mukaista lienee sekin, että luodaan olosuhteet ja organisaatiot, jolla isisterrori pysäytetään.
En minäkään pidä tuosta tilanteesta, mutta katson kokonaisuuskuvaa asettaen toki itseni ja Suomen etusijalle. ISIS on uhka, mutta pitää ajatella myös sitä, miltä pohjalta se ponnistaa. ISIS ei ole syy, vaan seuraus. ISIS ei voisi toimia ilman varsin laajaa kansan tukea ja vieläkin laajempaa uskonnollista aatepohjaa. Tämän tunnistaminen ja myöntäminen on erityisesti oman etumme mukaista.
Ja tämä on vain kuitenkin yksi kriisi lukemattomien tulossa olevien joukossa. Vaikka kuormittaisimme Eurooppaa miljoonilla pakolaisilla, niin meillä olisi kohta toiset miljoona odottamassa rajoillamme. Jos ei Syyriasta, niin sitten jostain muualta. Ei tämä voi jatkua näin. Afrikan köyhien määräkin kasvaa vuodessa monen Suomen verran. Tulee nälänhätää, tulee lisää sotia. Emme voi aina siirtää halukkaita tänne Eurooppaan. Täytyy luoda toinen tapa auttaa. Ja täytyy keskittyä ongelman aiheuttajiin. Eurooppalaisten määrä on vuosikymmenen väestönkasvu Afrikassa. Meitä on niin vähän. Ei tätä empatia pysäytetä. Jos Emma Kari edustaa empatiaa, niin silloin empatia on vain tässä haitaksi. Itse tosin epäilen sellaisen empatian todellista luonnetta, mikä ei katso ihmisten kärsimystä vähän pidemmällä ajanjaksolla. Todellinen empatia on kovaa hommaa. Se vaatii ajoittaista sydämen kovettamista kokonaisuutena kärsimystä vähentävien päätösten tekemiseksi.
Emma Kari on käsittääkseni niitä tyyppejä, jotka vaativat ihmisiä irtisanoutumaan lakanoista ja Immosen puheista ja muusta sellaisesta. Miksi Emma Kari ei vaadi ihmisiä irtisanoutumaan islamista tai edes islamismista edes Syyrian kriisiä taivastellessaan? On täysin absurdia nähdä lakanan viesti tässä kontekstissa ongelmana ja barbarismina, mutta ei käyttää sanaakaan sen maailmankuvan kuvaamiseen, mikä Syyrian kriisin taustalla on.
En voi parhaalla tahdollakaan pitää tuollaista ajattelua muuna kuin omaan napaan tuijottamisena. Noin vakavassa konfliktissakin omaan napaan tuijottaja näkee ongelman meidän yhteiskunnassamme. Onko Emme Kari koskaan poliitikon uransa aikana nostanut esille islamin roolia tiettyjen konfliktien ja ongelmallisten arvomaailmojen taustalla? Jos lakana luo tai kuvastaa jotain ikävää ongelmaa, niin voisiko Emma Kari kääntää katsettaan vähän ympärilleen ja edes kerran puhua siitä, mikähän muu voisi luoda ongelmia? Edes kerran.
Quote from: Oami on 18.08.2015, 13:29:19
Seuraa maantietopläjäys Emmalle ja muutamalle muullekin.
Välimeri ei erota meitä Syyriasta. Me olemme Välimeren tällä puolella, mutta Syyria ei ole sillä toisella puolella. Sillä toisella puolella on Afrikka.
Ne, jotka Kosille rantautuvat, eivät purjehdi sinne Syyriasta. Tämän voi ymmärtää ihan vaan karttaa katsomalla. Ei, he tulevat sinne Turkista. Toisin sanoen: he ovat jo päässeet Turkkiin. Se on islamilainen valtio, ei kuitenkaan pahasti uskonnollinen, siellä voi noudattaa omaa kulttuuriaan ja vaikka siellä kieltämättä ongelmia onkin, on se Lähi-idän ja varsinkin Syyrian mittapuulla suhteellisen rauhallinen paikka.
Toki on €rinäisiä a$ioita, joita Turkki ei tarjoa mutta EU tarjoaa, mutta asian tätä puolta Emma ei käsittele.
Yhdelläkään Turkkiin päässeellä syyrialaisella ei ole enää mitään hätää sillä ISIS ei ole turkissa ja Eurooppalaisten pitäisi alkaa boikotoida kaikkia turkkilaisia tuotteita kunnes Turkki pistää rajansa kuntoon ja pysäyttää syyrialaiset turkkiin.
Kukas se Emma Karin isä olikaan? Ei löytynyt googlella mutta sellainen muistikuva on että jokin tuomari tai muu kiho hän on/oli.
Quote from: -PPT- on 19.08.2015, 00:52:20
Kukas se Emma Karin isä olikaan? Ei löytynyt googlella mutta sellainen muistikuva on että jokin tuomari tai muu kiho hän on/oli.
Ilkka J. Karihttps://fi.wikipedia.org/wiki/Ilkka_J._Kari (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilkka_J._Kari)
Niinpäs olikin. Emma on luultavasti perinyt ajatuksensakin perheeltänsä.
Emma Kari jälleen Hyvällä asialla:
Quote
Kansanedustaja sanoo Unkarin kohtelevan pakolaisia ja siirtolaisia järkyttävällä tavalla.
Kansanedustaja Emma Kari (vihr.) toteaa jättämässään kirjallisessa kysymyksessä, että Amnesty International on kuvannut raportissaan Unkarin viranomaisten käyttämää väkivaltaa, räikeän puutteellisia vastaanotto-olosuhteita ja piikkilanka-aitojen rakentamista rajoille.
Karin mukaan Unkari on vakavasti rajoittanut pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden pääsyä tehokkaaseen yksilölliseen turvapaikkamenettelyyn ja kansainväliseen suojeluun. Siksi useat muut EU-jäsenvaltiot ovat pysäyttäneet Dublin-käännytykset Unkariin.
Amnesty International on Emma Karin mukaan vaatinut Suomea lopettamaan Dublin-palautukset Unkariin turvapaikanhakijoiden vastaanotto-olosuhteissa ja turvapaikkamenettelyssä ilmenneiden vakavien puutteiden vuoksi sekä palautuskieltoon vedoten.
Kansanedustaja kysyykin "mitä hallitus aikoo tehdä, jotta Suomi kunnioittaa palautuskieltoa ja lopettaa Dublin-palautukset Unkariin turvapaikanhakijoiden vastaanotto-olosuhteissa ja turvapaikkamenettelyssä ilmenneiden vakavien puutteiden vuoksi".
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kari%20unkari-49228
Emma Karin eduskunnassa olo on jo suuri mysteeri minulle, mutta todellisuudesta irtautuminen onkin ilmeisesti paras tapa päästä kansanedustajaksi.
Emma Kari on A-luokan hörhö. Fanaattinen ksenofiili, joka olisi valmis tarjoamaan Suomen hopealautasella muslimi-elintasopakolaisten tuhottavaksi.
Quote from: Isäntä ja loinen on 18.04.2016, 07:27:39
Emma Kari jälleen Hyvällä asialla:
Quote from: Emma KariMuun muassa Amnesty International on kuvannut raportissaan Unkarin viranomaisten käyttämää väkivaltaa, maan räikeän puutteellisia vastaanotto-olosuhteita, piikkilanka-aitojen rakentamista rajoille sekä lainsäädäntömuutoksia, joilla maahan "laittomasti" saapuminen on kriminalisoitu ja turvapaikanhakijoiden palauttamista Balkanin alueen maihin on nopeutettu.
Kirjallinen kysymys KK 224/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_224+2016.aspx)
Laittomasti maahan saapuminen on kriminalisoitu, ja sitä estetään esimerkiksi piikkilanka-aidoilla, kuten pitääkin. Turvapaikkaa voi edelleen hakea raja-asemilta. Laittomilla siirtolaisilla ei kuitenkaan ole ollut kiinnostusta turvapaikan hakemiseen, vaan he ovat halunneet käyttää Unkarin aluetta kauttakulkuun, mikä on Unkarin lain ja sen solmimien kansainvälisten sopimusten vastaista.
Emma Kari toiminnallaan jatkuvasti kiusaa, vastustaa ja tuhoaa Suomea, kansainvälisiä lakeja ja ennenkaikkea maalaisjärkeä
Quote from: -PPT- on 19.08.2015, 00:52:20
Kukas se Emma Karin isä olikaan? Ei löytynyt googlella mutta sellainen muistikuva on että jokin tuomari tai muu kiho hän on/oli.
Nimenomaan oli. Petosten ja saamansa linnatuomion jälkeen Ilkka J Karin uskottavuus on nykyään vähän heikossa hapessa. Tarpeeksi röyhkeistä ja selvistä tempuista hv-verkostokaan ei pysty pelastamaan.
Quote from: Isäntä ja loinen on 18.04.2016, 07:27:39
Kansanedustaja kysyykin "mitä hallitus aikoo tehdä, jotta Suomi kunnioittaa palautuskieltoa ja lopettaa Dublin-palautukset Unkariin turvapaikanhakijoiden vastaanotto-olosuhteissa ja turvapaikkamenettelyssä ilmenneiden vakavien puutteiden vuoksi".
Amnesty Internationalin antama nootti ei ole mikään virallinen pykälä, ei ole olemassa mitään palautuskieltoa.
Quote from: Kimmo Leiska on 18.04.2016, 12:10:37
Amnesty Internationalin antama nootti ei ole mikään virallinen pykälä, ei ole olemassa mitään palautuskieltoa.
Asiasta päättää suomalainen hallinto-oikeus, ei Tukholman hallinto-oikeus, Suomen hallitus tai Amnestyn kaltainen kansainvälinen painostusryhmä. Helsingin hallinto-oikeushan keskeytti varotoimena palautukset Unkariin helmikuussa, mutta valitukset hylättiin maaliskuussa, ja palautuksia on sittemmin jatkettu.
Eli ilmeisesti kansanedustaja Kari haluaisi hallituksen puuttuvan oikeuden päätöksiin.