Somalia's lone female presidential candidate mulls Finland's "failed integration policies"
http://yle.fi/uutiset/somalias_lone_female_presidential_candidate_mulls_finlands_failed_integration_policies/8218907 (http://yle.fi/uutiset/somalias_lone_female_presidential_candidate_mulls_finlands_failed_integration_policies/8218907)
Quote"If migrants were to leave, Immonen and the True Finns would have no traction in Finnish politics. They came into office on xenophobic rhetoric. This is their business. It puts bread on their table. Their affiliation with hate forums, Nazi groups and bigotry is common knowledge and highly alarming," she said.
Quote"Nowadays integration has become a million-euro business. People have their own projects without measurable impact and the majority of those who benefit are Finns, not migrants."
Quote"We are rehashing the same integration policies year in, year out, yet we see they haven't yielded results. Why should government spend this money on something that's not productive? We need to go back to the drawing board instead of blaming migrants for these failed policies."
Dayib declared that the best way to help migrants integrate is to give them jobs and teach them the language. However she noted that the current system doesn't give them the opportunity to be productive citizens.
"There's a condescending way of looking at people to say they're not capable of being productive citizens. The system allows one to be on welfare for 20 years. No one wants to be on welfare. People want to be appreciated, respected, self-sufficient, productive," she stated.
"It is a myth that people want to live off the system. This is a certain rhetoric used by some politicians, but no one wants to be on welfare. Integration policies have failed. We need to re-evaluate the system," the recent Harvard graduate added.
QuoteThe intrepid activist said little had materialised despite political rhetoric about integration spouted over the past 25 years. She called for comprehensive integration programmes that would teach migrants not only the Finnish language, but how Finnish society functions, including its values and principles. This she said, would take upwards of one year.
Somalit ja rasismiulina. Samaa ulinaa vuodesta toiseen. Ei jaksa enää edes kiinnostaa.
Quote from: kissamies Mau on 13.08.2015, 18:15:18
Somalia's lone female presidential candidate mulls Finland's "failed integration policies"
Quote"If migrants were to leave, Immonen and the True Finns would have no traction in Finnish politics. They came into office on xenophobic rhetoric. This is their business. It puts bread on their table. Their affiliation with hate forums, Nazi groups and bigotry is common knowledge and highly alarming," she said.
Tällaisen kuvanhan Perussuomalaisista ja Immosesta saa jos seuraa pelkästään lehdistön "uutisointia".
Quote from: kissamies Mau on 13.08.2015, 18:15:18
Somalia's lone female presidential candidate mulls Finland's "failed integration policies"
Quote"We are rehashing the same integration policies year in, year out, yet we see they haven't yielded results. Why should government spend this money on something that's not productive? We need to go back to the drawing board instead of blaming migrants for these failed policies."
Totta sikäli, että kotouttaminen ei toimi, ei täällä eikä muualla Euroopassa, mutta silti sitä ei ole katsottu tarpeelliseksi kovati muuttaa. Tosin en kyllä ole kovin vakuuttunut, etteikö tulijoitakin voisi syyttää. Homman suunnittelu alusta uudelleen on muuten kannatettava idea, mutta aika vaan loppuu kesken kun uutta porukkaa tulee jatkuvasti ja paljon. Sen lisäksi olisi suoranainen ihme, jos oikeasti saataisiin aikaan järjestelmä joka integroisi tulijat kunnolla.
Quote
If migrants were to leave, Immonen and the True Finns would have no traction in Finnish politics.
Eikö tällöin olisi loogista, että jokainen poliitikko joka on ilmoittanut agendakseen Perussuomalaisten vastustamisen, pyrkisi poistamaan tulokkaat maasta.
QuoteThe intrepid activist said little had materialised despite political rhetoric about integration spouted over the past 25 years. She called for comprehensive integration programmes that would teach migrants not only the Finnish language, but how Finnish society functions, including its values and principles. This she said, would take upwards of one year.
Mitäköhän siis kotoutumiskoulutuksessa on jos ei nimenomaan juuri näitä manittuja asioita? Puhuuko Nainen ihan pehmeitä vai eikö oikeasti noita muka ole? Mitä siellä puuhataan?
QuoteThey came into office on xenophobic rhetoric. This is their business. It puts bread on their table.
Soinin takinkäännöt sikseen; moni äänesti EU-politiikan vuoksi PSää.
Quote"Nowadays integration has become a million-euro business. People have their own projects without measurable impact and the majority of those who benefit are Finns, not migrants."
Tuosta olen samaa mieltä. "There´s no business like mocubusiness"
Kannattaa lukea niitä Ylen englanninkielisiä "uutisia" enemmän. Sinne laitetaan se kaikista paksuin paska joka suomenkielisestä tuutista ei menisi läpi. Ylen englanninkielisen toimituksen erityisfunktioksi on ilmeisesti määritelty niiden uutisten seuraajien tarkoituksellinen maksimaalinen harhaanjohtaminen jotka eivät suomea itse ymmärrä.
Quote from: Axlone on 15.08.2015, 19:35:36
QuoteThe intrepid activist said little had materialised despite political rhetoric about integration spouted over the past 25 years. She called for comprehensive integration programmes that would teach migrants not only the Finnish language, but how Finnish society functions, including its values and principles. This she said, would take upwards of one year.
Mitäköhän siis kotoutumiskoulutuksessa on jos ei nimenomaan juuri näitä manittuja asioita? Puhuuko Nainen ihan pehmeitä vai eikö oikeasti noita muka ole? Mitä siellä puuhataan?
Sivutaan siellä noitakin asioita, mutta kurssit ovat lähinnä päiväkotitasoista hoivaamista. Käsittääkseni sisältö on paremminkin arvorelativistista kuin suomalaisia arvoja korostavaa, ettei kenellekään tule paha mieli.
Kotouttamiskursseihin vaikuttaminen on kuitenkin lähes toivotonta, sillä alalla työskentelevät suojelevat itseään sekä osaamis- ja tehokkuusvaatimuksilta että maailmankuvansa rikkoutumiselta.
Kuten Fadumo Dayib sanoi:
Quote"Nowadays integration has become a million-euro business. People have their own projects without measurable impact and the majority of those who benefit are Finns, not migrants."
Kukaan ei edellytä koulutukselta mitattavia tuloksia, mutta kaikki haluavat alalle entistäkin enemmän rahaa ja resursseja.
Kohta Somalian presidentti on nuiva! Puhuu jo kuin persu hyysäreitä halveksuen.
Quote from: foobar on 15.08.2015, 19:47:54
Kannattaa lukea niitä Ylen englanninkielisiä "uutisia" enemmän. Sinne laitetaan se kaikista paksuin paska joka suomenkielisestä tuutista ei menisi läpi. Ylen englanninkielisen toimituksen erityisfunktioksi on ilmeisesti määritelty niiden uutisten seuraajien tarkoituksellinen maksimaalinen harhaanjohtaminen jotka eivät suomea itse ymmärrä.
Hyvä vinkki. Taidankin tehdä juuri niin.
Muistateko selaisen jo edesmenneen ilmaislehden kuin six degrees joka oli suunnattu Suomessa asuville ulkomaalsille? Itsekin aina luin sen ja kyllähän se sellaista mokutusta oli että oksat pois.
QuoteDayib declared that the best way to help migrants integrate is to give them jobs and teach them the language.
Kyllä monelle - noin puolelle miljoonalle suomalaisellekin - työ kelpaisi, jos sitä jossain olisi jaossa ja annettavana.
Miksiköhän tavallinen työtön suomalainen ei ole siinä harhaluulossa, että joku tulisi tarjoamaan työtä, kouluttaisi tehtävään ja levittäisi punaista mattoa eteen?
Ettei vaan se karjuva, nurkan takana vaaniva työvoimapula olisi keisarin uudet vaatteet? Se näkee, joka uskoo. Muille keisari on alasti.
Joskus ammoisina aikoina, kun Hommafoorumi oli vasta perustettu, palstalla vallitsi yksituumaisuus siitä, että tavoitteena on tehdä Hommasta tarpeeton.
Ongelmahan esim. hostiilissa miehiä vastustavassa feminismissä, tuloeroja tasoittavassa sosialidemokratiassa, ihmistä itseään vastustavissa Vihreissä, monikultturismissa jne on, että kun ne ovat liikkeitä, joilla ei ole mitään aikomustakaan pysähtyä, kun ovat saaneet tavoitteensa - ne väistämättä menee överiksi. Jatkavat sitä overiksi vetämistään maailman tappiin asti, innosta piukkana ja soikeana, tai jatkavat siihen, kunnes joku pysäyttää ne väkisin.
Hommassa tuumattiin tämän probleemin osalta tuo viisas tavoite. En ole havainnut muutoksia tuossa premississä.
Itseäni ei haittaa yhtään jos Hommasta tulee tarpeeton.
^ Jos nuivat voittavat ja lopettavat aktiivinuivailun, niin mokutus alkaa uudelleen. Eihän 70-luvulla kai kukaan vastustanut maahanmuuttoa, koska se oli tuntematon ilmiö, siksipä mokuttajat saivat aloitteen.
Niinpä olen sitä mieltä, että Hommaa tarvitaan ikuisesti.
Quote from: Bigot on 15.08.2015, 20:46:31
^ Jos nuivat voittavat ja lopettavat aktiivinuivailun, niin mokutus alkaa uudelleen. Eihän 70-luvulla kai kukaan vastustanut maahanmuuttoa, koska se oli tuntematon ilmiö, siksipä mokuttajat saivat aloitteen.
Niinpä olen sitä mieltä, että Hommaa tarvitaan ikuisesti.
Jos Hommasta tulee tarpeeton, olemme tilanteessa missä yhteiskunnassa on järjellinen maahanmuuttopolitiikka, ihmiset on laajasti sen verran ymmärtäneet premissit miksi järjellinen maahanmuuttopolitiikka on parempi kuin järjetön, eli tämä aasinpaska ei uppoa enää ihmisiin niin helposti. Tuo olisi premissi, minkä jälkeen voisin sanoa Homman olevan tarpeeton.
Siinä menisi silloin vähintään kaksi uutta sukupolvea eteenpäin, mitkä tulisi altistaa uudelleen marxistiselle aasinpaskalle, kehdosta yliopistoon, jotta mokuttajat saisi uudelleen koneen käyntiin tässä nykyisessä mittakaavassa.
Persutkin ovat puolueena täysin keinotekoinen ja normaalissa valtiossa moiselle ei olisi mitään tilausta mutta koska ns normaalit puolueet ovat menettäneet järkensä niin persuja tarvittiin. Persut vaan itse eivät kuuna päivänä tule tunnustamaan muuttuneensa tarpeettomiksi.
"Kukaan ei halua elää sosiaaliavulla"
Hyvin se tuntui tänäänkin maittavan joutilaille somppumiehille, maleksivat kaupungin keskustassa ja puhuivat taukoamatta älypuhelimiinsa. Ärsyyntyivät tosin, jos vaikka äänekäs moottoripyörä häiritsi heidän tärkeää puheluansa. Raportoivat ehkä Somaliaan Suomen huonosta kotouttamistilanteesta?
Quote from: -PPT- on 15.08.2015, 21:00:33
Persutkin ovat puolueena täysin keinotekoinen ja normaalissa valtiossa moiselle ei olisi mitään tilausta mutta koska ns normaalit puolueet ovat menettäneet järkensä niin persuja tarvittiin. Persut vaan itse eivät kuuna päivänä tule tunnustamaan muuttuneensa tarpeettomiksi.
Se on hyvä pitää mielessä, että PS voi hyvin helposti taantua normaaliksi suomalaiseksi demaripuolueeksi. Saas ny nähdä. Jos PS ymmärtää, että sillä ei ole kavereita hallituksessa eikä taatusti oppositiossakaan, puolue voi ihan hyvin vahvistua aidosti itsenäiseksi puolueeksi. Mikä sitten vetäisi porukkaa enemmänkin. Pääsisi näin sanelemaan sen, mistä haastajat joutuisi lähteä haastamaan. Jos terve järki, antimarxismi, logiikka olisi esillä ja PS pitäisi haastaa näissä asioissa, olisimme matkalla kohti oikein hyvää valtiota.
Quote from: -PPT- on 15.08.2015, 20:25:23
Quote from: foobar on 15.08.2015, 19:47:54
Kannattaa lukea niitä Ylen englanninkielisiä "uutisia" enemmän. Sinne laitetaan se kaikista paksuin paska joka suomenkielisestä tuutista ei menisi läpi. Ylen englanninkielisen toimituksen erityisfunktioksi on ilmeisesti määritelty niiden uutisten seuraajien tarkoituksellinen maksimaalinen harhaanjohtaminen jotka eivät suomea itse ymmärrä.
Hyvä vinkki. Taidankin tehdä juuri niin.
Muistateko selaisen jo edesmenneen ilmaislehden kuin six degrees joka oli suunnattu Suomessa asuville ulkomaalsille? Itsekin aina luin sen ja kyllähän se sellaista mokutusta oli että oksat pois.
Ai onko se edesmennyt? Olen selkeästi käynyt viime vuosina liian vähän niissä baareissa joissa se oli näkyvästi vakkaripöytien vieressä tarjolla. Eipä tullut tosin montaa kertaa lukaistua.
Hän ei ole tyytyväinen täällä, mutta onneksi täällä ei ole pakko olla. Toivon, että hän voittaa vaalit ja pääsee kotiinsa. Minä en ymmärrä, miksi nämä tietyt ulkomaalaiset tulevat tänne kitisemään ja haukkumaan meitä. En minäkään mene toisten kotiin solvaamaan isäntiä ja emäntiä. Ei mitään kunnioitusta, ei mitään kiitollisuutta. Me tiedämme aika hyvin vikamme muutenkin, koska suhteeton itseruoskinta on osa kulttuuriamme, joten emme kaipaa tänne enää ulkomaalaisia vioistamme syyllistämään, saati keksimään niitä lisää vetäen merkittävän osan vielä hatustakin.
Quote
If migrants were to leave, Immonen and the True Finns would have no traction in Finnish politics.
Kyllä, kiitos. Toivotan teille hyvää matkaa ja parempaa onnea uudessa määränpäässänne. Minä olen ihan kurkkuani myöten täynnä sitä, kuinka tietyt ulkomaalaiset tulevat sanelemaan oman maansa vielä savuavilta raunioilta, kuinka meidän täytyisi elää ja kuinka meidän täytyisi yhteiskuntaamme kehittää.
Selvästikään tämä meidän yhteiselomme ei toimi. Te ette ole tyytyväisiä, me emme ole tyytyväisiä. Kukaan ei tykkää siitä kesälomalaisestakaan, joka tulee toisen mökille pyytämättä, eikä ymmärrä lähteä ajoissa, vaan jää sinne käytännössä asumaan. Isäntäväki sitten palvelee ja passaa ruoat pöytään ja tekee kaiken valmiiksi. Somalia kelpaa jo monille matkailuunkin, niin kaipa se kelpaisi ihmisten kotiinpaluuseenkin? Olisiko tämä vierailu jo tässä?
Somalit kyllä integroituisivat, kunhan suomalaiset tajuaisivat ryhtyä muslimeiksi ja elämään Somalien ehdoilla. Presidentin pitäisi tietysti olla somali samoin kuin kaikkien ministerien. Onko Somalit muka integroituneet yhdessäkään Euroopan maassa kunnolla? Onko tämä pelkästään suomalainen ongelma?
Quote from: Bigot on 15.08.2015, 20:46:31
^ Jos nuivat voittavat ja lopettavat aktiivinuivailun, niin mokutus alkaa uudelleen. Eihän 70-luvulla kai kukaan vastustanut maahanmuuttoa, koska se oli tuntematon ilmiö, siksipä mokuttajat saivat aloitteen.
Niinpä olen sitä mieltä, että Hommaa tarvitaan ikuisesti.
Silloin kun poliitikot ymmärtäisivät että heidän tärkein tehtävä on pitää ensisijaisesti väestöpohjantaan ja kulttuuriperimältään pienen Suomen puolta, ei hommaa enää tarvittaisi. Me emme juurikaan pysty vaikuttamaan siihen miten afrikkalaiset sikiävät kuin kanit, mutta pystyisimme vaikuttamaan siihen että kehitysmaainvaasio ei tuhoa sitä vähää mitä meillä on.
Asiaahan tuo täti puhuu. Oppinut toimimaan mediasodassa: Alkuun muutama katjuska (paljon mökää ja savua) persuja kohden ja sitten savuverhon suojista tykistökeskitys mokubisnes/hyysäri/kukkahattutäti -sektiota vastaan. Menee täysillä YLE:n toimittajasta läpi.
Tätihän sanoo, rivien välistä ainakin, että mamut pitäisi opastaa elämään "maassa maan tavalla", mutta koska hyysärit tekevät heistä toiseustoteemeja, persut saavat turhan helposti kusitolpan. Täti ei pidä siitä, että tolppaan kustaan, mutta hänen mielestään suurin syy on niissä, jotka tolpan ovat pystyttäneet ja tanssivat ympärillä.
Onko tuolle presidenttiehdokkuudelle mitään muuta pohjaa, kuin hänen oma ilmoituksensa?
Quote from: Lemmy on 16.08.2015, 10:25:10
Tätihän sanoo, rivien välistä ainakin, että mamut pitäisi opastaa elämään "maassa maan tavalla"
Oikeastaan ei sano, kun puhuu integroinnista assimilaation sijaan. Sen eron korostaminen on juuri sitä, että "somali-identeetistä pitää pitää kiinni". Minä en jaksa enää uskoa ihmisistä hyvää. Jos se näyttää ankalta, niin se on todennäköisesti ankka. Samaa valitusta eri paketissa. Ei jaksa tuota enää.
Yle ja myös Hesari (http://www.hs.fi/sunnuntai/a1439523511614) haluavat olla presidentintekijöitä.
Vatsa ei kestä lukea noita juttuja kokonaan, mutta koska tiedän, että nämä samat vollotukset on kirjoitettu jo n + 1 kertaa viimeisen parinkymmenen vuoden aikana, voin silti melko huoletta ihmetellä muutamaa asiaa.
Minkä takia jonkun afrikkalaisen maan presidentinvaalit kiinnostavat pätkääkään yhtään ketään Hölmölässä? Miksei samanlaisia paketteja ole tarjolla esimerkiksi Burkina-Fason tai Malawin pressanvaaleista? Miksi jutuissa ei mainita, että päähenkilöllä ei ole pienintäkään saumaa päästä pressaksi niiden ehkä noin 200 kandidaatin joukosta, minkä vuoksi hänen ajatuksensa ovat suuressa kuvassa lopulta täysin merkityksettomiä?
Lisää ihmettelyä:
Onko Hesarin lukijoista jo niin suuri osa somalitaustaisia, että näitä juttuja väännetään heitä varten? Miksi Fadumo on Espoossa asuva somali, toisin kuin espoolaisisä, joka niin julmasti ammuttiin kotiovelleen (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288427401574.html), vaikka ovi ei edes ollut Espoossa? Voisiko jatkossa vähemmän neutraalien uutisten yhteydessä kirjoittaa "korsolaisnuorukaisen" asemesta "Korsossa asuva suomensomali" koko kaupunginosan nuorten leimaamisen välttämiseksi?
Hesarin jutussa oli hupaisiakin kohtia:
"...Dayib päätyi sisaruksineen Suomeen vuonna 1990. Ensimmäisistä Suomen-vuosistaan hän muistaa esimerkiksi... Siilinjärvellä sijaitsevan pakolaiskeskuksen, jonka pihaan parkkeerasi suomalaisia naisia, jotka halusivat kokeilla mustaa miestä..."
"Enemmistö suomalaisista ehkä suhtautui tulijoihin suuremmitta tunteitta, etäisesti. Skinit ja uutsnatsit olivat oma lukunsa. Dayibin mukaan he odottivat usein tunnelissa, jonka kautta pakolaisten oli kuljettava kielikurssille.
'Kun menimme puhumaan poliisille skineistä, heidän vastauksensa oli, että on parempi varmistaa, ettei jää kiinni. Silloin todella opin juoksemaan.' Tämä ei herättänyt luottamusta poliisiin. Kuten ei keskuksessa järjestetty 'opetustuokiokaan'. Poliisit tulivat ja näyttivät meille kuvaa bikiniasuisesta naisesta ottamassa aurinkoa. Sitten he toistelivat englanniksi, että 'älä koske', Dayib kertoo..."
QuoteIf migrants were to leave, Immonen and the True Finns would have no traction in Finnish politics.
No niin, mun mielestä tätä kannattaisi ehdottomasti kokeilla, sovitaanko niin että kaikki siirtolaiset poistuvat maasta ja katsotaan sitten pari kolme vuotta miten käy.
Quote from: rähmis on 16.08.2015, 11:17:14
"Skinit ja uutsnatsit olivat oma lukunsa. Dayibin mukaan he odottivat usein tunnelissa, jonka kautta pakolaisten oli kuljettava kielikurssille.
'Kun menimme puhumaan poliisille skineistä, heidän vastauksensa oli, että on parempi varmistaa, ettei jää kiinni. Silloin todella opin juoksemaan.' Tämä ei herättänyt luottamusta poliisiin."
Sitä voi sitten miettiä kasvattaako se luottamusta somalien juttuihin että vaikka heillä on näitä hurjia uusnatsianekdootteja jotka saavat ihmettelemään miten he ovat ylipäänsä selvinneet täällä hengissä, he toistuvasti kertovat kuinka uhka somaleita kohtaan kasvaa jatkuvasti. Kuinka paljon pahemmaksi se voi mennä siitä, että joutuu jatkuvasti juoksemaan väijyviä klanipääjengejä karkuun ja poliisi kieltäytyy noteeraamasta koko asiaa?
Jos tilanne pahenee koko ajan, missä ovat tilastolliset näytöt tästä raa'asta todellisuudesta? Ja voisivatko mannekiinit ehkä kommentoida sitäkin, miksi somalit ovat parikymmenkertaisesti yliedustettuja myös viharikosleimattujen rikosepäiltyjen tekijäpuolella? Poliisin rasismin vuoksiko?
Quote from: kissamies Mau on 13.08.2015, 18:15:18
http://yle.fi/uutiset/somalias_lone_female_presidential_candidate_mulls_finlands_failed_integration_policies/8218907 (http://yle.fi/uutiset/somalias_lone_female_presidential_candidate_mulls_finlands_failed_integration_policies/8218907)
Tekstissä:
"Finns Party MP Olli Immonen calling for a fight against multiculturalism"Videolla toimittaja Denise Wallin oma pikku lisäys:
"Finns Party MP Olli Immonen and his call for fight to the death against multiculturalism"
Quote from: Roope on 16.08.2015, 14:07:49
Quote from: kissamies Mau on 13.08.2015, 18:15:18
http://yle.fi/uutiset/somalias_lone_female_presidential_candidate_mulls_finlands_failed_integration_policies/8218907 (http://yle.fi/uutiset/somalias_lone_female_presidential_candidate_mulls_finlands_failed_integration_policies/8218907)
Tekstissä:
"Finns Party MP Olli Immonen calling for a fight against multiculturalism"
Videolla toimittaja Denise Wallin oma pikku lisäys:
"Finns Party MP Olli Immonen and his call for fight to the death against multiculturalism"
Faktojenparantelua veronmaksajien varoilla, Yle elementissään.
Tämä Hesarin pitempi henkilökuva on mielenkiintoisempi, vaikuttaa ihan pätevältä naiselta, opiskellut Harvardissa ja vastustaa klaanijärjestelmää, eikä esim. ole kertonut lapsilleen, mihin klaaniin kuuluvat:
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1439523511614
Ei varmasti tule valituksi, mutta tälläiset kriittiset puheenvuorot ja pyrkimykset ovat hyvin tärkeitä yhteiskunnan muutoksessa.
Se että on kriittinen Hommaa kohtaan on tietysti itsestäänselvyys: täällä kirjoitetaan laajalti täydellisen rasistisesti ja vastenmielisen yksipuolisesti somaleista ja heidän kulttuuristaan. Niin metsä vastaa kuin siihen öyhötetään.
Quote from: Vöyri on 16.08.2015, 17:24:02
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1439523511614
...
Se että on kriittinen Hommaa kohtaan on tietysti itsestäänselvyys: täällä kirjoitetaan laajalti täydellisen rasistisesti ja vastenmielisen yksipuolisesti somaleista ja heidän kulttuuristaan. Niin metsä vastaa kuin siihen öyhötetään.
Mikäs juttu tämä on? Nuo Dayibin haastattelussa mainitsemat raiskaamis-, silpomis- ja tappamisuhkaukset ovat tulleet
somaleilta.
Voin aivan hyvin kehua joitain Dayibin kommentteja kotouttamiskoulutuksesta (miljoonabisnes, jonka toimivuudesta ei näyttöjä), mutta toisissa hän menee metsään niin, että rytisee, kun sysää vastuun jopa Tapanilan raiskauksista suomalaisten ja kotouttamisjärjestelmän päälle. Dayib on itsekin kirjoittanut vähemmän mairittelevasti somaleiden kulttuurista.
Jos sitten joku on tosiaan niin hysteerinen, että ei pysty poimimaan ja käsittelemään argumentteja argumentteina, koska jossain hänen mielestään "kirjoitetaan laajalti täydellisen rasistisesti", se on hänen häpeänsä.
Quote from: Roope on 16.08.2015, 17:40:16Jos sitten joku on tosiaan niin hysteerinen, että ei pysty poimimaan ja käsittelemään argumentteja argumentteina, koska jossain hänen mielestään "kirjoitetaan laajalti täydellisen rasistisesti", se on hänen häpeänsä.
Siis ihan aidostiko sinä ajattelet, että somaleista
ei kirjoitettaisi tällä palstalla hyvin laajalti täydellisen rasistisesti? Kognitiivinen dissonanssi on sitten ihanaisen voimakas tällä sivustolla...
Quote from: Vöyri on 16.08.2015, 18:05:40
Siis ihan aidostiko sinä ajattelet, että somaleista ei kirjoitettaisi tällä palstalla hyvin laajalti täydellisen rasistisesti? Kognitiivinen dissonanssi on sitten ihanaisen voimakas tällä sivustolla...
Lue uudestaan, mitä edellä kirjoitin: "ei pysty poimimaan ja käsittelemään argumentteja argumentteina"
Ei sillä ole merkitystä, onko kirjoittelu jollain netin keskustelupalstalla jonkun mielestä "hyvin laajalti täydellisen rasistista", vaan onko yksittäisten kirjoitusten argumentointi kestävää vai ei. Ei se mitätöi kirjoitusta tai kumoa argumentteja, että kirjoitus löytyy täältä tai muualta. Jos kirjoituksessa on kyse rasistisesta öyhötyksestä, argumentointi yleensä kaatuu.
Selitä nyt kuitenkin, mikä aiempi viittauksesi Hommaan Dayibin HS-haastattelun ohessa oli. Haastattelussa kun ei mainittu Hommaa. Sen sijaan siellä mainittiin somalien Dayibille lähettämät raiskaamis-, silpomis- ja tappamisuhkaukset. Luulitko huolimattomasti lukien, että ne ovat olleet täältä lähetettyjä vai mitä yritit sanoa?
Hyysärin lainaus on kultaa ;D
QuoteSiilinjärvellä sijaitsevan pakolaiskeskuksen, jonka pihaan parkkeerasi suomalaisia naisia, jotka halusivat kokeilla mustaa miestä..."
Ja sitten hyysäriämmät selittämään mistä se rasismi johtuu...
Quote from: Roope on 16.08.2015, 18:28:41
Jos kirjoituksessa on kyse rasistisesta öyhötyksestä, argumentointi yleensä kaatuu.
Selitä nyt kuitenkin, mikä aiempi viittauksesi Hommaan Dayibin HS-haastattelun ohessa oli. Haastattelussa kun ei mainittu Hommaa. Sen sijaan siellä mainittiin somalien Dayibille lähettämät raiskaamis-, silpomis- ja tappamisuhkaukset. Luulitko huolimattomasti lukien, että ne ovat olleet täältä lähetettyjä vai mitä yritit sanoa?
No, niin kuin varmaan huomasit niin kommentoin myös tuon
YLE:n uutisen kirvoittamia reaktioita. (Joskin voi olla, että ne olivatkin siinä toisessa ketjussa - mutta jopa tapauksessa keskityttiin päivittelemään henkilön homma-vastaisuutta, kun tietysti jotakuinkin
jokainen rationaalinen somali on homma-vastainen, eli asialla ei ole uutisarvoa tai mielenkiintoa.)
Quote from: Vöyri on 16.08.2015, 18:48:04
Joskin voi olla, että ne olivatkin siinä toisessa ketjussa - mutta jopa tapauksessa keskityttiin päivittelemään henkilön homma-vastaisuutta
Mikä ketju? En muistaakseni ole nähnyt viittausta siihen, että Dayib olisi ollut tietoinen mistään täällä kirjoitetusta.
Quote from: Vöyri on 16.08.2015, 18:48:04
tietysti jotakuinkin jokainen rationaalinen somali on homma-vastainen, eli asialla ei ole uutisarvoa tai mielenkiintoa.
Mielestäni ei ole kovin rationaalista olla
keskustelupalstavastainen. Vielä vähemmän rationaalista on muodostaa varma mielipide keskustelupalstasta tutustumatta siihen.
Quote from: terrakotta on 13.08.2015, 21:28:09
Quote from: kissamies Mau on 13.08.2015, 18:15:18
Somalia's lone female presidential candidate mulls Finland's "failed integration policies"
Quote"If migrants were to leave, Immonen and the True Finns would have no traction in Finnish politics. They came into office on xenophobic rhetoric. This is their business. It puts bread on their table. Their affiliation with hate forums, Nazi groups and bigotry is common knowledge and highly alarming," she said.
Tällaisen kuvanhan Perussuomalaisista ja Immosesta saa jos seuraa pelkästään lehdistön "uutisointia".
Quote from: kissamies Mau on 13.08.2015, 18:15:18
Somalia's lone female presidential candidate mulls Finland's "failed integration policies"
Quote"We are rehashing the same integration policies year in, year out, yet we see they haven't yielded results. Why should government spend this money on something that's not productive? We need to go back to the drawing board instead of blaming migrants for these failed policies."
Totta sikäli, että kotouttaminen ei toimi, ei täällä eikä muualla Euroopassa, mutta silti sitä ei ole katsottu tarpeelliseksi kovati muuttaa. Tosin en kyllä ole kovin vakuuttunut, etteikö tulijoitakin voisi syyttää. Homman suunnittelu alusta uudelleen on muuten kannatettava idea, mutta aika vaan loppuu kesken kun uutta porukkaa tulee jatkuvasti ja paljon. Sen lisäksi olisi suoranainen ihme, jos oikeasti saataisiin aikaan järjestelmä joka integroisi tulijat kunnolla.
Mielestäni kotouttamisen yhteydessä pitäisi puhua maahantulevan populaation kotoutumis/integraatio/assimilaatio
halusta. Voisi kysyä, miksi näyttää siltä, että somalit populaatiotasolla eivät ole kotoutuneet kunnolla mihinkään länsimaahan. Yksittäisiä kotoutuneita tapauksia tietysti on.
Kotouttamiskeskustelussa tuntuu olevan tabu ottaa esiin saapuvan populaation halua kotoutua kohdemaahan. Olihan Ylen haastattelussa hiljattain muuan somalirouva, joka muistaakseni lausui, että hän on ensisijaisesti muslimi ja toissijaisesti somali ja että suomalaisuus hänessä tarkoittaa lähinnä sitä, että hänellä on tekninen asiakirja nimeltään Suomen tasavallan passi taskussaan. Ei tämä asenne osoita minkäänlaista integraatiota tai sopeutumista vaan lähinnä eristäytymistä uuden kotimaan arvoista ja yhteiskunnasta.
Milloin henkilö on sitten siinä määrin kotoutunut, että hänen voidaan sanoa integroituneen tai peräti assimiloituneen yhteiskuntaan? Omasta mielestäni silloin, kun hän jakaa samat keskeiset arvot uuden kotimaansa kanssa. Se ei tarkoita oman kulttuurin erityispiirteistä luopumista, mutta usein kyllä sellaisista oman kulttuurin keskeisistä arvoista luopumista, jotka ovat ristiriidassa uuden kotimaan arvojen kanssa. Onko tällainen sopeutuminen edes käytännössä mahdollista?
Islamia melko jyrkästi tulkitseva somalikulttuuri näyttää pitävän selvän pesäeron muslimien ja vääräuskoisten (uuden kotimaan kantaväestön) välillä. Näyttää siltä, että tuossa kulttuurissa tytöt ovat alempiarvoisia kuin pojat ja naiset alempiarvoisia kuin miehet. Homoseksualismi näyttää olevan täydellinen tabu. Islamista irtautumista ei käytännössä tapahdu, hiljattain Suomen kuvalehdessä oli juttu ainoasta Suomessa asuvasta somalista, joka julkisesti on irtautunut uskonnostaan. Ainakaan minä en muista toista tapausta. Tämä saattaa jäsen Vöyrin mielestä olla rasistista ölinää, mutta edellä kirjaamani perustuu ihan vilpittömästi havaintoihini siitä, miten somalit Suomessa esiintyvät ja käyttäytyvät.
Kun tuollainen arvojärjestelmä törmää pohjoismaiseen arvojärjestelmään, jossa ylivoimaisen enemmistön tukemana sukupuolia pidetään tasa-arvoisina, seksuaalivähemmistöjen oikeuksia pidetään tärkeinä ja uskonnonvapaus on keskeinen arvo, ei liene ihme, että somalin sopeutuminen on vaikeaa.
Kannattaako näin erilaisten arvojärjestelmän populaatioita edes yrittää sopeuttaa toisiinsa?
Pryceless :D tää tyyppi on uusi Abu-Hanna.
Quote from: YLE News Fadumo Dayib says that racial discrimination by Finnish employers and authorities is costing the country dearly.
(https://www.facebook.com/YLENews/videos/vb.192534820828660/866928146722654/?type=2&theater)
"1990 when I came there was a book called Somali shock. Seems to be that the Finns are still in shock ... you need to wake up .... these people you have educated ... let them give back to you ... if you don't they'll leave the country ... no-one wants to be in a country where they feel welcomed .... "
(Tuo tyyppi tuli Suomeen 90-luvulla mutta puhuu vieläkin aika murteellista soomee josa moni keili opi vihre (http://www.hs.fi/sunnuntai/a1439523511614))
Katsokaa lisää prycelessiä
http://yle.fi/uutiset/somalias_lone_female_presidential_candidate_mulls_finlands_failed_integration_policies/8218907
Mua vaan ihmetyttää: Jos Suomi on ollut niiiiin huono "tarjoamaan mahdollisuuksia" mamuille ja niiiiiiin rassssistinen, miten
ihmeessä kenialaiset, ghanalaiset ja nigerialaiset onnistuvat omaavan suomalaisia korkeamman työllisyysasteen >:(
Quote
Kansalaisuuden mukaan tarkasteltuna Suomessa vakituisesti asuvasta väestöstä suhteellisesti eniten työllisiä oli kenialaisten (67,7 prosenttia), alankomaalaisten (60,2 prosenttia) ja nigerialaisten (59,4 prosenttia) kansalaisissa vuoden 2008 lopussa. Osuus on laskettu kaikista kyseisen maan kansalaisista. Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan Suomen kansalaisista oli työllisiä 44,7 prosenttia (http://www.stat.fi/til/tyokay/2008/01/tyokay_2008_01_2010-04-20_tie_002_fi.html)
Sudanin, Somalian, Irakin, Afganistanin ja Myanmarin kansalaisten työttömyysaste oli yli viisikymmentä prosenttia.