Quote"Suomalaisia ei kutsuttu maahanmuuttajiksi"
Tutkija Paula Liukkosen mukaan Ruotsi otti paremmin vastaan ulkomailta muuttaneet 1960-luvulla kuin nykyään.
– Asenteet ovat koventuneet, Liukkonen arvioi.
Liukkosen mukaan termi invandrare, eli maahanmuuttaja otettiin käyttöön vasta 1980-luvulla
Samoihin aikoihin alkoi ulkomailta tulleiden luokittelu erilaisiin ryhmiin, kun Ruotsin tilastokeskus selvitti Ruotsiin muuttaneiden sopeutumista ruotsalaiseen yhteiskuntaan.
Hyväntahtoisuus kadonnut
– Maailmaankuulu ruotsalainen hyväntahtoisuus on lähes kadonnut tästä yhteiskunnasta, Liukkonen arvostelee.
Liukkonen on tehnyt työuransa kauppatieteiden tutkijana Tukholman yliopistossa. Hänen mukaansa Ruotsiin muuttavat ulkomaalaiset eivät saa enää samoja tukitoimia, joita suomalaissiirtolaisille järjestettiin.
– 1960-luvulla työpaikoilla oli tukitoimia ja myös valtiollisia toimijoita, kuten työympäristövirasto ja työelämäkeskus. Nämä instituutiot on ajettu alas, Liukkonen muistuttaa.
Tehdastyöstä palveluihin
Ongelmana on Liukkosen mukaan myös laajempi työelämän murros. Teollisuustuotannosta on siirrytty palveluyhteiskuntaan. Palvelualan töissä koulutus ja kielitaito ovat paljon keskeisemmässä asemassa kuin tehdastyössä, jota lyhyen perehdytyksen jälkeen pystyi tekemään myös lähes kielitaidoton työntekijä.
– Palveluyhteiskunnan on vaikea työllistää suuria määriä hiekosti ruotsia osaavia maahan hiljattain muuttaneita, Liukkonen toteaa.
SVT Nyheter (http://www.svt.se/nyheter/uutiset/amne/suomalaisia-ei-kutsuttu-maahanmuuttajiksi) 12.8.2015
Ilmeisesti tosissaan. Oikeasti maahanmuuttajien erilaiset tukitoimet eivät ole koskaan olleet Ruotsissa niin massiivisia kuin nyt.
Videoklippi: "Suomalaisia ei kutsuttu maahanmuuttajiksi" (http://www.svtplay.se/klipp/3174177/suomalaisia-ei-kutsuttu-maahanmuuttajiksi) (2 min)
QuotePaula Liukkonen
Tää ei vastaa ollenkaan sitä, miten meidät vastaanotettiin kuuskytluvulla. Me oltiin tervetulleita. Meitä ei kukaan nimitellyt miksikään. Esimerkiks tää ruotsalainen termi invandrare, joka on minun mielestäni tänään jo melkein halventava nimi meistä, tuli käyttöön vasta joskus 80-luvulla tilastokeskuksen tutkimusten myötä. [kuvaa romanikerjäläisestä kadulla] Mä luulisin, että on hyvin paljon tapahtunut asenteissa muutosta. Kun ihmisiä aletaan lokeroimaan ja niitä aletaan profiloimaan ja kertomaan, että ne on tällaisia ja tuollaisia sen sijaan, että ne ihmiset kohdattaisiin ja kuunneltaisiin niiden asioita ja pyrittäisiin ratkaisemaan ongelmia, niin silloin niistä tulee muukalaisia, joita vastaan voidaan näyttää mieltä ja rähinöidä ja...
...
Toimittaja
60-luvun takaiset tukitoimet työpaikoilla ja sen ulkopuolella ulkomaalaisten sopeuttamiseksi yhteiskuntaan ovat kadonneet.
...
Ruotsi ei ole pystynyt Liukkosen mukaan vastaamaan yhteiskunnan rakennemuutokseen. Esimerkiksi siirtolaisia työllistävä tehdastyö on melkein kokonaan kadonnut, ja tilalle on tullut osaamis- ja palveluyhteiskunta, jonka on vaikea työllistää maahanmuuttaneita.
"Invandrare" oli aiemmin suomeksi "siirtolainen".
Voisikohan tuo johtua, että suomalaiset tulivat 1960-70 luvuilla Ruotsiin tekemään tuottavia töitä eikä notkumaan toisten rahoilla?
Quote from: Marjapussi on 12.08.2015, 17:23:43
Voisikohan tuo johtua, että suomalaiset tulivat 1960-70 luvuilla Ruotsiin tekemään tuottavia töitä eikä notkumaan toisten rahoilla?
Silloin vielä oli niitä siirtolaisille sopivia töitä, nykyään kehitys on ajanut siirtolaisuuden ohi.
Sama tilanne Suomessa, meille ei tarvita kielitaidottomia osaajia jotka eivät osaa mitään.
Quote from: Roope on 12.08.2015, 17:20:19
Ruotsi ei ole pystynyt Liukkosen mukaan vastaamaan yhteiskunnan rakennemuutokseen. Esimerkiksi siirtolaisia työllistävä tehdastyö on melkein kokonaan kadonnut, ja tilalle on tullut osaamis- ja palveluyhteiskunta, jonka on vaikea työllistää maahanmuuttaneita.
Kaiken järjen mukaan se olis maahanmuuttaneiden vastuulla vastata rakennemuutokseen ja löytää keinoja työllistää itsensä, mutta eihän mikään ikinä ole maahanmuuttajien vastuulla, kaikki on aina muitten vika.
"– Maailmaankuulu ruotsalainen hyväntahtoisuus on lähes kadonnut tästä yhteiskunnasta, Liukkonen arvostelee."
Saatanan hullu Liukkonen! Ruotsalainen hyväntahtoisuus on nimenomaan räjähtänyt käsiin. Ruotsi on itsetuhoon asti hyväntahtoinen, siis idiootti valtio.
Quote from: Shemeikka on 12.08.2015, 17:23:34
"Invandrare" oli aiemmin suomeksi "siirtolainen".
Invandrare kääntyy notkeasti muotoon
sisäänvaeltelija. Ja jos kirjoittaa väärin
sisäänvalehtelija, niin ei sekään nyt niin iso virhe ole, juu!
Quote from: ISO on 12.08.2015, 17:31:24
Quote from: Roope on 12.08.2015, 17:20:19
Ruotsi ei ole pystynyt Liukkosen mukaan vastaamaan yhteiskunnan rakennemuutokseen. Esimerkiksi siirtolaisia työllistävä tehdastyö on melkein kokonaan kadonnut, ja tilalle on tullut osaamis- ja palveluyhteiskunta, jonka on vaikea työllistää maahanmuuttaneita.
Kaiken järjen mukaan se olis maahanmuuttaneiden vastuulla vastata rakennemuutokseen ja löytää keinoja työllistää itsensä, mutta eihän mikään ikinä ole maahanmuuttajien vastuulla, kaikki on aina muitten vika.
Mikä puolestaan antaa moraalisen oikeuden erilaiseen perseilyyn, eli perseilykään ei ole perseilijän oma vika.
Mitä haittaa, vaikka olisivatkin kutsuneet "maahanmuuttajiksi"?
Invandrare tarkoittaa nykyisin varsinaista, eli uskonto-, pigmentti- ja/tai työllistymishaasteista maahanmuuttajaa. Suvakilla on varmasti kaivaa esiin hurjia puukko- ja kossuanekdootteja suomalaissiirtolaisista, mutta tosiasia on ettei suomalainen tullut maahan ottaakseen haltuun ase-, huume-, salakuljetus-, paritus-, verovilppi- ja suojeluraharikollisuutta. Lista suomalaisista joukkoraiskaajistakin Ruotsissa kalvennee (sic) uusruotsalaisten saavutusten rinnalla. Ja niin edespäin. Asenteet koostuvat ihmisten kokemuksista, yhteiskunnat ihmisistä.
Quote– Maailmaankuulu ruotsalainen hyväntahtoisuus on lähes kadonnut tästä yhteiskunnasta, Liukkonen arvostelee.
*TYRSK!* ;D
Jäiköhän tutkijalta tutkimatta kuinka ne maahanmuuttajat 60-luvulla tulivat Ruotsiin ja kuinka nämä nykyiset tulevat. Muistan hyvin kun 60-luvulla pyöri työvoiman värväreitä. He järjestivät työpaikan tulijalla. Eli kun 60-luvulla muutettiin Ruotsiin niin ei suinkaan anottu turvapaikkaa ja suunnistettu sossuun van mentiin Volvon portista sisään. Tienesti tuli työstä eikä sossusta.
Jäipä tutkijalta tutkimatta se että olisikohan muitakin esteitä työllistymiseen kuin huono kielitaito.
Quote from: Chew Bacca on 12.08.2015, 17:59:14
Invandrare tarkoittaa nykyisin varsinaista, eli uskonto-, pigmentti- ja/tai työllistymishaasteista maahanmuuttajaa. Suvakilla on varmasti kaivaa esiin hurjia puukko- ja kossuanekdootteja suomalaissiirtolaisista, mutta tosiasia on ettei suomalainen tullut maahan ottaakseen haltuun ase-, huume-, salakuljetus-, paritus-, verovilppi- ja suojeluraharikollisuutta. Lista suomalaisista joukkoraiskaajistakin Ruotsissa kalvennee (sic) uusruotsalaisten saavutusten rinnalla. Ja niin edespäin. Asenteet koostuvat ihmisten kokemuksista, yhteiskunnat ihmisistä.
Suomalainen perseily on aina tainnut olla varsin individualistista. Uuden polven maahanmuuttajilla taitaa tämä perseilykin olla yhteisöllisempää.
Quote from: Mehud on 12.08.2015, 17:37:55
"– Maailmaankuulu ruotsalainen hyväntahtoisuus on lähes kadonnut tästä yhteiskunnasta, Liukkonen arvostelee."
Saatanan hullu Liukkonen! Ruotsalainen hyväntahtoisuus on nimenomaan räjähtänyt käsiin. Ruotsi on itsetuhoon asti hyväntahtoinen, siis idiootti valtio.
Ruotsin mittakaavan väestönvaihdossa ja maan etnisen pohjan keinotekoisessa muokkauksessa, joka tarkoittaa käytännössä vakavaa kansanmurhayritystä ja sodanjulistusta demokratiaa vastaan, ei ole mitään hyväntahtoista.
Maahanmuutto ei siis ole yhteiskuntaa varten, vaan yhteiskunta maahanmuuttoa varten.
Ja tässä Ruotsi on nyt epäonnistunut. Onko tämä nyt epärasistinen tapa sanoa, että mokutus kusee? Lääkkeeksi lisää verovaroja kotouttamiseen ja jalkapalloon, lisää positiivista rasismia ja tuettua 60-luvun teollisuutta?
Tämä tutkiskelija on siis sitä mieltä, että suomalaiset työperäiset maahanmuuttajat ja sandaalijalat ovat yhtä ja samaa porukkaa :facepalm: maahanmuuttaja-aineksessa ei ole tapahtunut minkäänlaista muutosta. Sen sijaan ruotsalaisen yhteiskunnan asenteissa on tapahtunut dramaattinen käänne. Aineksen ja asenteiden välillä ei vallitse minkäänlaista korrelaatiota. Hohhoijaa.
Liukkonen on aivan oikeassa, siinä mielessä, että ns.harkinnanvaraista sosiaalitukia ei enään jaeta maahanmuutajille(eikä kantiksille) siinä laajuudessa kuin aikaisemmin ja monia sosiaalisia etuuksia+tukitoimia on heikennetty ja tämä koskee tietysti myös kantaväestöä.
Määrällisesti maahantulijoita on viimevuuosina tullut ennätysmäärät ja tämä maksaa tietysti maltaita.
Ruotsissa verotusprosentti kunnasta riippuen alkaa 30-34 prosentista ja sitä monet suomalaiset suomessa eivät tahdo millään uskoa,mutta näin on. Suomessa monet tuet ovat ruotsia suurempia, kuten toimeentulotuki ja lapsilisä.
Sääliksi käy ruotsin pienipalkkaisia ja pienen eläkkeen varassa eläviä, koska myös heidän verotus alkaa mainitsemistani luvuista. Ruotsissa on niin sanottu uusköyhien luokka, josta ei paljon puhuta ja jonka asioita ei kukaan tosissaan aja politiikan saralla. Sossut tietysti huutavat kovaa, mutta tyhjää mölinää heiltä aina vaalien alla ja ovat itse vallassa ollessaan olleet mukana kurjistamis toimenpiteissä. Sossuille tärkeintä on maahamuuttaja määrän lisääminen ja erinlaiset monikulttuuri hankkeet ja viimeisenä asialistalla on sitten kantaruotsalaisten köyhyys, jos siihen jää aikaa. Moderaattien kanssa tehdään kyllä kaikenlaisia kompromisseja ja siinä jää kyllä kantisköyhät jalkoihin. Pitkäaikaistyöttömien tilanne on karmaiseva ja se onkin sitten jo aivan oma tarinansa.
Kansanryhmää loukkaavat en finne igen -uutiset sentään ovat vaihtuneet uutisiin ruotsalaisien tekemistä rikoksista ja valkopikselöityihin kuviin.
Vähäkin edistys on parempi kuin ei mitään.
Quote from: törö on 13.08.2015, 08:17:32
Kansanryhmää loukkaavat en finne igen -uutiset sentään ovat vaihtuneet uutisiin ruotsalaisien tekemistä rikoksista ja valkopikselöityihin kuviin.
Ruotsalaisten rodunjalostuspyrkimyksistä kertoo kaikein olennaisen se, että vääränväriset suomalaiset eivät kelvanneet ruotsalaisiksi hyvässä eivätkä pahassa, mutta rötöstelevät somalit, kurdit, arabit jne. ovat "ruotsalaismiehiä". Heitä kutsutaan ruotsalaisiksi myös silloin, kun he räppäävät valkoisten miesten tappamisesta ja naisten raiskaamisesta.
Suomeenkin sama ilmiö on rantautunut: Venäläiset ja virolaiset ovat venäläisiä ja virolaisia, mutta somalit ovat espoolaisisiä, oululaismiehiä ja Somalian presidentiksi pyrkiviä suomalaisia. Tosin silloin, kun he edustavat omaa etnistä viiteryhmäänsä, he ovatkin somaleita.
Ruotsin suomalaissuhde menee pidemmälle historiaan. Venäjän murskatessa Ruotsin Suomen sodassa oli Ruotsin keksittävä nopeasti pyörä uudelleen. Kansalliseen tajuntaan alettiin ajaa ajatusta Suomesta mitättömyytenä ja tämän johdannaisena ajattelu osittain jatkuu vieläkin. Sota hävittiin siis niin että maa meni kahtia, mutta se käännettiin ideologisesti ´voitoksi´lyttäämällä suomenlahden toinen puoli.
Aikoinaan taidettiin maksaa rekrytointipalkkioita, jos sai houkuteltua työntekijän hommiin. Valtaan päästyään Reinfeldt voisi harkita vastaavanlaista palkkiota henkilölle, joka taluttaa rajojen sisäpuolelle hengissä olevan ihmisen. Näin tulisi Svealandin ja Norrlandin metsiin actioniä: rummut pärisisivät, kranaatit paukkuisivat ja sirpaleet lentelisivät joka puolella.
Quote from: Pöllämystynyt on 12.08.2015, 18:08:01
Ruotsin mittakaavan väestönvaihdossa ja maan etnisen pohjan keinotekoisessa muokkauksessa, joka tarkoittaa käytännössä vakavaa kansanmurhayritystä ja sodanjulistusta demokratiaa vastaan, ei ole mitään hyväntahtoista.
Ruotsalaiset päättäjät ovat todenneet, että väestönvaihto on ainoa mahdollinen keino unohtaa sotavuosien veljeilyt saksalaisten kanssa.
Ruotsalaiset halveksivat suomalaisia, siitä huolimatta, että he elättivät itsensä ja näin ollen myös yhteiskuntaa. Osittain tämä on ihan ymmärrettävää, sillä eihän meidän ummikot maalaispojat ja -tytöt, jotka yhtäkkiä pääsivät omilleen ja rahan makuun, varmaan aina järin fiksua vaikutelmaa antaneet.
Toisaalta, Ruotsissa riitti töitä sellaisillekin, joilla ei missään tapauksessa olisi ollut Suomessa työllistymismahdollisuutta. Sinne he sit päätyivät juopottelemaan ja heittämään lestiä, sekä touhuamaan muita konnuuksia.
Yksi aika liikuttava kuvaus nuorista siirtolaisista löytyy ikivanhasta nuortenkirjasta, Liukuhihnaballadi (Keskitalo). Se on kirjailijan autenttisista nauhoituksista dramatisoima tositarina. Tuo kirja on vieläkin yksi lemppareistani, vaikka juuri mitään siitä ymmärtämättä, sen ensimmäisen kerran luin jo vasta noin kymmenenvuotiaana.
Quote from: Maija Poppanen on 16.08.2015, 19:09:34
Ruotsalaiset halveksivat suomalaisia, siitä huolimatta, että he elättivät itsensä ja näin ollen myös yhteiskuntaa. Osittain tämä on ihan ymmärrettävää, sillä eihän meidän ummikot maalaispojat ja -tytöt, jotka yhtäkkiä pääsivät omilleen ja rahan makuun, varmaan aina järin fiksua vaikutelmaa antaneet.
Halveksunnan syynä on pikemminkin se, että ruotsalaisille suomalaiset ovat jo tuhannen vuotta olleet renki, piika ja muuta palkollisväkeä. Keskivertoruotsalainen ei edes osaa kuvitella suomalaista johtavassa asemassa, varsinkaan johtamassa ruotsalaisia. Suomalaiset ovat ruotsalaisille sitä, mitä meksikolaiset ovat amerikkalaisille.
Quote from: Shemeikka on 16.08.2015, 19:13:24
Halveksunnan syynä on pikemminkin se, että ruotsalaisille suomalaiset ovat jo tuhannen vuotta olleet renki, piika ja muuta palkollisväkeä. Keskivertoruotsalainen ei edes osaa kuvitella suomalaista johtavassa asemassa, varsinkaan johtamassa ruotsalaisia. Suomalaiset ovat ruotsalaisille sitä, mitä meksikolaiset ovat amerikkalaisille.
Ihan totta tuo. Mä puhuin vain pinnallisesti noista käytännön syistä.
Quote from: Shemeikka on 16.08.2015, 19:13:24
Suomalaiset ovat ruotsalaisille sitä, mitä meksikolaiset ovat amerikkalaisille.
Muistan hyvin kun Nordean ruotsalainen toimitusjohtaja Hans "puuterihuisku" Dalborg oli Ylen haastateltavana. Toimittaja kysyi Dalborgilta:Pitääkö suomalaisten johtajana aina olla ruotsalainen?
Toimittajan mateleva asenne jäi erityisen hyvin mieleeni.
Suomalaiset olivat tietysti suurin duuniin tulijoiden, l. muuttajien ryhmä, muttei ainoa 60-70-luvuilla Ruotsissa. Mm. jugoja sinne muutti paljon.
Quote from: Marjapussi on 12.08.2015, 17:23:43
Voisikohan tuo johtua, että suomalaiset tulivat 1960-70 luvuilla Ruotsiin tekemään tuottavia töitä eikä notkumaan toisten rahoilla?
Tuohon aikaan ruotsissa oli töitä suomesta tuleville, jotka muuttivat sinne työnperäässä ja suomessa taas työtä ei ollut tarpeeksi. Suomalaiset olivat ensimmäisiä ruotsiin isommalla määrällä töihin tulleita ja yhteisen historian aikana suomalaisia oli sinne siirtynyt jo aikana, kun suomi kuului ruotsiin. Lisäksi ruotsissa on "aina" ollut suomalainen vähemmistä, pääasiassa pohjoisessa ja muuallakin oli metsäsuomalaisia.
Tuollaiseen maahanmuuttoon tietenkin liittyy ongelmia ja kaikki eivät sopeudu ja ruotsalainen yhteiskunta ei ollut silloin avosylin tulijat vastaanottava moku-utopia, joten suomalaisten sopeutumattomien perseilyä ei tarvinnut katsella mokulasien läpi ja mierontielle ajauteita sai sättiä miten huvitti ja suomalaisia sai pitää toisen luokan kansalaisina. Useimmat sinne jääneet sitten assimiloituivat ruotsalaisiksi ja olivat hiljaa suomalisista sukujuuristaan ja toisen polven suomalaiset eivät välttämättä edes puhuneet enää suomea ollenkaan, niin kuin minunkin ruotsissa asuvat serkkuni, jotka ovat ruotsalaisia, eivätkä puhu ollenkaan äidinkieltään.
Liekö ruotsissa enää jäljellä yhtään 60-70 - luvulla sinne muuttaneita sopeutumattomia, jotka eivät koskaan oppineet ruotsia ja viettävät aikaansa jossain slummissa mellanööliä kiskoen ja toisiaan puukotellen.