Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: koli on 10.08.2015, 13:39:16

Title: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: koli on 10.08.2015, 13:39:16
QuoteSalon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa

Olen unohtanut informoida teitä siitä, että Salon Perussuomalaisten aloite maahanmuuton kustannusten selvittämiseksi on tuottanut tulosta. Virkamiesarvio on noin 3,1 miljoonaa euroa vuodessa. Tästä puuttuu luonnollisesti mm. harkinnanvarainen toimeentulotuki, koska sitä on lain puitteissa mahdoton yksilöidä. Jutusta käy ilmi, että jostain syystä Suomessa juuri tämä kustannuserä on hankala laskea, vaikka yleensä täällä tiedetään, jos naapuri pieraisee.

Olen yllättynyt, että selvitys tuotti noinkin korkean luvun. Salon tilanne on äärimmäisen vaikea, joten viimeistään nyt myös maahanmuuttajien palvelut on otettava säästökohteeksi. Tähän ei ole ennen suostuttu (ehdotettu kyllä on). Pyhään lehmään on nyt kajottava. Työ ei jää tähän.

Huomioitavaa on, että kyse on kaupungin netokustannuksesta (3,1 Me). Siihen ei ole laskettu koko yhteiskunnan kuluja. Valtio korvaa kunnile leijonan osan maahanmuuton aiheuttamista kustannuksista. Tämä laskelma on tehty 77 humanitäärisin perustein Salossa asuvien pohjalta.

Kokonaiskustannus on taustalaskelmien perusteella 9640 euroa per lätty, per vuosi. Tässä ovat mukana valtion korvaamat menot, jotka ovat veronmaksajien rahoja siinä missä muutkin. Kokonaiskustannus (kunta + valtio) Salon osalta on reilut 10 miljoonaa virkamieslaskelman pohjalta.

Liitteenä juttu Salon seudun Sanomista.
http://heikkitamminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199974-salon-osuus-maahanmuuton-kustannuksista-31-miljoonaa-euroa
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: akez on 10.08.2015, 14:35:50
3,1 miljoonalla eurolla - 10 miljoonasta puhumattakaan - auttaisi kymmeniä tuhansia, jopa satojatuhansia ihmisiä siellä kolmannessa maailmassa. Sen sijaan tänne hankitaan joku 77 onnellista "lottovoittajaa". Tämän toimintamallin järkeä ja logiikkaa en ole koskaan kyennyt käsittämään. No, kukaan ei ole asiasta mitään järkevää vielä edes onnistunut sanomaan. Koko pakolaisongelmaan (60 milj. henkeä nykyisin, sanoo YK) ei tuolla tavalla kyetä vaikuttamaan edes hyttysen päräyksen vertaa, puhumattakaan sen ratkaisemisesta. Ongelmaa voidaan vain lievittää ja jokainen laskutaitoinen ymmärtää, että miten.
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: Uretaanipusla on 10.08.2015, 14:39:00
Mutta eihän rikkaudelle voi laskea hintaa?
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: Bigot on 10.08.2015, 15:11:52
Mikä tuo per lätty 9640e on? Ei taida täsmätä 3,1 miljoonan tai 10 miljoonan ja 77 hengen kanssa?
Pitäisi jotenkin huomioida myös rahan kierto. Vain Kalifaattiin lähetetty raha on Suomelle täysimääräinen kulu, disko-, lastenvaunu- ja autoilurahat kiertävät yrityksille ja työllistävät, jolloin niitä ei voine laskea 100%:sti kuluiksi.

Toisaalta esimerkiksi julkinen liikenne, uimahallit jne.. infra vaatii lisää rahaa, jos käyttäjiä on enemmän ja toiminta yhteiskunnan rahoittamaa. Rikoksien kuluista ja aiheuttamista henkisistä kärsimyksistä puhumattakaan.
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: Echidna on 10.08.2015, 15:21:22
Maahanmuutto kuuluu niihin hyviin asioihin, joiden budjetti on rajaton. Kustannusten arviointi on hyökkäys ihmisyyttä vastaan.
Meidän on autettava jokaista.

Priorisoidaan vaikka rankemmin paperillisten terveydenhuollon tarvetta, kun maahanmuuttoon tarvitaan lisää rahaa.
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: Rusinapulla on 10.08.2015, 15:23:07
On meillä varaa!
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: akez on 10.08.2015, 15:24:57
Quote from: Bigot on 10.08.2015, 15:11:52
Pitäisi jotenkin huomioida myös rahan kierto. Vain Kalifaattiin lähetetty raha on Suomelle täysimääräinen kulu, disko-, lastenvaunu- ja autoilurahat kiertävät yrityksille ja työllistävät, jolloin niitä ei voine laskea 100%:sti kuluiksi.

Jep. Aletaanko tekemään bisnestä rahan kierrolla? Sinä lähetät minulle vaikka huomenna 100 euroa ja rahat saatuani minä annan naapurilleni siitä 10 euroa? Voidaan tehdä sama juttu uudestaan ensi viikolla ja vaikka viikottain siitä edespäin. Mitäs tuumaat, pitäisikö sinun kuitenkin laskea tuo menettämäsi satanen 100%:sti kuluiksi?
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: ISO on 10.08.2015, 15:25:33
Quote from: koli on 10.08.2015, 13:39:16
Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa


Ei hätää! .. Kyllä Salolla on tähän varaa, ja nyt aikaakin paremmin kun Nokia on lopettamassa kaupungissa. On aikaakin ihmisillä paremmin keskittyä olennaiseen kun ei työt haittaa maahanmuuttajien palvomista.

Onneksi Salossa on päättäjillä sydän paikallaan, eikä maahanmuuttajien kuluista tingitä tiukassakaan taloustilanteessa.
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: Toni R Jyväskylästä on 10.08.2015, 15:26:03
Quote from: akez on 10.08.2015, 14:35:50
3,1 miljoonalla eurolla - 10 miljoonasta puhumattakaan - auttaisi kymmeniä tuhansia, jopa satojatuhansia ihmisiä siellä kolmannessa maailmassa. Sen sijaan tänne hankitaan joku 77 onnellista "lottovoittajaa". Tämän toimintamallin järkeä ja logiikkaa en ole koskaan kyennyt käsittämään. No, kukaan ei ole asiasta mitään järkevää vielä edes onnistunut sanomaan. Koko pakolaisongelmaan (60 milj. henkeä nykyisin, sanoo YK) ei tuolla tavalla kyetä vaikuttamaan edes hyttysen päräyksen vertaa, puhumattakaan sen ratkaisemisesta. Ongelmaa voidaan vain lievittää ja jokainen laskutaitoinen ymmärtää, että miten.

3,1 miljoonaa € ja 77 humanitääristä, 44.300€/nuppi. 10 miljoonaa tekee 129.900€/nuppi.

Edit: Pahoitteluni, luin vain ketjun en alkuperäistä artikkelia (joka on kyllä sekava).
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: Bigot on 10.08.2015, 15:35:32
Quote from: akez on 10.08.2015, 15:24:57
Quote from: Bigot on 10.08.2015, 15:11:52
Pitäisi jotenkin huomioida myös rahan kierto. Vain Kalifaattiin lähetetty raha on Suomelle täysimääräinen kulu, disko-, lastenvaunu- ja autoilurahat kiertävät yrityksille ja työllistävät, jolloin niitä ei voine laskea 100%:sti kuluiksi.

Jep. Aletaanko tekemään bisnestä rahan kierrolla? Sinä lähetät minulle vaikka huomenna 100 euroa ja rahat saatuani minä annan naapurilleni siitä 10 euroa? Voidaan tehdä sama juttu uudestaan ensi viikolla ja vaikka viikottain siitä edespäin. Mitäs tuumaat, pitäisikö sinun kuitenkin laskea tuo menettämäsi satanen 100%:sti kuluiksi?

Ei.

Ensinnäkin sinähän kulutat koko satkun normaalisti, siis palkansaajat ja etenkin sossun asiakkaat kuluttavat.
Satkulla maksat vaikka naapurillesi nurmikonleikkuusta,jolloin minun ei tarvitse elättää naapuriasikin. Lisäksi otan välistä 22e alvia ja naapurisi saamasta 78e:sta rokotan tuloveroa esimerkiksi 26e ja vielä naapurin ruohonleikkurin bensasta pari ekua, niin minulle onkin palannut jo 50e annetusta satkusta.

Bisnekseksi rahanjaosta ei ole, mutta niin kauan kuin raha kiertää Suomessa, se ei ole 100% kulu.
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: Fincum on 10.08.2015, 15:39:39
^^^
Päästään helpommalla, kun pudotetaan helikopterista mainittu 3.1M€ Saloon.
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: helmut on 10.08.2015, 15:43:32
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 10.08.2015, 15:26:03
Quote from: akez on 10.08.2015, 14:35:50
3,1 miljoonalla eurolla - 10 miljoonasta puhumattakaan - auttaisi kymmeniä tuhansia, jopa satojatuhansia ihmisiä siellä kolmannessa maailmassa. Sen sijaan tänne hankitaan joku 77 onnellista "lottovoittajaa". Tämän toimintamallin järkeä ja logiikkaa en ole koskaan kyennyt käsittämään. No, kukaan ei ole asiasta mitään järkevää vielä edes onnistunut sanomaan. Koko pakolaisongelmaan (60 milj. henkeä nykyisin, sanoo YK) ei tuolla tavalla kyetä vaikuttamaan edes hyttysen päräyksen vertaa, puhumattakaan sen ratkaisemisesta. Ongelmaa voidaan vain lievittää ja jokainen laskutaitoinen ymmärtää, että miten.

3,1 miljoonaa € ja 77 humanitääristä, 44.300€/nuppi. 10 miljoonaa tekee 129.900€/nuppi.

Ilmeisesti tuo 77 henkilöä oli otanta, joista oli laskettu keskimääräinen kulutus 2900€/vuosi. Sen jälkeen oli kerrottu 2900€/vuosi *vieraskielisten ei työperäisten asukkaisen määrä joka oli yli 1000 henkilöä.

Tuo 2900€/vuosi sisältää vain tietyt palvelut. Eli siihen ei ole laskettu mitään työttymyystukia ym.

Mikäli oikein ymmärsin.
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: akez on 10.08.2015, 15:51:09
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 10.08.2015, 15:26:03
Quote from: akez on 10.08.2015, 14:35:50
3,1 miljoonalla eurolla - 10 miljoonasta puhumattakaan - auttaisi kymmeniä tuhansia, jopa satojatuhansia ihmisiä siellä kolmannessa maailmassa. Sen sijaan tänne hankitaan joku 77 onnellista "lottovoittajaa". Tämän toimintamallin järkeä ja logiikkaa en ole koskaan kyennyt käsittämään. No, kukaan ei ole asiasta mitään järkevää vielä edes onnistunut sanomaan. Koko pakolaisongelmaan (60 milj. henkeä nykyisin, sanoo YK) ei tuolla tavalla kyetä vaikuttamaan edes hyttysen päräyksen vertaa, puhumattakaan sen ratkaisemisesta. Ongelmaa voidaan vain lievittää ja jokainen laskutaitoinen ymmärtää, että miten.

3,1 miljoonaa € ja 77 humanitääristä, 44.300€/nuppi. 10 miljoonaa tekee 129.900€/nuppi.

Liitteenä olevassa lehtijutussa kerrotaan, että tuo 3,1 miljoonaa euroa koskee tuhannen maahanmuuttajan kuluja (poislukien työperäiset muuttajat). Luvut on tuossa tosiaan esitetty siinä määrin epäselvästi, että noista ei kovin tiukkoja johtopäätöksiä kannata yrittää tehdä.

Norjan tilastokeskus on laskelmissaan päätynyt huomattavan korkeisiin maahanmuuton kustannuksiin. Suomen tilanne tuskin poikkeaa kovin ratkaisevasti Norjan tilanteesta.

Quote- SSB:n [Norjan tilastokeskus] mukaan keskimääräisen syyrialaisen pakolaisen aiheuttamat elinkaaren mittaiset kustannukset ovat 800.000 euroa, jos integroituminen onnistuu kuten naapurimaasta Irakista tulleiden pakolaisten kohdalla. Mainittujen 8.000 pakolaisen ja 5.600 perheenyhdistämisen kautta tulleen aiheuttamat kustannukset tulevat nousemaan siten yhteensä 11 miljardiin euroon.

http://hommaforum.org/index.php/topic,101347.msg1908239.html#msg1908239
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: akez on 10.08.2015, 15:54:13
Quote from: Fincum on 10.08.2015, 15:39:39
^^^
Päästään helpommalla, kun pudotetaan helikopterista mainittu 3.1M€ Saloon.

Parempi idea on jakaa nuo rahat suoraan suomalaisille työttömille. Suosi suomalaista, nääs.
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: Nikolas on 10.08.2015, 15:56:37
Quote from: ISO on 10.08.2015, 15:25:33

Ei hätää! .. Kyllä Salolla on tähän varaa, ja nyt aikaakin paremmin kun Nokia on lopettamassa kaupungissa.


Typotit nimen Microsoft.
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: Professori on 10.08.2015, 17:33:05
Eihän tuo ole juuri mitään. Reilut 57 euroa per salolainen. Siis nelihenkiselle perheelle kustannusta reilut 228 euroa.

Kyllä tuohon pitää olla aina varaa, sillä jos todellista halua löytyisi voitaisiin salolaisten kustannus nostaa vaikka kymmenkertaiseksi eikä taakka olisi sittenkään kohtuuton ottaen huomioon orjalaivan tervan aiheuttaman kärsimyksen vielä tänäkin päivänä esimerkiksi Syyriassa, Somaliassa ja Bangladeshissa. Ja kaikki ne voittorahat, jotka aikanaan virtasivat Nokian kautta Saloon kehitysmaista, joiden köyhät joutuivat viimeisillä rahoillaan ostamaan kännyköitä.
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: Mehud on 10.08.2015, 17:56:31
Quote from: akez on 10.08.2015, 14:35:50
3,1 miljoonalla eurolla - 10 miljoonasta puhumattakaan - auttaisi kymmeniä tuhansia, jopa satojatuhansia ihmisiä siellä kolmannessa maailmassa. Sen sijaan tänne hankitaan joku 77 onnellista "lottovoittajaa". Tämän toimintamallin järkeä ja logiikkaa en ole koskaan kyennyt käsittämään. No, kukaan ei ole asiasta mitään järkevää vielä edes onnistunut sanomaan. Koko pakolaisongelmaan (60 milj. henkeä nykyisin, sanoo YK) ei tuolla tavalla kyetä vaikuttamaan edes hyttysen päräyksen vertaa, puhumattakaan sen ratkaisemisesta. Ongelmaa voidaan vain lievittää ja jokainen laskutaitoinen ymmärtää, että miten.

Tuolla summalla ei pitäisi auttaa ihmisiä kolmannessa maailmassa, eikä mamuja Salossa. Niillä rahoilla pitäisi auttaa ainoastaan hätää kärsiviä Suomalaisia. Kolmansissa maissa auttaminen lisää väestöräjähdystä ja siten pahentaa ongelmaa. Salossa mamujen auttaminen olisi kolmansien maiden ongelmien siirtämistä Saloon ja siten Salon tilannetta pahentava. Tuo raha pitää kohdentaa ainoastaan Suomalaisten hyväksi suoraan, tai epäsuorasti tehostettuun rajavalvontaan, jonka seulasta ei pääsisi yksikään haittamaahanmuuttaja.
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: maltti on valttia on 10.08.2015, 18:09:18
 Eiköhän tuo rahasumma oteta velaksi. Kyllä meillä on varaa.
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: Toni R Jyväskylästä on 10.08.2015, 19:12:58
Quote from: Professori on 10.08.2015, 17:33:05
Eihän tuo ole juuri mitään. Reilut 57 euroa per salolainen. Siis nelihenkiselle perheelle kustannusta reilut 228 euroa.

Niimpä ja kuinkakohan paljon oma velkataakkamme on kasvanut vain kreikkalaisten ja muiden EU:n pummien tukemiseen? Ja vuoden, parin jälkeen päästään antaa hieman lisää! On se EU niin saatanan ehanaa, että perkele!
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: Roope2 on 11.08.2015, 08:48:56
Tupakka-askin kannesta: henkilö syö vuorokaudessa kympin edestä, vuodessa 3650 rahayksikköä, viisi henkilöä asuu kämpässä, jonka vuokra kk:ssa on tonnin, yhden osuus 200 per kk eli 2400 rahaa/vuosi. Nämä kaksi yhteensä kuusi tonnia.

Mikäköhän on tuo luku  2900€/vuosi ?
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: helmut on 11.08.2015, 09:06:20
Quote from: Roope2 on 11.08.2015, 08:48:56
Tupakka-askin kannesta: henkilö syö vuorokaudessa kympin edestä, vuodessa 3650 rahayksikköä, viisi henkilöä asuu kämpässä, jonka vuokra kk:ssa on tonnin, yhden osuus 200 per kk eli 2400 rahaa/vuosi. Nämä kaksi yhteensä kuusi tonnia.

Mikäköhän on tuo luku  2900€/vuosi ?

"He käyttivät muun mueassa terveydenhuollon, sairaanhoidonm päivähoidon, perusopetuksen, lastensuojelun ja tulkkien palveluita sekä vammais- ja maahanmuuttopalveluita noin 2900 euron edestä henkilöä kohti viime vuonna"

Eli tuosta tosiaan puuttuu aika paljon muita kustannuksia ja tukia.
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: Aimo Räkä on 11.08.2015, 09:37:42
Toimeentulotukilaissa säädetty, vuosittain kansaneläkeindeksillä tarkistettava perusosa on osa perustoimeentulotukea. Perusosa on vuonna 2015 yksin asuvalla 485,50 euroa kuukaudessa. Perusosan lisäksi perustoimeentulotukea annetaan tarpeellisen suuruisiin asumismenoihin, kuten vuokraan tai vastikkeeseen, vesimaksuun, lämmitykseen, sähkölaskuun ja kotivakuutusmaksuun sekä vähäistä suurempiin terveydenhuollon menoihin (esimerkiksi reseptilääkkeet).
Title: Vs: 2015-08-10 Salon osuus maahanmuuton kustannuksista 3,1 miljoonaa euroa
Post by: yks vaan on 11.08.2015, 09:47:42
Sinällään ihan sama mikä luku siellä on, kunhan tajuaa että tuo on kaikki muilta pois