Hommaforum Testi

QuoteKun työ ei kelpaa: "Äänestä jo kuulee, että ei kiinnosta"

Työ- ja elinkeinotoimisto tarjoaa vuodessa tuhansille suomalaisille työnhakijoille töitä.

Kiinteistö- ja toimitilapalveluyrityksen ISS:n rekrytoijat ovat törmänneet ilmiöön, jossa puolet TE-toimiston kautta tulevista työnhakupuheluista osoittautuu turhiksi.

- Työnhakija kertoo puhelimessa soittavansa vain TE-toimiston käskystä, että voitteko laittaa nimen listaan ja tiedon toimistolle, että soitettu on, kertoo ISS:n henkilöstöjohtaja Sirpa Huuskonen.

- Näillä ihmisillä on erilaisia tukia, joita heille on työttömyydestä myönnetty ja he laskevat, että palkka, jonka he työstä käteen saavat, ei maksa vaivaa tulla töihin, sanoo Huuskonen.

Työnhakupuheluiden jälkeen ihmiset ohjataan laittamaan ISS:n nettisivujen kautta hakemusta sisään - osa laittaa, osasta ei enää kuulu.

- Osa kutsutaan haastatteluun ja haastattelussa vastaan tulee useasti ihminen, joka ilmoittaa, että ei tämä työ oikeasti kiinnosta, Huuskonen sanoo.

Työmarkkinatuki työttömille on 705 euroa kuukaudessa, mistä maksetaan vielä verot. Jos henkilö tekee siivoustöitä TES:n minimipalkalla 20 tuntia viikossa, jää rahaa käteen hiukan enemmän.

Matalapalkkaisilla aloilla töistä kieltäydytään helpommin. Työssäkäyminen saattaa aiheuttaa myös ylimääräisiä kustannuksia - esimerkiksi matkoihin, kuten bussilippuun menee rahaa.

- Meillä palkka on yleensä 10 euroa tunnissa. Jos tekee töitä 7 tuntia, viisi päivää viikossa, niin kyllähän sillä elää, miettii Huuskonen.

Ihmisillä asenneongelma

ISS on Suomessa valtava työllistäjä. Se työllistää 11 000 ihmistä ja uusia työntekijöitä haetaan jatkuvasti.

Erityisesti siivousalalla tarvitaan aina lisävoimia, eikä koulutusta työhön välttämättä tarvitse. Alalla on Huuskosen mukaan myös hyvät etenemismahdollisuudet. Yritys tarjoaa koulutuksen ja oppisopimuskoulutuksen, jos haluaa edetä esimerkiksi esimiestehtäviin.

- Mutta jos ihmisestä jo hakuvaiheessa näkee, että ei voisi vähempää kiinnostaa tai jos ihminen ilmoittaa haastattelussa, että ei tämä työ oikeasti kiinnosta, miksi palkkaisimme sellaisen henkilön? miettii Huuskonen

- Imago-ongelmasta tämä ala kai kärsii ja ihmisten ennakkoasenteista. Meillä on paljon maahanmuuttajia töissä, jotka eivät ajattele tätä työtä häpeällisenä, vaan ovat onnellisia, että saavat tehdä töitä ja perheelleen rahaa, Huuskonen toteaa.

TE-toimiston työtarjous on velvoittava. Jos työstä kieltäytyy, voi työttömyysetuuden menettää määräajaksi.

Työtarjouksia voidaan tarjota enintään 80 kilometrin päähän asuinpaikasta. Työtarjouksista 61 prosenttia on sellaisia, jotka eivät vastaa ihmisen koulutusta tai työkokemusta.

Suomessa oli kesäkuussa Tilastokeskuksen mukaan 280 000 työtöntä. Työttömyysaste oli 10 prosenttia, vuosi sitten kesäkuussa se oli 9,2 prosenttia.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015072120067088_uu.shtml

ISS on varmaan kusisin ylikansallinen perseeseenvetofirma, mitä tämä maa päällään kantaa. Ihme propagandaa tuo iltaroskakin jakelee.

Tässä aika hyvä tarina joltain ISS:llä töissä olleelta:

QuoteTyöskenneltyäni vuoden ja muutaman kuukauden kestäneessä työsuhteessa siivoustehtävissä ISS palvelut -nimiseen kokonaisuuteen kuuluvalla työnantajalla nimeltä ISS siivouspalvelut kerron nyt kokemuksistani tämän ylikansallisen yhtiön töissä. Työskentelin pääkaupunkiseudulla, mutta ISS toimii muillakin paikkakunnilla. Työsuhteeni aikana esimiehet, työnjohtajat, tai
"palveluesimiehet", kuten ISS heitä nimittää, vaihtuivat tiuhaan. Minulla ehti olla kolme eri työnjohtajaa, joista jokaisen aikana, riippumatta siitä, kuka oli työnjohtajana, esiintyi jatkuvasti ISS:stä johtuvia ongelmia, jotka selkeästi osoittavat ylikansallisen ISS palvelujen selvää piittaamattomuutta työntekijöistään, työehtosopimuksesta ja laeista. Kokemuksiini nojautuen suosittelenkin kiertämään kaukaa työnantajan ja palveluntarjoajan nimeltä ISS palvelut.

PALKOISTA PUUTTUVAT MONEN TUNNIN ANSIOT

Aivan työsuhteen alussa palkat tulivat oikein laskettuina, mutta kuukauden tai parin kuluttua alkoivat ISS:stä johtuvat ongelmat, selvästi suunnitelmallisesti organisoidut. Palkoista alkoi puuttua rahaa. Rahaa puuttui ainakin 12:n palkanmaksukauden palkoista. Puuttuva rahamäärä oli palkanmaksukaudessa yleensä useasta kymmenestä markasta useaan sataan markkaan! Kun huomautin puutteista työnjohtajalle, puuttuva määrä tuli joissakin tapauksissa (vasta!) seuraavassa palkassa. Useissa tapauksissa puuttuva määrä ei tullut edes seuraavassa palkassa, vaan vasta monen palkkakauden kuluttua ja usean huomautuksen jälkeen!
Järjestyksessä toisen työnjohtajan, joka suuresti muistutti Atrian Punaisen lenkkimakkaran taannoisessa tv-mainoksessa makkaraa "pataan porisemaan" heittävää naista, aikana palkoista puuttui jopa useita satasia, jotka saattoivat viipyä monia palkkakausia useista huomautuksista huolimatta! Kerrankin kun soitin tälle työnjohtajalle, ei puhunut puhelimessa paljon mitään; vaikutti siltä, että kyseinen ISS:n lumppu pidätteli nauruaan. Kolmannen eli viimeisen työnjohtajan, noin 200-kiloisen tukkansa lähes mustaksi värjänneen tai peruukkia käyttävän, tupakkaäänisen (ajokortittoman) tantan, jota nuori ISS:n miespuolinen työntekijä kuskaili autolla työkohteesta toiseen, aikana sattui sellainenkin tapaus, että palkasta puuttuivat palvelusvuosilisät, jotka, kun ne kerran asettaa palkanmaksujärjestelmään, tulevat tavallisesti itsetoimivasti joka palkassa. Näin ollen ne on täytynyt ottaa tarkoituksellisesti pois
palkanmaksujärjestelmästä!

ISS HUKKAA VEROKORTIT

Järjestyksessä toisen työnjohtajan, sen Atrian lenkkimakkaramainoksessa makkaraa "pataan porisemaan" heittävää muistuttavan aikana, kun uudet verokortit tulivat, jätin korttini työnjohtajalle, mutta pian yhden palkanmaksukauden palkasta oli otettu ennakonpidätystä sillä prosentilla, jota käytetään, ellei verokorttia ole työnantajalle annettu. Työnjohtaja, sama, jolle olin verokorttini jättänyt, väitti, ettei ISS ole saanut uutta verokorttiani! Vietyäni uuden verokortin vielä yksi palkka tuli kuitenkin väärällä, korkealla pidätysprosentilla pidätettynä! ISS ei palauttanut liikaa pidätettyä rahaa ennenkuin soitin.

Sittenkin palkanlaskija vielä yritti:

-Sinäkö maksat pikasiirron palvelumaksun [useita kymmeniä markkoja]?

Yritti vielä väittää, etten ole uutta korttia vienyt ajoissa.

ISS JÄTTÄÄ MAKSAMATTA TES:KSEN MUKAISET YLITYÖKORVAUKSET

Työsuhteen alkupuolella tehtyäni usein ylitöitä ja tutkittuani maksettuja palkkoja havaitsin, että ISS on jättänyt kokonaan maksamatta työehtosopimuksen mukaiset korotetut ylityökorvaukset! Huomautin tästä silloiselle työnjohtajalle. Tämä erittäin teeskentelevästi käyttäytyvä, jopa teatraalinen, pikkublondi sinisissä ISS-liiveissään ilmoitti, että ISS ei maksa TES:ksen mukaisia korotettuja ylityökorvauksia! Sitten mallasi teatraalisesti käsillään auton ohjauspyörän pyörittämistä ja sanoi, että jos ISS maksaisi ylityökorvaukset, hänkin ajaisi jo Mersulla. Pian vaihtui työnjohtaja, ja kappas: ISS:hän maksoikin TES:ksen mukaiset ylityökorvaukset. Tosin luultavasti sen takia, etten muuten suostunut enää ylitöitä tekemään. (Mutta moni muu asia olikin vielä enemmän pielessä uuden, järjestyksessä toisen työnjohtajan aikaan, kuten edellisissä kohdissa kerron.) Työsuhteen päätyttyä laskeskelin kaikki ensimmäisen työnjohtajan, teatraalisen pikkublondin, ajalta saamatta jääneet ylityökorvaukset ja lähetin ISS:lle palkkasaatavailmoituksen, ja kas: taas ISS maksoi TES:ksen mukaiset korvaukset (korkoineen), mutta viivytteli niitten maksamisessa useita viikkoja. Ennen maksamista se pikkublondi kuitenkin soitti minulle ja yritti, että eikös sovittu, että pelkkä tuntipalkka on se korvaus ylitöistä. (No ei varmasti!) Sitten tämä pikkulumppu pamautti:
-Teitkö sä ylitöitä?
Näin kysyi sama pikkublondi, jonka kanssa sovin ylitöitten tekemisestä ja jolle ilmoitin tekemäni ylityötunnit ja joka juuri oli kysynyt, että eikö sovittu pelkästä tuntipalkasta ylityöpalkkana. Samoista saatavista jotakin soitti myös ISS:n palkanlaskija, joka mm. laukaisi:
-Olisit vaan sanonut [jo töissä ollessasi]. Pikkublondi on siis (palkanlaskijalle) valehdellut, ettei ole ylitöistä tiennyt!

ISS LASKEE YLITYÖ- JA LOMAKORVAUKSET VÄÄRÄN TUNTIMÄÄRÄN MUKAAN JA EI MAKSA PALKKASAATAVIA

Jatkoin saamieni palkkojen perusteellista tarkastamista. Laskin, että ISS on laskenut ylityökorvaukset puolta tuntia todellista lyhyemmän päivittäisen ylityöajan mukaan eli on jättänyt jokaiselta ylityöpäivältä ylityöpalkan korotusta maksamatta puolelta tunnilta. Laitoin taas ISS:lle palkkasaatavailmoituksen. ISS jätti maksamatta. Huomautin sähköpostilla, tuloksetta. Siispä ryhdyin valmistelemaan saatavani perimistä oikeusteitse. Pelkkä asianajajan yhteydenotto ISS:ään pani vauhtia masiinaan: viimeisin työnjohtajani, noin 200-kiloinen mustatukkainen tai -peruukkinen, tupakkaäänellä röhisevä (ajokortiton) tantta, jota nuori ISS:n miespuolinen työntekijä autolla kuljetteli työkohteesta toiseen, soitti vain pari minuuttia asianajajani kanssa käymänsä puhelinkeskustelun jälkeen ja teeskenteli hengästynyttä. Valehteli aikoneensa maksaa saatavat, mutta muka sitten ei ollutkaan maksanut, kun oli saanut kirjeen asianajajaltani, (ikäänkuin se olisi jotenkin estänyt maksamasta). Todellisuudessahan asia on juuri päinvastoin: ryhtyi toimeen vasta
yhteydenoton jälkeen. Saatavat tulivat, mutta vasta viikon kuluttua. SINNE NE RAHAT MENEVÄT... Lähes jokaisen palkkalaskelman mukana tuli ISS:n uutiskirje. Monessa uutiskirjeessä kerrottiin ISS:n ostaneen muita, pieniä siivous-, kiinteistönhoito- yms. yrityksiä ja liittäneen ne itseensä. ISS yrittää edellisissä kohdissa kertomillani tavoilla huijata rahaa työntekijöidensä matalista palkoista ja varmaan se monen työntekijän kohdalla siinä onnistuukin. Nekin rahat kiero ja laho, ylikansallinen paisumistautia sairastava ISS käyttää
mm. toisten yritysten ostelemiseen voidakseen niillä paisuttaa itseään.

ITSE TYÖSTÄ ISS:LLÄ

Työalue ISS:llä oli noin 1,7 kertaa niin suuri, kuin mikä olisi kohtuullista työtehtäviin nähden. Näin ollen työtä tehdessä oli jatkuva kiire; koko ajan oli lähestulkoon juostava työtä tehdessä. ISS EI PIDÄ TYÖPAIKOILLA NÄHTÄVILLÄ TYÖEHTOSOPIMUSTA, JA VÄLTELLÄÄN VASTAAMASTA PUHELIMEEN Työpaikalla ei ollut nähtävillä voimassa olevaa työehtosopimusta. Huomautin tästä silloiselle, järjestyksessä ensimmäiselle työnjohtajalle, teatraaliselle pikkublondille sinisissä ISS-liiveissään. Tämä pikkublondi ilmoitti, että eräs toinen työntekijä tuo TES:ksen kotoaan, niinkuin sitten sentään toikin, oman TES-kirjasensa. Lain mukaan TYÖNANTAJAN on huolehdittava TES:kset työpaikoille. Työsuhteen päätyttyä työtodistukseni viipyi. Soitin tästä järjestyksessä viimeiselle työnjohtajalle, sille noin 200-kiloiselle mustatukkaiselle tai - peruukkiselle, tupakkaäänellä röhisevälle tantalle, jota nuori ISS:n miespuolinen työntekijä autolla kuljetteli. Avasi puhelimensa, mutta vaikutti siltä, että piti päällä mykistystä: linja oli selvästi auki, mutta mitään vastausta tai muuta ääntä ei kuulunut. Minäkään en mitään puhunut. Pian katkaisi puhelun. Näin meni pari puhelua. Kolmannella soitolla vastasi puhelimeen, mutta heti kun esittelin itseni, meni mykistys päälle ja pian katkesi puhelu. Seuraavana päivänä numerossa oli puhelinvastaaja, johon sanoin asiani.

ISS:N PINTAKIILLOTUSTA - MUTTA VAIN PINTA

Työsuhteeni aikana saapui postitse ISS:n lehtiä, useimmin "ISS uutiset", joissa kaikissa meuhkattiin kovasti yrityksen ulkoisen kuvan merkityksestä. Esim. lehdessä 5/2001: Onhan autosi kunnossa? Jatkuvasti liikkeellä olevat autot ovat yksi näkyvimmistä käyntikorteistamme. Onkin tärkeää, että ne liikkuvat yrityskuvan mukaisessa kunnossa puhtaina ja ilman näkyviä peltivaurioita.
Auton käyttäjä huolehtii siitä, että auto on aina siisti. Ulkopesu on tehtävä niin usein kuin olosuhteet sitä vaativat. Sisäpuolinen imurointi ja muu puhdistus tehdään tarpeen mukaan. Ulkopesu maksetaan yrityksen luottokortilla. Sisäpuhdistukset tekee auton vastuuhenkilö. Siisteyshän on yksi tuotemerkkimme. Kaikkeen kertomaani viitaten voi vain todeta, että näin ISS palvelut kiillottelee pintaansa, mutta on pinnan alta täydellisesti kaikkea muuta!

http://keskustelu.suomi24.fi/t/1222801

Näistä jutuista on aina vaikea päätellä onko kyseessä mokutuspropaganda vaiko EK:n propaganda leikata työttömyysturvaa rajulla kädellä.

QuoteMeillä palkka on yleensä 10 euroa tunnissa. Jos tekee töitä 7 tuntia, viisi päivää viikossa, niin kyllähän sillä elää, miettii Huuskonen.

Onpas Huuskosella pokkaa. Kuinka monella siivoojalla, puhumattakkaan lyhyistä työsuhteista on se 7h työpäivät taattuna?
Realismi taitaa olla tämä:

QuoteJos henkilö tekee siivoustöitä TES:n minimipalkalla 20 tuntia viikossa,

Ja ne töihin tulevat super-ihanat mamutkin elävät loppujen lopuksi sen paskapalkan lisäksi maksettavilla korvauksilla KELAsta ja Soskusta.

Poliitikoille yms pieni pyyntö:
Purkakaa ne tukiloukut ja tehkää pätkätyöstäkin sellaista joka kannattaa ottaa vastaan ilman että joutuu helvetilliseen paperisotaan ja rahaa jää mahdollisesti jopa vähemmän käteen kuin työttömyyskorvauksista.

Eiköhän jo lähes jokainen tiedä, että myös siivousalalla on usein käytössä 0-40h/viikossa sopimukset ja hyvin epäsäännölliset työajat lyhyillä varoitusajoilla (eli vähän kuin varamiespalvelussa toimisit). Ja siirtymisiä toiseen siivouskohteeseen ei pidetä työaikana, tietenkään. Maahanmuuttajista työntekijöinä pidetään siihen asti, kunnes ymmärtävät vaatia lakisääteisiä oikeuksiaan mm. palkkojen suhteen. Isojen firmojen siivousala on ihan itse oman huonon maineensa ansainnut.

Eivät häpeä kun epämääräisillä mamu-alihankkijoilla hommat teettävät, jotka halvan hinnan vastineeksi sitten verot ja muut lakisääteiset maksut tietty jättävät maksamatta ja sitten pimeenä orjapalkalla pidetäään Kelan elättiä töissä tai pahimmillaan ihmiskaupan uhria..  Esim. Kauppakeskus iso-omenassa taisi joku tälläinen episodi olla.

Ja kun kerran maahanmuuttajataustaisista siivoojista puhutaan, niin on pakko mainita Emmanuel Kwasi Sabi. Ryöstö jäi yritykseksi, useampi raiskaus taas onnistui. Jos herra Sabi olisi viitsinyt maksaa taksimatkansa, sen sijaan että otti juoksutaksin, niin hän olisi saattanut päästä pakenemaan (takaisin Liberiaan ?), kun lentolippukin oli jo hankittu.

2010-10-26 Siivooja vangittiin epäiltynä törkeästä raiskauksesta
http://hommaforum.org/index.php/topic,36224.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,36224.0.html)

Edelliseen liittyen Lainvartioiden jakso: Malmin Citymarketin tapaus.
https://www.youtube.com/watch?v=_aeBD6LD7tI

Onhan se naurettavaa, että porukka voi istua kotona nauttimassa tuista ja kieltäytyä duunista.

ISS:n johtaja teeskentelee. Totta kai hän tietää että mamun on kliffempi käydä paskalla palkalla töissä kuin kantiksen. Mamu saa sossusta heittämällä kaikenlaiset harkinnanvaraiset tuet. Kantikselle sanotaan "ei ole resursseja". 

Jos kympin tuntiliksalla eläisi, niin miksi puhuisi asenteesta ja vetäisi keskusteluun mukaan jopa moninkertaisesti eri tulo- ja elintasoon tottuneita mamuja.

Jos yritys hakee vakituista työntekijää osa- tai kokopäivätyöhön, niin on työnantajan etu, että työnhakija ilmoittaa haastattelutilanteessa siitä, ettei tarjolla oleva työpaikka ole sitä, mitä oikeasti työltään odottaa, esim. koulutus- tai työkokemustaustansa vuoksi.

Joskin ihminen voi tehdä työnsä asiallisesti ja ahkerasti, vaikkei työ oikeasti kiinnostaisikaan, eikä vastaa odotuksia. On työnantajan ongelma, jos työntekijän täytyisi leikkiä kiinnostunutta, ollakseen kelvollinen työntekijä.

Quote- Meillä palkka on yleensä 10 euroa tunnissa. Jos tekee töitä 7 tuntia, viisi päivää viikossa, niin kyllähän sillä elää, miettii Huuskonen.

Äkkiseltään vilkaistuna, niin ISS:n TE- toimistolle ilmoittamista siivoojan tittelillä olevista työpaikoista on tällä hetkellä noin 2/3 osaa osa-aikaisia. Katsotaankohan ISS:llä, että myös osa-aikatyöllä elää ja jos ei elä, niin tarjotusta työstä kieltäytyminen tai kiinnostuksen puute sitä kohtaan on silti vain asenneongelma?

Vapaa sanahaku - Kaikki kentät: iss siivooja Ilmoitettu: Kaikki Vuokrapaikat: Mukana

Työaika:
Kokopäivätyö (12)
Osa-aikatyö (22)
Vuorotyö (1)
Ilta- ja viikonlopputyö (3)

Työn kesto
Yli 12 kk (32)
3-12 kk (4)
Alle 3 kk (2)

Harvoin näissäkään asioissa kukaan mainitsee sitä yksinkertaista tosiasiaa että euron arvo, tai tuhannen euron, on eri ihmisille eri verran.

(http://media.tivi.fi/incoming/x7mvey-Wahlroos/binary/Wahlroos)

Kuvan henkilö ei välttämättä poimisi maasta 100 euron seteliä vaikka kukaan ei olisi näkemässä.


Tietysti maahanmuttajille siivousalan palkat ovat suurempia kuin kantasuomalaiselle, riippumatta mistään mahdollisista tuista minkä moisen kantasuomalaisen väitetään saavan. Lisäksi lähestulkoon kenen tahansa on mahdotonta lähteä siivousalalla jos esim. saa ansiosidonnaista, riippumatta siitä minkä verran.

Foundation:
Väität siis ettei elä? Kyllä jotkut elävät joten jos sinä et mukamas siihen "kykene" tai halua, ei se tarkoita sitä etteikö eläisi

Quote from: Myrkkymies on 22.07.2015, 00:39:04
Onhan se naurettavaa, että porukka voi istua kotona nauttimassa tuista ja kieltäytyä duunista.

Työstä on saatava sen verran palkkaa, että sillä pystyy elättämään itsensä ja perheensä.

Metron siivoajat ovat pääsääntöisesti mustia jos ovat miehiä. Naiset taas ovat vanhoja akkoja mutta valkoihoisia. Saattavat silti olla venäläisiä.

Onhan se toki niin, että ensimmäisen sukupolven työperäinen maahanmuuttaja on usein valmis tekemään kovaa työtä huonolla palkalla ja epämääräisillä työehdoilla, koska kaikesta huolimatta se on usein huima parannus kotimaan oloihin. Heidän lapsensa taas eivät ole, koska mitä tulee näihin duuneihin mitä suomalaiset eivät halua tehdä, siinä integraatio toimii kuin junan vessa. Koska useiden vähemmistöjen lapset eivät myöskään onnistu kouluttautumaan ja nostamaan itseään keskiluokkaan, nämä jämähtävät sitten elämään sosiaaliturvalla. Suomalaiselle se on yleensä vähän noloa, mutta näissä piireissä sitä esiintyy niin paljon, että se on normaali asiantila. Lisäksi kulttuurillisista syistä johtuen valtion kuppaamista ei pidetä mitenkään omituisena, ja koska etnomasokistit indoktrinoivat heitä parhaansa mukaan uskomaan siihen, että kaikki johtuu suomalaisten rasismista, harva viitsii katsoa peiliin. Tilapäisen edun takia on luotu Nuorisoa, joka on pysyvä ja iso ongelma. Siirtotyöläisjärjestelmällä voitaisiin poimia rusinat pullasta, mutta koska harva haluaa palata sen 5-10 vuoden keikan jälkeenkään jonnekin Pakistaniin, ja karkoittaminen on nykyään niin hankalaa, idea taitaa olla kuolleena syntynyt.

Ja olenko muuten ainoa, jolle tuli tuosta otsikosta mieleen "ISIS:n henkilöstöjohtaja: Mamut eivät häpeä tätä työtä"?  8)

Quote from: VeePee on 26.07.2015, 17:49:38

Quote from: Myrkkymies on 22.07.2015, 00:39:04
Onhan se naurettavaa, että porukka voi istua kotona nauttimassa tuista ja kieltäytyä duunista.

Työstä on saatava sen verran palkkaa, että sillä pystyy elättämään itsensä ja perheensä.

Edes itsensä. Jos sen 20-tuntia siivoustyötä saa tehdä viikossa, niin loppu pitää kuitenkin hakea sossusta. Paperisodan kera. Niin miksiköhän ei tulijoita ole. kun kuukausitasolla sillä ei maksa pk-seudulla edes vuokraa, vaikka sais verottomana.

Quote- Meillä palkka on yleensä 10 euroa tunnissa. Jos tekee töitä 7 tuntia, viisi päivää viikossa, niin kyllähän sillä elää, miettii Huuskonen.

Siinähän miettii. 7 x 5 x 10 euroa tunti tekee kuukaudessa 1400 euroa miinus verot. Ja tämä siinä upeassa tilanteessa, missä matkoihin ei mene rahaa ja duuni on samassa paikassa jottei aikaa haaskaannu työpisteiden väliseen matkailuun.

Sitten kun otetaan huomioon tuo vaatimus vaikka 80 kilometrin matkasta suuntaansa ja siitä koituva kulu + aika niin minusta ei todellakaan kuulosta mitenkään houkuttelevalta.

Paska duuni paskalla palkalla ei houkuta ihmisiä. Ja tämä ei koskenut siivoojia, joiden työtä arvostan suuresti.

Quote from: Jorma M. on 22.07.2015, 02:51:17

ISS:n johtaja teeskentelee. Totta kai hän tietää että mamun on kliffempi käydä paskalla palkalla töissä kuin kantiksen. Mamu saa sossusta heittämällä kaikenlaiset harkinnanvaraiset tuet. Kantikselle sanotaan "ei ole resursseja".

Mamu saa työllään oleskeluluvan (EU kansalainen vastaavan rekisteröinnin). Neljän vuoden jälkeen voi hakea pysyvää oleskelulupaa, tai jos on jaksanut/pystynyt opettelemaan auttavasti kielen, kansalaisuutta. Tämän jälkeen täällä voi asua pysyvästi, täysin sosiaalietuuksin. Kansalaisuuden ssanut voi tuoda myös omien tulojen puuttuessakin perheen ulkomailta; EU kansalainen on voinut tuoda perheensä tullessaan, oli palkka ollut miten kurja tahansa.

Neljän vuoden jälkeen saa siis työtä tekemättömänäkin loppulämäkseen (ja jälkeläisilleen) elintason, joka on parempi kuin ilman töitä monissa (luulisin, että useimmissa) EU-maissa, jossa on Suomea huomattavasti pahempi työttömyystilanne, ja huomattavasti parempi kuin mitä valtaville ihmisjoukoille on muualla maailmassa tarjolla, vaikka tekisikin 60+ tuntia töitä viikossa.

Miljardi ihmistä elää korkeintaan vähän runsaalla taalalla päivässä. Tuollaistenhan kannattaisi hyväksyä suorainen orjasopimus neljksi vuodeksi, ottaen huomioon sopimuskauden jäkeinen "palkkio".Työolot ovat kuitenkin vielä yleensä paremmat kuin mitä esimerkiksi Arabiassa (http://hommaforum.org/index.php?topic=45208.0) on tarjolla.

Tulevaisuudessa kaiken tylsän ja raskaan työn tekee robotit.

Kyllähän nuo siivoushommat tuntuvat olevan todella pitkälti osa-aikatyötä. Ainakin minun oman, semilaajahkon kokemuksen mukaan paskaduuneihin riittää suomalaisia jonoksi asti, mikäli luvassa on kokopäivätyö. Silloin palkalla kyllä ihan oikeasti elää, joskin budjetointia se vähän vaatii.

Quote from: -PPT- on 27.07.2015, 07:07:02
Tulevaisuudessa kaiken tylsän ja raskaan työn tekee robotit.

Paitsi juurikin siivoustyön, koska se on robotille erittäin hankala tehtävä. Ovien availut, pöydällä olevien esineiden siirtely, roskisten tyhjentely, roskien erottaminen lattialle tippuneista tärkeämmistä esineistä... Äärimmäisen helppoa ihmiselle, äärimmäisen vaikeaa toteuttaa robotiikan keinoin.

Quote from: AkseliMaki on 26.07.2015, 15:41:13
Foundation:
Väität siis ettei elä? Kyllä jotkut elävät joten jos sinä et mukamas siihen "kykene" tai halua, ei se tarkoita sitä etteikö eläisi

Minä sanoin, että todistustaakka on väitteen esittäjällä.

QuoteHarvoin näissäkään asioissa kukaan mainitsee sitä yksinkertaista tosiasiaa että euron arvo, tai tuhannen euron, on eri ihmisille eri verran.

Tätä ajoin juuri takaa. Minun mielestäni matematiikka jo osoittaisi sen, että vaatii hyvin kurinalaista ja säntillistä elämää elää tuolla palkkauksella ilman tulonsiirtoja/hyväntekeväisyyttä ja siltikään ei välttämättä riitä, koska elämä ja sattumat.

Quote from: VeePee on 27.07.2015, 10:37:07
Paitsi juurikin siivoustyön, koska se on robotille erittäin hankala tehtävä. Ovien availut, pöydällä olevien esineiden siirtely, roskisten tyhjentely, roskien erottaminen lattialle tippuneista tärkeämmistä esineistä... Äärimmäisen helppoa ihmiselle, äärimmäisen vaikeaa toteuttaa robotiikan keinoin.

Robotiikka kehittyy. Siivoojan työnkuva voi muuttua, esimerkiksi: Toimistotaloa siivoavien kymmenen siivoojan sijasta on 10 robottia ja yksi siivooja. Robotit avaavat ovet joko "käsin" tai antamalla signaalin jolloin oveen sisäänrakennettu sähkömoottori avaa sen. Kohdatessaan tunnistamattoman esineen oudossa paikassa robotti merkitsee sen, siivooja katsoo tabletistaan robottien merkitsemien esineiden paikat ja käy siirtelemässä niitä.

Quote from: kultturelli marssilainen on 27.07.2015, 12:19:11
Robotiikka kehittyy. Siivoojan työnkuva voi muuttua, esimerkiksi: Toimistotaloa siivoavien kymmenen siivoojan sijasta on 10 robottia ja yksi siivooja. Robotit avaavat ovet joko "käsin" tai antamalla signaalin jolloin oveen sisäänrakennettu sähkömoottori avaa sen. Kohdatessaan tunnistamattoman esineen oudossa paikassa robotti merkitsee sen, siivooja katsoo tabletistaan robottien merkitsemien esineiden paikat ja käy siirtelemässä niitä.

Kun Aasian johtavien robottimaiden syntyvyyttä katsoo, niin ei siellä toimistoissa ole tällä menolla ketään sotkemassakaan.

Quote from: Foundation on 27.07.2015, 12:40:09
Kun Aasian johtavien robottimaiden syntyvyyttä katsoo, niin ei siellä toimistoissa ole tällä menolla ketään sotkemassakaan.

Syntyvyydestä riippumatta, voi tietenkin olla että vaikka robotiikka pudottaisi toimistosiivoojien määrän 1/10 suhteessa toimistotilan määrään, suurempi pudotus seuraa siitä kun tietotekniikka korvaa toimistotöitä ja toimistot katoavat.

Quote from: kultturelli marssilainen on 27.07.2015, 15:09:30
Syntyvyydestä riippumatta, voi tietenkin olla että vaikka robotiikka pudottaisi toimistosiivoojien määrän 1/10 suhteessa toimistotilan määrään, suurempi pudotus seuraa siitä kun tietotekniikka korvaa toimistotöitä ja toimistot katoavat.

Toimistot etätyöpisteineen katoavat, jos ei ole asiakkaita. Ja asiakkaat vähenevät, kun syntyvyys on alhaalla.

PK-seudulla kympin tuntipalkka ei hirveän leveää elämää suo, kun jo yksiöstä maksaa 650 egee vuokraa kuussa. Kaupungin asunnot eivät riitä kaikille. Naurettavaa sinänsä, että kokopäivätyötä tekevä joutuu hakemaan asumistukea.

Meillä päin ISS:n ruohonleikkaajat ovat kohta kaikki afrikkalaissiirtolaisia. Siis Saharan eteläpuolelta. Miksiköhän? Ennakkoluuloton työnantaja?

Quote from: Arvoton on 27.07.2015, 22:52:03

Meillä päin ISS:n ruohonleikkaajat ovat kohta kaikki afrikkalaissiirtolaisia. Siis Saharan eteläpuolelta. Miksiköhän? Ennakkoluuloton työnantaja?

Oliskohan joku työkokeilu, palkkatuettu työ tms. Onhan noita kaikenlaisia kiinteistöhoitokursseja työkkärissäkin ja sieltä 9€ päivä orja...

Quote from: kultturelli marssilainen on 27.07.2015, 15:09:30

Quote from: Foundation on 27.07.2015, 12:40:09
Kun Aasian johtavien robottimaiden syntyvyyttä katsoo, niin ei siellä toimistoissa ole tällä menolla ketään sotkemassakaan.

Syntyvyydestä riippumatta, voi tietenkin olla että vaikka robotiikka pudottaisi toimistosiivoojien määrän 1/10 suhteessa toimistotilan määrään, suurempi pudotus seuraa siitä kun tietotekniikka korvaa toimistotöitä ja toimistot katoavat.

Kuka ostaa robottitoimistoissa ja -tehtaissa tuotetut tavarat kun NWO ajaa kansakunnat köyhyyteen ja megalomaaniseen työttömyyteen? Kuluttajarobottiko?

Quote from: kultturelli marssilainen on 27.07.2015, 12:19:11

Quote from: VeePee on 27.07.2015, 10:37:07
Paitsi juurikin siivoustyön, koska se on robotille erittäin hankala tehtävä. Ovien availut, pöydällä olevien esineiden siirtely, roskisten tyhjentely, roskien erottaminen lattialle tippuneista tärkeämmistä esineistä... Äärimmäisen helppoa ihmiselle, äärimmäisen vaikeaa toteuttaa robotiikan keinoin.

Robotiikka kehittyy. Siivoojan työnkuva voi muuttua, esimerkiksi: Toimistotaloa siivoavien kymmenen siivoojan sijasta on 10 robottia ja yksi siivooja. Robotit avaavat ovet joko "käsin" tai antamalla signaalin jolloin oveen sisäänrakennettu sähkömoottori avaa sen. Kohdatessaan tunnistamattoman esineen oudossa paikassa robotti merkitsee sen, siivooja katsoo tabletistaan robottien merkitsemien esineiden paikat ja käy siirtelemässä niitä.

Tässä toimistossa jossa luen Hommaa teen töitä, vaihtui hiljattain SOL pois ISIS ISS tilalle. Yllätys oli että samalla siivoojat vaihtuivat suomalaisiin.

Tuo automatisointi voi hyvinkin olla siivouksen tulevaisuus. ISS pyyhkii lattiat ja tyhjentää roskikset, siinä mitä hintaan kuuluu. Pöydiltä ei pyyhitä pölyjä eikä siten tarve siirrellä tavaroita. Sen kun vain robotti imuroimaan/luuttuamaan ja sopimukseen että kaikki irtotavara putsataan lattioilta, sen jälkeen asiakasfirman vastuu mitä lattialle jättää.

Quote from: Spesialisti on 28.07.2015, 14:02:51
Kuka ostaa robottitoimistoissa ja -tehtaissa tuotetut tavarat kun NWO ajaa kansakunnat köyhyyteen ja megalomaaniseen työttömyyteen? Kuluttajarobottiko?

Tuossa skenaariossa ei juuri kukaan. Mutta kuluttaja voi olla kuka tahansa, jos työnteon ja toimeentulon kytkös purkautuu, suuret massat eivät käy työssä vaan viettävät vapaa-aikaa kansalaispalkalla, joka rahoitetaan robottien omistajia ja harvoja työssäkäyviä verottamalla.

Kummassakin tapauksessa lopputulos kuitenkin on, että toimistosiivoojille ei ole paljoa töitä.