QuoteSuomessa kukkii äärioikeistolainen ajatusmaailma – sallivampaa kuin muualla Euroopassa
Ryhmät hakevat kannatusta sanoutumalla irti rotuopista, sanovat tutkijat.
Suomessa suhtaudutaan maltillisempaan äärioikeistoon ja sen ajatuksiin sallivammin moneen muuhun Euroopan maahan verrattuna, sanoo Jyväskylän yliopiston tutkijatohtori Tommi Kotonen.
Nettikeskustelujen perusteella voi hänen mukaansa huomata, että suomalaiset eivät tuomitse äärioikeistolaista ajattelua yhtä vahvasti, kuin esimerkiksi ruotsalaiset.
"Verrattaessa ruotsalaisten suhtautumista Ruotsidemokraattien (Sverigedemokraterna, SD) kaltaisiin tahoihin, on vastarinta länsinaapurissa huomattavasti kärkevämpää."
Norjassa on Kotosen mukaan herätty radikaalimman äärioikeiston nousuun etenkin Breivikin terrori-iskun jälkeen.
"Tanskalaisten suhtautuminen taas tulee lähemmäs Suomea. Heillä on maltillisen äärioikeiston edustajia parlamentissakin."
Suomalaisten suhtautuminen äärioikeiston ajatuksiin voi Kotosen mukaan olla selitettävissä historiallisilla tekijöillä.
"Meillä on jossain määrin vahvempi nationalistinen perinne, mikä tekee äärioikeistolaisesta ajattelusta hyväksyttävämpää."
Kylmän sodan aikaisten kommunististen järjestöjen puheet fasismin uhasta menivät Kotosen mielestä joskus hieman ylikin. "Yhä edelleen verkkokeskusteluissa saatetaan herkästi antaa vastaväittelijälle stalinistin leima."
Radikaalimmasta äärioikeiston siivestä keskusteltaessa suomalaisten suhtautuminen on Kotosen mukaan kuitenkin muiden Pohjoismaiden tavoin selvän kielteistä.
Suomalaisen äärioikeiston keskuudessa onkin viime aikoina pyritty hiomaan terävimpiä kulmia. Osa on pyrkinyt sanoutumaan irti uusnatsismiin kuuluvasta rotuopista. Tällä on pyritty lähinnä lisäämään valtavirran kannatusta.
Muun muassa 1990-luvun lopulla perustettu Suomen Sisu tahtoo selvästi tehdä pesäeroa kansallissosialismiin ja fasismiin. Tampereen yliopiston oikeistoradikalismiin perehtynyt historiantutkija Jussi Jalonen sanoo, että aikaisemmin yhdistys oli pikemminkin rotuoppien viljelyyn ja salonkirasistisiin mietiskelyihin keskittyvä liike.
"Se on myös erilaisten 'poliittisesti epäkorrekteiksi' miellettyjen asioiden kanssa flirttaileva, äärioikeistolainen ja muukalaisvihamielinen liike, Jalonen luettelee.
Puheet rodusta ovat korvautuneet puheilla geneettisestä perimästä. Etninen jaottelu ja kansojen sekoittumisen estäminen ovat Kotosenkin mukaan aikaisemmin olleet vahvasti mukana Suomen Sisun ohjelmassa.
"Sisun toiminta keskittyy tällä hetkellä toiminnan muuttamiseen salonkikelpoiseksi. Räikeimpiä ja radikaaleimpia ilmaisuja on pyritty nyt siistimään", Kotonen sanoo.
Sisun verkkosivujen mukaan yhdistys uusii parhaillaan periaateohjelmaansa. Sen itsensä mukaan kansallismielinen perusnäkemys säilyy ennallaan, mutta se muotoillaan uudelleen "pahantahtoisten karikatyyrien vähentämiseksi".
"Kun asia paketoidaan siistimmin, on aihetta huomattavasti helpompi lähestyä", Kotonen sanoo.
Sisun piirissä aktiiveja on muutama kymmenen, mutta verkkokeskustelujen perusteella sillä on Kotosen mukaan melko laajalti kannatusta.
Tämä näkyy esimerkiksi Hommafoorumilla, joka on läheisesti kytköksissä Suomen Sisuun. Foorumilla on nykyisin jo lähes 10 000 jäsentä.
"Sitä voi kutsua suomalaisittain jo melko aktiiviseksi keskustelufoorumiksi, vaikka jäsenet ovatkin kertyneet pitkän ajan kuluessa", Kotonen sanoo.
....
Koko sepustus: http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/suomessa-kukkii-aarioikeistolainen-ajatusmaailma-sallivampaa-kuin-muualla-euroopassa/?shared=86800-f2033e1a-500
Breivik, Suomi, Tanska, Norja, Ruotsi ja äärioikeisto mainittu. Tyypillistä ruotsalaista sontaa, joka ei ole edes sen paperin arvoista, jolle se on painettu.
SK jatkaa menestyksekästä kamppailuaan punavirhelukijoista hyysärin kuukausiliitteen kanssa.
Suomen Kuvalehti on aktivoitunut näyttävästi mokutusrintamalla viime aikoina. Nyt myös fasisti-tutka/paljastin on hankittu SK-toimitukseen? YLE/HS saivat taistelupoteroonsa yhden toverin lisää. Mahtavaa.
QuoteTämä näkyy esimerkiksi Hommafoorumilla, joka on läheisesti kytköksissä Suomen Sisuun.
Onpas mielenkiintoinen väite. Ei sinänsä ettei se minua haittaisi vaikka totta olisikin. Suomen Sisun toiminta on niin minimalistista, ettei sen kytköksillä yhtään mihinkään ole mitään merkitystä. Jäsenenä tämän tiedän, ainoa elonmerkki toiminnasta on pari kertaa vuodessa postiluukkuun/-spostiin kolahtava kirje.
Quote"Meillä on jossain määrin vahvempi nationalistinen perinne, mikä tekee äärioikeistolaisesta ajattelusta hyväksyttävämpää."
Koska suomalaisilla on nationalistinen perinne, niin suomalaiset verottavat suomalaisia yrittäjiä niin paljon, että kukaan ei sijoita Suomeen.
Kai Murros sanoi, että mokutuksen ajava voima on kapitalismi.
Quote"Verrattaessa ruotsalaisten suhtautumista Ruotsidemokraattien (Sverigedemokraterna, SD) kaltaisiin tahoihin, on vastarinta länsinaapurissa huomattavasti kärkevämpää."
SD kannatus on kuitenkin korkeampi kuin PS joten
súhtauminen kertoo enemmän ruotsalaisesta tukahduttavasta diktatuuri-ilmapiiristä mikä on toki erkko-bonnierien jo pitkäaikainen tavoite.
Quote from: koli on 13.07.2015, 10:42:49
Ryhmät hakevat kannatusta sanoutumalla irti rotuopista, sanovat tutkijat.
Suomessa suhtaudutaan maltillisempaan äärioikeistoon ja sen ajatuksiin sallivammin moneen muuhun Euroopan maahan verrattuna, sanoo Jyväskylän yliopiston tutkijatohtori Tommi Kotonen.
Artikkelin toinen asiantuntijataho "Tampereen yliopiston oikeistoradikalismiin perehtynyt historiantutkija Jussi Jalonen".
Äärioikeisto, skinheadit, Suomen vastarintaliike, uusnatsit, fasismi, Suomen Sisu, Hommaforum ja Timo Hännikäisen känniviestit...
Jussi Jalonen :roll:
Siis tämä sössöttäjä kirjoittaa säännöllisesti nimimerkillä Punk in Finland -sivustolla, jossa perskärpäset jaksavat lipoa taukoamatta kunhan vaan näpyttelee oikeita taikasanoja.
Ja tosiaan, piffillä jos missä sitä asiaan perehtyy ja tiedot ovat varmasti "oikeita".
Minä en tunne muista Sisuja kun se pastilli (jonka kele vievät Italiaan?). Onko kenelläkään tietoa pitääkö tämä millä tasolla paikkaansa?
Oman muistini mukaan SD ei ole äärioikeistolainen politiikassaan. Maltillisen maahanmuuttokriittinen se kyllä on, mutta sehän ei ole sama asia kuin äärioikeistolaisuus.
Kaameeta roskaa. Mutta mitä muuta voisi enää tutkijoilta odottaakaan? Surfailua Aalto-opiston hyökyaalloilla; Natsisurfarien täytyy kuolla; Surfin USA Rautatieaseman Buger Kingissä... Noista saisi hyvän Pulp-fiktio sarjan ihan vain siteeraillen.
70-luvulla saattoi toisinaan fasismiulina mennä hieman yli, ai helvetti kun naurattaa niin että kylkiin sattuu.
Eniten punapeikkoja häiritsee isänmaallisuus. Siksi täytyy paukuttaa roturumpua. Mutta tiedättekö mitä, monikulttuuri on opettanut että kulttuuri- ja siten myös rotutietoisuus on aivan olennaista kansan selviytymisen kannalta. Se on siis isänmaallista.
Kieltäydyin juuri SK:n kahden vuoden tarjouksesta. Ihan rahattomuuden vuoksi. Mutta tällä agendalla syitä on näköjään muitakin.
Saanko kysyä joltain valistuneemmalta, mitä tämä 'rotuoppi' oikein on?
Jos sillä tarkoitetaan, että rotuja on olemassa, sehän on tieteellinen totuus. Jos sillä tarkoitetaan, että eri etnisten ryhmien välillä on selkeitä eroja kyvyissä ja taipumuksissa, kyseessä on tieteellinen totuus.
Jos sillä tarkoitetaan, että jokin rotu on 'parempi' toisia, ollaan jo subjektiivisemmilla vesillä, vaikka tietysti on helppo osoittaa, että jossakin yksittäisessä asiassa toinen on toista parempi, esimerkiksi jokin rotu on toista nopeampi juoksija ja toinen rotu taas voi olla älyllisesti kehittyneempi.
En ymmärrä, mitä pahaa tosiasioiden tunnustamisessa voisi olla.
Quote from: Chew Bacca on 13.07.2015, 11:19:54
Kieltäydyin juuri SK:n kahden vuoden tarjouksesta. Ihan rahattomuuden vuoksi. Mutta tällä agendalla syitä on näköjään muitakin.
Nuivan on helppo edistää asiaansa: jättää vain kaikki suomalaiset lehdet tilaamatta.
Mielestäni artikkeli on ihan asiallinen ja hyvällä maulla kirjoitettu, myös tosiasiat ovat enemmän kohdallaan kuin viherpunakirjoituksissa keskimäärin. Tietysti nyt poliittinen tausta paistaa läpi, mutta kenellä sitten ei paistaisi.
Äärioikeisto on lähinnä haukkumasana, ja kun sen tuosta karsii niin aika vähänpä siitä jäljelle jää.
QuoteSisun verkkosivujen mukaan yhdistys uusii parhaillaan periaateohjelmaansa.
Muistanko oikein, että tämä uusiminen on ollut meneillään jo jonkin aikaa?
"Tutkijatohtori" Tommi Kotonen ja artikkelin kirjoittanut Päivi Lakka osoittavat tietämättömyytensä sekoittamalla nationalismin oikeistoon. Kuten Hommaforumilla on moneen kertaan osoitettu, niin EU:n nationalistiset puolueet ovat pääasiassa keskustalaisia tai vasemmistolaisia puolueita. Esimerkiksi Ranskan Front National on Wikipedian mukaan ajamassa talouselämän säätelyä ja osittaista sosialisointia, joten se on kiistatta keskustavasemmistolainen puolue.
Suomalaiset voivat tosiaan tuntea hieman vetoa 'äärioikeistoon', mutta mikäli näin on, se johtuu siitä, että meillä ei ole AINUTTAKAAN oikeistopuoluetta tässä maassa. Jos siis ei halua kannattaa vasemmistoa, kuten Vihreitä, Perussuomalaisia tai Kokoomusta, ainoa vaihtoehto on...
Tässä maassa olisi todella tilausta maltilliselle oikeistopuolueelle, joka ajaisi suomalaisten asiaa isänmaallisella arvopohjalla jatkuvasti paisuvaa, byrokraattista ja holhoavaa tulonsiirtoyhteiskuntaa vastaan.
Mikä jutussa on sitten vikana? Se että media pyörittää samaa äärioikeistoherutusta vähintään kerran kuukaudessa. Ymmärtäisin jos puhuttaisiin isiksestä tai radikaalimusumamuista - joista toki puhutaankin - mutta täysin mielikuvituksellisen oikeistouhan esilläpito samojen Eksperttien samoilla argumenteilla on paitsi puhdasta agendaa, myös paskaa journalismia.
Tämän äääääriuhkareportaashin julkaiseminen on median shahada.
Quote from: Chew Bacca on 13.07.2015, 11:49:58
Mikä jutussa on sitten vikana?
No vaikkapa se, että totuutta ei yritä edes tavoitella, vaan vain kerrotaan jonkun tutkijan mielikuvia, kun ne ilmeisesti natsaavat journalistin omien unelmien kanssa yhteen.
Ensi kesäksi teetän paidan, jossa lukee 'Rotuopin kannattaja'.
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.07.2015, 11:54:06
Ensi kesäksi teetän paidan, jossa lukee 'Rotuopin kannattaja'.
"Suomi kuuluu afrikkalaisille"-paita olisi myös kova sana. Sen rotuopin myös punikit hyväksyisivät ilman mutinoita.
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.07.2015, 11:54:06
Ensi kesäksi teetän paidan, jossa lukee 'Rotuopin kannattaja'.
Laita siihen 'Ro' ja sitten tuopin kuva.
Quote from: Ajattelija2008 on 13.07.2015, 11:47:36
"Tutkijatohtori" Tommi Kotonen ja artikkelin kirjoittanut Päivi Lakka osoittavat tietämättömyytensä sekoittamalla nationalismin oikeistoon. Kuten Hommaforumilla on moneen kertaan osoitettu, niin EU:n nationalistiset puolueet ovat pääasiassa keskustalaisia tai vasemmistolaisia puolueita. Esimerkiksi Ranskan Front National on Wikipedian mukaan ajamassa talouselämän säätelyä ja osittaista sosialisointia, joten se on kiistatta keskustavasemmistolainen puolue.
Ajattelija2008, ei tuolla tavalla saa sekoittaa tohtoriparkojen ja toimittajaharjoittelijoiden päitä!
Asioiden pitää olla yksinkertaisia. Ja jos ne eivät ole yksinkertaisia, niin tutkijatohtoreiden ja toimittelijaharjoittelijoiden on saatava ne näyttämään yksinkertaisilta. Viholliskuvan pitää olla helposti tunnistettava, sillä muuten
olkiukko (https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke) voi kaatua.
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.07.2015, 11:47:54
Suomalaiset voivat tosiaan tuntea hieman vetoa 'äärioikeistoon', mutta mikäli näin on, se johtuu siitä, että meillä ei ole AINUTTAKAAN oikeistopuoluetta tässä maassa. Jos siis ei halua kannattaa vasemmistoa, kuten Vihreitä, Perussuomalaisia tai Kokoomusta, ainoa vaihtoehto on...
Tässä maassa olisi todella tilausta maltilliselle oikeistopuolueelle, joka ajaisi suomalaisten asiaa isänmaallisella arvopohjalla jatkuvasti paisuvaa, byrokraattista ja holhoavaa tulonsiirtoyhteiskuntaa vastaan.
100% samaa mieltä. Tilaus syvenee kun rommaa kunnolla eikä median kulissit enää pidä. Uusi puolue on vain kivisen tien takana joten realistisinta olisi ehkä yrittää muuttaa jotain vanhaa. "Kolme suurta" ovat tietenkin poissa laskuista koska valta niissä on todella syvällä.
QuoteSuomessa suhtaudutaan maltillisempaan äärioikeistoon ja sen ajatuksiin sallivammin moneen muuhun Euroopan maahan verrattuna, sanoo Jyväskylän yliopiston tutkijatohtori Tommi Kotonen.
Maltilliselle äärioikeistolle :facepalm: (nro 21)
Quote from: Miniluv on 13.07.2015, 12:41:01
QuoteSuomessa suhtaudutaan maltillisempaan äärioikeistoon ja sen ajatuksiin sallivammin moneen muuhun Euroopan maahan verrattuna, sanoo Jyväskylän yliopiston tutkijatohtori Tommi Kotonen.
Maltilliselle äärioikeistolle :facepalm: (nro 21)
Tämä on jännää uussanamorfismia johon vain korkeimmin koulutetut akateemikot pystyvät:
Kun ei löydetä äärioikeistoa -> maltillinen äärioikeisto
Kun ei löydetä oikeaa rasismia -> piilorasismia
8)
Äärioikeistolla ja äärivasemmistolla on vain yksi ero: toisen ideologian mukaan maassa ei saa olla ulkomaalaisia ja sen toisen mukaan maassa ei saa olla omia kansalaisia.
Homman muistaa suvikset usein mainita, mutta kaikilla foorumeilla joita seuraan (Pakkotoisto, murobbs, murha.info) on melkoisesti nuivaa sakkia. Sanoisin että myös sukulaisissani ja kavereissani nuivuus on valtavirtaa, mutta näiden pellejen pitää uskotella itselleen että "hyvä" ihminen rakastaa monikulttuuria ehdoitta ja nuivuus on pienen vähemmistön toimintaa.
Quote from: Gommi on 13.07.2015, 11:27:36
Mielestäni artikkeli on ihan asiallinen ja hyvällä maulla kirjoitettu, myös tosiasiat ovat enemmän kohdallaan kuin viherpunakirjoituksissa keskimäärin. Tietysti nyt poliittinen tausta paistaa läpi, mutta kenellä sitten ei paistaisi.
Olen ihan samaa mieltä. Asiallinen juttu, jonka oikeastaan ainoa heikkous on JJ:n käyttäminen asiantuntijana. Tämänkin taustalla lienee se, että aihealue on edelleen niin herkkä, että tutkijoista ei vain löydy lausuntoautomaatteja. Toki olisi löytynyt ainakin pari Timoa, jolta olisi voinut kysyä. Heitän haasteen Päiville, että tekee samanlaisen analyysin äärivasemmistosta.
"Nettikeskustelujen perusteella voi hänen mukaansa huomata, että suomalaiset eivät tuomitse äärioikeistolaista ajattelua yhtä vahvasti, kuin esimerkiksi ruotsalaiset"
Onneksi ei olla vielä siinä pisteessä! Ruotsissa tilanne alkaa olla sellainen, että mitään järkevää ei voida enää tehdä ilman että leimataan "rasistiksi" tai syytetään kiihotuksesta kansanryhmää vastaan!
Kuten tiedätte, niin Ruotsiin tulvii nyt "lapsukaisia" ennätystahtiin. Kesäkuussa tuli yli 1500. Jossain kunnassa ruotsidemokraattien valtuutettu oli kyllästynyt muiden valtuutettujen itkuvirsiin "lapsista" ja sanonut "Menkää itse asuntolaan katsomaan niin huomaatte että yksikään "lapsi" ei ole alle 30 vuotta vanha!
Tämä oli tietenkin liikaa, ja häntä syytettiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, ikään kuin nämä "lapset" olisivat joku kansanryhmä ja oikean iän kertominen kiihottamista!
Uppsalassa romanikerjäläiset likaavat ulosteillaan leikkipuistoja ja muita julkisia paikkoja. Yksi paikallinen asukas oli laittanut kyltin, jossa varoitettiin tästä. Seurauksena oli että joku hälytti poliisit, jotka ottivat kyltin pois ja nyt etsitään syyllistä. "Hirvittävä ihmisnäkemys, vihapuhetta ja kiihottamista kansanryhmää vastaan!"
Onneksi ei olla vielä Ruotsin tasolla!
Quote from: Make M on 13.07.2015, 12:26:37
Quote from: Ajattelija2008 on 13.07.2015, 11:47:36
"Tutkijatohtori" Tommi Kotonen ja artikkelin kirjoittanut Päivi Lakka osoittavat tietämättömyytensä sekoittamalla nationalismin oikeistoon. Kuten Hommaforumilla on moneen kertaan osoitettu, niin EU:n nationalistiset puolueet ovat pääasiassa keskustalaisia tai vasemmistolaisia puolueita. Esimerkiksi Ranskan Front National on Wikipedian mukaan ajamassa talouselämän säätelyä ja osittaista sosialisointia, joten se on kiistatta keskustavasemmistolainen puolue.
Ajattelija2008, ei tuolla tavalla saa sekoittaa tohtoriparkojen ja toimittajaharjoittelijoiden päitä!
Asioiden pitää olla yksinkertaisia. Ja jos ne eivät ole yksinkertaisia, niin tutkijatohtoreiden ja toimittelijaharjoittelijoiden on saatava ne näyttämään yksinkertaisilta. Viholliskuvan pitää olla helposti tunnistettava, sillä muuten olkiukko (https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke) voi kaatua.
Jos joskus kohtaisin tällaisen "tutkijan" kuin Tommi Kotonen, niin kysyisin, onko hän ensisijaisesti tyhmä vai epärehellinen. Mutta kun minulla ei ole ketään tuollaista tuttua. Tutkijat ovat pääosin älykästä porukkaa ja siksi oikeistolaisia.
Jussi Jalosen osuus:
Quote from: Suomen KuvalehtiMuun muassa 1990-luvun lopulla perustettu Suomen Sisu tahtoo selvästi tehdä pesäeroa kansallissosialismiin ja fasismiin. Tampereen yliopiston oikeistoradikalismiin perehtynyt historiantutkija Jussi Jalonen sanoo, että aikaisemmin yhdistys oli pikemminkin rotuoppien viljelyyn ja salonkirasistisiin mietiskelyihin keskittyvä liike.
"Se on myös erilaisten 'poliittisesti epäkorrekteiksi' miellettyjen asioiden kanssa flirttaileva, äärioikeistolainen ja muukalaisvihamielinen liike, Jalonen luettelee.
...
Jalosen mielestä Suomessa esiintyy myös eräänlaista hienostunutta kulttuurifasismia, joka näyttäytyy tavallaan korkeakulttuurisena.
Hän lisäisikin perinteiselle suomalaisen äärioikeiston kartalle kolmannen alaryhmän uusnatsien ja islaminvastaisten rinnalle.
Muun muassa vuonna 2012 perustettu kansallismielinen ja moniarvoisuutta kritisoiva Sarastus-lehti pyrkii omien verkkosivujensa mukaan "tuomaan esiin sumeilemattomia, epäsovinnaisia ja tuoreita näkökulmia, ylittämään kipurajankin tarvittaessa."
"Se on olevinaan jonkin sortin äärioikeiston Parnasso-lehti", Jalonen sanoo.
...
Hännikäinen piti hiljattain puheen Eugen Schaumanin haudalla järjestetyssä muistotilaisuudessa. Suomalaiset uusnatsit olivat näkyvästi edustettuina samassa tapahtumassa.
Paikalla oli myös kohun nostattamana perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen, joka on Jalosen mielestä viime aikoina innostunut yhä enemmän Sarastuksen aatteista ja julistuksista.
Asiantuntijoina esiintyvien tutkijoiden voisi olettaa esittävän pelkkien mielipiteiden sijaan perusteltuja väitteitä ja johtopäätöksiä. Nyt täytyy vain sokeasti uskoa haastateltujen objektiiviseen asiantuntijuuteen, koska heidät esitellään "tutkijoina". Yhtä hyvin lausuntoja voisi antaa vaikka tutkija Dan Koivulaakso (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/23639-dan-koivulaakso-poliisin-otettava-uusnatsien-rikokset-vakavammin?lang=fi).
Samoin käsitteiden määrittely olisi paikallaan, kun nyt leveällä äärioikeistopensselillä roiskitaan vähän joka suuntaan. Artikkelin perusteella äärioikeistoa ovat niin Pohjoismaiden johtavat kansallismieliset puolueet kuin tälle keskustelupalstalle kirjoittavatkin.
Quote from: Suomen KuvalehtiRuotsalaisen Vastarintaliikkeen (SMR) jäseniä on tuomittu vakavista pahoinpitelyistä, murhista ja muista rikoksia. Ruotsissa liike on nähty maan vakavimmaksi sisäiseksi turvallisuusuhaksi.
Kuka näkee? Ruotsin hallituksen viimevuotisessa väkivaltaista ekstremismiä käsittelevässä 140-sivuisessa selvityksessä (http://data.riksdagen.se/fil/842ED766-0A9E-4CAF-8816-92E073D87C51) SMR ohitetaan parilla maininnalla, eikä sitä nosteta esille erityisenä uhkana. Myös Ruotsin turvallisuuspoliisi Säpon jo hieman vanhentuneessa vuoden 2009 raportissa (http://web.archive.org/web/20111116103708/http://www.sakerhetspolisen.se/download/18.5bf42a901201f330faf80002541/valdsampolitiskextremism.pdf) SMR mainitaan vain pari kertaa. Ekstremistiliikkeiden vaarallisuutta arvioinut Säpo pitää suurimpana uhkana islamisteja (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20142707.ab).
Hehe, tosiaan, maltillinen äärioikeisto on aika hauska konsepti. Se ikäänkuin pitää sisällään jotain tosi vaarallista vainkei ikinä tee mitään silmillä havaittavaa. Vähän kuin köyhdytetty uraani. Säteilee rasismia ympäristöönsä.
Maltillinen äärikoikeisto taitaa olla sitä miedompaa liikettä.
QuoteTämä näkyy esimerkiksi Hommafoorumilla, joka on läheisesti kytköksissä Suomen Sisuun. Foorumilla on nykyisin jo lähes 10 000 jäsentä.
Ai että Suomen Sisussa on 10 000 jäsentä, pääasiassa hommafoorumilaisia. Puolenkymmentä vuotta olen täällä hillunut, eikä vastaan ole tullut ensimmäistäkään Suomen Sisu-liittymisketjua...
Onko se nyt niin vaikeaa teille toimittelijoille? Hommaforum on maahanmuuttokriittinen foorumi. Ja kun te toimittelijat kirjoittelette yksisilmäisiä maahanmuuttoa ylistäviä tarinoitanne, niin kritiikkiä tulee. Ja vaikka te toimittelijat kiguli töpöttäen iskette niitä rasisti/äärioikeisto/epäihminen leimojanne, niin kriittinen palaute kuuluu osaksi sananvapautta. Ei kuulkaas te toimittelijat ole ainoita joilla on oikeus sanoa mielipide. Se että te huidotte vain noilla leimasimiillanne kertoo sen että teillä ei ole paljoa vastattavaa tämän kansalaispalstan kritiikkiin.
Suomen Kuvalehti on ollut pitkään virkistävä poikkeus suomalaisen median mokuttavassa valtavirrassa, esim. Leena Sharman jutut ovat monesti olleet yllättävän raikkaita. Minulla on ollut odottavan positiivinen fiilis uuden päätoimittajan Ville Pernaan linjasta, täytyy jatkaa seurailua, mihin suuntaan SK lähtee.
Enpä olisi aiemmin uskonut tätä sk:sta lukevani, joka edustanee tämän forumin oikeinta laitaa, mitenkähän toimittaja määrittää äärioikeiston tai peräti maltillisen äärioikeiston, ? .
Ehkä peräti äärimaltillisen oikeiston. :roll:
Quote from: Miniluv on 13.07.2015, 12:41:01
QuoteSuomessa suhtaudutaan maltillisempaan äärioikeistoon ja sen ajatuksiin sallivammin moneen muuhun Euroopan maahan verrattuna, sanoo Jyväskylän yliopiston tutkijatohtori Tommi Kotonen.
Maltilliselle äärioikeistolle :facepalm: (nro 21)
Maltillinen äärivasemmisto lienee sitten yhtä kuin Kokoomus.
Koska epiteetit "maltillinen" ja "ääri" kumoavat ja neutraloivat toisensa, niin sanayhdistelmästä jää jäljelle merkitsevänä sanana ainoastaan loppuosa, eli tässä "vasemmisto". Yhtälö sievenee siten lopulta muotoon "vasemmisto = Kokoomus". Tästä voidaan johtaa edelleen, että äärivasemmistoa ovat Kokoomuksesta vasemmalle sijaitsevat puolueet.
Samalla tapaa analysoiden maltillisempi äärioikeisto sievenee muotoon "oikeisto". Ongelmaksi jää enää vain se, että mistä tämä oikeisto Suomessa oikein löytyy.
Jos vielä lopuksi analysoi äärilaitoja, niin pelkällä pärstuntumalla voi todeta, että äärivasemmistolaisten määrä ylittää Suomessa moninkertaisesti äärioikeistolaisten määrän. Samoin on myös muissa Euroopan maissa. Äärivasemmiston vahvuus on nykyisin siinä, että he ajavat (ymmärtämättään?) ylikansallisten internationalisti-globalistien, kuten EU-Komission ja sen takapirujen asiaa. Tämä puolestaan tietää eri välikäsien kautta valuvaa avokätistä rahoitusta äärivasemmiston yhdistyksille ja tutkijoille erilaisia "hyödyllisiä hankkeita ja aktiviteetteja" varten. Siksi äärivasemmisto rehottaa nykyisin Euroopassa, kuin sienet metsässä runsaiden sateiden jälkeen.
Kristus! Mulla meni bullshitbingon kortti täyteen jo ekassa kappaleessa!
Olipas halpaa retoriikkaa. Kaikki perinteiset kliseet röyhtäistiin ylös kerralla.
Viimeisin uudissana on näköjään "maltillinen äärioikeisto". Se on varmaan vähän samanlainen juttu kun "maltillinen islamisti" tai "markkinaliberaali kommunisti". Kaikkea sitä oppii.
Ilmeisesti tällainen sanaviritelmä tarvittiin, jotta voitaisiin leimaa kaikki Stalinista oikealle uhkaksi yhteiskunnalle. Ja kas näin tuli taas todistettua, että fasismi Suomessa on nousussa, antifanttivasemmisto on rauhan kyyhkysiä ja Hommafoorum on kaiken pahan alku ja juuri.
Quote from: akez on 13.07.2015, 16:01:13
Jos vielä lopuksi analysoi äärilaitoja, niin pelkällä pärstuntumalla voi todeta, että äärivasemmistolaisten määrä ylittää Suomessa moninkertaisesti äärioikeistolaisten määrän.
Varsinkin väkivaltaisten äärivasemmistolaisten ääriliikkeet ovat Suomessakin tunnettuja. Niihin ei oteta kantaa, koska monet median valitsemista "asiantuntijoista" edustavat itsekin samoja äärivasemmistolaispiirejä.
Tämä Ruotsiin vertaileminen on aina yhtä mainio klassikko. Voin kuvitella, että fasistisessa Italiassakin joku räväkämpää meininkiä kaipaava kirjoitteli joskus jutun nimeltä "Italiassa kukkii kommunismi ja juutalaisuuden ylivalta", ja perusteina oli, että Natsi-Saksassa ollaan paljon jyrkempiä moisten asioiden suhteen. Ja sitten kun, kas kummaa, mitään näyttöä juutalaisista salaliitoista ei löydy, neropatti kaivaa esiin "maltillisen äärijuutalaisuuden", joka nyt käytännössä on ihan tavallista juutalaisuutta, mutta kuulostaa vain pahemmalta.
Äh, tuskinpa sentään. Moinen tonttu olisi naurettu pihalle alta aikayksikön.
Vai että kukkii äärioikeistolainen ajatusmaailma. Enemmän iloa tuo se, että täällä kakkii vasemmistolainen ajatusmaailma. Se on tärkeintä.
Mielenkiintoinen sanavalinta että yhden puolueen sulkeminen kaiken päätöksenteon ulkopuolelle on vastarintaa.
Ainakin minun on vaikea löytää ihan tavallisiakin oikeistolaisia Suomesta. Kaikki puolueet ja etujärjestöt näyttävät kannattavan jonkinsorttista komentotaloutta - ja vieläpä aika vahvasti - , mikä ei minun mielestäni kuulu ollenkaan oikeistolaiseen maailmankuvaan.
Ja se, mitä ns. "populistit" tarjoavat vaalikarjalle on enemmän tai vähemmän silkalla sosialismilla ryyditettyä, niin että oikeistoksi ei heitä voi mitenkään nimittää. Jos taas peräkamarien ja kiljupöntöillä ladattujen autotallien nasuista puhutaan, niin heidän hämärä kansallissosialisminsa on jo määritelmällisesti perverssiä äärisosialismia.
Siis mistä ne oikeistolaisuuden kukkaset löytyvät tästä sosialismin vihannesmaiden ja nokkospöheikköjen maasta?
Quote from: Veikko on 13.07.2015, 23:01:21
Ainakin minun on vaikea löytää ihan tavallisiakin oikeistolaisia Suomesta. Kaikki puolueet ja etujärjestöt näyttävät kannattavan jonkinsorttista komentotaloutta - ja vieläpä aika vahvasti - , mikä ei minun mielestäni kuulu ollenkaan oikeistolaiseen maailmankuvaan.
Ja se, mitä ns. "populistit" tarjoavat vaalikarjalle on enemmän tai vähemmän silkalla sosialismilla ryyditettyä, niin että oikeistoksi ei heitä voi mitenkään nimittää. Jos taas peräkamarien ja kiljupöntöillä ladattujen autotallien nasuista puhutaan, niin heidän hämärä kansallissosialisminsa on jo määritelmällisesti perverssiä äärisosialismia.
Siis mistä ne oikeistolaisuuden kukkaset löytyvät tästä sosialismin vihannesmaiden ja nokkospöheikköjen maasta?
Media ja yliopistokuplamaailma tietää. Pitää osoittaa kysymys sinne. Siinähän olisikin 'Nyt-liitteeseen' mehevä jutta eikun juttu: "Suomen äärioikeisto paljastettuna, pelkissä nazinetworksukissa".
Sitä odotellessa.
QuoteTiukkaan talouskuriin pohjaavat vaatimukset tuskin silti viitoittavat tietä maan kasvu-uralle, arvioi vasemmistoliiton Li Andersson.
- Pahoin pelkään, että se (neuvotteluiden lopputulos) on Kreikan kannalta huono.
Hänen mukaansa näyttää siltä, että Kreikka on pakotettu nielemään muiden euromaiden ja troikan sanelemat leikkauslistat.
- Se ei ole mielestäni kreikkalaisten, suomalaisten eikä euroalueen etujen mukaista.
- Sen lisäksi Kreikalla pitäisi mielestäni olla oikeus itse päättää, mistä he talouttaan sopeuttavat.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015071320031384_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015071320031384_uu.shtml)
Quote from: törö on 13.07.2015, 23:11:06
QuoteTiukkaan talouskuriin pohjaavat vaatimukset tuskin silti viitoittavat tietä maan kasvu-uralle, arvioi vasemmistoliiton Li Andersson.
- Pahoin pelkään, että se (neuvotteluiden lopputulos) on Kreikan kannalta huono.
Hänen mukaansa näyttää siltä, että Kreikka on pakotettu nielemään muiden euromaiden ja troikan sanelemat leikkauslistat.
- Se ei ole mielestäni kreikkalaisten, suomalaisten eikä euroalueen etujen mukaista.
- Sen lisäksi Kreikalla pitäisi mielestäni olla oikeus itse päättää, mistä he talouttaan sopeuttavat.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015071320031384_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015071320031384_uu.shtml)
Ymmärrettävää, koska haaveyhteiskunnassaan Li on vahvasti veronmaksajan tissillä, ikuisena joutilaana paremmintietäjänä.
Quote from: törö on 13.07.2015, 23:11:06
Quote
- Sen lisäksi Kreikalla pitäisi mielestäni olla oikeus itse päättää, mistä he talouttaan sopeuttavat.
Tämä toki Kreikalle suotakoon. Siinäpähän alkavat ilman muiden euromaiden apua sopeuttamaan talouttaan. Hittoako se muille kuuluu. Nyt pitää laittaa ruksi seinään: olen jostain samaa mieltä Lin kanssa!
Ja jottei menisi ihan offtopiciksi: Äärioikeisto, rasismi, rasisti, fasismi, fasisti, kansainväliset sopimukset. Mikä yhdistää edellä mainittuja sanoja? Ne eivät tarkoita yhtään mitään.
Quote from: J.M on 14.07.2015, 00:00:41
Quote from: törö on 13.07.2015, 23:11:06
Quote
- Sen lisäksi Kreikalla pitäisi mielestäni olla oikeus itse päättää, mistä he talouttaan sopeuttavat.
Tämä toki Kreikalle suotakoon. Siinäpähän alkavat ilman muiden euromaiden apua sopeuttamaan talouttaan. Hittoako se muille kuuluu.
Paha kyllä Tsipras jänisti. Tilanteen kärjistyttyä vaiheeseen, jossa vaihtoehdot olivat Grexit ja Tsiprasin täydellinen antautuminen, hän valitsi jälkimmäisen. Suomalaisille tässä ei ole mitään juhlittavaa. Sen sijaan, että olisi tullut ennakkotapaus euroalueesta irrottautumisesta, saatiin vahvistus siitä, että euro on mekanismi, joka alistaa muut alueet Saksan holhoukseen. Valitettavasti näyttäää siltä, että Kreikan tie tulee olemaan meidänkin tie. Vientiteollisuuden kilpailukyky ei mihinkään parane euron osana; seuraavaksi aletaan ajamaan leikkauksia, jotka tuovat massatyöttömyyden. Varinkin nuorista kynnelle kykenevät muuttavat pois. Vaalien pitäminen voitaisiin tuossa tilanteessa lopettaa turhanpäivisinä, koska euroryhmä (= Saksa) sanelee mitä kulloisenkin hallituksen on tehtävä. (Viimeisenä koristeena euroryhmän kokouksia ei säätele mikään laki eikä sopimus, ja keskustelut pidetään salassa).
Omalla tavallaan toki ihastelun arvoinen mekanismi tämä euro. Ei ole ainoastana rampauttanut puolen maanosan taloutta; se on myös tehnyt demokratiasta virallisesti vanhentuneen hallitusmuodon.
Quote from: RP on 14.07.2015, 00:26:16
Paha kyllä Tsipras jänisti. Tilanteen kärjistyttyä vaiheeseen, jossa vaihtoehdot olivat Grexit ja Tsiprasin täydellinen antautuminen, hän valitsi jälkimmäisen. Suomalaisille tässä ei ole mitään juhlittavaa. Sen sijaan, että olisi tullut ennakkotapaus euroalueesta irrottautumisesta, saatiin vahvistus siitä, että euro on mekanismi, joka alistaa muut alueet Saksan holhoukseen. Valitettavasti näyttäää siltä, että Kreikan tie tulee olemaan meidänkin tie. Vientiteollisuuden kilpailukyky ei mihinkään parane euron osana; seuraavaksi aletaan ajamaan leikkauksia, jotka tuovat massatyöttömyyden. Varinkin nuorista kynnelle kykenevät muuttavat pois. Vaalien pitäminen voitaisiin tuossa tilanteessa lopettaa turhanpäivisinä, koska euroryhmä (= Saksa) sanelee mitä kulloisenkin hallituksen on tehtävä. (Viimeisenä koristeena euroryhmän kokouksia ei säätele mikään laki eikä sopimus, ja keskustelut pidetään salassa).
Omalla tavallaan toki ihastelun arvoinen mekanismi tämä euro. Ei ole ainoastana rampauttanut puolen maanosan taloutta; se on myös tehnyt demokratiasta virallisesti vanhentuneen hallitusmuodon.
Oikea
rauhan yhdistys tämä EU ja sen etäpesäke euro. Ihan niin kuin islam on
rauhan uskonto. Kummassakin tapauksessa unohdetaan pääsääntöisesti mainita, miten se
rauha loppujen lopuksi syntyykään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.07.2015, 00:28:33
Quote from: Miniluv on 13.07.2015, 12:41:01:facepalm: (nro 21)
Näille oma ketju?
Kyselen taas tyhmiä, mutta en ymmärrä laisinkaan, mitä tämä on?
Miniluv numeroi kaikki antamansa :facepalm: :t. Niitä tulee harvoin.
Sain villin idean. Mitäpä, jos joku näistä huolestuneista toimittajista ja tutkijoista soluttautuisi Hommaan? Lukisi näitä juttuja vaikkapa parin kuukauden ajan osallistuen keskusteluihin ja sitten, ja vasta sitten, kertoisi tuhansien käyttäjien läheisistä sidoksista äärioikeiston ja fasismin kanssa flirttaileviin järjestöihin.
Toisaalta... mitä suotta, kun voi vain kirjoittaa laput silmillä roskaa. Aika on rahaa ja totuus on vain mielipide, kuten nykyiset journalistien periaatteet ilmeisesti opastavat.
Quote from: elven archer on 14.07.2015, 02:08:59
Sain villin idean. Mitäpä, jos joku näistä huolestuneista toimittajista ja tutkijoista soluttautuisi Hommaan? Lukisi näitä juttuja vaikkapa parin kuukauden ajan osallistuen keskusteluihin ja sitten, ja vasta sitten, kertoisi tuhansien käyttäjien läheisistä sidoksista äärioikeiston ja fasismin kanssa flirttaileviin järjestöihin.
Toisaalta... mitä suotta, kun voi vain kirjoittaa laput silmillä roskaa. Aika on rahaa ja totuus on vain mielipide, kuten nykyiset journalistien periaatteet ilmeisesti opastavat.
Minusta tuntuu, että näitä toimittelijoita on jo soluttautunut hommaan aivan pilvin pimein. Kun meitä jäseniä on vaikkapa 150, niin näitä ei kirjoittautuneita on aina tuplat. Hommaforum on todella suurennuslasin alla.
Quote from: Deputy M on 14.07.2015, 02:14:53
Quote from: elven archer on 14.07.2015, 02:08:59
Sain villin idean. Mitäpä, jos joku näistä huolestuneista toimittajista ja tutkijoista soluttautuisi Hommaan? Lukisi näitä juttuja vaikkapa parin kuukauden ajan osallistuen keskusteluihin ja sitten, ja vasta sitten, kertoisi tuhansien käyttäjien läheisistä sidoksista äärioikeiston ja fasismin kanssa flirttaileviin järjestöihin.
Toisaalta... mitä suotta, kun voi vain kirjoittaa laput silmillä roskaa. Aika on rahaa ja totuus on vain mielipide, kuten nykyiset journalistien periaatteet ilmeisesti opastavat.
Minusta tuntuu, että näitä toimittelijoita on jo soluttautunut hommaan aivan pilvin pimein. Kun meitä jäseniä on vaikkapa 150, niin näitä ei kirjoittautuneita on aina tuplat. Hommaforum on todella suurennuslasin alla.
Kyllä ne toimittelijat Homma lukevat, jopa peräkammarin täysin irrationaalisia "mä olen rakastunut suvikseen" -ketjuja (hällsinngarit sevenskanin puolelle sinne yleen), ja tämä on ihan totta. Ja kun miettii nuita lehtien pääkirjoituksia, ja päätoimittelijoiden poliittisia vakaumuksia, niin tyhmäähän se olisi jos Hommaa ei päivystettäisi. Hommaa stalkkaaville kuitenkin on luvassa mahdollisesti todella isoja juttuja ja suuresti kunniaa ja mainetta.
Toimittajat voisivat myös muistuttaa itselleen, mitä fasismi tarkoittaa. Ruotsi ei epäilemättä pärjää kansallismielisyydessä, mutta totalitarismissa he kirivät senkin edestä. Ruotsi ei ole enää vapaa yhteiskunta, koska siellä ei ole käytännössä enää edes sananvapautta. Ruotsi on yhden valheen yhteiskunta, jossa keisarin alastomuutta sormella osoittavat kiusataan ruotuun joko lain turvin tai sen ulkopuolella. Ruotsi on tulevaisuuden tutkijoiden lähdemateriaalin arkisto heidän pohtiessaan massahysterian syntyä.
Quote from: käpykaarti on 14.07.2015, 02:19:53
Kyllä ne toimittelijat Homma lukevat
Tiedän, että päivystävät/selaavat, mutta hain takaa osallistumista. Eli juttelisivat ihmisten kanssa, uppoaisivat siihen keskusteluun, niin ehkä se auttaisi noiden pelkotilojen hälventämisessä. Heh, tuttu sana 'fobia' tulee heti mieleen. Tässä on vain sellainen ero, että meillä ei ole mitään pyhiä kirjoja tai yhteisesti jaettuja ideologioita, oli kyse sitten kulttuurista tai taloudesta, vaan ainoastaan näkemys siitä, että nykyisen kaltainen maahanmuutto ei palvele Suomen ja suomalaisten etua.
Quote from: käpykaarti on 14.07.2015, 02:19:53
Quote from: Deputy M on 14.07.2015, 02:14:53
Quote from: elven archer on 14.07.2015, 02:08:59
Sain villin idean. Mitäpä, jos joku näistä huolestuneista toimittajista ja tutkijoista soluttautuisi Hommaan? Lukisi näitä juttuja vaikkapa parin kuukauden ajan osallistuen keskusteluihin ja sitten, ja vasta sitten, kertoisi tuhansien käyttäjien läheisistä sidoksista äärioikeiston ja fasismin kanssa flirttaileviin järjestöihin.
Toisaalta... mitä suotta, kun voi vain kirjoittaa laput silmillä roskaa. Aika on rahaa ja totuus on vain mielipide, kuten nykyiset journalistien periaatteet ilmeisesti opastavat.
Minusta tuntuu, että näitä toimittelijoita on jo soluttautunut hommaan aivan pilvin pimein. Kun meitä jäseniä on vaikkapa 150, niin näitä ei kirjoittautuneita on aina tuplat. Hommaforum on todella suurennuslasin alla.
Kyllä ne toimittelijat Homma lukevat, jopa peräkammarin täysin irrationaalisia "mä olen rakastunut suvikseen" -ketjuja (hällsinngarit sevenskanin puolelle sinne yleen), ja tämä on ihan totta. Ja kun miettii nuita lehtien pääkirjoituksia, ja päätoimittelijoiden poliittisia vakaumuksia, niin tyhmäähän se olisi jos Hommaa ei päivystettäisi. Hommaa stalkkaaville kuitenkin on luvassa mahdollisesti todella isoja juttuja ja suuresti kunniaa ja mainetta.
Jep. Ei tarvii opetella käyttämään Googlea kun muut postaavat hyviä linkkejä.
Hompanssien vahtimiseen mä en kyllä jaksa uskoa, koska se olisi vain ylimääräistä vaivan näköä, mikä taas ei ole nykyaikaa.
Quote from: Deputy M on 14.07.2015, 02:14:53
Minusta tuntuu, että näitä toimittelijoita on jo soluttautunut hommaan aivan pilvin pimein. Kun meitä jäseniä on vaikkapa 150, niin näitä ei kirjoittautuneita on aina tuplat. Hommaforum on todella suurennuslasin alla.
Suurennuslasin ehkä, mutta pitäisi olla ilmeisesti vielä näkövammaisten ruudunlukija apuna, kun eivät helpotkaan erittäin kärsivällisesti ja selväsanaisesti selitetyt asiat mene perille. Toimittelijat eivät ole edes vielä Lentävän Spagettihirviön armon vuonna 2015 tunnustaneet minun kaltaiseni otuksen olemassaoloa, saati sitä, että täälläkin meitä lymyilisi.
Siis puhutaan liberaalista ihmisestä, joka nimenomaan vapaamielisyytensä motivoimana vastustaa nykyisen kaltaista maahanmuuttoa. En nyt halua korottaa juuri itseni merkitystä yksilönä, mutta edustamani ihmistyyppi on toimittelijoille ehkä kaikista pelottavin, koska tutut leimat rasismista, fasismista, äärioikeistosta, konservatismista yms. eivät meihin tartu. Koska koko heidän retoriikkansa perustuu tuollaiseen leimaamiseen faktojen ollessa heitä vastaan, niin heille ei jää mitään. Näin ollen emme saa koskaan kuulla maahanmuuttokriittisen liikkeen tästä puolesta, etteivät vain ihmiset saisi ahaa-elämyksiä: "Ahaa! Noinhan se onkin loogista!"
Maahanmuuttopolitiikka nojaa sellaisiin itseään liberaaleina pitäviin ihmisiin, jotka eivät ole koskaan saaneet ajatuksiaan asioista sisäisesti ristiriidattomaan tilaan. Jos he menettävät sen ryhmän tuen, niin ei heille jää kuin Härkösten perhe. Siksi se on aina, että: "Hui! Homma! Brrr.... äärioikeisto, fasismi ja basismi." Ettei tuo vaa'ankieliryhmä vain saisi ankkojaan jonoon näkemällä logiikkaa sellaiselta ihmisryhmältä, jota he eivät voi sivuuttaa kaivon myrkytys -taktiikalla: koska fasisti sanoi noin, niin tuon täytyy olla valhetta!1
Se ei ole koskaan, että
siellä Hommassa ne yksilönvapautta kannattavat liberaalit taas huutelevat äärikonservatiivisia, ääripatriarkaalisia ja äärikollektiivisia uskontoja ja kulttuureja vastaan. Myönnettäköön, että onhan täällä tietynlainen jakauma, mitä on sivu mennen sanoen hirmuisen hankala arvioida, koska pieni osa käyttäjistä kirjoittaa suurimman osan viesteistä. Mutta silti. Ei minun ja kaltaisteni olemassaolo tällä palstalla pääse edes sivulauseeseen, koska taistelu wanna-be-liberaaleista on niin kova. Näistä harhautuneista, jotka luulevat olevansa tosi liberaaleja asettuessaan tukemaan esim. islamin kaltaisen ultrakonservatiivisen maailmankuvan leviämistä ja toisaalta välillisesti vastareaktiona syntyvää kotoista konservatismia. Näistä, jotka luulevat, että sananvapauden kaventaminen vihapuheesta höpisten on liberaalia, ja että on yleensäkin liberaalia edistää ihmisten vapauden kaventamista, oli kyse sitten laista tai katujen tapahtumista (vrt. esim. maahanmuuton vaikutus rikostilastoihin).
Että olisihan se kiva, jos jotkut toimittajat joskus alentuisivat kaltaiseni kouluttamattoman peräkammarissa asuvan vulgaarin moukan kanssa täällä juttelemaan, että voisin näyttää heille kädestä pitäen, miksi minun näyttämäni tie on looginen valinta jokaiselle aidolle vapaamieliselle ihmiselle. Tänne vain toimittajat, tulkaa hakemaan pullaa! Punnitaan argumentit ja katsotaan sitten, selviättekö pois pitäen vielä omat ajatuksenne.
En enää tajua mikä tuossa Suomen kuvalehden artikkelissa maalaillussa kehityskulussa koskien "maltillisen" äärioikeiston nousua Suomessa olisi niin pahaa. Mitä tuohon voi vastata muuta kuin että "Saattaapahan se olla niinkin kuin juuri kuvailitte mutta onko siitä mukamas sen enempää haittaa tai vahinkoa?"
Quote from: törö on 14.07.2015, 02:50:16
Hompanssien vahtimiseen mä en kyllä jaksa uskoa, koska se olisi vain ylimääräistä vaivan näköä, mikä taas ei ole nykyaikaa.
Tottakai toimittajat pyörivät taustalla, varsinkin kun tänne muutama tunnettu persu kirjoittelee silloin tällöin. Täällä voi käydä eräänlainen suvis-toimittajan lottovoitto, samaten kuin FB:ssä: kohuotsikon löytäminen ja uusi Persu-ajojahti kiiltelee toiveikkaasti punaviinin höyryisissä ajatuksissa.
SK:n artikkelin juuret:
QuoteRotuoppia, juutalaisvastaisuutta ja työleirejä – tällaisia ovat keskeisiin perussuomalaisiin liitetyt liikkeet
KESKEISILLÄ perussuomalaisilla politiikoilla on kytköksiä äärioikeistolaisiin ryhmiin. Millaisia ryhmät ovat? Vihreä Lanka kysyi suomalaiseen äärioikeistoon perehtyneeltä Jyväskylän yliopiston tutkijatohtori Tommi Kotoselta.
Viime viikolla perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen levitti Facebookissa ryhmäkuvaa, jossa hän poseeraa kansallissosialistisen Suomen vastarintaliikkeen jäsenten kanssa. Kuvassa on Helsingin Sanomien mukaan muun muassa järjestön johtaja Juuso Tahvanainen. Kuva on otettu Suomen Sisun ja verkkolehti Sarastuksen järjestämässä Eugen Schaumanin muistojuhlassa. Epäonnisen rakkaussuhteen itsetuhoisuuteen ajama Schauman ampui Suomen kenraalikuvernööri Nikolai Bobrikovin ja sitten itsensä kesäkuussa 1904.
Yle puolestaan kertoi joulukuussa, että nykyinen puolustusministeri Jussi Niinistö toimi 1990-luvun alussa äärioikeistolaisessa Kansallisessa Kulttuuririntamassa. Niinistö vahvisti haastattelussa tiedon, mutta kertoi, ettei ole enää liikkeen kanssa yhteydessä.
[...]
Millainen ryhmä Suomen Sisu on?
"Suomen Sisu on vastarintaliikkeeseen verrattuna maltillinen, perinteistä isänmaallisuutta, Suomen historiaa ja traditoita korostava kansallismielinen ryhmä. He tuskin myöntävät julkisuudessa tekevänsä yhteistyötä vastarintaliikkeen kanssa, vaikka kulissien takaisista tapahtumista on mahdoton tietää."
[...]
Entä millainen liike on Suomen vastarintaliike, jonka kanssa kansanedustaja Olli Immonen viime viikolla poseerasi?
"Vastarintaliike on avoimen kansallissosialistinen liike, se kannattaa hyvinkin perinteistä kansallissosialismia eli natsiaatetta, toisin kuin melkein mikään muu ryhmä Suomessa.
Sellaisia järjestöjä on vuodesta 1945 eteenpäin aina silloin tällöin ilmaantunut. Ryhmä on yhteiskunnalle vaarallinen, ainakin paikallisesti, jos katsotaan sen toimintaa. Vastarintaliike pyrkii yhteenottoihin poliittisten vastustajiensa, erityisesti anarkistien ja antifasistien kanssa. Liikkeellä on myös jonkinlaisia "taistelukoulutuksia" jäsenilleen.
Liikkeeseen kytköksissä olevan ruotsalaisen vastarintaliikkeen väki on tehnyt myös raaempia väkivallantekoja. Suomalaiset tunnetaan erityisesti kirjastopuukotusepisodista. Pride-kulueeseen tehtyyn kaasuiskuun yhteys on löyhempi, sen tekijä liittyi ilmeisesti iskun tekemisen jälkeen vastarintaliikkeeseen.
Liikkeen perusti oululainen Henrik Holappa, joka lähti hakemaan oppia Yhdysvalloista kansallissosialistiselta The Order -liikkeeltä ja sai sitä kautta kontaktit Ruotsin vastarintaliikkeeseen. Liike on siksi Suomessa vähän oma porukkansa, vaikka kyllähän siitä on esimerkiksi perussuomalaisten kansanedustaja Juho Eeerolan avustaja Ulla Pyysalo ollut kiinnostunut.
Aktiivisia jäseniä on korkeintaan muutama kymmentä. Jos lasketaan passiivisemmat ja aiemmin mukana olleet, heitä on korkeintaan sata. Tällaiset ryhmät tuppaavat olemaan tämänkokoisia: lienee fakta, ettei tällaisilla ryhmillä kovin suurta vetovoimaa ole. Silti he ovat saaneet ihmeen suurta näkyvyyttä."
[...]
Millainen yhteys on Sarastuksella ja maahanmuuttovastaisella Hommaforumilla, jossa Olli Immonen on aktiivinen keskustelija?
"Ne tuuppaavat olemaan aika kaukana toisistaan, liikkeiden välillä ei ole henkilövaihtoa käytännössä ollenkaan. Hommaforum keskittyy aika pitkälti vain maahanmuuttokysymyksiin, mukana on varsinaiselta poliittiselta kodiltaan monenlaista väkeä. Usein avoimen fasistiset kirjoitukset siivotaan pois. Esimerkiksi juutalaisvastaiset kommentit eivät ole Hommaforumilla suosiossa."
[...]
Myös joukkomurhaaja Breivik piti itseään soturina. Hänen tiedetään saaneen inspiraatiota Jussi Halla-ahon blogista. Oliko Breivikillä konkreettisia kytköksiä Suomeen?
"Luulisin, että Breivik oli yksinäinen susi. Yrittihän hän luoda kontaktia jonkun verran, mutta se ei kai kummoisesti onnistunut.
Suomen ja Norjan äärioikeiston linkit ovat toisen maailmansodan jälkeen olleet aika satunnaisia. Ruotsiin suomalaisilla on ollut jatkuva yhteys: heidän kanssaan on toimittu ja Ruotsista on saatu taloudellista, materiaalista ja henkistä tukea. On myös kohtuullisen paljon suomenruotsalaisia äärioikeiston edustajia, joilla on kytkös Ruotsiin, ja jotka ovat muuttaneet sinne."
Kati Pietarinen
Vihreä Lanka (http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/rotuoppia-juutalaisvastaisuutta-ja-ty%C3%B6leirej%C3%A4-%E2%80%93-t%C3%A4llaisia-ovat-keskeisiin) 26.6.2015
QuoteSuomen "äärioikeistosta" maanantaina Suomen Kuvalehteen kirjoittaneella toimittaja Päivi Lakalla on kummallinen harrastus: hän matkustaa ympäri Afrikkaa ja kerää mustien kanssa ottamiaan selfie-kuvia.
Päivi Lakan artikkeli on otsikoitu "Suomessa kukkii äärioikeistolainen ajatusmaailma – sallivampaa kuin muualla Euroopassa". Lakka maalaa artikkelissa kauhukuvaa kansallismielisten arvojen noususta ja lainaa muun muassa kulttuurimarxisti Jussi Jalosta sekä tietosuojarikoksiin rutiininomaisesti syyllistyvää ruotsalaista Expo-järjestöä. Erityistä hilpeyttä on herättänyt artikkelissa lanseerattu uusi käsite "maltilliset äärioikeistolaiset", jonka avulla entistä suurempi osa kansasta voidaan leimata poliittisiksi ajatusrikollisiksi.
Tekstissä pahoitellaan sitä, ettei Suomessa yhteiskunta tee yhtä "kärkevää vastarintaa" isänmaallisia arvoja vastaan kuin Ruotsissa. Kysymykseksi jää, millaista vastarintaa Lakka tahtoo Suomeen. Linkedin-profiilinsa mukaan hän työskentelee feministisessä Tulva-lehdessä, joka on levittänyt suoraa poliittista väkivaltaa kannattavien äärivasemmistolaisten sanomaa.
Tekstin uskottavuutta syövät entisestään kirjoittajan omat poliittiset intohimot. Lakka lataa kotisivuilleen säännöllisesti kuvia Afrikan-matkoistaan ja mustista ystävistään. Eräs päivityksistä on esimerkiksi otsikoitu "Rakastunut Sansibariin".
(http://www.patriootti.com/wp-content/uploads/2015/07/UK_Kuvakaappaus_Lakan_kotisivuilta1.jpg)
http://www.patriootti.com/aarioikeistosta-varoittelevalla-suomalaistoimittajalla-on-outo-harrastus/
Quote from: Bienveillant on 13.07.2015, 15:45:07
Suomen Kuvalehti on ollut pitkään virkistävä poikkeus suomalaisen median mokuttavassa valtavirrassa, esim. Leena Sharman jutut ovat monesti olleet yllättävän raikkaita. Minulla on ollut odottavan positiivinen fiilis uuden päätoimittajan Ville Pernaan linjasta, täytyy jatkaa seurailua, mihin suuntaan SK lähtee.
Luultavasti sellaiseen suuntaan jossa levikki laskee kuin lehmän häntä.
^^ Eipä hämmästytä tuon toimittelijan puuhat yhtään.
https://paivilakka.wordpress.com/
Onko Suomen kuvalehden tarkoitus arvostella Suomalaisia siitä että ovat oikeistolaisia ajatuksiltaan, kenties tarkoituksena on vieläpä sanoa että Suomalaiset ajattelee väärin ajatellessaan niinkuin itse ovat parhaaksi katsoneet?
Haluaisivatkohan muuttaa Suomalaisten ajattelua, vaikkapa... hmm.. peittelemällä maahanmuuttajien rikollisuutta, raiskauksia, loisimista, kuluja joita maahanmuutta aiiheuttaa.. ai niin.. nehän tekee jo sitä eikä se tunnu auttavan.
Kannattaiskohan kokeilla kirjoittaa sellaisia artikkeleita joissa asioista ei valehdella, ja kunnioittaa Suomalaisten kykyä ihan itse määritellä mihin haluavat uskoa ja mitä haluavat asioista ajatella.
Vois se levikkikin nousta ja voisivat jatkossa katsoa itseään peilistä ilman että katsovat valehtelijaa.
Quote from: Golimar on 15.07.2015, 23:30:54
^^ Eipä hämmästytä tuon toimittelijan puuhat yhtään.
https://paivilakka.wordpress.com/
Toteemiuskonnon kannattaja.
Quote from: Golimar on 15.07.2015, 23:30:54
https://paivilakka.wordpress.com/
Olen päivin puolesta onnellinen, hän on selvästi löytänyt oman paikkansa. On aina kiva katsella kun ihminen on omassa elementissään.
Nyt kun vielä saatais loisivat somalirikollisetkin tuonne päivin seuralaisiksi niin olis asiat täällä kotipuolessa mallillaan.
Vallankumouksellinen ajatus: Mitäpä jos Päivi Lakka menisi ja jäisi sinne Afrikkaan? Ei Afrikkaa tarvitse tuoda tänne, että hän voisi olla onnellinen.
Quote from: Roope on 15.07.2015, 18:09:46
SK:n artikkelin juuret:
Vihreä Lanka (http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/rotuoppia-juutalaisvastaisuutta-ja-ty%C3%B6leirej%C3%A4-%E2%80%93-t%C3%A4llaisia-ovat-keskeisiin) 26.6.2015
Vilisee niin paljon valheellisia väittämiä, että luulisi jo ylittävän kunnianloukkauksen rajat.
Afrikassa jokainen mies on Tulva-fanaatikon ideaalipoju, mutta Suomessa ilmeisesti paatunut vaimonhakkaaja. Ajatteleekohan tämäkin toimittaja näin olevan siksi, että me äärirasistit koemme alitajuista himoa mustan miehen kehoa kohtaan?
Quote from: =topic=101725.msg1922428#msg1922428 date=1436780461
QuoteSuomessa suhtaudutaan maltillisempaan äärioikeistoon ja sen ajatuksiin sallivammin moneen muuhun Euroopan maahan verrattuna, sanoo Jyväskylän yliopiston tutkijatohtori Tommi Kotonen.
Tämä on erittäin paljastavaa. "Tutkija" ei voi suoraan käyttää toisinajattelijoista nimitystä "oikeisto", koska se olisi niin näkyvästi väärin ja typerää suuren yleisön ja jopa omien mielestä - sillä kaikkihan tajuavat, ettei maahanmuuttomaltillisuus ole oikeistolaista. Siksi "tutkija" joutuu pelaamaan hämärällä "äärioikeiston" käsitteellä jopa tarkoittaessaan vähemmän äärimmäistä muotoa, joka loogisesti ottaen olisi ihan vain "oikeistolaisuutta". Käsitteeseen jää räikeä ristiriita, joka paljastaa koko "äärioikeisto"-käsitteen onttouden, ja sen epäasiallisen käytön leimakirveenä. Asiallisessa ja totuudenmukaisessa kielenkäytössä tuollaisia käsitehirviöitä ei tarvitse kehitellä.
"Äärioikeisto" on eräs tärkeimmistä aseenä käytetyistä leimatermeistä. Siksi sitä yritetään tunkea joka paikkaan ja levittää mahdollisimman laajalti. Paras tapa taistella sanojen asiatonta viljelyä vastaan on käyttää niitä itse paljon, ja oikein. Siis kutsuttaisiin äärioikeistoksi niitä, jotka ihan oikeasti ovat äärimmäistä oikeistoa tai näiden kätyreitä, kuten oikeita suurkapitalisteja ja hyvinvointivaltion perustukset väestönsiirrolla tuhoavia mokuttajia.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.07.2015, 23:50:13
Quote from: Golimar on 15.07.2015, 23:30:54
^^ Eipä hämmästytä tuon toimittelijan puuhat yhtään.
https://paivilakka.wordpress.com/
Toteemiuskonnon kannattaja.
Ai nytkö tuo Afrikassa matkustaminen onkin ehdottoman huono ja kaiken argumentoinnin mitätöivä seikka?
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2015/04/05/matkaopas-suvaitsevaisille/
Eipäs nyt Elcric pillastuta :D Tottakai Päivi Lakalla on oikeus harrastaa hc-feminismiä, Afrikkaa ja mustia miehiä. Ei se esim minulta ole pois. Itse asiassa en edes tietäisi kuka hän on, jos täällä nimi ei olisi pompannut esiin.
Lueskelin mielenkiinnosta tuota naisen sivustoa ja aika omistutunut hän on harrastukselleen:
Quote from: Päivi LakkaEn ole vielä kertaakaan päätynyt samaan daladalaan länsimaisen henkilön, muzungu kanssa. Välillä saattaa mennä muutamakin vuorokausi, etten törmää kodin ulkopuolella yhteenkään valkoihoiseen. Alan jo vähitellen tottumaan siihen, että minne tahansa pääni käännänkin, tuijottaa sieltä vastaan utelias silmäpari. Usein yksin seisoskellessani saan muutamassa minuutissa seuraa, eikä vastaantulijan kanssa tarvitse vaihtaa montaakaan lausetta, ennen kuin minulta udellaan puhelinnumeroa tai parisuhdestatusta.
Cool story sista. :D
^Typsyhän on oikein unelmiensa karkkikaupassa, todellisessa suklaapuodissa.
Olisi mielenkiintoista tietää mitä siellä Lakan kaltaisen feministin pääkopassa oikeasti tapahtuu, logiikka ainakin ontuu ja pahasti. Vihaa ilmeisesti valkoisia miehiä ja patriarkaalisia rakenteita, mutta samalla on seitsemännessä taivaassa Afrikassa, jossa naisten asema on kauniisti sanottuna surkea. Afrikkalaisessa macho-kulttuurissa hän ei näe mitään pahaa, sen sijaan meillä Euroopassa kaikki on päin persettä koska valkoinen mies, rasismi ja epätasa-arvo? Oikea ajatusten ja arvojen epälooginen pyttipannu ilman järjen hiventäkään. Tyypillinen viherpunikki afrikka-fetissinsä marinoimana.
Quote from: Blanc73 on 16.07.2015, 09:34:00
Olisi mielenkiintoista tietää mitä siellä Lakan kaltaisen feministin pääkopassa oikeasti tapahtuu,
Lakan kaltaisten feministien päässä ei pyöri kuin silmät.
Aivan käsittämätöntä tuubaa koko kirjoitus, juuri sitä kaksinaismoralismia ja neekerinpalvontaa pahimmillaan joka tässä mamumaailmassa eniten itseäni kuvottaa.
Yleensä nämä akat kuitenkin ennen pitkää saavat nyrkistä naamaansa neekerimiehiltään, silloin kylläkin uutisoidaan että suomalaismies on hakannut taas vaimonsa. Toki, siinä vaiheessa yleensä jo ovat ponnistelleet maailmaan muutaman mulattilapsen ja neekeri-isälle ikuisen oikeuden taikaseinään.
QuoteAlan jo vähitellen tottumaan siihen, että minne tahansa pääni käännänkin, tuijottaa sieltä vastaan utelias silmäpari. Usein yksin seisoskellessani saan muutamassa minuutissa seuraa, eikä vastaantulijan kanssa tarvitse vaihtaa montaakaan lausetta, ennen kuin minulta udellaan puhelinnumeroa tai parisuhdestatusta.
Tämähän on aivan helvetillistä.
Eikö niillä ole siellä minkäänlaisia tapoja?
Quote from: Blanc73 on 16.07.2015, 08:51:52
Eipäs nyt Elcric pillastuta :D Tottakai Päivi Lakalla on oikeus harrastaa hc-feminismiä, Afrikkaa ja mustia miehiä. Ei se esim minulta ole pois. Itse asiassa en edes tietäisi kuka hän on, jos täällä nimi ei olisi pompannut esiin.
Lueskelin mielenkiinnosta tuota naisen sivustoa ja aika omistutunut hän on harrastukselleen:
Quote from: Päivi LakkaEn ole vielä kertaakaan päätynyt samaan daladalaan länsimaisen henkilön, muzungu kanssa. Välillä saattaa mennä muutamakin vuorokausi, etten törmää kodin ulkopuolella yhteenkään valkoihoiseen. Alan jo vähitellen tottumaan siihen, että minne tahansa pääni käännänkin, tuijottaa sieltä vastaan utelias silmäpari. Usein yksin seisoskellessani saan muutamassa minuutissa seuraa, eikä vastaantulijan kanssa tarvitse vaihtaa montaakaan lausetta, ennen kuin minulta udellaan puhelinnumeroa tai parisuhdestatusta.
Cool story sista. :D
Aijai, feministit ovat varmasti kauhuissaan siitä, miten tämä nainen on tottumassa Miehiseen Katseeseen, joka on selvästi aina naista esineellistävä. Aika kritisoida suomalaista miestä jostakin!
Kun suomalainen mies lähestyy naista ja alkaa kolmannessa lauseessa kysellä parisuhdestatusta ja puhelinnumeroa, suomalainen mies on sovinisti, sika ja pervo, joka uusintaa patriarkaalisia sortorakenteita ja alhaista esineellistämisen kulttuuria.
Kun neekerimies lähestyy naista ja alkaa kolmannessa lauseessa kysellä parisuhdestatusta ja puhelinnumeroa, neekerimies on sosiaalinen, avoin ja toisista välittävä ihminen, joka vahvasti elää yhteisöllistä kulttuuriaan ja antaa naisen kokea olevansa nainen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.07.2015, 11:21:41
Saanko kysyä joltain valistuneemmalta, mitä tämä 'rotuoppi' oikein on?
Jos sillä tarkoitetaan, että rotuja on olemassa, sehän on tieteellinen totuus. Jos sillä tarkoitetaan, että eri etnisten ryhmien välillä on selkeitä eroja kyvyissä ja taipumuksissa, kyseessä on tieteellinen totuus.
Jos sillä tarkoitetaan, että jokin rotu on 'parempi' toisia, ollaan jo subjektiivisemmilla vesillä, vaikka tietysti on helppo osoittaa, että jossakin yksittäisessä asiassa toinen on toista parempi, esimerkiksi jokin rotu on toista nopeampi juoksija ja toinen rotu taas voi olla älyllisesti kehittyneempi.
En ymmärrä, mitä pahaa tosiasioiden tunnustamisessa voisi olla.
Se tarkoittaa rotuun perustuvaa syrjintää. Esim. että siinä juoksukisassa tietyn rodun edustajat joutuisivat juoksemaan pidemmän matkan tai suljettaisiin kisoista kokonaan, vain koska "rotu".
Quote from: Elcric12 on 16.07.2015, 11:10:22
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.07.2015, 11:21:41
Saanko kysyä joltain valistuneemmalta, mitä tämä 'rotuoppi' oikein on?
Jos sillä tarkoitetaan, että rotuja on olemassa, sehän on tieteellinen totuus. Jos sillä tarkoitetaan, että eri etnisten ryhmien välillä on selkeitä eroja kyvyissä ja taipumuksissa, kyseessä on tieteellinen totuus.
Jos sillä tarkoitetaan, että jokin rotu on 'parempi' toisia, ollaan jo subjektiivisemmilla vesillä, vaikka tietysti on helppo osoittaa, että jossakin yksittäisessä asiassa toinen on toista parempi, esimerkiksi jokin rotu on toista nopeampi juoksija ja toinen rotu taas voi olla älyllisesti kehittyneempi.
En ymmärrä, mitä pahaa tosiasioiden tunnustamisessa voisi olla.
Se tarkoittaa rotuun perustuvaa syrjintää. Esim. että siinä juoksukisassa tietyn rodun edustajat joutuisivat juoksemaan pidemmän matkan tai suljettaisiin kisoista kokonaan, vain koska "rotu".
Luullakseni sekoitat nyt rotusorron eli rasismin ja rotuopin. Ei rotuoppi sinänsä sorra ketään, se vain käsittelee neutraalisti rotujen välisiä eroja. Rasismi eli rotusorto nimensä mukaan sortaa, eli asettaa käytännössä eri rodut eri arvoiseen asemaan. Tätä tapahtuu esimerkiksi Helsingin kaupungin rekrytoinnissa, jossa suomalainen häviää aina mamulle, jos mamun voidaan katsoa olevan suunnilleen yhtä pätevä. Rotusortoa esiintyy myös kaupunkien kaduilla, joilla entojengit valitsevat valkoihoisia väkivaltansa kohteiksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.07.2015, 11:21:00
Quote from: Elcric12 on 16.07.2015, 11:10:22
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.07.2015, 11:21:41
Saanko kysyä joltain valistuneemmalta, mitä tämä 'rotuoppi' oikein on?
Jos sillä tarkoitetaan, että rotuja on olemassa, sehän on tieteellinen totuus. Jos sillä tarkoitetaan, että eri etnisten ryhmien välillä on selkeitä eroja kyvyissä ja taipumuksissa, kyseessä on tieteellinen totuus.
Jos sillä tarkoitetaan, että jokin rotu on 'parempi' toisia, ollaan jo subjektiivisemmilla vesillä, vaikka tietysti on helppo osoittaa, että jossakin yksittäisessä asiassa toinen on toista parempi, esimerkiksi jokin rotu on toista nopeampi juoksija ja toinen rotu taas voi olla älyllisesti kehittyneempi.
En ymmärrä, mitä pahaa tosiasioiden tunnustamisessa voisi olla.
Se tarkoittaa rotuun perustuvaa syrjintää. Esim. että siinä juoksukisassa tietyn rodun edustajat joutuisivat juoksemaan pidemmän matkan tai suljettaisiin kisoista kokonaan, vain koska "rotu".
Luullakseni sekoitat nyt rotusorron eli rasismin ja rotuopin. Ei rotuoppi sinänsä sorra ketään, se vain käsittelee neutraalisti rotujen välisiä eroja. Rasismi eli rotusorto nimensä mukaan sortaa, eli asettaa käytännössä eri rodut eri arvoiseen asemaan. Tätä tapahtuu esimerkiksi Helsingin kaupungin rekrytoinnissa, jossa suomalainen häviää aina mamulle, jos mamun voidaan katsoa olevan suunnilleen yhtä pätevä. Rotusortoa esiintyy myös kaupunkien kaduilla, joilla entojengit valitsevat valkoihoisia väkivaltansa kohteiksi.
Käytännössä rotuopin mukainen "alempiarvoinen" tarkoittaa syrjintää ja on kaikkea muuta kuin neutraalia käsittelyä.
Elcric12:
QuoteKäytännössä rotuopin mukainen "alempiarvoinen" tarkoittaa syrjintää ja on kaikkea muuta kuin neutraalia käsittelyä.
Olet oikeassa sikäli, että noinkin voi toki käydä joissakin tapauksissa.
Se ei kuitenkaan saa olla tieteellisen tutkimuksen ja tosiasiain tunnustamisen esteenä.
Vaikka tiedostankin, että jotkut mustat kansat ovat älykkyystesteissä saaneet paljon huonompia tuloksia kuin vaikkapa eurooppalaiset, en suinkaan halua syrjiä tai sortaa mustia tämän vuoksi.
Kyseessä on vähän sama asia kuin verrata ala-asteen kolmasluokkalaista lukion kolmasluokkalaiseen. Jälkimmäinen on henkisiltä kyvyiltään aivan ylivoimainen, mutta en silti halua sortaa sitä ala-asteen oppilasta siksi, että hän tekee kaiken huonommin. Päinvastoin häntä pitää tukea kasvamisessa ja oppimisessa.
Länsimaista ei taida löytyä maata jossa neekeri-ihoinen joutuisi lähtemään juoksuun ns. takamatkalta mutta esimerkkejä täysin päinvastaisesta löytyy lukemattomia. Älykäs, onnekas ja saamakas neekeri voi päästä jopa Amerikan presidentiksi tai maan PV komentajaksi, miljonääriydestä nyt puhumattakaan!
Se ettei Suomessa ole neekeripresidenttiä johtuu tietenkin äärivasemmiston ja vasemmiston kannattajien ja poliitikkojen rasistisuudesta! Puolue, kok-vas, voisi laittaa yhteiseksi ehdokkaaksi jonkun neekerin seuraaviin vaaleihin jolloin voitto olisi matemaattisen varma!
Quote from: Elcric12 on 16.07.2015, 11:10:22
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.07.2015, 11:21:41
Saanko kysyä joltain valistuneemmalta, mitä tämä 'rotuoppi' oikein on?
Jos sillä tarkoitetaan, että rotuja on olemassa, sehän on tieteellinen totuus. Jos sillä tarkoitetaan, että eri etnisten ryhmien välillä on selkeitä eroja kyvyissä ja taipumuksissa, kyseessä on tieteellinen totuus.
Jos sillä tarkoitetaan, että jokin rotu on 'parempi' toisia, ollaan jo subjektiivisemmilla vesillä, vaikka tietysti on helppo osoittaa, että jossakin yksittäisessä asiassa toinen on toista parempi, esimerkiksi jokin rotu on toista nopeampi juoksija ja toinen rotu taas voi olla älyllisesti kehittyneempi.
En ymmärrä, mitä pahaa tosiasioiden tunnustamisessa voisi olla.
Se tarkoittaa rotuun perustuvaa syrjintää. Esim. että siinä juoksukisassa tietyn rodun edustajat joutuisivat juoksemaan pidemmän matkan tai suljettaisiin kisoista kokonaan, vain koska "rotu".
Eli siis siten esmes "positiivinen syrjintä" on rotuopin ilmiö ja sikäli yhtä tuomittavaa kuin kaikki muukin rotuoppi ja syrjintä?
Quote from: far angst on 16.07.2015, 13:56:16
Eli siis siten esmes "positiivinen syrjintä" on rotuopin ilmiö ja sikäli yhtä tuomittavaa kuin kaikki muukin rotuoppi ja syrjintä?
Siinä on kait kyse siitä että pyritään tasoittamaan rodun yms. mukanaan tuomaa oletettua heikompaa asemaa.
Quote from: Elcric12 on 16.07.2015, 08:43:37
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.07.2015, 23:50:13
Quote from: Golimar on 15.07.2015, 23:30:54
^^ Eipä hämmästytä tuon toimittelijan puuhat yhtään.
https://paivilakka.wordpress.com/
Toteemiuskonnon kannattaja.
Ai nytkö tuo Afrikassa matkustaminen onkin ehdottoman huono ja kaiken argumentoinnin mitätöivä seikka?
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2015/04/05/matkaopas-suvaitsevaisille/
Minunkin mielestäni Pauli Vahteran kirjoitukset ovat erittäin ansiokkaita. Hänellä on kokemusta ja perspektiiviä ottaa kantaa myöskin nykyiseen "siirtolaisuuteen".
QuoteRuotsalaisen Vastarintaliikkeen (SMR) jäseniä on tuomittu vakavista pahoinpitelyistä, murhista ja muista rikoksia. Ruotsissa liike on nähty maan vakavimmaksi sisäiseksi turvallisuusuhaksi.
"on nähty" , kun on katsottu punavihreiden silmälasien läpi.
Ruotsissa Säpo tietää turvallisuusasiat parhaiten. https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4po (https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4po)
Pari vuotta sitten Säpo piti äärivasemmistoa suurimpana uhkana.
Autonoma vänsteraktivister utgör det största hotet mot demokratin i Sverige.
Det hävdar Säpo.
"De har större förmåga än vit makt-anhängarna att använda våldsamma metoder", säger
chefsanalytiker Ahn-Za Hagström.http://www.sydsvenskan.se/sverige/storsta-hotet-kommer-fran-vanster/
Vuonna 2015 islamistit ovat suurin uhka Ruotsille.
QuoteSäpo-chefen: Våldsbejakande islamism största hotet
Sverige har ett stort problem med radikalisering, anser inrikesministern Anders
Ygeman, som deltar tillsammans med Säpo-chefen Anders Thornberg.
– Vår bedömning för närvarande i Sverige det är att största hotet, just nu, utgörs
från våldsbejakande islamister, säger Anders Thornberg.
Anders Thornberg tvekar inte att tala om våldsbejakande islamism som det största
hotet mot Sverige, men påpekar att det kan vara bra att titta runt hela horisonten
och se att det finns många olika sorters extremism, att det kan komma från höger-
eller vänstersidan också.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6098603 (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6098603)
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.07.2015, 23:14:25
Quote... kulttuurimarxisti Jussi Jalosta ...
http://www.patriootti.com/aarioikeistosta-varoittelevalla-suomalaistoimittajalla-on-outo-harrastus/
;D
Quote from: Jussi Jalonen 16.7.2015Kim Larni juttelee:
"Älä myös kyseenalaista tutkija Jussi Jalosen asiantuntevaa väitettä, jonka mukaan koko FDL:ää tuskin on olemassa. Sillä näin Jalonen hyvin asiantuntevasti kertoi Suomen Kuvalehden artikkelissa pari viikkoa sitten."
Ei se mikään asiantunteva kommentti ole, eikä se ollut mitenkään "hyvin asiantuntevasti" annettu. Yks toimittaja soitti just siinä kohtaa kun olin kesälomalla Nokialla, ja vastailin muodon vuoksi jotain samalla kun kävelin ravintolaan Pirkkalaistorilla.
Enkä minä sanonut, että FDL-ryhmää "ei ole olemassa". Sanoin, että se on ilmeisesti lopettanut toimintansa. En minä vain ole kuullut FDL:n tehneen enää pitkään aikaan yhtään mitään konkreettista. Saa oikaista, jos olen väärässä, mutta minä en oikein jaksa laskea Facebook-sivun ylläpitämistä miksikään "aktiiviseksi toiminnaksi".
http://anttirautiainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/198376-natseille-nauraminen-ei-aina-auta#comment-3038642
Quote from: Jussi Jalonen 16.7.2015Toimittaja kirjoitti kyllä aivan oikein, siinähän luki nimenomaan "ei usko sen enää toimivan aktiivisesti". Enimmän osan puhelusta käytin tosin siihen, että yritin kehottaa toimittajaa soittamaan mieluummin jollekulle muulle, vaikka jotain tulin kysymyksiin vastanneeksikin. Suosittelin tutkijatohtori Kotosta, joka sitten siinä seuraavassa SK:n jutussa olikin.
Itse asiassa muistin nyt, että FDL järjesti toukokuussa jonkin tempauksen, missä perussuomalaisten Jukka Wallin taisi täällä Uudessa Suomessakin leuhkia käyneensä. Mutta aika väsähtäneeltä se FDL:n touhu vaikuttaa, eipä se juuri uutiskynnystä ylitä, eikä se juuri ketään edes kiinnosta. Ei siis oikeastaan minuakaan, kun rehellisiä ollaan, mikä sekin selittää osaltaan pitkästyneen vastaukseni toimittajalle.
http://anttirautiainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/198376-natseille-nauraminen-ei-aina-auta#comment-3038704
Muistelen, että Jussi Jalonen lupasi joskus olla antamatta enää yhtään lausuntoa asiantuntijana muusta kuin sotahistoriasta, mutta hän ei kai vain mahda itselleen ja yli-innokkaille toimittajille mitään.
Quote from: Elcric12 on 16.07.2015, 22:48:42
Quote from: far angst on 16.07.2015, 13:56:16
Eli siis siten esmes "positiivinen syrjintä" on rotuopin ilmiö ja sikäli yhtä tuomittavaa kuin kaikki muukin rotuoppi ja syrjintä?
Siinä on kait kyse siitä että pyritään tasoittamaan rodun yms. mukanaan tuomaa oletettua heikompaa asemaa.
Edistystä! Rotuja siis on olemassa, ja niillä on reaalisia eroja, koska pelkkä
oletettu heikompi asema ei vaatisi
reaalisia toimenpiteitä?
Mutta kuitenkin noitten erojen tutkiminen, siis rotuoppi, on kummiskin sitten niimmaan kauheen kamalaa ja kiellettyä eikä yhtään ihqua? Mutta jos sitä keksaistaiskin kutsua rotututkimukseksi (vrt. "naistutkimus"), niin pääsisköhän se sitten pahasta?
Quote from: far angst on 17.07.2015, 18:03:26
Quote from: Elcric12 on 16.07.2015, 22:48:42
Quote from: far angst on 16.07.2015, 13:56:16
Eli siis siten esmes "positiivinen syrjintä" on rotuopin ilmiö ja sikäli yhtä tuomittavaa kuin kaikki muukin rotuoppi ja syrjintä?
Siinä on kait kyse siitä että pyritään tasoittamaan rodun yms. mukanaan tuomaa oletettua heikompaa asemaa.
Edistystä! Rotuja siis on olemassa, ja niillä on reaalisia eroja, koska pelkkä oletettu heikompi asema ei vaatisi reaalisia toimenpiteitä?
Mutta kuitenkin noitten erojen tutkiminen, siis rotuoppi, on kummiskin sitten niimmaan kauheen kamalaa ja kiellettyä eikä yhtään ihqua? Mutta jos sitä keksaistaiskin kutsua rotututkimukseksi (vrt. "naistutkimus"), niin pääsisköhän se sitten pahasta?
Rotusyrjintä voi perustua yhtälailla todellisiin kuin kuviteltuihin eroihin, eli ei voi sanoa että rotuja on olemassa jos kerran rotuun perustuvaa syrjintääkin on.
Quote from: elven archer on 14.07.2015, 02:32:49
Quote from: käpykaarti on 14.07.2015, 02:19:53
Kyllä ne toimittelijat Homma lukevat
Tiedän, että päivystävät/selaavat, mutta hain takaa osallistumista. Eli juttelisivat ihmisten kanssa, uppoaisivat siihen keskusteluun, niin ehkä se auttaisi noiden pelkotilojen hälventämisessä. Heh, tuttu sana 'fobia' tulee heti mieleen. Tässä on vain sellainen ero, että meillä ei ole mitään pyhiä kirjoja tai yhteisesti jaettuja ideologioita, oli kyse sitten kulttuurista tai taloudesta, vaan ainoastaan näkemys siitä, että nykyisen kaltainen maahanmuutto ei palvele Suomen ja suomalaisten etua.
Hieman OT, mutta pistetään tähän:
Edesmennyt Timo K. Mukka kirjoitti aikanaan kirjan
Maa on syntinen laulu. Kirjassa Mukka kuvaili vanhoillislestadiolaisuuden piiloteltua toimintaa Tornionjokilaaksossa piilojuoppuoksineen, lapsiin sekaantumisineen ja ääriuskonnollisuuksineen. Odotetusti Mukka sai rajut syytöksen vanhoillislestadiolaisilta. Mukan kirjoittama kirja manattiin alimpaan helvettiin vääränä ja saastaisena. Silti myöhemmin kävi ilmi että Mukan kirja oli yllättävän luettu Tornionjokilaaksossa, vaikka kukaan ei tunnustanut kirjaan edes koskeneen.
Homma on kuin Maa on syntinen laulu. Homma kertoo koruttomasti maahanmuuton ikävän arjen Suomessa ja miten haittamaahanmuutto on kuin uskonnollinen dogmi. Kukaan toimittelija ei koskaan kerro lukeneensa Hommaa, mutta yllättävän usein kertovat kuulleensa muilta mitä hommaan on kirjoitettu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.07.2015, 11:17:56
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.07.2015, 23:14:25
Quote... kulttuurimarxisti Jussi Jalosta ...
http://www.patriootti.com/aarioikeistosta-varoittelevalla-suomalaistoimittajalla-on-outo-harrastus/
;D
Sama. Ehkä heillä on laajempi käsitys kulttuurimarxismista.
Ei kuki, täällähän on ollut vallalla aivan muut arvot kuin äärioikeistolaiset.Itse määrittelisin ne punaviherfasismiksi.