Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: rähmis on 24.05.2015, 11:19:26

Title: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: rähmis on 24.05.2015, 11:19:26
Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa – Mitä se voisi tarkoittaa?

Suomen Etiopian-suurlähetystön asiakastilojen karun asiallista ilmettä on selvästi yritetty vähän pehmentää. Seinällä on printti Albert Edelfeltin Luxembourgin puistosta. Ovensuussa tönöttävän lehtitelineen ylähyllyllä on nippu englanninkielisiä Karelia in Finland -esitteitä.

Juuri nyt tunnelma on kuitenkin hämmentynyt. Vanhempi somalimies ja hänen kaksi tytärtään eivät ymmärrä, mitä konsuli Maria Vehviläinen yrittää sanoa.

Vehviläinen pyytää somalian tulkkia Nafisa Hussen Mohamedia toistamaan vielä kerran, miten kolmikon pitäisi toimia, jos joku heistä haluaisi valittaa Vehviläisen heille juuri toimittamasta päätöksestä.

Niin, Vehviläinen toistaa. "Suomen ulkomaalaislakien mukaan voitte halutessanne valittaa tästä Maahanmuuttoviraston Suomessa tekemästä päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen."

Mies puistelee hienoisesti päätään. "Miksi minä tästä valittaisin?" mies kysyy varovaisesti.

Tervetuloa Suomeen.

"Onneksi olkoon", Vehviläinen vielä sanoo.

Miehelle tyttärineen on myönnetty oleskelulupa Suomeen perhesiteen perusteella.

"Onko kysymyksiä? Voitte kysyä Suomesta, mitä vain haluatte. Mitä vain."

Kysyttävää ei ole, vaikka lähtö Suomeen järjestyisi hyvin nopeasti. Mutta pian varmasti on, sen Vehviläinen tietää. Hän sopii perheen kanssa tapaamisen suurlähetystöön parin päivän päästä voidakseen rauhassa kertoa, miten perheenyhdistäminen etenisi.

Edessä olisi aikamoinen elämänmuutos miehelle, joka juuri painoi mustetyynyssä kostutetun sormenjälkensä sille lomakkeen riville, jolle Vehviläinen pyysi allekirjoitusta...

(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/taysi/560/1432350169477)

Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/a1432350171972)
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Sibis on 24.05.2015, 11:39:25
" "Miksi minä tästä valittaisin?" mies kysyy varovaisesti."

Sainpahan lottovoiton jota monikaan suomalainen EI saa (miettii luvansaanut myhäillen).
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Melbac on 24.05.2015, 11:55:40
Ei oikein tunnut siltä että noi oikeasti olisi jotenkin hädässä tms vaan vaikuttavat elintasopakolaisilta.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Aallokko on 24.05.2015, 11:56:47
Tervetuloa Suomeen.

"Onneksi olkoon", Vehviläinen vielä sanoo.

Miehelle tyttärineen on myönnetty oleskelulupa Suomeen perhesiteen perusteella.


Tässä on juuri todistettu maanpetosta. Toki yksittäinen virkailija on siinä vain osatekijä, mutta se ei asiaa muuksi muuta.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Alaric on 24.05.2015, 12:05:43
Quote from: rähmis on 24.05.2015, 11:19:26Edessä olisi aikamoinen elämänmuutos miehelle, joka juuri painoi mustetyynyssä kostutetun sormenjälkensä sille lomakkeen riville, jolle Vehviläinen pyysi allekirjoitusta...

Juuri tällaisia moniosaajia Suomi tarvitsee.. :roll: Veikkaan, että tämä selvästi korkeakoulutettu maahanmuuttaja joutuu pettymään tänne tullessaan karvaasti, kun suomalaiset rasistit eivät annakaan hänen taitojaan vastaavia töitä.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Mehud on 24.05.2015, 12:29:28
Quote from: Alaric on 24.05.2015, 12:05:43
Quote from: rähmis on 24.05.2015, 11:19:26Edessä olisi aikamoinen elämänmuutos miehelle, joka juuri painoi mustetyynyssä kostutetun sormenjälkensä sille lomakkeen riville, jolle Vehviläinen pyysi allekirjoitusta...

Juuri tällaisia moniosaajia Suomi tarvitsee.. :roll: Veikkaan, että tämä selvästi korkeakoulutettu maahanmuuttaja joutuu pettymään tänne tullessaan karvaasti, kun suomalaiset rasistit eivät annakaan hänen taitojaan vastaavia töitä.

Hyvää tuossa sormenjäljessä on se, että rikoksien selvittäminen helpottuu. Vaihtoehto tosin on se, että nimenkirjoitusmielessä annetut sormenjäljet blurrataan tunnistamattomiksi tai antajalle annetaan sorminaamio, naisille sormiburka, jotta tunnistettavuus pysyy siedettävällä tunnistamattomuuden tasolla.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 24.05.2015, 13:34:02
Quote from: rähmis on 24.05.2015, 11:19:26
Kuva: Tänä vuonna tehdyt perheenyhdistämiset

Ensimmäisen kvartaalin lukujen perusteella tänä vuonna rikotaan viimevuotinen ennätys kansainvälistä suojelua saaneiden myönteisissä perheenyhdistämispäätöksissä. Tasaisen vauhdin taulukolla perheenyhdistämisen kautta jaettaisiin tänä vuonna enemmän oleskelulupia turvapaikanhakijoiden omaisille kuin viime vuonna turvapaikanhaun kautta.

Quote from: Päivi Räsänen 18.3.2014Sen selvityksen, joka sisäministeriössä on tehty näistä perheenyhdistämislainsäädännön muutosten tarpeista, johtopäätökset koskivat juuri tuota humanitäärisen suojelun kategoriaa, mutta koska tuo kategoria tällä hetkellä on niin pieni, ei ole nähty ainakaan kiireellistä tarvetta lainsäädännön muutoksille, ja on tarkoitus, että tämän vuoden lopulla vielä tarkastellaan tilannetta, onko tarvetta lähteä lainsäännön muutoksia tässä suhteessa tekemään.

Räsänen rikkoi tuonkin lupauksensa palata viime vuoden lopulla tarkastelemaan perheenyhdistämislainsäädännön muutostarvetta. Viime vuonna Suomessa tehtiin uusi kaikkien aikojen ennätys kansainvälistä suojelua saavien myönteisissä perheenyhdistämispäätöksissä. Räsänen on kieltäytynyt kiristyksistä väittäen nyt vaalien jälkeen, että ne ovat lainsäädännöllisesti mahdottomia.

Räsäsen tilaamassa selvityksessä suljettiin keinotekoisesti toissijaista suojelua saavat tarkastelun ulkopuolelle. Perusteluina käytettiin omaperäistä tulkintaa Euroopan ihmisoikeussopimuksen 3 ja 8 artiklan velvoitteista ja vedottiin Maahanmuuttoviraston resurssipulaan. Selvityksen tulkinta ihmisoikeussopimuksesta poikkesi muun muassa Belgian ja Saksan tulkinnoista. Jos kerran muut EU-maat ovat voineet asettaa Euroopan ihmisoikeussopimusta rikkomatta perheenyhdistämisdirektiivin määrittämiä vaatimuksia (toimeentulo, sosiaaliturvavakuutus, asuminen jne.) kaikille toissijaista ja humanitaarista suojelua saavien perheenyhdistämisille, se on mahdollista myös Suomelle. Maahanmuuttovirastolle myönnetyt lisäresurssit maksavat itsensä moninkertaisesti takaisin johtaessaan perheenyhdistämisten määrän laskuun.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Nuivettunut Han-nenetsi on 24.05.2015, 19:04:22
Quote from: rähmis on 24.05.2015, 11:19:26
Niin, Vehviläinen toistaa. "Suomen ulkomaalaislakien mukaan voitte halutessanne valittaa tästä Maahanmuuttoviraston Suomessa tekemästä päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen."

Kenelle suomalainen veronmaksaja saa valittaa tästä päätöksestä?
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Ernst on 24.05.2015, 19:21:22
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 24.05.2015, 19:04:22
Quote from: rähmis on 24.05.2015, 11:19:26
Niin, Vehviläinen toistaa. "Suomen ulkomaalaislakien mukaan voitte halutessanne valittaa tästä Maahanmuuttoviraston Suomessa tekemästä päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen."

Kenelle suomalainen veronmaksaja saa valittaa tästä päätöksestä?

Hallitusneuvottelijoille?
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Professori on 24.05.2015, 19:47:14
Kaikki on hyvin, jos yhdistämisiä voisi jatkossa tehdä vain mikäli yhdistäjä osoittaa pystyvänsä elattamaan yhdistettävät ilman veronmaksajan subventiota.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: tutkimus on 27.05.2015, 00:29:23
Päivi Räsänen oli tämän päivän ajankohtaisessa kakkosessa taas valehtelemassa.

Maahanmuutto osuus alkaa 24:20 kohdasta eteenpäin:
http://areena.yle.fi/1-2449111?autoplay=true

Päivi Räsänen väittää että "toissijainen suojelu" perusteella oleskeluluvan saaneille ei voi tehdä perheenyhdistyksiin kiristyksiä vaan heidän perheensä on edelleen perheenyhdistettävä suomeen suoraan sossun asiakkaaksi ilman vaatimuksia toimeentulosta koska Räsäsen mukaan euroopan ihmisoikeussopimus estää perheenyhdistysten kiristämisen.

Räsänen väittää että toimeentulovaatimus voidaan laittaa vain "humanitaarista suojelua" saaville.

Räsänen valehtelee tai sitten häntä on vedätetty sisäministeriön virkamiesten toimesta.
Direktiivi nimenomaan sallii perheenyhdistämisten kiristämisen kaikilta muilta paitsi pakolais-statuksen saaneilta.

Eli "toissijainen suojelu" tapauksille voi laittaa toimeentulovaatimuksen ja myös kaikki muut EU-direktiivin mahdollistamat kiristykset.




Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: dothefake on 27.05.2015, 00:35:07
Tarkennus tarkoittaa sitä, että vain oman kylän väki lasketaan perheeksi.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 27.05.2015, 03:26:28
Quote from: tutkimus on 27.05.2015, 00:29:23
Räsänen väittää että toimeentulovaatimus voidaan laittaa vain "humanitaarista suojelua" saaville.

Ihan vaan valehtelee. Edes siinä sisäministeriön selvityksessä ei väitetty noin, vaan että osalle kansainvälistä suojelua saavista ehkä pitäisi myöntää perheenyhdistäminen, jonka tutkimisen vuoksi Maahanmuuttovirastolle pitäisi myöntää lisää rahaa.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 31.05.2015, 18:19:25
Quote from: tutkimus on 27.05.2015, 00:29:23
Päivi Räsänen oli tämän päivän ajankohtaisessa kakkosessa taas valehtelemassa.

Maahanmuutto osuus alkaa 24:20 kohdasta eteenpäin:
http://areena.yle.fi/1-2449111?autoplay=true

Päivi Räsänen väittää että "toissijainen suojelu" perusteella oleskeluluvan saaneille ei voi tehdä perheenyhdistyksiin kiristyksiä vaan heidän perheensä on edelleen perheenyhdistettävä suomeen suoraan sossun asiakkaaksi ilman vaatimuksia toimeentulosta koska Räsäsen mukaan euroopan ihmisoikeussopimus estää perheenyhdistysten kiristämisen.

Katselen vanhoja uutislähetyksiä.

Kolme vuotta sitten (Yle 11.4.2012) sisäministeri Räsänen puolusti televisiouutisissa perheenyhdistämiskäytäntöjen tiukentamista (työministeriön maahanmuuttojohtaja Kristina Stenman, ex-pakolaisneuvonta, vastusti) sillä, että Suomen pitäisi seurata pohjoismaista, ennen kaikkea Ruotsin, käytäntöä perheenyhdistämisissä. Sittemmin ministeri Räsänen on vedonnut, viimeksi viikko sitten, eurooppalaisiin ihmisoikeussopimuksiin, ettei Suomen perheenyhdistämiskäytäntöjä sovikaan tiukentaa.

Olisi kyllä mielenkiintoista saada tietää, mitä kaikkea tuossa välissä oikein tapahtui.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Blanc73 on 31.05.2015, 19:13:33
Quote"Onko kysymyksiä? Voitte kysyä Suomesta, mitä vain haluatte. Mitä vain."

Onko totta että taikaseinästä raha ei lopu ikinä?
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Emo on 31.05.2015, 19:21:00
Quote from: Roope on 27.05.2015, 03:26:28
Quote from: tutkimus on 27.05.2015, 00:29:23
Räsänen väittää että ...
Ihan vaan valehtelee.

Quote from: Roope on 31.05.2015, 18:19:25
Quote from: tutkimus on 27.05.2015, 00:29:23
Päivi Räsänen oli tämän päivän ajankohtaisessa kakkosessa taas valehtelemassa.
...

Katselen vanhoja uutislähetyksiä.

Kolme vuotta sitten (Yle 11.4.2012) sisäministeri Räsänen ...

Sittemmin ministeri Räsänen...

Olisi kyllä mielenkiintoista saada tietää, mitä kaikkea tuossa välissä oikein tapahtui.

Entinen KD-puheenjohtaja Kankaanniemi seksiviestittelee ja tuleva entinen KD-puheenjohtaja Räsänen valehtelee pakonomaisesti ja jatkuvasti. Olisi ihan kristityn näkökulmastakin tosi mielenkiintoista tietää, mitä on tapahtunut. Vanha VihtaHousu tietysti, mutta tarkemmin ja yksityiskohtaisemmin.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: koli on 04.06.2015, 00:58:06
Pauli Vahtera kirjoittaa, miten homma menee oikeasti:
QuoteHesari kirjoittaa, mitä monikulttuuriagenda määrää kirjoitettavaksi. Kun aika paljon Afrikkaa tunnen, kirjoitan arveluni siitä, miten asiat oikeassa elämässä menivät. (Toinen merkintä asiassa).

Jutussa annettiin kuva, että Vehviläinen 4-henkisen tiiminsä plus tulkin kanssa paneutuu suurella sydämellä tämänkin somaliperheen asioihin, oikein kolme kertaa soittelee perään ja ilahtuu kun perhe ilmestyy nyt paikalle. Ja vielä auliisti kertoo, että myönteisestä! päätöksestä voi valittaa. Ja noin yleensä käydään jokaisen perheenyhdistäjän kanssa 2,5 tunnin pituisia syvällisiä - mutta tietenkin hienovaraisia - keskusteluja sukulaisuussuhteista. Ja kaikki uskotaan mitä yhdistämistä anova kertoo? Tuskin.

Kun työni on selvittää asioiden totuudellisuutta, sanon ettei kahdessa tunnissa selvitetä mitään, ei etenkään tulkin avulla. Koko haastattelu on yhtä teatteria. DNA-testauskin on bluffia. Niitä on tehty tänä vuonna 18. Siis suurinta osaa ei testata.

Tuo vanhempi mies kuvassa näyttää olevan lähempänä 60 vuotta. Tyttäristä ei huntujen takia tiedä, mutta pituuden mukaan voi arvioida, etteivät ole enää lapsia.

Päätös on odottanut monta kuukautta lähetystössä. Jos oikein on perhettä ikävä, olisi nukkunut lähetystön edessä ja joka päivä kysynyt, joko. Olen ollut 2 kertaa Addis Ababassa. Näin somaliyhteisön asuinalueen, jossa odottavat pääsyä Eurooppaan. Ei siellä kerätä rahaa lentolippuihin. Siksi olisi tärkeää tietää, kuka yhdistäjä on. Perheen äitikö? Tuskin. Alaikäisenä lapsena esiintyvä poika?

Luku- ja kirjoitustaidoton Afrikkalainen tuskin tietää mitään Euroopasta, ei ainakaan Suomesta. Mikä johdatus heidät osaa kuljettaa maihin, joissa sossu on avokätisin. Ihmissalakuljettajat tätä touhua ohjaavat. Ja varmasti ottavat omansa. Osa maksetaan Suomen sossun rahoista, mistä muualta.

Oikeassa elämässä Vehviläinen ja tiiminsä on todellakin UMn käskytyksestä voinut soittaa kolme kertaa, noin sekunnin puhelun että voisi todistaa soittaneensa. Oikeassa elämässä nämä tiimit inhoavat jokaikistä valehtelevaa somalia, ja istuvat Nairobissa/Addis Ababassa sen pakollisen ajan, jolloin pitää kerätä itselleen rahaa. Noissa paikoissa on parhaat vaikean työn lisät. Työ on stressaavaa valheellisuuden takia, minkä vuoksi sieltä maksetaan tietyin välein lomamatkoja. Kovimmat rasistit tulee arvattavasti heistä, jotka ovat joutuneet tuota työtä oikeasti tekemään. Suut kuitenkin pidetään kiinni. Työpaikka pitää turvata.

Onkohan Vehviläisen ja tiiminsä + sen ehdottomasti puoleettoman tulkin kustannukset laskettu myös maahanmuuton kustannuksiin.

Maahanmuuttoa perustellaan työvoimapulalla ja Suomen kansainvälistymisellä. Ovatko hyvät ihmiset Suomessa todella näin tyhmiä?
https://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa/posts/844308512310523?pnref=story
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: DuPont on 04.06.2015, 02:56:06
Quote from: Alaric on 24.05.2015, 12:05:43
Juuri tällaisia moniosaajia Suomi tarvitsee.. :roll: Veikkaan, että tämä selvästi korkeakoulutettu maahanmuuttaja joutuu pettymään tänne tullessaan karvaasti, kun suomalaiset rasistit eivät annakaan hänen taitojaan vastaavia töitä.

Paaskiaiset, ei yhtäkään kamelia täällä. Vähemmistövaltuutettu!
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 08.09.2015, 18:32:21
Quote from: Roope on 24.05.2015, 13:34:02
Ensimmäisen kvartaalin lukujen perusteella tänä vuonna rikotaan viimevuotinen ennätys kansainvälistä suojelua saaneiden myönteisissä perheenyhdistämispäätöksissä. Tasaisen vauhdin taulukolla perheenyhdistämisen kautta jaettaisiin tänä vuonna enemmän oleskelulupia turvapaikanhakijoiden omaisille kuin viime vuonna turvapaikanhaun kautta.

Samaan aikaan toisessa todellisuudessa:

QuotePerheenyhdistämiset jo nyt liian vaikeita

HALLITUSOHJELMAN KIRJAUS perheenyhdistämisen kriteereiden tarkentamisesta on jäänyt toistaiseksi hyvin epämääräiseksi. Sen verran lienee selvää, että tämä tarkoittaa perheenyhdistämisen vaikeuttamista nykyisestä.

Mahdolliset tiukennukset ovat suru-uutisia niille tuhansille uusille pakolaisille, jotka ovat paenneet Syyrian sotaa Suomeen ja ennen pitkää hakevat perheenyhdistämistä kriisialueille jääneille perheenjäsenilleen.

Julkisuudessa vähemmälle huomiolle on kuitenkin jäänyt se, että suomalainen perheenyhdistämiskäytäntö on jo nyt äärimmäisen tiukka.

[...]

Taloudelliset argumentit ovat jyränneet ihmisoikeuskysymykset perheenyhdistämispolitiikassa. Ironista kyllä, tämä politiikka tulee valtiontaloudelle kalliiksi, sillä rikkinäiset perheet eivät edistä integraatiota. Suuresta inhimillisestä hinnasta puhumattakaan.

Viljami Kankaanpää

Kirjoittaja on Vinon hallituksen jäsen sekä biologian ja antropologian opiskelija.
Vihreä Lanka (http://www.vihrealanka.fi/blogi-v%C3%A4h%C3%A4n-vinossa/perheenyhdist%C3%A4miset-jo-nyt-liian-vaikeita) 8.9.2015

Quote from: Viljami Kankaanpää
suru-uutisia niille tuhansille uusille pakolaisille, jotka ovat paenneet Syyrian sotaa Suomeen

Myönteisen turvapaikkapäätöksen on saanut Suomesta viime vuosina noin viisisataa syyrialaista. Heistä noin puolet on saanut varsinaisen turvapaikan ja pakolaisstatuksen ja loput oleskeluluvan toissijaisen tai humanitaarisen suojelun perusteella, vaikkakaan sillä ei ole Suomessa perheenyhdistämisen kannalta merkitystä. Toisin kuin monissa muissa maissa.

Quote from: Viljami Kankaanpääsuomalainen perheenyhdistämiskäytäntö on jo nyt äärimmäisen tiukka

Erikoinen määritelmä äärimmäiselle tiukkuudelle, kun koko maailmasta ei voida mainita suomalaista löysempää perheenyhdistämispolitiikkaa. Tässäkään kirjoituksessa ei ollut viittauksia muihin maihin vaan juhlavasti YK:n lasten oikeuksien sopimukseen, eikä se ole sattumaa.

Quote from: Viljami Kankaanpää
tämä politiikka tulee valtiontaloudelle kalliiksi, sillä rikkinäiset perheet eivät edistä integraatiota

Ensinnäkin ruotsalaisessa tutkimuksessa on todettu, että perheen yhdistäminen alaikäisen turvapaikanhakijan luokse heikentää integraatiota. Toiseksi mitä enemmän turvapaikanhakijoiden perheenjäseniä yhdistetään Suomeen, sitä moninkertaisesti enemmän se keskimäärin aiheuttaa valtiontaloudelle kustannuksia.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 12.09.2015, 18:41:41
QuoteHallitus ilmoitti perjantaina tiukentavansa perheenyhdistämisen kriteereitä. Linjaus löytyy myös hallitusohjelmasta, mutta sanamuoto on koventunut matkan varrella.
Iltalehti: Näin hallitus haluaa kiristää perheenyhdistämisen kriteereitä - koskee tuhansia ihmisiä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091220337562_uu.shtml) 12.9.2015

Quote from: Iltalehti
Hallitus haluaa selvittää, voisiko toimeentuloedellytyksen laajentaa koskemaan myös humanitääristä tai toissijaista suojelua saavia turvapaikanhakijoita.

Humanitääristä suojelua annetaan Vuorion mukaan melko vähän, mutta toissijaisen suojelun piiriin kuuluu tuhansia ihmisiä.

- Toissijainen suojelu on laajasti Maahanmuuttoviraston päätöskäytännössä edustettuna. Puhutaan hyvin isosta määrästä ihmisiä, Vuorio sanoo.

Toimeentuloedellytyksen voi laajentaa toissijaista suojelua saaviin turvapaikanhakijoihin. EU-direktiivissä ei ole tältä osin mitään epäselvää, ja muutkin EU-maat ovat niin tehneet.

Quote from: IltalehtiEdellä mainittujen "tulorajojen" lisäksi EU-direktiivi mahdollistaa muun muassa vaatimuksen kielitaidosta.

- Perheenyhdistämisen edellytykseksi voidaan asettaa se, että Suomeen tulossa olevilla henkilöillä on hallussaan Suomen kielen alkeet. Esimerkiksi Hollannissa ja Tanskassa tämä on jo käytössä ainakin joltain osin, Vuorio sanoo.

- Perheenkokoajalta (Suomessa oleskeleva EU-alueen ulkopuolisen maan kansalainen) voidaan edellyttää myös sitä, että hän on osallistunut kotouttamistoimiin eli toteuttanut hänelle laadittua kotoutumissuunnitelmaa tai osoittanut kotoutumisensa sillä, että hänellä on pysyväisluontoinen tai sellaiseksi katsottava työsuhde, tai että hän on opiskelemassa.

Direktiivi mahdollistaa myös esimerkiksi kahden vuoden aikarajan asettamisen ennen kuin perheenyhdistämisprosessin voi käynnistää.

Quote from: IltalehtiEU-maa voi lisäksi vaatia, että perheenkokoajalla on asunto, joka täyttää yleiset turvallisuus- ja terveysvaatimukset, sairausvakuutus ja vakaat tulot, jotka riittävät sekä hänen että hänen perheenjäsentensä ylläpitoon. Lisäksi perheenkokoajaa voidaan vaatia noudattamaan kansallisen lainsäädännön mukaisia kotouttamistoimenpiteitä. Edellä mainittu ei koske pakolaisia.

Toissijaista suojelua saavat eivät ole EU-direktiivin tarkoittamia pakolaisia, joilla on pakolaisstatus.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 09.01.2016, 15:58:59
Syksyllä oli paljon puhetta perheenyhdistämisen kriteerien merkittävistä kiristyksistä, ja odotin itsekin siltä kaikista luvatuista kiristyksistä eniten, mutta – tadaa – vain toimeentuloedellytystä viedään eteenpäin. Näin, vaikka nyt jos koskaan olisi ollut aika ottaa käyttöön kaikki mahdolliset EU-direktiivin mahdollistamat perheenyhdistämisen rajoitukset.

Eli se siitä, etenkin kun laki tulee voimaan vasta joskus loppuvuodesta tai myöhemmin, jolloin on nyt Suomessa olevien suhteen jo liian myöhäistä.

QuotePakolaisten perheenyhdistäminen vaikeutuu – näitä kiristyksiä hallitus valmistelee

Hallitus valmistelee ulkomaalaislakiin muutosta, jolla rajoitetaan turvapaikan saaneiden pakolaisten perheenyhdistämistä eli perheenjäsenten Suomeen pääsyä. Esitys lähtee kevättalvella lausuntokierrokselle, ja eduskunta päässee käsittelemään sitä alkukesällä.

Tarkkaan ottaen laissa puhutaan kansainvälistä suojelua saaneista ihmisistä, joihin kuuluvat turvapaikan saaneiden pakolaisten lisäksi kiintiöpakolaiset, toissijaista suojelua saaneet ja humanitaarista suojelua saaneet.

Todennäköisimmin hallitus aikoo kiristää pakolaisten tulovaatimuksia, mikä tarkoittaa, että oleskeluluvan saaneen henkilön täytyy osoittaa, että hän pystyy huolehtimaan Suomeen haluavista perheenjäsenistään. Sen sijaan hallitus ei aio pidentää asumisaikoihin liittyviä vaatimuksia.

– Melko varmasti viedään eteenpäin toimeentuloedellytystä. Muita edellytyksiä, kuten asumiseen liittyviä, ei todennäköisesti viedä eteenpäin, muotoilee sisäministeriön ylitarkastaja Tuuli Tuunanen.

[...]

Näitä linjauksia hallitus haluaa tiukentaa. Jatkossa Suomi edellyttää aiempaa kattavammin, että perheenkokoaja pystyy elättämään perheensä. Tosin vaatimuksen jätetään poikkeus: turvapaikan saanut perheenkokoaja voi kolmen kuukauden ajan hakea perheelleen oleskelulupaa ilman, että hänen täytyy täyttää toimeentulovaatimus. Vasta sen jälkeen aletaan kiinnittää huomiota toimeentuloon.

Lisäksi laissa säilyy edelleen pykälä, jonka mukaan tulovaatimuksista voidaan tarvittaessa poiketa.

– Emme vielä tiedä, miten paljon käytännössä poiketaan. Hakemukset ratkaisee Maahanmuuttovirasto, Tuunanen sanoo.

[...]

Hallitus on syksyn aikana myös pohtinut, pitäisikö perheenkokoajan läpäistä suomen kielen koe, ennen kuin hän voi hakea oleskelulupaa perheenjäsenilleen. Kielivaatimus voitaisiin esittää myös Suomeen pyrkiville perheenjäsenille. EU-direktiivi sallii kielikokeen, mutta Tuunasen mukaan hallitus todennäköisesti luopuu suunnitelmasta.

Direktiivin mukaan perheenkokoajalta voidaan vaatia myös kahden vuoden asumista Suomessa, ennen kuin perhe voi hakea oleskelulupaa. Tällä hetkellä vaatimus ei ole käytössä, eikä hallitus todennäköisesti otakaan sitä käyttöön.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/turvapaikka%20perheenyhdistaminen%20hallitus-45143) 9.1.2016

Kun lisäksi toimeentuloedellytys ei koske turvapaikan saaneita pakolaisia eikä kiintiöpakolaisia vaan ainoastaan toissijaissijaista suojelua saavia, joiden osuus on muutenkin Maahanmuuttoviraston käsittämättömien linjausten vuoksi nopeasti pienentynyt, ei uudistuksella tule olemaan toivottua vaikutusta.

Lakiin myös jätetään pelottavan suuri porsaanreikä sallia poikkeuksia toimeentuloedellytyksen noudattamisesta erityisen painavista syistä tai lapsen edun niin vaatiessa.

Tähän vielä päälle uusi mahdollisuus jättää perheenyhdistämishakemus netin kautta (http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijan_perheenyhdistamiseen_luvassa_pieni_helpotus/8486155) (kenen hullun idea ja kuka hullu salli sen mennä läpi?), niin vesitys on melko lailla täydellinen.

Eli tämäkään arpa ei voittanut, mikä käytännössä tarkoittaa, että kun myös muut ulkomaalaislain säädöt jäivät puolitiehen, ei näillä perinteisillä konsteilla saada enää tässä tilanteessa toivottua tulosta. Tämä on tiedossa jo nyt ennen ensimmäistäkään valmista lakia tai edes lakiesitystä.

Meillä on nyt hetki aikaa huoahtaa ja miettiä tilannetta, kun Ruotsi ja Tanska ovat ottaneet rajoillaan tiukan linjan, mutta sen varaan ei voi tuudittautua. Loppupeleissä meille jää vaihtoehdoiksi hallinnan palauttaminen eli rajojen sulkeminen turvapaikanhakijoilta (palauttaminen turvalliseen maahan) tai päätösvallasta luopuminen eli alistuminen EU:n ohjaukseen (sitoutuminen EU:n pakollisiin turvapaikanhakijasiirtoihin). Kumpi se on?
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Marius on 09.01.2016, 16:04:49
Quote from: Aallokko on 24.05.2015, 11:56:47
Tervetuloa Suomeen.

"Onneksi olkoon", Vehviläinen vielä sanoo.

Miehelle tyttärineen on myönnetty oleskelulupa Suomeen perhesiteen perusteella.


Tässä on juuri todistettu maanpetosta. Toki yksittäinen virkailija on siinä vain osatekijä, mutta se ei asiaa muuksi muuta.

Paljonko yksittäinen virkailija sai käteistä rahaa ?
Ei ehkä näy kirjanpidossa.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Marius on 09.01.2016, 16:12:35
Otsikkoon:

"Aiotaan tarkentaa", eli tarkkuus on siis ollut tähän asti huolimatonta,
koska  sitä pitää tarkentaa.

"Aikoa", suunnitella tekevänsä jotain ?

Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 04.02.2016, 16:02:12
QuoteJärjestöt: Perheenyhdistämisen vaikeuttaminen hankaloittaa pakolaisten kotouttamista

01.02.2016

Hallitus aikoo vaikeuttaa pakolaisten perheenyhdistämistä entisestään. Hallituksen lakiluonnoksessa tiukennetaan perheenkokoajan toimeentuloehtoja, mikä tekee perheenyhdistämisen lähes mahdottomaksi monille. Suunnitelma vaikeuttaa myös YK:n lapsen oikeuksien sopimuksen noudattamista. Sopimuksen artiklan 9 mukaan jokaisella on oikeus elää vanhempiensa kanssa.

Toimeentuloedellytysten täyttäminen on työn takia muuttaneillekin hankalaa. Perheenkokoajan pitäisi tienata kuukausittain nettona 2 600 euroa tuodakseen Suomeen esimerkiksi puolison ja kaksi lasta. Kansainvälistä suojelua saaneet työllistyvät usein matalapalkka-aloille, jolloin toimeentuloedellytys tekee perheenyhdistämisen käytännössä mahdottomaksi.

"Toimeentuloedellytyksen kiristäminen asettaa kaikki, mutta erityisesti naiset entistäkin heikompaan asemaan. Vaikka naiset pääsisivätkin töihin, yli 2 000 euron kuukausiansiot ovat monelle mahdottomia – puhumattakaan niistä pakolaisista, jotka eivät esimerkiksi terveyssyistä tai luku- ja kirjoitustaidottomina pääse työelämään lainkaan. Toimeentulorajoja ei tulisi asettaa lainkaan kansainvälistä suojelua saaneille, ja muidenkin osalta niitä tulisi kohtuullistaa", toteaa toiminnanjohtaja Annu Lehtinen Suomen Pakolaisavusta.

Perheenyhdistämisten vaikeuttaminen on jyrkässä ristiriidassa hallituksen tavoitteleman tehokkaan kotouttamisen kanssa, sillä erossa perheestä eläminen on suurimpia onnistuneen kotoutumisen esteitä. Suomessa asuvat perheenkokoajat eivät pysty keskittymään kieliopintoihin tai työnhakuun, kun heillä on jatkuva huoli perheestään. Pitkä erossa olo vaikuttaa niin perheenkokoajien kuin perheenjäsenten mielenterveyteen. Ilman perhettään Suomessa elävät kärsivät ahdistuksesta ja masennuksesta.

"Hallitus on peräänkuuluttanut hallittua maahanmuuttoa. Perheenyhdistäminen on nimenomaan hallittu ja turvallinen tapa matkustaa Suomeen. Jos tämä mahdollisuus estetään käytännössä kokonaan, kuten hallitus nyt esittää, perheenjäsenet ajetaan vaarallisille reiteille salakuljettajien käsiin yrittämään matkaa itsenäisesti. Tällaisia esimerkkejä on jo olemassa", Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja Elina Castrén sanoo.

Pakolaisten lisäksi lakimuutos vaikeuttaisi myös Suomen kansalaisten perheenyhdistämisiä.

"Sisäministeriön tarkoituksena on myös kiristää Suomen kansalaisten perheenyhdistämistä. Tämä asettaisi monet perheet eriarvoiseen asemaan. Joillakin Suomen kansalaisilla olisi mahdollisuus ihmisoikeussopimusten takaamaan yhteiseen perhe-elämään, toisilla ei. Se on perustuslain kannalta hyvin ongelmallista", sanoo Amnesty Internationalin Suomen osaston toiminnanjohtaja Niina Laajapuro.

Järjestöt katsovat, että perheenyhdistämisen ehtoja ei voida entisestään tiukentaa. Nykyäänkään monet perheenyhdistämiseen oikeutetut henkilöt eivät pysty käytännössä yhdistämään perhettään, koska se on edellisten kiristysten seurauksena tehty erittäin vaikeaksi. Oleskeluluvan hakemista oli tarkoitus helpottaa helmikuussa avaamalla sähköinen hakupalvelu, mutta nyt tätä ainoaa helpotusta perheenyhdistämisprosessiin on lykätty.

"Suomessa ei ole selvitetty edellisten, vuosina 2010 ja 2012 tehtyjen kiristysten vaikutuksia. Ennen uusia kiristyksiä sisäasiainministeriön tulee laatia selvitys siitä, miten edelliset kiristykset ovat käytännössä vaikuttaneet perheenyhdistämisiin", sanoo pääsihteeri Kristiina Kumpula Suomen Punaisesta Rististä.

Luonnoksessa todetaan muutosten olevan välttämättömiä, jottei Suomi näyttäytyisi poikkeuksellisen houkuttelevana maana turvapaikanhakijoille. Tilastojen valossa Suomeen ei kuitenkaan nykyiselläänkään tule Euroopan unionin mittakaavassa poikkeuksellisen paljon turvapaikanhakijoita. Maailmanlaajuinen pakolaistilanne sitä vastoin on poikkeuksellinen. Suomen ja Euroopan unionin on kannettava vastuunsa pakolaistilanteesta ihmisarvoa kunnioittaen.

Lisätietoja:

Susanna Mehtonen, oikeudellinen asiantuntija, Amnesty International, Suomen osasto
Kaisa Väkiparta, viestintäpäällikkö, Pakolaisapu
Marjaana Laine, johtava lakimies, Pakolaisneuvonta ja Elina Castrén, toiminnanjohtaja, Pakolaisneuvonta
Tiina Salmio, pakolaistyön suunnittelija, Suomen Punainen Risti

Tiedotusvälineillä on halutessaan mahdollisuus haastatella togolaista Mohamed Bawa Sanoussia, joka on yrittänyt vuosien ajan saada kahta tytärtään Suomeen. Yhteydenotot Pakolaisavun viestintäpäällikön Kaisa Väkiparran kautta.

Taustaa perheenyhdistämisestä

Perheenyhdistämisestä on tehty jo aiemmilla lakimuutoksilla hyvin vaikeaa. Vielä vuosina 2010–2011 hakemuksia tehtiin vuosittain noin 2 000, mutta sen jälkeen lakimuutokset vaikeuttivat hakemusten jättämistä huomattavasti. Perheenyhdistämishakemusten määrä on pudonnut noin 70 prosenttia 500–800 hakemukseen vuodessa.

Kansainvälistä suojelua saavien perhesidepäätöksistä suurempi osuus on ollut jo pitkään kielteisiä kuin muiden perheenyhdistäjien. Vuonna 2015 kansainvälistä suojelua saavien perheiden 1392 perheenyhdistämishakemuksesta 406 oli kielteisiä. Monena vuonna kielteisten päätösten osuus on ollut yli 60 prosenttia.

Myönteisen päätöksen perheenyhdistämishakemukseen on saanut vuosittain noin 1 000–2 000 ihmistä. Heistä suuri osa on kansainvälistä suojelua saavia vanhempia, jotka kokoavat perhettään Suomeen. Kaikkein vaikeinta perheenyhdistäminen on heikoimmassa asemassa oleville eli ilman huoltajaa tulleille lapsille. Heidän perheenjäsentensä oleskelulupapäätökset ovat lähes yksinomaan kielteisiä. Esimerkiksi vuonna 2013 vain yksi Suomeen ilman huoltajaa tulleen lapsen vanhempi sai myönteisen päätöksen.
Pakolaisneuvonta (http://www.pakolaisneuvonta.fi/?cid=452&lang=suo) 1.2.2016

QuoteHallitus aikoo vaikeuttaa pakolaisten perheenyhdistämistä entisestään.

Ei vaikeuta. Näiden samojen järjestöjen tiedottajat päivystävät Twitterissä räksyttämässä vääristä termeistä, mutta eivät itse ole turhan tarkkoja sanavalinnoissaan. Lakiesitys käsittelee lähinnä toissijaista suojelua saavia. Pakolaiset eli pakolaisstatuksen saaneet voivat jatkossakin yhdistää aiemman perheensä Suomeen ilman ehtoja.

QuotePerheenkokoajan pitäisi tienata kuukausittain nettona 2 600 euroa tuodakseen Suomeen esimerkiksi puolison ja kaksi lasta.

Ei tarvitse. Tuloiksi lasketaan myös erilaiset sosiaalietuudet kuten lapsilisät, lapsen hoitotuki, elatustuki, opintoraha ja asumistuki. Lisäksi tulorajoissa on joustettu tapauskohtaisesti.

QuotePerheenyhdistämisten vaikeuttaminen on jyrkässä ristiriidassa hallituksen tavoitteleman tehokkaan kotouttamisen kanssa, sillä erossa perheestä eläminen on suurimpia onnistuneen kotoutumisen esteitä.

Tästä järjestöjen hellimästä väitteestä ei ole todisteita. Ruotsalaisen tutkimuksen mukaan alaikäiset turvapaikanhakijat integroituivat paremmin, jos heidän perhettään ei yhdistetty Ruotsiin.

QuoteJärjestöt katsovat, että perheenyhdistämisen ehtoja ei voida entisestään tiukentaa.

Aivan varmasti voidaan. Järjestöjen mielestä ehtoja ei pidä tiukentaa.

QuoteNykyäänkään monet perheenyhdistämiseen oikeutetut henkilöt eivät pysty käytännössä yhdistämään perhettään, koska se on edellisten kiristysten seurauksena tehty erittäin vaikeaksi.

Oi niitä aikoja muutama vuosi sitten, kun Suomi vielä ainoana maailman maana maksoi kaikkien yhdistettävien perheiden matkat Suomeen.

Quote
Oleskeluluvan hakemista oli tarkoitus helpottaa helmikuussa avaamalla sähköinen hakupalvelu, mutta nyt tätä ainoaa helpotusta perheenyhdistämisprosessiin on lykätty.

Eli tämä kaikkein tärkein uudistus ei liittynyt suoraan uuteen lakiin, vaan se oli tarkoitus tehdä tuosta vaan nettisivu avaamalla. Läheltä piti. Toivottavasti hakupalvelua ei ole lykätty vaan haudattu, sillä se moninkertaistaisi perheenyhdistämishakemusten määrän.

Quote"Suomessa ei ole selvitetty edellisten, vuosina 2010 ja 2012 tehtyjen kiristysten vaikutuksia. Ennen uusia kiristyksiä sisäasiainministeriön tulee laatia selvitys siitä, miten edelliset kiristykset ovat käytännössä vaikuttaneet perheenyhdistämisiin", sanoo pääsihteeri Kristiina Kumpula Suomen Punaisesta Rististä.

Käytännön vaikutukset ovat tiedossa. Ne selviävät tilastoista. Vuonna 2014 perheenyhdistämisissä tehtiin uusi ennätys. Viime vuonna ennätys luultavasti rikottiin, ja sama tapahtunee tänä vuonna.

QuoteLuonnoksessa todetaan muutosten olevan välttämättömiä, jottei Suomi näyttäytyisi poikkeuksellisen houkuttelevana maana turvapaikanhakijoille. Tilastojen valossa Suomeen ei kuitenkaan nykyiselläänkään tule Euroopan unionin mittakaavassa poikkeuksellisen paljon turvapaikanhakijoita.

Näin käy, kun vain huolimattomasti kopioi vanhoja tiedotteita.

Tilastojen valossa Suomeen tuli viime vuonna poikkeuksellisen paljon turvapaikanhakijoita. Suomi taisi olla väkilukuun suhteutettuna kolmantena tai neljäntenä. Tämä on sitäkin merkittävämpää, kun otetaan huomioon Suomen poikkeuksellinen sijainti Euroopan halki kulkevien turvapaikanhakijavirtojen päätepysäkkinä. Ruotsista Tornion kautta koukanneet tulijat valitsivat Suomen.

QuotePerheenyhdistämisestä on tehty jo aiemmilla lakimuutoksilla hyvin vaikeaa.

Mutta silti se on ollut edelleen helpompaa kuin muissa EU-maissa ja Pohjoismaissa.

QuoteEsimerkiksi vuonna 2013 vain yksi Suomeen ilman huoltajaa tulleen lapsen vanhempi sai myönteisen päätöksen.

Uudempiakin tilastoja on ollut saatavilla jo pitkään. Relevantimpi on esimerkiksi jo aiemmin mainitsemani tieto siitä, että vuonna 2014 tehtiin uusi ennätys turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisissä.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Foundation on 04.02.2016, 17:31:14
Kun kiristellään ja varsinkin kun puhutaan kiristelemisestä, niin vältytään perheenyhdistämisen lakkautukselta.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: flammee on 04.02.2016, 19:14:27
Veikkaisin että perheenyhdistämisen jälkeen ollaan rankasti miinuksella kotouttamisen suhteen - ennen perheenyhdistämistä on vaan yks heppu kotoutettavana, yhdistämisen jälkeen pitäisi kotouttaa koko perhe.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 14.02.2016, 14:59:56
Quote from: Roope on 04.02.2016, 16:02:12
QuoteJärjestöt: Perheenyhdistämisen vaikeuttaminen hankaloittaa pakolaisten kotouttamista
...
Tiedotusvälineillä on halutessaan mahdollisuus haastatella togolaista Mohamed Bawa Sanoussia, joka on yrittänyt vuosien ajan saada kahta tytärtään Suomeen. Yhteydenotot Pakolaisavun viestintäpäällikön Kaisa Väkiparran kautta.

MTV tarttui tarjottuun täkyyn:

QuoteEräs perheenjäsentään odottava on togolainen pakolainen Mohamed Bawa Sanoussi, joka yrittää saada luokseen 6-vuotiaan tyttärensä.

Hän tuli Suomeen vuonna 2010 jouduttuaan kotimaassaan poliittisen vainon kohteeksi ja vankilaan. 

Helsingissä asuva Sanoussi on työskennellyt postinjakajana, siivoojana ja Pakolaisavun vertaisohjaajana, mutta on perustanut äskettäin kotisiivousyrityksen. Elämä on kiireistä, mutta ajatuksissa pyörii usein Afrikkaan jäänyt tytär

– Koko perheen piti lähteä Togosta pakoon. Tytär piileskelee äitini ja kahden veljeni kanssa, ja mukana on myös viisi orpoa, joista pidin huolta. 

Koska isä ei voi anoa perheenyhdistämistä Suomesta käsin, tytön pitäisi matkustaa esimerkiksi Nigeriaan Suomen suurlähetystöön tekemään hakemusta. Hänellä ei kuitenkaan ole passia, ja sitä olisi vaarallista lähteä hakemaan Togosta.
-Suomessa on paljon ihmisiä samassa asemassa kuin minä. Haluamme pitää huolta lapsistamme kuten muutkin, Sanoussi korostaa. 
MTV: Sanoussi haluaisi 6-vuotiaan lapsensa Suomeen – perheenyhdistäminen vaikeutumassa merkittävästi (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sanoussi-haluaisi-6-vuotiaan-lapsensa-suomeen-perheenyhdistaminen-vaikeutumassa-merkittavasti/5737594) 14.2.2016

Pari viikkoa sitten vielä kaksi tytärtä, nyt enää yksi. Tytär, äiti ja veljet asuvat turvallisessa kolmannessa maassa. Sanoussi voisi palata sukulaistensa luokse, mutta ei halua muuttaa pois Suomesta.

Sanoussin tapauksella ei muutenkaan ole mitään tekemistä lakiuudistuksen kanssa.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 17.02.2016, 19:59:56
Maikkari jatkoi aiheesta Huomenta Suomessa. Haastateltavana Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja Elina Castren sekä Pakolaisneuvonnan propagandaosaston medialle tyrkyttämä togolainen pakolainen Muhammed Bawa Sanoussi. 

MTV: Togolainen isä haluaisi 6-vuotiaan tyttärensä Suomeen – isän maine kotimaassaan estää jo tytön passin saannin (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/togolainen-isa-haluaisi-6-vuotiaan-tyttarensa-suomeen-isan-maine-kotimaassaan-estaa-jo-tyton-passin-saannin/5742846) 17.2.2016

Teemana oli, kuinka kamalan tiukkaa perheenyhdistäminen on Suomessa. Kävi ilmi, että Sanoussin ongelmana ei ole ollut Suomen perheenyhdistämislaki vaan se, että hänen tyttärensä ei uskalla noutaa syntymätodistustaan ja passiaan Togon suurlähetystöstä, koska pelkää tulevansa siepatuksi.

Hauska hetki, kun toimittaja kysäisi Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtajalta Suomen kriteerien tiukkuudesta verrattuna muuhun Eurooppaan:
QuoteToimittaja
Onks nää kriteerit muualla Euroopassa löyhempiä kuin Suomessa? Sanoit, että se on tosi vaikeeta lainsäädännön kannaltakin. Onks ne muualla Euroopassa löyhempiä nää säädökset?

Elina Castren, Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja
No, ööö... Nythän tilanne on se, että Suomessa tällä hetkellä perheenyhdistäminen on hyvin kireää, mutta Euroopan eri maissa on vähän erilaisia käytäntöjä. Osassa saattaa olla vähän tiukempia vielä ja osassa ei.

Castren mietti silminnähden hetken, kuinka väistäisi kysymyksen, kun tajusi, että ei pystyisi nimeämään ainuttakaan Euroopan maata, jossa olisi Suomea löyhemmät perheenyhdistämiskriteerit.

Kun tuli puhetta perheenyhdistämisen taloudellisista vaikutuksista, Castren kehtasi väittää, että perheenyhdistäminen johtaa parempaan kotoutumiseen ja työllistymiseen ja sitä kautta parempaan taloudelliseen lopputulokseen.

Lopuksi summattiin keskustelu:
QuoteToimittaja
Eli Suomella on varaa siihen?

Elina Castren, Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja
On. Suomella on varaa tällä hetkellä. Ei näy semmoista tilannetta, että ois niin paljon [tulijoita], ettei ois.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: writer on 17.02.2016, 20:38:35
Quote from: Roope on 17.02.2016, 19:59:56
Maikkari jatkoi aiheesta Huomenta Suomessa. Haastateltavana Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja Elina Castren sekä Pakolaisneuvonnan propagandaosaston medialle tyrkyttämä togolainen pakolainen Muhammed Bawa Sanoussi. 

MTV: Togolainen isä haluaisi 6-vuotiaan tyttärensä Suomeen – isän maine kotimaassaan estää jo tytön passin saannin (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/togolainen-isa-haluaisi-6-vuotiaan-tyttarensa-suomeen-isan-maine-kotimaassaan-estaa-jo-tyton-passin-saannin/5742846) 17.2.2016

Teemana oli, kuinka kamalan tiukkaa perheenyhdistäminen on Suomessa. Kävi ilmi, että Sanoussin ongelmana ei ole ollut Suomen perheenyhdistämislaki vaan se, että hänen tyttärensä ei uskalla noutaa syntymätodistustaan ja passiaan Togon suurlähetystöstä, koska pelkää tulevansa siepatuksi.

Hauska hetki, kun toimittaja kysäisi Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtajalta Suomen kriteerien tiukkuudesta verrattuna muuhun Eurooppaan:
QuoteToimittaja
Onks nää kriteerit muualla Euroopassa löyhempiä kuin Suomessa? Sanoit, että se on tosi vaikeeta lainsäädännön kannaltakin. Onks ne muualla Euroopassa löyhempiä nää säädökset?

Elina Castren, Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja
No, ööö... Nythän tilanne on se, että Suomessa tällä hetkellä perheenyhdistäminen on hyvin kireää, mutta Euroopan eri maissa on vähän erilaisia käytäntöjä. Osassa saattaa olla vähän tiukempia vielä ja osassa ei.

Castren mietti silminnähden hetken, kuinka väistäisi kysymyksen, kun tajusi, että ei pystyisi nimeämään ainuttakaan Euroopan maata, jossa olisi Suomea löyhemmät perheenyhdistämiskriteerit.

Kun tuli puhetta perheenyhdistämisen taloudellisista vaikutuksista, Castren kehtasi väittää, että perheenyhdistäminen johtaa parempaan kotoutumiseen ja työllistymiseen ja sitä kautta parempaan taloudelliseen lopputulokseen.

Lopuksi summattiin keskustelu:
QuoteToimittaja
Eli Suomella on varaa siihen?

Elina Castren, Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja
On. Suomella on varaa tällä hetkellä. Ei näy semmoista tilannetta, että ois niin paljon [tulijoita], ettei ois.

Miksei toimittaja kysynyt että nimeäpä vaikka 3 maata joissa perheenyhdistämiset ovat löysempiä kuin suomessa?

Olisi voinut sen jälkeen voinut kysyä 3 maata jossa perheenyhdistämiset ovat kireämpiä kuin suomessa.

Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 17.02.2016, 21:24:40
Quote from: writer on 17.02.2016, 20:38:35
Miksei toimittaja kysynyt että nimeäpä vaikka 3 maata joissa perheenyhdistämiset ovat löysempiä kuin suomessa?

Se olisi rikkonut tunnelman. Toimittaja oli hieman naiivinoloinen ja luuli kysyvänsä ihan viattoman tarkentavan kysymyksen, kun Suomen perheenyhdistämispolitiikkaa oli kuvattu keskustelussa niin älyttömän tiukaksi. Aiheen paremmin tuntevat Nina Rahkola ja Jesse Kamras eivät olisi kysyneet mitään sen kaltaista, etteivät olisi saattaneet Castrenia hankalaan tilanteeseen.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 18.02.2016, 17:05:08
QuotePääkirjoitus: Hyvätuloinen saa perheensä Suomeen

Ulkomaalaislakiin esitetään kiristyksiä, ja perheen yhdistämiselle vaaditut tulorajat ovat synnyttäneet kipakkaa keskustelua. Onko oikein sallia puolison ja lasten saaminen EU:n ulkopuolelta Suomeen vain hyvätuloisille?

[...]

VASTAAVANTYYPPISIÄ kiristyksiä perheenyhdistämiseen on tehty muualla Euroopassa, eikä Suomen ole syytä jäädä junasta. Hallitukset varautuvat kiristyksillä EU-tason epäonnistumisten jatkumiseen pakolaispolitiikassa.

Tulorajojen oikeaa paikkaa on paikallaan vielä miettiä, ja luultavasti hallitus miettiikin.

Perheenyhdistämisen helppous on tulkittu "vetovoimatekijäksi". Vallitsevan tulkinnan mukaan vetovoimaisuus on ulkomaalaispolitiikassa pahasta, kun taas Suomen vetovoimaisuus olisi ulkomaisia investointeja ajatellen hyvästä.

Pääomalle yritetään näyttää yhtä Suomi-kuvaa ja ihmisille toista. Repeääkö Suomi-kuva siinä temppuilussa tunnistamattomaksi?
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-2000001120680.html) 18.2.2016

Suomen perheenyhdistämiskriteerien tiukentaminen ei vaikuta kuin turvapaikanhakijoiden Suomi-kuvaan. Muille perheensä Suomeen haluaville maahanmuuttajille tulorajat ovat olleet todellisuutta jo ennestään. Samoin muiden EU-maiden perheenyhdistämiskriteerit ovat olleet Suomea tiukemmat jo aiemminkin.

QuoteMarkus Leikola: Milloin me mennään isin luo?

[...]

Perheenyhdistäminen on pakolaispolitiikan vaikeimpia kysymyksiä: on hyvin tiedossa, että mitä kauemmas turvapaikanhakija tulee, sitä todennäköisemmin hän on nuori mies, johon suku on sijoittanut säästönsä, ja tarkoitus on tuoda perhe perässä. Näin ihan jo siksikin, että koko perheen matkustus samalla kertaa on niin kallista, että köyhemmistä perheistä ei ole lähtemään kauas ja varakkaammillakaan ei ole varaa tulla kaikki kerralla.

Näin ollen perheenyhdistäminen koskee erityisesti sitä puolta prosenttia Syyrian pakolaisista, jotka ovat tulleet Euroopan unionin alueelle asti. Nostamalla tulorajoja ja vaikeuttamalla perheenyhdistämistä muilla tavoin pyritään hillitsemään tänne tulemisen houkuttelevuutta – ja tässä lajissa EU:n jäsenmaat ovat alkaneet myös kilpailla keskenään sen sijaan, että sopisivat yhteisistä normeista.

Toisaalta tämä varakkain osa on usein myös parhaiten koulutettu. Nuorten miesten intressissä on muutenkin löytää mahdollisimman nopeasti mahdollisimman hyväpalkkaisia töitä, koska suunnitelmana on lähettää kotiin rahaa, jotta vaimo, lapset ja sisarukset pääsisivät tänne. Halukkuus töihin on tällä porukalla usein suurempi kuin työttömyyteen tottuneemmalla kantaporukalla.

Paras keino ehkäistä poliittista radikalisoitumista on perhe – mamma, joka käskee lopettamaan höpsötykset, vaimo ja lapset, joiden luona viettää iltansa huonon kaveriseuran sijaan. Ei ole liioiteltua sanoa, että rakkaus toiseen ihmiseen on paras tapa pitää syrjäytyminen, turhautuminen ja vieraantuminen poissa mielestä.

Luulisi myös, että paras tapa torjua huhuja ja pelkoja turvapaikantekijöiden raiskaushaluista olisi pitää huoli, että he saisivat omat morsiamensa ja vaimonsa mahdollisimman nopeasti tänne eikä vaikeuttamalla tätä.

Perhe on kotoutumisen perusyksikkö, ja hallitus, joka asettuu perheytymistä vastaan, ehkäisee kotoutumista ja lisää sen hidastumisesta aiheutuvia ongelmia. Pään pensaaseen laittaminen tuottaa helposti sukupolvien mittaista katkeruutta. Vaikkei Suomi voi olla – eikä koskaan olekaan ollut – lintukoto, sellaista emme silti tarvitse.
Apu-lehti (http://blogit.apu.fi/sananvoimalla/markus-leikola-milloin-me-mennaan-isin-luo/) 16.2.2016

Suomen perheenyhdistämiskriteerien tiukennuksilla ei ole juurikaan vaikutusta Leikolan mainitsemiin Syyrian pakolaisiin. Viime vuonna Suomesta sai oleskeluluvan toissijaisen suojelun perusteella 22 syyrialaista turvapaikanhakijaa. Emme tiedä tapausten taustoja, mutta voi olla, että heistäkin monen perhe on jo pitkään asunut muualla kuin Syyriassa.

Leikola peräänkuuluttaa EU:n jäsenmaille yhteisiä perheenyhdistämisen normeja. Löytyy jo, nimittäin EU:n perheenyhdistämisdirektiivi, joka tosin sallii jäsenmaille myös löysemmät kriteerit. Suomi onkin hyödyntänyt tämän mahdollisuuden täysimääräisesti, sillä meillä on EU:n löysimmät perheenyhdistämiskriteerit.

Leikola väittää, että turvapaikanhakijat ovat halukkaampia töihin kuin kantaväestö ja nuoret miehet hinkuvat mahdollisimman hyväpalkkaisiin töihin. Samantekevää, kun työllistymisen todellisuus on mitä on.

Ei ole näyttöä, että perhe/perheenyhdistäminen vähentäisi radikalisoitumista, kuten Leikola esittää. On todennäköisempää, että muslimimaahanmuuton lisääminen lisää myös radikalisoituvien määrää. Turvapaikanhakijoiden perheenyhdistäminen on sitä paitsi ollut tähän asti helpointa Suomessa, mutta maahanmuuttajien määrään suhteutettuna Suomi on kärkimaita Syyriaan lähteneissä islamisteissa.

Leikolan vihjaus, että turvapaikanhakijoiden pitäisi saada Suomeen morsiamensa (!) ja vaimonsa mahdollisimman nopeasti, koska se ehkäisisi turvapaikanhakijoiden raiskaushaluja, on "mielenkiintoinen".
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Blanc73 on 18.02.2016, 17:40:11
Quote from: Leikolaparas tapa torjua huhuja ja pelkoja turvapaikantekijöiden raiskaushaluista olisi pitää huoli, että he saisivat omat morsiamensa ja vaimonsa mahdollisimman nopeasti tänne eikä vaikeuttamalla tätä.
Onpas jälleen kerran melkoista aivoripulia kerrakseen. Mamuraiskaajista tehdään jälleen kerran uhreja.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Toni R Jyväskylästä on 18.02.2016, 17:47:14
Quote from: Leikolaparas tapa torjua huhuja ja pelkoja turvapaikantekijöiden raiskaushaluista olisi pitää huoli, että he saisivat omat morsiamensa ja vaimonsa mahdollisimman nopeasti tänne eikä vaikeuttamalla tätä.

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 14.02.2016, 17:10:22
Kesällä tullaan sanomaan että matut raiskaavat koska perheenyhdistäminen on liian vaikeaa.

Ei tarvinnut edes odottaa kesään asti.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Peltipaita on 18.02.2016, 17:56:28
Mamma käskee lopettamaan höpsötykset.... Siis joo, somalimamma käskee miestään :facepalm:

Leikola voisi lopettaa höpsötykset.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: writer on 18.02.2016, 19:09:32
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 18.02.2016, 17:47:14
Quote from: Leikolaparas tapa torjua huhuja ja pelkoja turvapaikantekijöiden raiskaushaluista olisi pitää huoli, että he saisivat omat morsiamensa ja vaimonsa mahdollisimman nopeasti tänne eikä vaikeuttamalla tätä.

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 14.02.2016, 17:10:22
Kesällä tullaan sanomaan että matut raiskaavat koska perheenyhdistäminen on liian vaikeaa.

Ei tarvinnut edes odottaa kesään asti.

Ihmettelen miten Markus Leikola kestää katsoa itseään peilistä tuommoisen sekoilun jälkeen.

Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: pateulkomaat on 18.02.2016, 20:05:33
Yleisesti tästä lakihankkeesta, kun en ole mikään lainsäätämisen asiantuntija. Nythän on laadittu siis luonnos ja se on lausuntokierroksella.

Tämän jälkeen hallitus tekee hallituksen esityksen laista. Voiko hallitus vielä lisätä jotain täysin uusia asioita omaan luonnokseensa esim. asumisaikarajan, asuntovaatimuksen jne.? Kyselen, jotta toivo ei nyt olisi vielä aivan mennyttä. Uskon Persujen tosissaan vaativan tuota asumisaikaa ja ehkä muodenkin hallituspuolueiden, koska se on jopa Ruotsissa tulossa käyttöön.

Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 18.02.2016, 20:18:29
Quote from: pateulkomaat on 18.02.2016, 20:05:33
Yleisesti tästä lakihankkeesta, kun en ole mikään lainsäätämisen asiantuntija. Nythän on laadittu siis luonnos ja se on lausuntokierroksella.

Tämän jälkeen hallitus tekee hallituksen esityksen laista. Voiko hallitus vielä lisätä jotain täysin uusia asioita omaan luonnokseensa esim. asumisaikarajan, asuntovaatimuksen jne.?

Käsittääkseni ministeriö voi lisätä sinne tässä vaiheessa ihan mitä haluaa. Lausuntokierros on pelkkää kosmetiikkaa.

Quote
Kyselen, jotta toivo ei nyt olisi vielä aivan mennyttä. Uskon Persujen tosissaan vaativan tuota asumisaikaa ja ehkä muodenkin hallituspuolueiden, koska se on jopa Ruotsissa tulossa käyttöön.

Onhan se mahdollista, mutta lakiesityksen muotoillut ministeriön porukka vastusti perusteluissaan asumisaikaedellytystä vahvasti. Se kun kuulemma vaikeuttaisi kotoutumista. Yksittäiset kansanedustajat ovat vaatineet asumisaikaedellytystä, mutta puolueet (ministerit, puoluejohtajat) eivät ole julkisesti puuttuneet asiaan.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Kela_Platinum on 18.02.2016, 20:20:59
Ei voi käsittää miksei niitä asioita nyt toteuteta mistä ollaan sovittu? Eikö persut nyt voisi ihan puolueen voimalla vaatia sopimuksen toteuttamista, kun sellainen on kerta laadittu? Mitä virkaa koko läpyskällä on jos sitä ei noudateta?
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Uuno Nuivanen on 18.02.2016, 20:29:39
Quote from: Kela_Platinum on 18.02.2016, 20:20:59
Eikö persut nyt voisi ihan puolueen voimalla vaatia sopimuksen toteuttamista

Oletko tosissasi?  ???
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 18.02.2016, 20:31:48
Quote from: Kela_Platinum on 18.02.2016, 20:20:59
Ei voi käsittää miksei niitä asioita nyt toteuteta mistä ollaan sovittu? Eikö persut nyt voisi ihan puolueen voimalla vaatia sopimuksen toteuttamista, kun sellainen on kerta laadittu? Mitä virkaa koko läpyskällä on jos sitä ei noudateta?

Hallintovaliokunta (lähinnä Kokoomus ja Keskusta siellä) halusi viisi vuotta sitten, että perheenyhdistäminen tiukennetaan direktiivin mukaiseksi. Uuden hallituksen (2011) ohjelmassa valiokunnan tahto ilmaistiin selvityksen teettämisen muodossa. Sisäministeriön silloisen selvityksen mukaan perheenyhdistämistä ei tarvitse (!) eikä voi (!) tiukentaa. Sisäministeri Päivi Räsänen hyväksyi selvityksen naurettavat argumentit ja nakkasi muutoshankkeen roskiin. Hallituksesta ei kuulunut soraääniä.

Eli lakihankkeiden eteneminen riippuu pitkälti ministerin tahdosta, mutta varmasti myös hallituskumppanien aktiivisuudesta.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Micke90 on 18.02.2016, 20:39:45
Quote from: Kela_Platinum on 18.02.2016, 20:20:59
Ei voi käsittää miksei niitä asioita nyt toteuteta mistä ollaan sovittu? Eikö persut nyt voisi ihan puolueen voimalla vaatia sopimuksen toteuttamista, kun sellainen on kerta laadittu? Mitä virkaa koko läpyskällä on jos sitä ei noudateta?

Mitä tarkoitat? Soinihan sai sen, mitä halusi. Muut puolueet noudattivat sopimusta pilkulleen.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: writer on 18.02.2016, 20:58:06
Quote from: Roope on 18.02.2016, 20:31:48
Quote from: Kela_Platinum on 18.02.2016, 20:20:59
Ei voi käsittää miksei niitä asioita nyt toteuteta mistä ollaan sovittu? Eikö persut nyt voisi ihan puolueen voimalla vaatia sopimuksen toteuttamista, kun sellainen on kerta laadittu? Mitä virkaa koko läpyskällä on jos sitä ei noudateta?

Hallintovaliokunta (lähinnä Kokoomus ja Keskusta siellä) halusi viisi vuotta sitten, että perheenyhdistäminen tiukennetaan direktiivin mukaiseksi. Uuden hallituksen (2011) ohjelmassa valiokunnan tahto ilmaistiin selvityksen teettämisen muodossa. Sisäministeriön silloisen selvityksen mukaan perheenyhdistämistä ei tarvitse (!) eikä voi (!) tiukentaa. Sisäministeri Päivi Räsänen hyväksyi selvityksen naurettavat argumentit ja nakkasi muutoshankkeen roskiin. Hallituksesta ei kuulunut soraääniä.

Eli lakihankkeiden eteneminen riippuu pitkälti ministerin tahdosta, mutta varmasti myös hallituskumppanien aktiivisuudesta.

Tähän liittyen on hyvä pitää mielessä että ei-niin-välkkyä Petteri Orpoa ovat sisäministeriössä neuvomassa suurelta osin samat virkamiehet jotka neuvoivat Päivi Räsästä hänen vesittäessään perheenyhdistämisten kiristyksen.

Päivi Räsäsen aikanahan Maahanmuuttoviraston toiminta löystyi paljon sillä Päivi vaati jatkuvasti nopeampia käsittelyitä "säästääkseen" rahaa koska päivin vääristyneellä logiikalla maahanmuuton kuluja olivat vastaanottokeskusten kulut ja maahanmuuttoviraston kulut mutta oleskeluluvan saanut sosiaaliturvan varassa mahdollisesti kymmeniä vuosia elävä sosspummi ja hänen kaverikseen sosiaalitoimen todennäköiseksi asiakkaaksi yhdistetty perhe eivät enää olleetkaan maahanmuuton kuluja.
Hyväksymisprosentti käsitellyistä nousi ja entistä useampi sai sen pakolais-statuksen ja Maahanmuuttovirasto rupesi tekemään päätöksen heti yhden haastattelun jälkeen ja tulkkikuluissakin "säästettiin" haastattelemalla useampi hakija per päivä/ per virkailija eli Päivi Räsänen teki pähkähulluuksissaan Maahanmuuttovirastolle valehtelun entistäkin helpommaksi.

Päivi Räsäsen suurin moka oli kuitenkin se että vaikka 2011 oikeuden päätös aiheutti sen että maahanmuuttovirasto alkoi myöntämään suomesta kieltäytymästä poistuville hylätyille turvapaikanhakijoille oleskelulupia joille maahanmuuttovirasto keksi oman käytännön (kieltäytyy poistumasta-> vuoden väliaikainen oleskelulupa jolla saa massia sossusta, työkkäristä ja asumistukea ->kieltäytyy edelleen poistumasta->toinen vuoden väliaikainen oleskelulupa jolla saa massia sossusta, työkkäristä ja asumistukea->pysyvä oleskelulupa ja ikuinen ilmainen elämä suomalaisten veronmaksajien laskuun) niin Pävi Räsänen laiminlöi sisäministerin työnsä täysin eikä korjannut tilannetta vaatimalla lakimuutosta.

Vasta kun media teki uutisen vuonna 2013 että suomeen oli jäänyt elelemään 700-800 hylättyä turvapaikanhakijaa jotka kieltäytyivät poistumasta ja joille oli sitten annettu väliaikaisia oleskelulupia ja täysi suomen sosiaaliturva ja joilla olisi kohta pysyvät oleskeluluvat eli jäisivät ikuisesti suomeen niin vasta silloin Päivi Räsänen heräsi ja lupasi korjata tämän ongelman medialle antamassaan haastattelussa.

Kyseinen korjaus tuli voimaan heinäkuussa 2015 eli suomeen jäi todennäköisesti yhteensä 1500-2000 hylättyä turvapaikanhakijaa elämään suomalaisten laskuun ja joista suurin osa oli saanut Päivi Räsäsen ja Maahanmuuttoviraston johtajien törkeän töidensä tekemättä jättämisen takia pysyvän oleskeluluvan ja nekin joilla ei ollut vielä pysyvää oleskelulpaa ovat ilmeisesti maahanmuuttoviraston sikailun/tulkinnan takia edelleen kyseisessä putkessa ja jäävät ikuisiksi eläteiksi koska muuten maahanmuuttovirasto olisi varmasti tiedottanut tiukkuudestaan jos olisi lopettanut kyseisen sikailun.

Ilmeisesti tämä Päivi Räsäsen sekoilu oli osaltaan aiheuttamassa irakilaisten ryntäystä suomeen sillä voin kuvitella että hylätyt turvapaikanhakijat joille Suomi silti antoi ilmaisen elämän sosiaaliturvalla viestittelivät asiasta kotimaihinsa.

Läksiäislahjanaan Päivi Räsänen teki suomen historian törkeimmän poliittisen virkanimityksen Nimittämällä uskonsisaren Päivi Nergin sisäministeriön korkeimmaksi virkamieheksi ilman mitään koulutusta tai työkokemusta joka olisi edes joltain osin voitu katsoa hyödyksi kyseisessä työssä.

Päivi Nergin työnjälki on sitten ollut passiivisuutta, viestejä Orpolle että mitään ei voida tehdä, arabiankielisiä ohjeita kuinka haetaan turvapaikkaa suomesta, vastaanottokeskuksia nopeasti kaikkialle ja vastaanottokeskuksien perustaminen oli se ykkösasia ,ihin keskityttiin ja nyttenhän on keskitytty siihen että vastaanottokeskuksissa olisi mukavammat olot ja parempaa ruokaa eli Päivi Nerg on maksanut suomelle yhdessä Petteri Orpon kanssa varmastikin yli 500 miljoonaa euroa ylimääräistä koska sisäministeriön on toiminut niin surkeasti ja Maahanmuuttoviraston on annettu sekoilla sen sijaan että sille olisi annettu selvä viesti että hyväksymisprosentit pitää saada Tanskan tasolle tai Jaana Vuorio ja kaikki muut Migrin johtajat saavat potkut huonon toimintansa takia.


Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Micke90 on 18.02.2016, 21:00:56
On Soinin syytä, että Orpo on sisäministeri.  :facepalm:
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: writer on 18.02.2016, 21:02:54
Quote from: Roope on 18.02.2016, 20:18:29
Quote from: pateulkomaat on 18.02.2016, 20:05:33
Yleisesti tästä lakihankkeesta, kun en ole mikään lainsäätämisen asiantuntija. Nythän on laadittu siis luonnos ja se on lausuntokierroksella.

Tämän jälkeen hallitus tekee hallituksen esityksen laista. Voiko hallitus vielä lisätä jotain täysin uusia asioita omaan luonnokseensa esim. asumisaikarajan, asuntovaatimuksen jne.?

Käsittääkseni ministeriö voi lisätä sinne tässä vaiheessa ihan mitä haluaa. Lausuntokierros on pelkkää kosmetiikkaa.

Quote
Kyselen, jotta toivo ei nyt olisi vielä aivan mennyttä. Uskon Persujen tosissaan vaativan tuota asumisaikaa ja ehkä muodenkin hallituspuolueiden, koska se on jopa Ruotsissa tulossa käyttöön.

Onhan se mahdollista, mutta lakiesityksen muotoillut ministeriön porukka vastusti perusteluissaan asumisaikaedellytystä vahvasti. Se kun kuulemma vaikeuttaisi kotoutumista. Yksittäiset kansanedustajat ovat vaatineet asumisaikaedellytystä, mutta puolueet (ministerit, puoluejohtajat) eivät ole julkisesti puuttuneet asiaan.

Eli jos saa perheensä kaverikseen sossun asiakkaaksi niin kotoutuu nopeasti näiden sekopäiden mielestä.

Mitäpä jos laitettaisiin odotusaika ja siihen kaveriksi sosiaaliturvan ehtona ma-pe opiskelu/työharjoittelu-yhdistelmä kello 8-16 ja suomea pitää sitten osata ja länsimaiset arvot pitää olla sisäistettynä ennenkuin voi hakea perheenyhdistämistä.

Miksi maahanmuuttajia passivoitetaan antamalla sosiaaliturva ilman vastinetta.

ma-pe kelllo 8-16 jotain tekemistä kunnes löytää töitä niin loppuisi se hengailu ja sitä seuraava syrjäytyminen ja motivaation puute kun sai jo kaiken.


Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: writer on 18.02.2016, 21:04:07
Quote from: Micke90 on 18.02.2016, 21:00:56
On Soinin syytä, että Orpo on sisäministeri.  :facepalm:

Yksikään persu ei ole arvostellut Soinin tekemiä ministerinsalkku-valintoja eikä sitä että Soini teki ne täysin diktaattorina keskustelematta muiden persujen kanssa.

Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Micke90 on 18.02.2016, 21:07:12
Quote from: writer on 18.02.2016, 21:04:07
Yksikään persu ei ole arvostellut Soinin tekemiä ministerinsalkku-valintoja eikä sitä että Soini teki ne täysin diktaattorina keskustelematta muiden persujen kanssa.

Soinilla olikin mielessään vain yksi tavoite: Tehdä Pekka Vennamot.  :facepalm:
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: writer on 18.02.2016, 21:23:45
Quote from: Kela_Platinum on 18.02.2016, 20:20:59
Ei voi käsittää miksei niitä asioita nyt toteuteta mistä ollaan sovittu? Eikö persut nyt voisi ihan puolueen voimalla vaatia sopimuksen toteuttamista, kun sellainen on kerta laadittu? Mitä virkaa koko läpyskällä on jos sitä ei noudateta?

Toivottavasti persut vaativat kiristysten toteuttamista kokonaisuudessaan.

Valitettavasti persut on tehnyt omia maaleja hehkuttamalla näennäisiä ja pieniä kiristyksiä niinkuin oltaisiin kiristetty aivan kauheasti ja tämä onpoistanut kansalaisten painetta ja keskustan ja kokoomuksen sisäistä painetta eli virkamiehet yrittävät vain hinata persut kölin ali vesittämällä kiristykset koska persut itse tekevät omia maaleja hekuttamalla suuria kiristyksiä ja varsinkin keskusta on pihalla koska siellä Sipilän ympärillä on naiiveja suvaitsevaisia.
Kokoomuksessa on sentään joitakin järkeviä ihmisiä mutta eivät hekään saa asioita aikaan jos Juho Eerola keshuskelee Orpoa kiristyksistä eduskunnassa mikä oli Eerolalta melkein Sampo Terho tasoinen moka.

Lopettakaa se kiristyksillä kehuskelu persuissa!

Tässä on hyvä kaava:
Olemme tyytyväisiä että saimme tämän kiristyksen, mutta vielä on tehtävä tämä, tämä ja tämö kiristys muuten suomen turvapaikkapolitiikka jää muita maita löysemmäksi edelleen.
tai
Koska suomen Maahanmuuttoviraston tloiminta ja tulkinnat olivat muita pohjoismaita löysempiä ja muut pohjoismaat ovat kiristämässä jatkuvasti niin suomen on kiristettävä kaksi kertaa niin paljon kuin muut pohjoismaat ollakseen samalla tasolla.

Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: nevahood on 20.02.2016, 13:17:22
QuoteTähän asti suomalaiselta ei ole vaadittu toimeentulovaatimuksia, jos hän tuo puolison tai perheen ulkomailta Suomeen
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-2000001122270.html

Vasta jostain luin, että moiset vaatimukset ovat olleet aiemminkin ja korotus lähinnä indeksikorotuksen verran. Pitääköhän paikkansa? Vai koskiko aiemmin vain ulkomaalaisia?
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Micke90 on 20.02.2016, 16:42:46
Tämä on vain Kokkareiden juoni, jolla yritetään saada Persut näyttämään sydämettömiltä ihmishirviöiltä, vaikka tosiasiassa Persujen sanelemaan turvapaikkaohjelmaan ei kuulunut Suomen kansalaisten perheenyhdistämisten tiukentamine, vaan sen piti koskea vain turvapaikanhakijoita. Orpo vesitti muutkin tiukennukset kuten kielitaito-, asumisaika-, toimeentulo- ja ikärajaedellytykset.

Kokoomuslainen politiikka jatkuu. Kansa kärsii.   :facepalm:
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: B52 on 20.02.2016, 17:21:12
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-2000001122270.html

Karu lista alle 3940 €/kk tienaavista – onko näissä Suomi-ammateissa pian varaa rakastua ulkomaalaiseen?

Jos olet pienituloinen duunari tai keskipalkkainen opettaja, puolison tuominen Suomeen ei kohta onnistu.
Köyhän suomalaisen ei ole varaa rakastua ulkomaalaiseen. Toimeentulovaatimuksista on tulossa niin kovia, ettei puolison tuonti ulkomailta Suomeen onnistu kaikilta.

Tiukkaa tekee keskituloisellekin. Opettajan peruspalkalla ei onnistuisi puolison ja kahden lapsen tuonti Suomeen. Nettotulojen rajaksi ministeriö suunnittelee tällaisissa tapauksissa 2 600 euroa. Veronmaksajien Keskusliiton laskelman mukaan bruttotulojen pitäisi olla perheen yhdistäjällä 3 940 euroa.

Tähän asti suomalaiselta ei ole vaadittu toimeentulovaatimuksia, jos hän tuo puolison tai perheen ulkomailta Suomeen. Muutos on luvassa. Sisäministeriö suunnittelee lakimuutosta, joka asettaa toimeentulovaatimukset perheen yhdistäjille, kahden kulttuurin perheiden etujärjestö Familia kertoo verkkojulkaisussaan.

Tulevaisuudessa oleskelulupaa perhesiteen perusteella pitää luultavasti hakea puolison kotimaasta.

Suunnitelman mukaan jos aikoo tuoda puolison ulkomailta, perheen yhdistäjän pitää tienata kuukaudessa 1 700 euron nettotulot. Veronmaksajan Keskusliiton laskelman mukaan bruttotulojen pitäisi olla 2 225 euroa kuukaudessa.

Laskelman olettamuksena on, että palkansaaja on alle 53-vuotias. Hänen tulonsa on palkkatuloa lomarahoineen. Nettotulossa on otettu huomioon tämän vuoden veroperusteet ja sova-maksut (mm. sairausvakuutus ja työeläkemaksu), keskimääräiset kunnallis- ja kirkollisveroprosentit.

Puolison ja yhden lapsen tuominen ulkomailta vaatii 2 200 euron nettotulot kuukaudessa. Bruttotulojen pitäisi olla 3 155 euroa kuukaudessa.

Perheen yhdistäminen tuottaa vaikeuksia monelta ammatinharjoittajalta. Ammattiluettelossa palkat on laskettu Tilastokeskuksen palkkatilastosta. Palkka on laskettu yksityisen, valtion ja kunnan palkkojen pohjalta. Palkka on kokonaisansioiden mediaani kuukaudessa.



Näissä ammateissa ei varaa tuoda puolisoa ja kahta lasta Suomeen

Ammatti   Kokonaisansion mediaani (€/kk)
Lukion ja peruskoulun yläluokkien opettajat   3857
Arkkitehdit, suunnittelijat ja maanmittaajat   3853
Teleliikenne- sekä radio- ja tv-teknikot   3807
Ammatillisen koulutuksen opettajat   3801
Hotellin- ja ravintolanjohtajat   3720
Myynti- ja ostoagentit   3715
Raideliikenteen kuljettajat ja työntekijät   3690
Aliupseerit   3678
Sahatavaran sekä paperin ja kartongin valmistuksen prosessityöntekijät   3616
Toimittajat, kirjailijat ja kielitieteilijät   3603
Eläinlääkärit   3541
Fysiikan, kemian ja teknisten alojen asiantuntijat   3501
Muut opetusalan erityisasiantuntijat   3494
Informaatio- ja tietoliikenneteknologian teknikot sekä käyttäjätukihenkilöt   3440
Työnjohtajat kaivos-, teollisuus- ja rakennustoiminnassa   3428
Kansimiehistö, vesiliikenteen työntekijät   3422
Hoitotyön erityisasiantuntijat   3398
Yhteiskunta- ja sosiaalialan sekä uskonnollisen elämän erityisasiantuntijat   3326
Julkishallinnon valmistelu- ja valvontavirkamiehet   3245
Prosessinvalvonnan asiantuntijat   3170
Lihanleikkaajat, leipurit, meijeristit   3159
Metalliteollisuuden prosessityöntekijät ja viimeistelijät   3126
Työkoneiden kuljettajat   3113
Sähkölaitteiden asentajat ja korjaajat   3100
Suojelu- ja vartiointityöntekijät   3054
Rahoitus-, vakuutus- ja laskentatoimen asiantuntijat   3040
Yrityspalveluiden välittäjät   3040
Taiteilijat   3017
Peruskoulun alaluokkien opettajat ja lastentarhanopettajat   3006
Rakennusten viimeistelytyöntekijät   2975
Matkustuspalvelutyöntekijät, konduktöörit ja oppaat   2960
Sairaanhoitajat, kätilöt   2933
Kuljetuksen ja varastoinnin toimistotyöntekijät   2928
Kaivos- ja louhintatyön koneenkäyttäjät   2921
Sepät, työkaluntekijät ja koneenasettajat   2893
Kumi-, muovi- ja paperituotteiden valmistuksen prosessityöntekijät   2889
Terveydenhuollon tekniset asiantuntijat   2880
Elektroniikka- ja tietoliikenneasentajat ja -korjaajat   2878
Koneasentajat ja -korjaajat   2856
Valimotyöntekijät, hitsaajat, levysepät   2854
Kirjaston- ja arkistonhoitajat sekä museoalan erityisasiantuntijat   2844
Käsityötuotteiden valmistajat ja hienomekaanikot   2799
Rakennustyöntekijät   2789
Tekstinkäsittelijät ja tallentajat   2781
Raskaiden moottoriajoneuvojen kuljettajat   2776
Kemianteollisuuden ja valokuvatuotteiden valmistuksen prosessityöntekijät   2773
Painoalan työntekijät   2747
Elintarviketeollisuuden prosessityöntekijät   2738
Muut terveydenhuollon asiantuntijat   2734
Kalanviljelijät, kalastajat ja metsästäjät   2720
Muut prosessityöntekijät   2717
Rahaliikenteen asiakaspalvelutyöntekijät   2713
Avustavat kaivos- ja rakennustyöntekijät   2710
Teollisuustuotteiden kokoonpanijat   2704
Valmistusalan avustavat työntekijät   2694
Biotieteiden asiantuntijat   2660
Lainopilliset asiantuntijat sekä sosiaalialan ja seurakunnan työntekijät   2654
Hallinnolliset ja erikoistuneet sihteerit   2647
Maalarit ja rakennuspuhdistajat   2647
Palkanlaskijat, vakuutuskäsittelijät   2644
Taide- ja kulttuurialan asiantuntijat sekä keittiöpäälliköt   2604
Lähihoitajat, muut terveydenhuollon työntekijät ja kodinhoitajat   2539
Eläintenkasvattajat   2532
Yleissihteerit   2520
Puutavaran käsittelijät, puusepät   2513
Urheilijat, urheiluvalmentajat, liikunnanohjaajat   2480
Metsurit ja metsätyöntekijät   2433
Jätehuoltotyöntekijät   2433
Muut asiakaspalvelutyöntekijät   2409
Muut toimisto- ja asiakaspalvelutyöntekijät   2406
Rahdinkäsittelijät ja varastotyöntekijät   2398
Myyjät ja kauppiaat   2375
Kiinteistöhuollon ja siivoustyön esimiehet   2362
Seminologit   2350
Muut henkilökohtaisen palvelun työntekijät   2343
Henkilö- ja pakettiauton- sekä moottoripyöränkuljettajat   2332
Ravintola- ja suurtaloustyöntekijät   2320
Toimistoavustajat   2305
Sanomalehtien jakajat, lähetit   2299
Muut myyntityöntekijät   2243
Vaatetusalan työntekijät   2238
Tarjoilutyöntekijät   2160
Katu- ja torikauppiaat   2145
Lastenhoitajat ja koulunkäyntiavustajat   2144
Pelto- ja puutarhaviljelijät   2142
Tekstiili-, turkis- ja nahkatuoteteollisuuden prosessityöntekijät   2095
Kassanhoitajat ja lipunmyyjät   2072
Avustavat keittiö- ja ruokatyöntekijät   2067
Ajoneuvojen puhdistajat, ikkunanpesijät   2039
Koti-, hotelli- ja toimistosiivoojat   2009
Kampaajat, parturit, kosmetologit   1982
Maa-, metsä- ja kalatalouden avustavat työntekijät   1669
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: writer on 20.02.2016, 18:41:05
Quote from: Micke90 on 20.02.2016, 16:42:46
Tämä on vain Kokkareiden juoni, jolla yritetään saada Persut näyttämään sydämettömiltä ihmishirviöiltä, vaikka tosiasiassa Persujen sanelemaan turvapaikkaohjelmaan ei kuulunut Suomen kansalaisten perheenyhdistämisten tiukentamine, vaan sen piti koskea vain turvapaikanhakijoita. Orpo vesitti muutkin tiukennukset kuten kielitaito-, asumisaika-, toimeentulo- ja ikärajaedellytykset.

Kokoomuslainen politiikka jatkuu. Kansa kärsii.   :facepalm:

Jos persut eivät vaadi että koskee myös suomen kansalaisia niin ovat IDIOOTTEJA.

Suurin osa vaimon/miehen sossun asiakkaaksi tuovista "suomalaisista" eli suomen passin saaneista on toisen polven mamuja jotka tuovat järjestetyillä avioliitoilla ex-kotimaistaan länsimaista tietämättömiä ja länsimaihin surkeasti sopeutuvia vaimoja/miehiä ja sitten nämä perheet tekevät paljon lapsia ja sitten ihmetellään kohta miksi kolmas sukupolvikin syrjäytyy suurelta osin kun äiti/isä on luku- ja kirjoitustaidoton muslimimaasta lennätetty järjestetty puoliso joka ei opi edes kunnolla suomea ja toinen puoliso on länsimaissa sossun masseilla ja lapsilisillä elelevä katkeroitunut syrjäytyjä.

Muita sossun asiakkaaksi vaimoja/miehiä tuovia ovat humanistiset pätkätyöläiset jotka löytävät elämänsä rakkauden afrikasta ja nostavat sitten itseään omissa piireissään afrikkalaisella miehellään kun työura on lähinnä spedeilyä ja apurahapätkää työttömyyskausien välissä SEKÄ peräkammarin pojat jotka tuovat venäjältä/thaimaasta naisen ja sitten tulee avioero ja töissä puskeva suomalainen mies saa maksaa näidenkin peräkamarin poikien elämän ja heidän vaimojensa yksinhuoltajuuden suomalaisessa yhteiskunnassa jos on lapsia ehtinyt tulla (tämä ei siis koske niitä jotka ovat töissä ja tuovat kyseisistä maista vaimon tarkasti valikoituaan eli sellaisen joka on kyseisissä maissa normaaleissa töissä ja menee suomessa normaaleihin töihin ja toivottavasti pysyvät naimisissa)



PERHEENYHDISTYKSIIN TULORAJAT KAIKILLE.

Jos tulorajat jätetään laittamatta "suomalaisille" koko perheenyhdistämisten kiristys vesittyy koska "toissijaista suojelua" saavat tuovat perheensä sossun asiakkaiksi heti suomen kansalaisuuden saatuaan ja koska suomen kansalaisuuslaista tehtiin löysääkin löysempi niin  oleskeluluvan saavien turvapaikanhakijoiden kohdalla asumisaika-vaatimus lasketaan alkavaksi siitä päivästä kun jätti turvapaikkahakemuksensa eli 4 vuoden päästä siitä voi jo olla passi taskussa.


'
N
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Micke90 on 20.02.2016, 18:58:42
Quote from: writer on 20.02.2016, 18:41:05
Suurin osa vaimon/miehen sossun asiakkaaksi tuovista "suomalaisista" eli suomen passin saaneista on toisen polven mamuja jotka tuovat järjestetyillä avioliitoilla ex-kotimaistaan länsimaista tietämättömiä ja länsimaihin surkeasti sopeutuvia vaimoja/miehiä ja sitten nämä perheet tekevät paljon lapsia ja sitten ihmetellään kohta miksi kolmas sukupolvikin syrjäytyy suurelta osin kun äiti/isä on luku- ja kirjoitustaidoton muslimimaasta lennätetty järjestetty puoliso joka ei opi edes kunnolla suomea ja toinen puoliso on länsimaissa sossun masseilla ja lapsilisillä elelevä katkeroitunut syrjäytyjä.

Onko sinulla esittää tilastoa tämän väitteen tueksi?

Ja jos on, sama vaikutus saataisiin myös kiristämällä kansalaisuuslakia siten, että kansalaisuuden myöntämisen ehtona olisi se, ettei henkilö ole nostanut työttömyyskorvausta tai toimeentulotukea lainkaan edellisen kahden vuoden aikana.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: writer on 20.02.2016, 19:13:38
Quote from: Micke90 on 20.02.2016, 18:58:42
Quote from: writer on 20.02.2016, 18:41:05
Suurin osa vaimon/miehen sossun asiakkaaksi tuovista "suomalaisista" eli suomen passin saaneista on toisen polven mamuja jotka tuovat järjestetyillä avioliitoilla ex-kotimaistaan länsimaista tietämättömiä ja länsimaihin surkeasti sopeutuvia vaimoja/miehiä ja sitten nämä perheet tekevät paljon lapsia ja sitten ihmetellään kohta miksi kolmas sukupolvikin syrjäytyy suurelta osin kun äiti/isä on luku- ja kirjoitustaidoton muslimimaasta lennätetty järjestetty puoliso joka ei opi edes kunnolla suomea ja toinen puoliso on länsimaissa sossun masseilla ja lapsilisillä elelevä katkeroitunut syrjäytyjä.

Onko sinulla esittää tilastoa tämän väitteen tueksi?

Ja jos on, sama vaikutus saataisiin myös kiristämällä kansalaisuuslakia siten, että kansalaisuuden myöntämisen ehtona olisi se, ettei henkilö ole nostanut työttömyyskorvausta tai toimeentulotukea lainkaan edellisen kahden vuoden aikana.


Korjaan muotoon suuri osa.

Uskon että suurin osa vaimon/miehen ulkomailta hakemista kantasuomalaisista on töissäkäyviä ja toisen polven mamujen syrjäytymisprosentti on aivan hirveä ja silti nämäkin hakevat suomen passin voimalla ex-kotimaistaan perheenyhdistämisiä tällä hetkellä mutta asiasta ei ole tehty tilastoja että kuinka moni tuo vaimon/miehen yhteiskunnan eläteiksi.

Minä en kuitenkaan pidä järkevänä yhteiskunnan kannalta rahoittaa kantasuomalaisillekaan vaimon/miehen hakua sossun asiakkaaksi silloin kun ovat itsekin sossun asiakkaana.

Toimeentulorajat pitää saada kaikille ja ne eivät ole edes kovin kovat eli noin 2000 euroa kuussa niin saat tuoda vaimon jos hän ei elätä itseään menemällä töihin ja jos elättää itsensä menemällä töihin niin voit tienata vaikka 1000 euroa kuussa.

Lisäksi asumistuki lasketaan nettotuloksi eli asumistuella eläväkin voi hakea vaimon/miehen kunha tuloraja ylittyy.

Se määrä höpöhöpöä mikä mediassa on tämän asian ympäriltä on uskomatonta.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Uuno Nuivanen on 20.02.2016, 19:20:33
Parhaillaan MTV3 uutisextrassa Päivi Nerg. Vitutukseltani en pysty kuvailemaan, katsokaa jostain. Lääkkeet käden ulottuville.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Micke90 on 20.02.2016, 21:10:06
Quote from: writer on 20.02.2016, 19:13:38
Se määrä höpöhöpöä mikä mediassa on tämän asian ympäriltä on uskomatonta.

Nin kuin aina maahanmuuton ympärillä.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 23.02.2016, 16:32:51
QuoteHallituksen perheenyhdistämislinjaukset erottavat perheitä ja hyödyttävät salakuljettajia

Sisäministeriössä on ministeri Orpon alaisuudessa on tehty uusi esitys laista perheenyhdistämiseksi. Uutta esityksessä on se, että perheenyhdistämisen toimeentuloehtoa laajennetaan koskemaan kansainvälistä suojelua saavia sekä Suomen kansalaisia. Helsingin kaupunginhallitus käsitteli lakiesitystä tänään.
...
Sanna Vesikansa
Kaupunginhallituksen jäsen
Helsingin Vihreät (http://www.helsinginvihreat.fi/hallituksen-perheenyhdistamislinjaukset-erottavat-perheita-ja-hyodyttavat-salakuljettajia/) 22.2.2016

Quote from: Sanna Vesikansa (vihr)
Keskustelussa unohtuu usein, että suomalainen perheenyhdistämiskäytäntö on jo nyt äärimmäisen tiukka ja vaikea.

Keskustelussa unohtuu aina, että suomalaiset perheenyhdistämiskäytännöt ovat EU-maiden löysimmät.

Quote from: Sanna Vesikansa (vihr)On huvittavaa, että työ- ja elinkeinoministeriön samaan aikaan valmistelemassa valtion kotouttamisohjelmassa jopa perheenyhdistämisen nykytilaa pidetään kotoutumista hidastavana. Kotiutumista tukee se, että perhe voi asua yhdessä.

Ei ole näyttöä siitä, että perheenyhdistäminen johtaisi parempaan lopputulokseen maahanmuuttajien kotoutumisessa. Ruotsin tutkimus alaikäisistä turvapaikanhakijoista todistaa päinvastaista. Alla kuvassa Helsingin kaupungin maahanmuuttoseminaarissa esittelemä esimerkki perheenyhdistämisestä, joka ei taatusti ole tuottanut Suomeen paremmin kotoutuvia maahanmuuttajia vaan moninkertaisesti enemmän ongelmia.

Quote from: Sanna Vesikansa (vihr)Lakihanketta ollaan edistetty niin kiireellä, että jopa huolellinen valmistelu on unohtunut. Edellisten kiristysten vaikutuksia ei ole selvitetty, ja hallituksen esityksessä on virheellisiä tilastoja: vertailtaessa vuoden 2012 kiristysten vaikutuksia useat myönteiset päätökset koskevat ennen vuoden noita kiristyksiä vireille laitettuja hakemuksia.

Tässä oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden tilastotietoja (http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#turvapaikanhakijat), joissa tuon virheen vaikutukset eivät enää näy:

Quote from: TilastokeskusMyönteiset perheenyhdistämispäätökset
2011 495
2012 611
2013 875
2014 1 094

Viime vuoden luvut eivät ole vielä julkisia, mutta trendi tuli varmaan selväksi. Perheenyhdistämisten määrä on tuplaantunut muutamassa vuodessa, vaikka samaan aikaan turvapaikanhakijoiden määrässä ei tapahtunut suurempia muutoksia.

Viime vuonna turvapaikanhakijoiden määrän kasvu oli räjähdysmäinen, mikä tulee näkymään jatkossa myös perheenyhdistämisissä.

Quote from: Sanna Vesikansa (vihr)Hallitus tavoittelee työperäistä ja hallittua maahanmuuttoa. Työperäiset maahanmuuttajat eivät valitse Suomea, mikäli heillä ei ole mahdollisuutta muuttaa maahan perheensä kanssa.

Jos maahanmuuttajalla perheineen ei ole mahdollisuutta valita Suomea nykyisten tulorajojen takia, hän ei myöskään olisi likimainkaan nettomaksaja. Valtion subventoima maahanmuutto ei ole tavoiteltavaa työperäistä maahanmuuttoa. Nettosaajamaahanmuuttajia on jo ennestään liikaa.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 24.02.2016, 16:17:27
Yle: Siirtolaisinstituutti vastustaa tiukentuvaa perheenyhdistämistä (http://yle.fi/uutiset/siirtolaisinstituutti_vastustaa_tiukentuvaa_perheenyhdistamista/8696465) 24.2.2016

QuoteLAUSUNTO HALLITUKSEN ESITYKSESTÄ ULKOMAALAISLAIN MUUTTAMISEKSI

Ulkomaalaislakia on tarkoitus muuttaa siten, että jatkossa sekä kansanvälistä suojelua saavilta
että Suomen kansalaisilta edellytettäisiin turvattua toimeentuloa ennen kuin perheenyhdistämis-
hakemus voitaisiin hyväksyä.

Siirtolaisuusinstituutti ei puolla tehtyä muutosesitystä, koska:

1. Kotouttamisen onnistumisen kannalta mahdollisuus perhe-elämään on tutkimustiedon
mukaan keskeistä.

2. Ehdotettu tulotaso on liian korkea ja asettaa muuttajat eriarvoiseen asemaan muun vä-
estön kanssa. Esimerkiksi neljän hengen perheen yhdistyminen edellyttäisi yli 3 500 eu-
ron bruttotuloa, joka on yli yhden kotimaisen palkansaajan keskipalkan.

3. Esityksessä ei ole pohdittu sen erityisiä vaikutuksia ulkosuomalaiseen väestöön ja hei-
dän mahdollisuuksiinsa muuttaa Suomeen. Nykyinen ehdotus tulisi todennäköisesti vai-
keuttamaan ulkosuomalaisten paluumuuttoa.

4. Oleskelulupien saamisen kiristämisellä on mahdollisesti lukuisia sivuvaikutuksia, joita tu-
lisi jo etukäteen pohtia laajemmin, kuin valmisteluissa on tehty. Näitä voivat olla mm:
a) oleskeluluvan saaneiden psyykkisen kuormituksen lisääntyminen
b) oikeuslaitoksen kuormittuminen valitusmenettelyistä
c) laittoman maassa oleskelun ja maahanmuuton lisääntyminen

Siirtolaisuusinstituutti katsoo, että ulkomaalaislain muutosta tulisi valmistella huomioiden edellä
mainitut seikat, eikä kannata nykyistä lakimuutosta.

Kunnioittaen,
Tuomas Martikainen
Johtaja, Siirtolaisuusinstituutti
Lausunto (http://www.migrationinstitute.fi/files/pdf/lausunto_19022016.pdf) 19.2.2016

Tiedotusvälineet kierrättävät näitä samoja väitteitä viikosta toiseen ilman mitään kyseenalaistamista.

Quote from: Siirtolaisuusinstituutti1. Kotouttamisen onnistumisen kannalta mahdollisuus perhe-elämään on tutkimustiedon
mukaan keskeistä.

Näin väitetään jonkinlaisena yleisenä totuutena, mutta väitettä tukevaa tutkimustietoa ei koskaan esitetä. Taannoisen ruotsalaisen tutkimuksen mukaan alaikäiset turvapaikanhakijat integroituvat paremmin muun muassa työelämään ilman perheenyhdistämistä. Viittaan myös edellisen viestini kuvan esittämään esimerkkiperheeseen.

Quote from: Siirtolaisuusinstituutti2. Ehdotettu tulotaso on liian korkea ja asettaa muuttajat eriarvoiseen asemaan muun vä-
estön kanssa. Esimerkiksi neljän hengen perheen yhdistyminen edellyttäisi yli 3 500 eu-
ron bruttotuloa, joka on yli yhden kotimaisen palkansaajan keskipalkan.

Tulotaso on ainakin aiemmin vastannut suunnilleen sitä tasoa, jonka alle tienaavat perheet ovat luultavasti oikeutettuja tukiin. Muun muassa opintoraha, asumistuki ja lapsilisät lasketaan nykyisissä tulorajoissa tuloiksi.

Lakimuutos nimenomaan asettaa kaikki perheenyhdistäjät samaan asemaan. Aiemmin tulorajat ovat koskeneet vain muita kuin humanitaarisin perustein tulleita maahanmuuttajia.

Quote from: Siirtolaisuusinstituutti3. Esityksessä ei ole pohdittu sen erityisiä vaikutuksia ulkosuomalaiseen väestöön ja hei-
dän mahdollisuuksiinsa muuttaa Suomeen. Nykyinen ehdotus tulisi todennäköisesti vai-
keuttamaan ulkosuomalaisten paluumuuttoa.

Sittenhän on hyvä, että kaikki hallituspuolueet ovat ilmoittaneet olevansa valmiita muuttamaan lakiesitystä niin, että suomalaisille ei säädetä toimeentuloedellytystä.

Quote from: Siirtolaisuusinstituutti4. Oleskelulupien saamisen kiristämisellä on mahdollisesti lukuisia sivuvaikutuksia, joita tu-
lisi jo etukäteen pohtia laajemmin, kuin valmisteluissa on tehty. Näitä voivat olla mm:

a) oleskeluluvan saaneiden psyykkisen kuormituksen lisääntyminen

Onko tälle kenties jotain mittaria? Jos potentiaalinen perheenyhdistämistä haluava turvapaikanhakija tietää jo etukäteen, että ei tule yltämään tulorajoihin, hän ei tule Suomeen kuormittamaan psyykettään.

Quote from: Siirtolaisuusinstituuttib) oikeuslaitoksen kuormittuminen valitusmenettelyistä

Miksi oikeuslaitos kuormittuisi lakimuutoksen seurauksena valitusmenettelyistä? Tiukempi lakihan ehkäisisi hakemusten tekemistä ja turvapaikanhakijoiden tuloa Suomeen. Viime aikoina monet turvapaikanhakijat ovat poistuneet Suomesta jo ennen omaa turvapaikkapäätöstään, koska perheenyhdistäminen ei olekaan onnistunut muutamassa kuukaudessa.

Valituksia voi lisätä liian tulkinnanvarainen laki, kuten siihen sisällytetty poikkeus "lapsen edusta". Tältä osin laki ei kuitenkaan muutu aiemmasta. Poikkeukset voisi poistaa.

Quote from: Siirtolaisuusinstituuttic) laittoman maassa oleskelun ja maahanmuuton lisääntyminen

Vaikea ymmärtää, mitä kautta lakimuutos voisi lisätä laitonta maassa oleskelua, kun se vähentää Suomen houkuttelevuutta.

Turvapaikanhakija voi hakea perheenyhdistämistä vasta, kun hänellä on oleskelulupa. Jos perheenyhdistämishakemus hylätään, ja perhe tulee Suomeen laittomasti, se voi hakea turvapaikkaa.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 26.02.2016, 14:34:01
Ylen toimittaja Anne Suominen vastustaa perheenyhdistämislain uudistusta. Mitenkäs se taas menikään toimittajan mielipiteiden ja uutisten sekoittamisen kanssa? Journalistin ohjeissa taisi olla myös jotain faktojen tarkistamisesta.

Svenska Yle: Skärpta regler för familjeåterförening får mördande kritik (http://svenska.yle.fi/artikel/2016/02/26/skarpta-regler-familjeaterforening-far-mordande-kritik) 26.2.2016

QuotePakolaisten perheenyhdistämistä on tiukennettu asteittain vuodesta 2010. Se on johtanut perheenyhdistämisten vähentymiseen, mutta nyt hallitus haluaa kiristää sääntöjä vielä enemmän ulkomaalaislain muutoksilla  (käännös)

Lakiesityksen toimeentuloedellytys ei koske pakolaisia eli pakolaisstatuksen saaneita.

Oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämiset eivät suinkaan ole vähentyneet vaan lisääntyneet joka vuosi, kun vertailukelpoisia tilastoja (http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#turvapaikanhakijat) on julkaistu vuodesta 2011. Myönteisten päätösten määrä on kaksinkertaistunut kolmessa vuodessa.

QuoteKaksilapsiselle perheelle esitetty vaatimus tarkoittaisi 2 600 euron nettotuloja kuukaudessa. Se vastaa bruttokuukausipalkkana lähes 4 000 euroa, joka on paljon enemmän kuin keskiarvopalkka esimerkiksi kuntasektorilla.  (käännös)

Laskelmassa ei oteta huomioon, että tuloiksi lasketaan esimerkiksi lapsilisät ja asumistuki.

QuoteYksi niistä, joilta ei ole pyydetty lausuntoa, on lapsiasiamies Tuomas Kurttila.

Kurttila on erityisen huolestunut siitä, että yksin saapuneet alaikäiset lapset joutuvat nyt hyvin haavoittuvaan asemaan. Heillä on usein takanaan traumaattisia kokemuksia ja jos heidät pakotetaan kasvamaan ilman vanhempiaan, se voi johtaa vielä suurempiin ongelmiin(käännös)

Lakimuutos vaikuttaa vain harvan alaikäisen turvapaikanhakijan perheenyhdistämiseen, koska suurin osa heistä tulee joka tapauksessa täysi-ikäiseksi prosessin aikana. Lisäksi ruotsalaisen tutkimuksen mukaan perheenyhdistäminen vain vaikeuttaisi heidän integroitumistaan yhteiskuntaan.

QuoteUseat järjestöt pitävät kiristyksiä myös ihmisoikeussopimuksen, lasten oikeuksien sopimuksen ja Suomen perustuslain vastaisina.
...
- Yksin tulleiden lasten perheenyhdistäminen on jo nyt hyvin vaikeaa, koska säännöt ovat jo nyt niin ankarat. Muutos loukkaisi siten lasten oikeuksia ja etuja vastaan räikeällä tavalla ja olisi ristiriidassa YK:n lasten oikeuksien sopimuksen kanssa, sanoo Väestöliitto.  (käännös)

Kertoo vain kyseisten järjestöjen asiantuntemattomuudesta/agendasta. Kiristykset ovat EU:n perheenyhdistämisdirektiivin mukaisia ja ne ovat olleet jo pitkään käytössä monissa Euroopan maissa, joten väitteille kansainvälisten sopimusten rikkomisesta ei ole perusteita, vaan lakiesitys on sopusoinnussa sopimusten ja muiden maiden vieläkin tiukempien käytäntöjen kanssa.

Quote– Hallitus viittaa siihen, että myös muut maat muuttavat sääntöjään tiukempaan suuntaan. Ruotsissa asiasta keskustellaan, mutta mitään päätöksiä ei ole vielä tehty(käännös)

Toimittaja Suominen antaa ymmärtää, että Suomi olisi rynnimässä tekemään selvästi muita tiukemmat säännöt. Todellisuudessa Suomen perheenyhdistämiskäytännöt ovat tällä hetkellä EU:n löysimmät ja siis myös Ruotsia löysemmät.

On odotettavissa, että kun Suomi ottaa lakiluonnoksen mukaan EU-direktiivin mahdollistamista tiukennuksista käyttöön vain toimeentuloedellytyksen, muiden maiden kiristysten jälkeen Suomessa on edelleen kaikkein houkuttelevimmat perheenyhdistämiskäytännöt.

Quote– Maahanmuuttoviraston tilastot osoittavat, että perheenyhdistämishakemusten määrä vähentyi kahdella kolmasosalla vuosina 2011-2014(käännös)

Toimittaja Suominen harhauttaa kertomalla vain perheenyhdistämishakemuksista, joista suurin osa on ollut perusteettomia. Samana aikana myönteisten perheenyhdistämispäätösten määrä on kaksinkertaistunut.

Juttu myötäilee tarkasti toimittajan omia mielipiteitä, jotka tulivat selväksi pari päivää sitten Höblän pääkirjoitustoimittaja Susanna Ginmanin kanssa tehdyssä podcastissa (http://svenska.yle.fi/artikel/2016/02/24/politikpodden-nar-flyktingpolitiken-skarps-satts-ocksa-barn-pa-undantag). Siinä Suominen ja Ginman esittävät muun muassa perustelemattomat väitteet, että lakiesitys hankaloittaisi integraatiota ja että tulee yhteiskunnalle kalliimmaksi, kun perheitä ei yhdistetä.

Edit:
Susanna Ginman syyttää Höblän pääkirjoituksessa hallitusta "ihmisoikeusperiaatteen peukaloinnista", kun se kiristää perheenyhdistämislakia. Ginmanin mukaan on Kokoomukselta ja Keskustalta "käsittämätöntä", että ne myöntyvät Perussuomalaisten vaatimuksiin.

Hbl: Vi får inte överge oss själva (https://www.hbl.fi/artikel/vi-far-inte-overge-oss-sjalva/) 26.2.2016

Ihan mielelläni kuulisin perustelut sille, miksi Suomen pitäisi vastaisuudessakin jatkaa EU:n löysintä perheenyhdistämispolitiikkaa, kun se on ollut anteliaan oleskelulupapolitiikan ohella tärkeimpiä vetotekijöitä, jotka houkuttelivat Suomeen viime vuonna kymmeniä tuhansia irakilaisia. Haluaisin myös kuulla, onko EU:n perheenyhdistämisdirektiivi ihmisoikeuksien vastainen, kun se mahdollistaa paljon kovemmat kiristykset kuin mitä lakiluonnoksessa esitetään.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Roope on 24.03.2016, 13:28:57
Presidenttiehdokkaaksi ilmoittautunut Matti Vanhanen haluaa perua perheenyhdistämislain kiristykset, koska Brysselin terrori-isku, perustuslaki ja kansainväliset sopimukset, turvapaikanhakijavirran laantuminen ja parempi kotouttaminen.

MTV: Matti Vanhasen kolumni perheenyhdistämisistä: Perhe on kidutuksen uhrille osa terapiaa (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/presidenttiehdokas-matti-vanhasen-kolumni-perheenyhdistamisista-perhe-on-kidutuksen-uhrille-osa-terapiaa/5807712) 24.3.2015

Kaiken huipuksi Vanhanen yrittää vielä ajaa kaksilla rattailla toppuuttelemalla, ettei kuitenkaan kaikkia perheenyhdistämislain muutoksia tarvitse perua, vaikka lakiesitystorsossa ei ole jäljellä kuin yksi kiristys, toimeentuloedellytys, joka ei sekään koske kuin toissijaista suojelua saavien vähemmistöä.
Title: Vs: 2015-05-24 HS: Perheenyhdistämisen kriteereitä aiotaan tarkentaa
Post by: Micke90 on 24.03.2016, 13:49:20
Vanhasesta ei tule presidenttiä.