Somalitutkijan kaveri kuulemma sai tappouhkauksen, kertoo Fingerroos. Loput liitteenä olevasta kuvasta.
Samasta aiheesta aiempia ketjuja:
2013-03-10 HS: Uhkaukset pelottavat rasismitutkijoita, Hommalla panetellaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,80380.0.html)
2014-12-11 AL: Maahanmuuttoa tutkivia naisia uhkaillaan (Harinen) (http://hommaforum.org/index.php/topic,97568.0.html)
EDIT// Miniluv, muokkasit otsikon ihan päin p:tä.
mietipä somppututkija, että miksi helvetissä niitä somaleja pitää jatkuvasti tutkia yhteiskunnan varoilla. en ihmettele jos alkaa kansalaisia vituttaa >:(
Onko etnologian professori Outi Fingerroos tai joku muu siis tutkinut asiaa puolueettomasti ja todistanut, että väitteet somalien saamista sosiaalituista ovat "kertakaikkisen vääriä"?
Aluksi luulin että joku somali joka tekee tutkimusta olisi tappouhkauksen saanut somalitutkija mutta sitten valkeni että joku tutkii työkseen somaleja eli on somalitutkija. Hommafoorumihan on tehnyt hyvin ansiokasta somalitutkimusta ja i foorumin somalitutkijoista on saanut ei pelkästään uhkauksia vaan peräti syytteitä tutkimuksistaan.
Muuten tehdäänköhän saksalaisista, ranskalaisista tai vaikkapa kiinalaisista vastaavaa valtion varoin tehtyä tutkimusta.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.05.2015, 18:14:37
Onko etnologian professori Outi Fingerroos tai joku muu siis tutkinut asiaa puolueettomasti ja todistanut, että väitteet somalien saamista sosiaalituista ovat "kertakaikkisen vääriä"?
^ Näin. Nuo Fingerroosien väitteet ovat samaa luokkaa, kuin "Suomessa ei ole katujengejä". Sairaan ideologian ohjaamaa piip puhumista.
Pientä se on siihen verrattuna, että hänen tutkimuksen kohteena olevat on ihan oikeasti tappaneet ihmisiä Suomessa, puhumattakaan siitä että tappavat toisiaan jatkuvasti kotimaassaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.05.2015, 18:17:13
Aluksi luulin että joku somali joka tekee tutkimusta olisi tappouhkauksen saanut somalitutkija mutta sitten valkeni että joku tutkii työkseen somaleja eli on somalitutkija.
Kas kun kukaan ei ole vielä ehdottanut alalle hienon tieteelliseltä kuulostavaa nimeä, kuten esimerkiksi
somalistiikka.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.05.2015, 18:14:37
Onko etnologian professori Outi Fingerroos tai joku muu siis tutkinut asiaa puolueettomasti ja todistanut, että väitteet somalien saamista sosiaalituista ovat "kertakaikkisen vääriä"?
Minunkin mielestäni nuo kommentit ovat jollain tapaa kovin... epätiedemiesmäisiä. Yrityksistä huolimatta politiikka paistaa läpi tieteen komeasta fasadista...
Quote from: foobar on 07.05.2015, 18:56:37
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.05.2015, 18:14:37
Onko etnologian professori Outi Fingerroos tai joku muu siis tutkinut asiaa puolueettomasti ja todistanut, että väitteet somalien saamista sosiaalituista ovat "kertakaikkisen vääriä"?
Minunkin mielestäni nuo kommentit ovat jollain tapaa kovin... epätiedemiesmäisiä. Yrityksistä huolimatta politiikka paistaa läpi tieteen komeasta fasadista...
Ehkäpä folkloristiikka ja etnologia ovat siitä poikkeuksellisiä tieteitä, että ne eivät edellytä kriittisyyttä?
Markus Janssonin saamia lukuisia tappouhkauksia ei ole paljoa uutisoitu kuin miehen itsensä toimesta. Jansson joutui kai itse selvittämään poliisin puolesta uhkailujen esittäjät, mutta ei ole vieläkään kait varmaa aikooko poliisi reagoida näihin mitenkään.
Mitä tulee tähän tapaukseen, niin mielenterveysongelmaisista ei tulisi säästää ja jättää potilaita vaikke asianmukaista hoitoa. Avohoito voi olla halpaa, mutta heitteille jätetyt potilaant oirehtivat kukin omalla tavallaan.
Tutkija ainakin halusi revitellä tapausta julkisuudessa, joten toivotaan, että mielenterveyspalveluihin saadaan taas rahaa eikä esim. somalitutkimukseen.
Jos somaleita ei olisi tullut tässä määrin, niin heitä ei täytyisi tutkia valtavilla rahasummilla, ja rahat olisivat näkyneet mm. mielenterveyspuolen resursseina. Kiinalaisia ystäviäni ei ole tarvinnut tutkia, mutta he tekevätkin töitä eikä heissä ole normaalia suomalaista tai EU-maahanmuuttajaa enempää tutkittavaa. Kotoutuminen onnistui ilman ensimäistä kurssiakaan tai kulttuuritulkkia.
Quote from: Siili on 07.05.2015, 19:06:23
Quote from: foobar on 07.05.2015, 18:56:37
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.05.2015, 18:14:37
Onko etnologian professori Outi Fingerroos tai joku muu siis tutkinut asiaa puolueettomasti ja todistanut, että väitteet somalien saamista sosiaalituista ovat "kertakaikkisen vääriä"?
Minunkin mielestäni nuo kommentit ovat jollain tapaa kovin... epätiedemiesmäisiä. Yrityksistä huolimatta politiikka paistaa läpi tieteen komeasta fasadista...
Ehkäpä folkloristiikka ja etnologia ovat siitä poikkeuksellisiä tieteitä, että ne eivät edellytä kriittisyyttä?
Ehkäpä. Hälyttävää on kuitenkin huomata kuinka keveillä heitoilla "vastustajien" väitteet nollataan. Tulee ihan kirkonisien dogmatiikka mieleen. Ei tieteellisessä debatissa faktojen perustelu ilman näyttöä ole tyhjääkään parempi argumentti. Kommenteistaan päätellen Fingerroos kuitenkin tuntuu pitävänsä itseään jonkinlaisena lopullisten totuuksien haltijana jolla ei ole arvovaltansa vuoksi tarvetta perustella väitteitään edes sitä vertaa kuin vastustajiensa pitäisi.
Jos näyttöä on, se on tuotava uskottavuuden nimissä julki ja saatettava esille tavalla, joka mahdollistaa sen kriittisen tarkastelun. Jos sitä ei ole, pitää myöntää että pelataan vain poliittisilla mielipiteillä. Ei se voi olla niin vaikeaa suurelle tieteentekijälle. Kaikista älyttömintä Fingerroosin kannalta on, että jos hänellä onkin näyttöä, hän pitää sitä "salaisena tietonaan." Jos näin, miksi?
Vai, että ovat sosiaalitukiasiat vääriä? Pari vuotta sitten käänsin Afrikan vahvistukselle englanniksi hänen Sossulta saamansa kirjeen, jossa komeili lukemat 2.200 riihikuivaa euroa, jotka oli valtiolta saanut. Että semmosta urbaania legendaa. >:(
Olen itse tutkinut somaleita 25 vuoden ajan ja jopa esittänyt aiheesta voimakkaita kannanottoja. Siltikään en ole saanut ainuttakaan uhkausta.
Johtuu ehkä siitä, että olen tutkinut somaleita puolueettomasti ja omalla kustannuksellani, en puolueellisesti enkä toisten ihmisten rahoilla, kuten nämä 'tutkijat'.
Sitten itketään miten persuja haukutaan natseiksi Ylen ja pradvan lehtijuttujen perusteella. Kannattaisko vaikka tutustua kyseisen tutkijan julkaisuihin ja etsiä niistä jotain kritisoitavaa sen sijaan, että haukkuu tutkijan?
Se, että näitä aiheita saa tutkia apurahan kanssa ei ole tutkijoiden syy vaan yliopistojen ja apurahajärjestelmien.
Joko parlamentaarisia, asiallisia ja taistellaan faktojen avulla tai sitten tehdään suoraan se vallankumous. Välimuodot ovat paskaa.
Somalitutkija tulee itkemään julkisuuteen, jotta jatkossakin somalitutkimuksiin rahdattaisiin rahaa rekkalasteittain. Vaikkapa vain myötätunnosta somalitutkijoita kohtaan.
Kukaan ei voi järkevästi perustella miksi moisen eksoottisen lorvija-osaston tutkimiseen käytetään satojatuhansia euroja. Mieletöntä. Hullua.
Miettikääpä ja makustelkaa termiä:
Quotesomalitutkija
1000x :facepalm:
Ainoa somalitutkimus jota voin tukea on sellainen tutkimus jossa tutkitaan miten somalit saadaan nopeimmin palautettua Somaliaan.
No en ihmettele jos joku hermostuu tarpeeksi uhkaillakseen, tuossa artikkelissakin heti valehdeltiin aivan tajuttomasti. Vaikka vasemmistolaiset faktabaarit ja muut mitä väittäisi niin valitettava totuus on että somali on etusijalla asunto ym jonoissa ja harkinnanvaraista myönnetään avokätisesti ja usein vaikka siitä puolet lähetettäisiin heti takaisin somaliaan Dahasbili Cash Transfer tjsp palveluilla. Somalien tiliotteesta kiihotutaan niin että haasteita ropisee koska totuutta ei saa kertoa.
Poistin onelinereita.
Muistaakseni kaikki gradut ja muut tutkimukset, joita täällä Hommalla on somaleista näkynyt, joka ikinen on tehty kokonaan tai osittain somaleita haastattelemalla. Niin kauan, kun tutkimukset ovat tällaisia tutkimuskohteen näkemyksiä omasta itsestään muutamalla tutkijan huomiolla ryyditettynä, pidän niitä täysin nollatutkimuksina. Somaleita tutkivien apurahoilla voisi tehdä hyödyllistäkin tutkimusta. Se on oikeastaan ainoa asia, joka näissä harmittaa. Uhkailulinjan koen silti aivan turhana: ei sillä apurahoja tai tutkimuksia tai tutkimuskohteita poisteta.
Quote from: Sitruunamelissa on 08.05.2015, 09:54:10
Muistaakseni kaikki gradut ja muut tutkimukset, joita täällä Hommalla on somaleista näkynyt, joka ikinen on tehty kokonaan tai osittain somaleita haastattelemalla. Niin kauan, kun tutkimukset ovat tällaisia tutkimuskohteen näkemyksiä omasta itsestään muutamalla tutkijan huomiolla ryyditettynä, pidän niitä täysin nollatutkimuksina.
Jos halutaan tutkia miksi somalit ei sopeudu yhteiskuntaan niin pitää tehdä kysymyksiä niille jotka on sopeutuneet yhteiskuntaan eli lähinnä kantaväestölle tietysti. Mutta eihän nämä uskalla sellaista tehdä, koska silloin koko korttitalo romahtais, oikeat ongelmat tulis esille ja niihin pitäis puuttua mikä on tietysti rasismia vähintään, tai ainakin tätä vasemmistopopulismia, mitä se sitten ikinä onkaan.
Aiheellinen tutkimuskohde olisi siinä, että kuinka monesti puhutaan lapsista ja naisista turvapaikanhakijoina ja kuinka usein he todellisuudessa saavat turvapaikan ohi miesten? Onhan se hieman ristiriitaista, että avustusjärjestöt mainostavat työtään mielikuvilla, jossa ei todellisuus kohtaa.
Quote from: foobar on 07.05.2015, 18:56:37
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.05.2015, 18:14:37
Onko etnologian professori Outi Fingerroos tai joku muu siis tutkinut asiaa puolueettomasti ja todistanut, että väitteet somalien saamista sosiaalituista ovat "kertakaikkisen vääriä"?
Minunkin mielestäni nuo kommentit ovat jollain tapaa kovin... epätiedemiesmäisiä. Yrityksistä huolimatta politiikka paistaa läpi tieteen komeasta fasadista...
Tieteentekijät ovat aika usein median kanssa vaikeuksissa. Siis ennen kuin perehtyvät muuhunkin kuin tieteen julkisuuteen ja retoriikkaan.
Quote from: Siili on 07.05.2015, 18:47:03
Kas kun kukaan ei ole vielä ehdottanut alalle hienon tieteelliseltä kuulostavaa nimeä, kuten esimerkiksi somalistiikka.
Tästähän voi johtaa muitakin uussanoja:
Somalistiikan tutkija on
somalisti.
Somalistiikan asiantuntija on
somalogi.
Somalisti voi olla myös adverbi: "Mitä siellä asemalla oikein tapahtui? En tiedä, mutta huusivat niin stanan
somalisti"
Ja somalialainen malli on tietysti so
malli.
Ihan suomalaiselta tuo nainen näyttää, ei lainkaan somalitutkijalta.
Quote from: Kni on 08.05.2015, 10:15:54
Quote from: Siili on 07.05.2015, 18:47:03
Kas kun kukaan ei ole vielä ehdottanut alalle hienon tieteelliseltä kuulostavaa nimeä, kuten esimerkiksi somalistiikka.
Tästähän voi johtaa muitakin uussanoja:
Somalistiikan tutkija on somalisti.
Somalistiikan asiantuntija on somalogi.
Somalisti voi olla myös adverbi: "Mitä siellä asemalla oikein tapahtui? En tiedä, mutta huusivat niin stanan somalisti"
Ja somalialainen malli on tietysti somalli.
Mikäli pääsette asian kehittelyssä kovinkin pitkälle, ehdotan heidän kansallislinnukseen sottaraista. :roll:
Vähemmästäkin somali hermostuu, saatikka siitä, että hänen loisimistaan ja koijauksiaan aletaan tutkia. Somalien hyvinvointi Suomessa perustuu siihen, että tärähtäneistö uskoo heidän olevan oppimishaluisia ja sivistyneitä, suorastaan kuoriutumattomia kultamunia. Yksi suuri mantra on heidän kaipuunsa rauhaan - juuri siksi he kertovat lähteneensä karkuun kotimaansa kauheuksia, ja velvoittaahan heidän rauhaa korostava uskontonsakin välttämään konflikteja.
MV-lehden toimituskunta on saanut todistettavasti uhkauksia. Myös tekijät on saatu selville - eivät olleet pottunokkia. Somalien kantaväestöön kohdistuva väkivalta on monikymmenkertainen verrattuna päinvastaisiin tapahtumiin. Miksi siis nyt oletetaan, että kantaväestö uhkailee tutkijoita? Eikö somaleilla ole parempi motiivi uhkailuun, ainakin heidän tekemistään uhkailuista ja väkivaltaisuudesta on enemmän näyttöä. Heillä on motiivi, kyky, tahto ja keinot. Somalien tutkijana pelkäisin oikeasti ja naistutkijana pelkäisin erityisen paljon.
Jutun otsikko on harhaanjohtava, eihän Outi edes ole itse saanut tuota somalitutkijoiden piirissä himoittua trofeeta, uhkausta.
Keskustelijoita muistutetaan pysyvästä ohjeistuksesta hankkia valtion islam-palkinto itselleen jossain muualla. Täällä sitä ei hankita. Poistelin kaikenlaisia aina yhtä omaperäisiä viittauksia eläimiin ja loisiin. Te tiedätte jo paremmin, käyttäytykää.
Lukematta muuta kuin ketjun otsikon totean, että nyt perusporvarihallituksen ollessa todennäköinen on viherpunikkien käytettävä kaikki keinot säälipisteiden keruuseen ja persujen mustamaalaamiseen.
Kohta joku suvakki lavastaa ketsupilla oman "murhansa" jättäen jälkeensä viimeisen viestin jossa seisoo: "persu tappoi minut" (haukotus).
Quote from: Myrkkymies on 07.05.2015, 20:07:25
Se, että näitä aiheita saa tutkia apurahan kanssa ei ole tutkijoiden syy vaan yliopistojen ja apurahajärjestelmien.
Tämä juuri. Tutkijan tehtävä on tutkia sitä, mitä halutaan tutkia. Hän tekee vain työtään, jos sille on rahoitus. Kritiikin tulisi siis kohdistua tässä tapauksessa ainoastaan Suomen Akatemiaan ja laajemmin ajattelukulttuuriin, jossa toiseus on jonkinlainen investointikohde. Tutkija tehköön työnsä rauhassa.
Quote from: Gambina on 08.05.2015, 11:29:59
Quote from: Myrkkymies on 07.05.2015, 20:07:25
Se, että näitä aiheita saa tutkia apurahan kanssa ei ole tutkijoiden syy vaan yliopistojen ja apurahajärjestelmien.
Tämä juuri. Tutkijan tehtävä on tutkia sitä, mitä halutaan tutkia. Hän tekee vain työtään, jos sille on rahoitus. Kritiikin tulisi siis kohdistua tässä tapauksessa ainoastaan Suomen Akatemiaan ja laajemmin ajattelukulttuuriin, jossa toiseus on jonkinlainen investointikohde. Tutkija tehköön työnsä rauhassa.
Samalla tosin ymmärtäkööt myös sen, että mikään tutkimus ei ole kritiikin ulkopuolella, ja vaikka esim. väkivallalla uhkailu ei kuulu vapaaseen yhteiskuntaan, täysin asiatonkin kritiikki
tutkimusta kohtaan kuuluu asioihin, joita vapaa yhteiskunta suojelee sananvapautena ja hyvä niin. Jos ei kykene tätä hyväksymään, kannattaa avoimesti myöntää olevansa totalitäristi, näyttelemättä että se jotenkin kuuluisi tieteellisyyden toimintatapaan.
Quote from: foobar on 08.05.2015, 11:32:25
Quote from: Gambina on 08.05.2015, 11:29:59
Quote from: Myrkkymies on 07.05.2015, 20:07:25
Se, että näitä aiheita saa tutkia apurahan kanssa ei ole tutkijoiden syy vaan yliopistojen ja apurahajärjestelmien.
Tämä juuri. Tutkijan tehtävä on tutkia sitä, mitä halutaan tutkia. Hän tekee vain työtään, jos sille on rahoitus. Kritiikin tulisi siis kohdistua tässä tapauksessa ainoastaan Suomen Akatemiaan ja laajemmin ajattelukulttuuriin, jossa toiseus on jonkinlainen investointikohde. Tutkija tehköön työnsä rauhassa.
Samalla tosin ymmärtäkööt myös sen, että mikään tutkimus ei ole kritiikin ulkopuolella, ja vaikka esim. väkivallalla uhkailu ei kuulu vapaaseen yhteiskuntaan, täysin asiatonkin kritiikki tutkimusta kohtaan kuuluu asioihin, joita vapaa yhteiskunta suojelee sananvapautena ja hyvä niin. Jos ei kykene tätä hyväksymään, kannattaa avoimesti myöntää olevansa totalitäristi, näyttelemättä että se jotenkin kuuluisi tieteellisyyden toimintatapaan.
Näin asia on. Itse epäilen, että näissä tutkijoiden ulostuloissa menee joskus sekaisin aidot uhkaukset ja asiallinen kritiikki, kun puhutaan yleisesti "asenteista" ja "ilmapiireistä". Enkä toisaalta ihmettele: jos edellisenä päivänä sähköpostissa on lukenut "H***ra mä tapan sut" ja seuraavana "Tutkimuksenne hyöty yhteiskunnalle on mielestäni kyseenalaista", voivat ne puuroutua vastaanottajan mielessä samaan kokonaisuuteen.
Quote from: dothefake on 08.05.2015, 11:11:32
Jutun otsikko on harhaanjohtava, eihän Outi edes ole itse saanut tuota somalitutkijoiden piirissä himoittua trofeeta, uhkausta.
Miniluv korjasi IS:n otsikon päin p:tä, ja korjasin sitä nyt vielä lisää. Mutta IS:ssa oli tosiaan "Somalitutkija sai tappouhkauksen". :roll:
Sitä juttua juuri tarkoitin, ketjun otsikko oli siinä mielessä oikein.