Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: kriittinen_ajattelija on 26.04.2015, 14:48:30

Title: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: kriittinen_ajattelija on 26.04.2015, 14:48:30
QuoteBaltimoren mustat: Mursiko poliisi Freddien selkärangan?

Yli tuhat mielenosoittajaa on marssinut Baltimoressa poliisiväkivaltaa vastaan. Eilinen mielenosoitus oli jatkoa Yhdysvalloissa meneillään olevaan protestiaaltoon, jossa vastustetaan poliisin käyttämää kohtuutonta väkivaltaa mustia kansalaisia kohtaan.

Baltimoren eilinen mielenosoitus alkoi rauhallisesti, mutta muuttui lopulta väkivaltaiseksi. Kimpaantuneet mielenosoittajat rikkoivat poliisiautojen ikkunoita ja kauppojen näyteikkunoita. Mekkaloinnin seurauksena 12 ihmistä pidätettiin.

Baltimoren pormestari Stephanie Rawlings-Blake sanoo olevansa pettynyt mielenosoitusten muuttumiseen väkivaltaiseksi. Hän syyttää siitä mielenosoittajien joukkoon lyöttäytyneitä kansankiihottajia.

Baltimoren eiliset mielenosoitukset olivat laajimmat jo viikon jatkuneissa kahakoissa. Baltimoren musta kansanosa vaatii kaduilla vastauksia kahden viikon takaisiin tapahtumiin, joiden seurauksena 25-vuotias Freddie Grey sai surmansa.

Pormestarin rinnalla itedotustilaisuudessa seissyt Freddie Greyn sisar on vedonnut tilanteen rauhoittamisen puolesta.

Poliisi pidätti Freddie Greyn kaksi viikkoa sitten Baltimoressa. Videokuvasta näkyy, kuinka hänet laitettiin käsiraudoissa poliisiautoon laittamatta turvavöitä ja lähdettiin viemään poliisin huostaan.

Silminnäkijät kertovat myös, kuinka Freddie Grey ulvoi kivusta pidätettäessä.

Poliisin mukaan puolen tunnin ajon jälkeen Greyn kuljettamiseen päätettiin kutsua ambulanssi. Hänet siirrettiin siihen ja vietiin sairaalaan.

Poliisiauton kulussa on myös selittämättömiä yksityiskohtia. Se on muun muassa pysähdellyt matkallaan omituisesti useita kertoja.

Freddie Grey ennätti olla sairaalassa viikon, kunnes hän kuoli saamiinsa selkärankavaurioihin. Baltimoren musta kansanosa haluaa tietää, mitä Freddie Greyn pidätyksen ja kuljetuksen aikana on tapahtunut.

Kuusi poliisia pakkolomalla

Poliisi ei ole toistaiseksi kertonut pidätyksen yksityiskohtia julkisuuteen. Mustat ovat erittäin pettyneitä viranomaisten toimintaan asian selvittelyssä.

Kuusi poliisia on pidätetty virantoimituksesta. Poliisilla on meneillään sisäinen tutkinta yksityiskohtien selvittämiseksi.

Eri puolilla Yhdysvaltoja on kuukausien ajan osoitettu mieltä poliisin kohtuutonta väkivaltaa vastaan.

Väkivalta on näyttänyt rasistiselta, koska nimenomaan mustia amerikkalaisia on saanut surmansa poliisin suhteettoman väkivallan vuoksi.
http://yle.fi/uutiset/baltimoren_mustat_mursiko_poliisi_freddien_selkarangan/7955277

Video tapahtumista ilmeisesti tässä: https://www.youtube.com/watch?v=m6tmB70qSxw
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Pollard on 26.04.2015, 17:05:50
Rotumellakkaa pukkaa Baltimoressa.

Scenes Of Chaos In Baltimore As Thousands Protest Freddie Gray's Death!
https://www.youtube.com/watch?v=ZF28spqtMHI

Suomi ei selvästi vielä ole kansainvälinen, kun meillä on vain raiskaus- ja ryöstelyepidemia. Tarvitsemme oikeita rotumellakoita Suomeen!
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Titus on 28.04.2015, 00:09:10
hämmästyttävää, että jopa hs huomioi asian:
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305950889675?jako=1d850cdae7ab83c89207e6b797cceb3e

live feediä Baltimoren mellakoista:
http://www.wbaltv.com/news/demonstrators-converge-in-baltimore/32595700

juutupii:
https://youtu.be/MTDV_80013o

Baltimoren poliisiradio (tai jokin vastaava):
http://www.broadcastify.com/listen/feed/3918/web


:flowerhat:
Title: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: -HOUND- on 28.04.2015, 00:15:25
USA:ssa on taas kunnon kuukeri mellakat käynnissä. Twitterissä hastagilla #BaltimoreRiots voi seurata menoa.

https://twitter.com/hashtag/baltimoreriots?src=hash

(https://pbs.twimg.com/media/CDnpq0uWgAEdegG.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/CDoJ1OMW8AAYuHM.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/CDfEupWUMAEjDoy.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/CDoJzwYWIAAHKtP.jpg:large)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: J. Lannan haamu on 28.04.2015, 00:30:52
Ei jumankauta, siellähän on homma isollaan, kannattaa lukee noita tviittejä ja kattoo kuvia. Täähän on melkein kun kattos fast and furious leffoja! Ilman niitä autoja ja kauniita naisia...
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Titus on 28.04.2015, 00:33:49


live feediä Baltimoren mellakoista:
http://www.wbaltv.com/news/demonstrators-converge-in-baltimore/32595700

juutupii:
https://youtu.be/MTDV_80013o

Baltimoren poliisiradio (tai jokin vastaava):
http://www.broadcastify.com/listen/feed/3918/web

OIKEASTI; MITÄ VITTUA !

:o
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Pollard on 28.04.2015, 00:33:59
Mob joins to take out their frustration on a cop car.
http://www.liveleak.com/view?i=1e6_1430166915#WBGWRbDwcvo31rJ5.99

http://abcnews.go.com/live

Mikähän mahtaa olla hintalappu tällekkin rikkaudelle? Satoja mellakkapoliiseja kadulle moneksi päiväksi. Lukuisia tuhottuja kauppoja...

Pitää saada Suomeenkin! Rajat auki! Liikkuuhan banaanitkin Suomeen!
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: kriittinen_ajattelija on 28.04.2015, 00:39:14
Noh toivottavasti liberaali media on ylpeä hirviöstä minkä on luonut. Nykyisellä menolla kun noista mustien mellakoista tulee loputon ilmiö, kunnes poliisit lopettaa kokonaan mustien rikollisten pysäyttämisen.

(https://vaestotiede.files.wordpress.com/2014/12/bill-oreilly-665x385-550x318.jpg?w=700)
Joka kolmen päivän välein mellakka aina uuteen kaupunkiin, aina kun musta nuorukainen kuolee.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: -HOUND- on 28.04.2015, 00:43:33
(https://pbs.twimg.com/media/CDoA1LrWAAAO-dl.jpg:large)

#FreddieGrayFuneral "protesters" hit #Baltimore cop hit with rock in head; knocked out
https://twitter.com/search?q=batimore%20hit&src=typd
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Peltipaita on 28.04.2015, 01:04:32
Kuvan naiset yrittävät viedä kassia mustalta mieheltä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: P on 28.04.2015, 01:10:35
Quote from: Onkko on 08.04.2015, 14:25:02
-50 vuotias mies pysäytetään rikkinäisen jarruvalon takia
-Haussa elatusmaksujen takia eli jenkkisysteemissä kai olisi joutunut putkaan/vankilaan odottelemaan tuomarin käsittelyä tjsp.
-Jotakin kai tapahtuu, ei ole varmaa tietoa.
-Poliisi ytittää tazettaa, kämmäilee ja pudottaa sen.
-Mies lähtee lyllertämään (ei tuo oikein juoksuakaan ollut) pakoon.
-Poliisi ampuu 8 kertaa selkään.
-Poliisi hakee tazerin ja laittaa sen miehen viereen.

Poliisin ensimmäinen tiedote tapahtumasta oli että mies oli saanut tazerin haltuunsa ja hyökännyt jolloin poliisi "oli tuntenut olonsa uhatuksi" ja ohjesäännön mukaisesti ampui, poliisi virkaveljineen yritti elvyttää ambulanssin tuloon saakka.
Kuten videosta näette niin ei aivan pitänyt paikkaansa.

Videon tultua ilmi poliisin puolusasianajaja otti lopputilin ja poliisi putkaan murhasyytteen kanssa.

Jep. Noin ainakin videon perusteella kävi. Näytti, että kyseinen liikennepoliisi suoritti jotain SRA-ammuntatyylistä harjoitusta tai pelasi larppina jotain videopeliä? Siis ihan pokkana ampui pakoonlyllertäjää selkään useita kertoja, meni paikalle ja muina miehinä huuteli käsiä selän taakse ja pisti käsiraudat. Ei sovi ihan kuvioon, jos tosiaan tarkoituksena oli rasistisesti tappaa. Ilmeisesti poliiseja koulutetaan USA:ssa sotilastyyliin - tappamaan, siis neutralisoimaan vihulainen ensin ja sitten vasta kyselemään. Sota ja poliisitoimi, niiden ei pitäisi sivistyneessä yhteiskunnassa olla samanlaista toimintaa. USA:ssa monesti näyttää niin olevan. Tietysti poliiseilla pelko on suuri tekijä. Tuossa nyt ei voinut olla pelosta kyse,  ampua pakoonlyllertäjää selkään. Ilmeisesti liikennepoliisejakin koulutetaan "neutralisoi, kaikki mikä liikkuu"- tyyliin.  Tiedä vaikuttaako monen USA:n viimesodissa olleen päätyminen poliiseksi/ poliisikouluttajiksi tuohon?

Mikä on liikennepollarin tausta? Onko ollut esim. Persianlahdella? Pelaa räiskintäpelejä? Vaikea tuota olisi ollut ilman videota muutenkin selittää. Aseeton ammuttu selkään useita kertoja ei-lähietäisyydeltä. Ei tuo mitään harkittua ollut. Oikeasti poliisi ei ollut läski. Olisi luultavasti saanut lyllertäjän kiinni, jos olisi juossut. Silti ampui täysin järjettömästi pois juoksevaa selkään, jouduttuaan sähläykseen tazerin kanssa. Itse epäilisin suurimmaksi syyksi usa-laisten poliisien herkkäliipainsormisuudelle vääränlaista koulutusta? Luultavasti taktinen ammuntakoulutus on liian suuressa osassa? Reaktio kaikkeen poikkeavaan on siksi vetää ase esiin ja ampua. Onneksi - siis pitää kiittää usein (syytä) kritisoimaani suomalaista poliisia, meillä sattuu harvoin vastaavaa, vaikka poliisi saa taktista ja soveltavaa aseenkäyttökoulutusta ja joutuu kohtaamaan väkivaltaista kiinniotettavaa. Suomalaisen poliisin tulivoima vastaa hyvin amerikkalaista. Ilmeisesti kyseessä on koulutuksellinen kulttuuriero? Tuossa ampuja oli liikennepoliisi, joka ei enää kohdannut itseensä kohdistuvaa uhkaa. Silti hän ampui pakoon lyllertävää, kuin "kone" harjoitusammunnoissa.  Ilmeisesti siellä on menossa kaduilla jonkinlainen henkinen sotatila?

Ja tämä ei ole sitten tarkoita, hyvät väärinymmärtäjät, mitään apologiaa tätä tekoa kohtaan. Ihan selkeä tappo tuo olisi Suomessa. Vähintään. Ja kun Suomessa henkirikokset virkatehtävissä olevia virkamiehiä vastaan syytetään ja mahdollisesti tuomitaan lain mukaan ankarasti murhina ( ei ole USA:n eri osavaltioiden käytännöt tuttuja, eikä kiinnosta googlettaa.), niin jos siellä on vastaavasti linjana poliiseihin kohdistuvissa rikoksissa, niin murhana tuokin pitäisi silloin pitäisi moraalisesti käänteisesti syyttää. Ampuja kun on yhteiskunnalta palkkansa saava yhteiskunnan aseistama ammattilainen. Kyllä adrealiinin vaikutuksenkin alla, hänellä pitäisi järjen valo nostaa päätä pakoon juoksevaa selkään ammuttaessa. Kun epäilty rikos oli - netin perusteella palanut takavalo ja maksamattomat elatusmaksut..  Puolustuksen asia on sitten tuoda esiin mahdollisia koulutusvääristymiä. Oikeuden asia on sitten miettiä, oliko niillä merkitystä. Maalla on hyvä olla viisas, kun merellä on hätä. 
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Titus on 28.04.2015, 01:16:02

live feedissä lootattiin ensin viinakauppa ja nyt viereinen kännykkäkauppa.
joukko vanhempia afroamerikkalaisia miehiä yrittää estää ja rauhoitella tuota apinalaumaa.

poliisiradiossa raportoidaan ampumisista ja koteihin tunkeutumisista (armed home invasion)

Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: timo73 on 28.04.2015, 06:24:22
"Pormestarin mukaan Marylandin osavaltion kuvernööri Larry Hogan lähettää kansalliskaartin kaupunkiin hillitsemään väkivaltaisuuksia.

-  Ulkonaliikkumiskielto kestää viikon ja alkaa tiistaina. Se on voimassa joka päivä kello kymmenestä kello viiteen, Rawlings-Blake kertoo. Mellakoissa on loukkaantunut 15 poliisia ja 27 mellakoitsijaa on pidätetty. "

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015042819592791_ul.shtml

Baltimoren väestöstä 64 prosenttia on mustia. Miten ihmeessä Euroopassa voitaisiin yhtään paremmin tuloksin kotouttaa, kun Amerikan mustilla on ollut aikaa sukupolvia, yli 150 vuotta sisällissodan jälkeen, muuttaa kulttuuriansa moderniin yhteiskuntaan sopivaksi. Eikä siellä taatusti katsota ihonvärin vuoksi vinoon, jos tekee kovasti töitä ja yrittää eteenpäin.

Tämä mellakointi on ihan samaa lyhytnäköistä ja väkivaltaista paimentolaiskansan menoa kuin vaikkapa Etelä-Afrikassa. Suorastaan pelottavan samankaltaista niinkuin he eivät olisi koskaan edes Afrikasta lähteneet.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: desperaato on 28.04.2015, 06:29:35
Näitä mellakoita on niin usein (koska rasistiset valkoiset poliisit), ettei jokaisesta voi erikseen avata omaa ketjua.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Micke90 on 28.04.2015, 06:37:22
Tulipahan taas todistetuksi, ettei monirotuinen yhteiskunta toimi.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: KTM on 28.04.2015, 06:53:25
Ylen aamutvn uutisraportti päättyi huvittavasti, mustat rynnivät laumana juoksujalkaa murtauduttuun Liquirs:iin eli amerikkalaiseen Alkoon.

Mustien puolustukseksi myönnettäköön että varmaan Suomessakin, jos täällä joskus mellakoitaisiin, murtauduttaisiin ensiksi Alkoon.

Tokihan se on paljon hauskempaa jatkaa tuota mellakointia Liquirssin eväiden voimalla.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: foobar on 28.04.2015, 07:15:05
Sitä voi mietti millainen porukka murtautuu joukolla viinakauppaan. Ainakin Suomessa sitä pidettäisiin absoluuttisena roskasakkina. Ainiin, paitsi jos murtautujat olisivat vaikkapa somaleja. Silloin kyseessä olisi painava kannanotto syrjintää vastaan.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: törö on 28.04.2015, 07:18:19
Vanhusten palvelukeskuksen polttaminen lienee protesti fasismia vastaan.

https://www.youtube.com/watch?v=McY3qIbf9Oc (https://www.youtube.com/watch?v=McY3qIbf9Oc)

Best of kokoelma:

https://www.youtube.com/watch?v=NTW96gz984A (https://www.youtube.com/watch?v=NTW96gz984A)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: törö on 28.04.2015, 07:39:59
Quote from: Micke90 on 28.04.2015, 06:37:22
Tulipahan taas todistetuksi, ettei monirotuinen yhteiskunta toimi.

Tää ei nyt vielä mitään vakavaa ole, koska ghettoneekerien mellakoista innostuu lähinnä kultalusikka perseessä syntyneet hipsterit.

Isompi uhka on työväenluokan työllisyystilanne. Osa painaa kolmea duunia että rahat riittäisivät elämiseen ja moni ei löydä tarpeeksi töitä.

Sillä suunnalla kun alkaa protestoiminen niin sitten ei ryöstelläkään viinakauppoja vaan pyritään panemaan koko yhteiskunta jumiin Ranskan malliin.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Larva on 28.04.2015, 07:52:40
Tuo silmitön riehuminen ja syyttömien ryösteleminen varmasti auttaa asiaa.  :facepalm:

Eikös asiaan syyllistyneet poliisit ole jo hyllytetty, kuten jutussa sanottiin? Eikö se riitä että he saavat tuomiot? Vissiin ei, koska rasismi.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Conscript on 28.04.2015, 07:54:49
Fergusonin mellakoissa syytä yritettiin vierittää valkoisen kaupunginjohdon niskoille. Baltimoressa poliisipäällikö, pormestari, lukuisat pikkupomot ja iso osa poliiseista on mustia. Jään mielenkiinnolla odottamaan, että ketä tästä nyt syytetään.

Meno on todella hurjaa. Valkoihoiset ovat käytännössä harjoitusmaaleja mellakka-alueilla.

Redditissä hyvä seurausketju: http://www.reddit.com/r/news/comments/342gdd/riots_erupt_in_baltimore_after_freddie_grays/
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Alkuasukas on 28.04.2015, 07:56:05
Dindu nuffin
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Conscript on 28.04.2015, 08:07:49
CNN:n toimittaja Miguel Marquez on saanut ylistystä kriisialueen raportoinnistaan. Kaveri eroaa hienon kampauksensa ja pukunsa kanssa hieman muiden ihmisten joukosta.

https://www.youtube.com/watch?v=3ngFn6Gr240
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Blanc73 on 28.04.2015, 08:16:32
Quote from: Conscript on 28.04.2015, 08:07:49
CNN:n toimittaja Miguel Marquez on saanut ylistystä kriisialueen raportoinnistaan. Kaveri eroaa hienon kampauksensa ja pukunsa kanssa hieman muiden ihmisten joukosta.

https://www.youtube.com/watch?v=3ngFn6Gr240

Videosta päätelle Baltimoressa(kin) afroamerikkalaisten evoluutio on ottanut reippaita askeleita taaksepäin...
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: nollatoleranssi on 28.04.2015, 08:55:45
Se on huvittavaa, että näitä mellakoita pidetään kerta toisensa jälkeen "rotumellakoina"  :facepalm:

Mustat suuttuvat siitä, että eri mediat ja muut omia etuja ajavat uutisoivat yksittäisten pikkurikollisten mustien kuolemista poliisin takia ja koko alueen mustat menevät ryöstelemään ja varastelemaan kauppoja... Sitten syytetään poliisia kaikista ongelmista.

Sama ongelma ei koske pelkästään Yhdysvaltoja, vaan ongelmat ovat leviämässä Ruotsissakin, kun eri alueet eivät ole enää poliisin hallinnassa. Jos poliisi menee tutkimaan murhaa tuollaiselle alueelle ja joutuu itsepuolustukseksi ampumaan väkivaltaisen mustan, niin kohta on koko yhteisö hyökkäämässä kimppuun, tuhoamassa ja ryöstelemässä paikkakunnan kauppoja ja liikkeitä.

Uutiskuvista on myös helppoa sanoa, että kyseessä ovat aina afrikkalaistaustaiset soturit. Eivät esim. kiinalaiset tai meksikolaiset, perusamerikkalaiset jne.

Ei tarvitse ihmetellä, mistä syystä Suomeenkin voisi tulla vastaavia ongelmia...

---

Olihan tässä myös jokin uutinen, että kaikki Yhdysvaltain väkivaltaisimmat katujengit olisivat tehneet yhteissopimuksen poliisien tappamisesta.

Väitän että iso rooli tuohon on Yhdysvaltojen valtamediallakin, koska vastaavista pikkurötöstelijöiden kuolemista ei millään muuten saataisi niin isoja otsikoita, jos ei tietyt mediat laittaisi omaa lusikkaansa soppaansa.

Onhan Suomessakin väkivaltaisten etnojengien rikoksia pidetty "suomalaisten vikana". Mitenkä tilanne sitten olisi erilainen Yhdysvalloissa? Vaikka valtaosa maan rikollisista sattuukin olemaan mustia...
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: törö on 28.04.2015, 09:21:54
^ Mulla on semmoinen kutina, että Suomessa nämä hulinat alkavat anarkolökäpöksyjen suunnalta, koska ne tätä fanittavat.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: rooster on 28.04.2015, 09:28:47
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1430183871641
En Saarikosken uutisoinnista ja hänestä pidä mutta kenties tahattomasti saanut mustat näyttämään omaan pesään paskovilta idiooteilta. Jutussa ei tietenkään haastatella ketään muuta kuin Freddie Grayta puolustavia henkilöitä.

Lehteen ei ikinä pitäisi painaa jonkun etäisen sukulaisen väittämää syyttömyydestä kun ei käy edes ilmi, että hän olisi ollut silminnäkijä. Myös aika huolestuttavaa, että paikallinen pastori (ahmed kuulostaa kyllä muslimilta) suorastaan kannustaa väkivaltaan ja kehuu miten esimerkillistä porukkaa.

Jutussa lauletaan poliisin rasismista mutta kuvassa missä on viisi poliisia, niin neljä viidestä on mustia  ;D
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Nationalisti on 28.04.2015, 09:30:01
Media kertoo, että mellakoitsijat käyvät sattumanvaraisesti ihmisten kimppuun Baltimoressa. Kuitenkin kaikissa näkemissäni keisseissä uhri on sattumanvarainen valkonaama.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Kemolitor on 28.04.2015, 09:36:45
Quote
Poliisi otti yhteen koululaisten kanssa – Baltimoressa hätätila

Ainakin 15 poliisia on loukkaantunut, kun mellakat valtasivat läntisen Baltimoren maanantai-iltana.

Kuvernööri Larry Hogan on kutsunut Marylandin kansalliskaartin apuun ja julistanut hätätilan. Kuvernööri lähetti Baltimoreen 500 kansalliskaartin jäsentä ja pyytänyt naapuriosavaltioilta 5000 poliisin apuvoimia.

Baltimoreen on julistettu ulkonaliikkumiskielto tiistaista alkaen koko viikoksi. Ulkonaliikkumiskielto on voimassa iltakymmenen ja aamuviiden välillä.

Mellakat riistäytyivät käsistä 25-vuotiaana kuolleen Freddy Grayn hautajaisten jälkeen. Tummaihoinen Gray kuoli selkärangan vaurioihin ollessaan poliisin pidättämänä stiletin hallussapitämisestä johtuen.

Mellakointiin kutsuttiin ihmisiä levittämällä lentolehtisiä kouluissa ja kutsumalla ihmisiä sosiaalisen median välityksellä.

Mellakoitsijat ryöstelivät kauppoja läntisessä Baltimoressa ja sytyttivät autoja tuleen. The Baltimore Sunin mukaan 15 poliisia loukkaantui yhteenotossa kouluikäisten lasten kanssa. Mellakoitsijat heittivät poliisia kivillä, tiililla ja pulloilla. Poliisit vastasivat kyynel- ja pippurikaasulla.

Poliisi pidätti 27 ihmistä.

VU: Poliisi otti yhteen koululaisten kanssa – Baltimoressa hätätila (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/baltimore%20mellakata%20ulkonaliikkumiskielto-35296)

"15 poliisi loukkaantui yhteenotossa kouluikäisten lasten kanssa", jo on hurjia nuo lapset Ameriikassa.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: VeePee on 28.04.2015, 10:02:14
QuoteYli tuhat mielenosoittajaa on marssinut Baltimoressa poliisiväkivaltaa vastaan. Eilinen mielenosoitus oli jatkoa Yhdysvalloissa meneillään olevaan protestiaaltoon, jossa vastustetaan poliisin käyttämää kohtuutonta väkivaltaa mustia kansalaisia kohtaan.

Baltimoren eilinen mielenosoitus alkoi rauhallisesti, mutta muuttui lopulta väkivaltaiseksi. Kimpaantuneet mielenosoittajat rikkoivat poliisiautojen ikkunoita ja kauppojen näyteikkunoita. Mekkaloinnin seurauksena 12 ihmistä pidätettiin.

Mielenosoittajat osoittavat väkivaltaisesti mieltään väkivaltaa vastaan. Ei taida näillä keinoin väkivalta vähentyä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: starsailor on 28.04.2015, 10:15:50
Näistä jutuista voisi vetää taas kerran rodullisia johtopäätöksiä, mutta yleistäminen on väärin niitä mustaihoisia kohtaan, jotka käyttäytyvät kunnolla, yrittävät ja toimivat yhteiskunnassa. Ei se varmaan ketään palvelisi, mutta tästä käytösmallista luulisi olevan helppo tehdä, jonkin sortin psykologisen testin, jolla pystyisi paneutumaan ongelmien lähtökohtaan, eli geneettiseen toimintamalliin, jossa tietyt länsimaisessa yhteiskunnassa negatiiviset, käyttäytymismallit ovat usein läsnä. Tämähän olisi rasismia ja profilointia, mutta toisi ilmi ongelmien pohjimmaisen syyn.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: törö on 28.04.2015, 10:15:57
USA:ssa on monissa paikoissa asetettu poliisin älykkyysosamäärälle yläraja, etteivät nämä näyttäisi palveluksessa ikävystyneiltä niin kuin moni meikäläinen sinivuokko.

Tämä sitten näkyy sosiaalisissa taidoissa ja taipumuksena saada aikaiseksi konfliktitilanteita muiden puupäiden kanssa.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Sputnik on 28.04.2015, 10:18:26
Mellakointia en käy puolustamaan. On toki maailmanhistoriassa tilanteita, jolloin "kansan" ainoa tapa saada oikeutta on ollut nousta vastarintaan, mutta siitähän näissä ei ole kysymys.

MUTTA jossain määrin sitä saa mitä tilaa. "War on drugs" on ollut kyllä ihan jumalaton huti. Huumevankien määrä jenkeissä on aivan käsittämätön ja väestöryhmittäin hyvin epäsuhtainen. Rikosrekisteri ja siihen päälle sitten esim. vankilatuomioista seuraava äänioikeuden menetys varmasti luo fiiliksen, että tämä yhteiskunta ei minua halua, niin miksipä minä sitä. En nyt väitä, että nuo ex-vangit olisi kaikki ehdottomasti halunneet äänioikeuttaan käyttää, mutta onpahan konkreettisena kirsikkana kakussa osoittamassa, että oikeudet ei ole kaikille samat.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ajattelija2008 on 28.04.2015, 10:33:11
Quote from: Pollard on 26.04.2015, 17:05:50
Rotumellakkaa pukkaa Baltimoressa.

Scenes Of Chaos In Baltimore As Thousands Protest Freddie Gray's Death!
https://www.youtube.com/watch?v=ZF28spqtMHI

Suomi ei selvästi vielä ole kansainvälinen, kun meillä on vain raiskaus- ja ryöstelyepidemia. Tarvitsemme oikeita rotumellakoita Suomeen!

Baltimore on USA:n mustimpia kaupunkeja ja siksi myös yksi väkivaltaisimmista. Poliisin väkivalta, jos sitä esiintyy, on mitätön osa mustien rikollisten toisiin mustiin kohdistamasta väkivallasta.

Itse asiassa nuo mellakat ovat osa väkivaltaongelmaa. Kyseessä on mustien organisoitu rasismi muita rotuja kohtaan. USA:ssa tosiaan on rasismiongelma, eli mustat suhtautuvat rasistisesti muihin rotuihin.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: starsailor on 28.04.2015, 10:35:39
Quote from: Sputnik on 28.04.2015, 10:18:26
Huumevankien määrä jenkeissä on aivan käsittämätön ja väestöryhmittäin hyvin epäsuhtainen. Rikosrekisteri ja siihen päälle sitten esim. vankilatuomioista seuraava äänioikeuden menetys varmasti luo fiiliksen, että tämä yhteiskunta ei minua halua, niin miksipä minä sitä.

Todellisuudessa ensimmäisen vankilatuomion saava henkilö X rikoksesta on tehnyt aikaisemmin jo satoja muita rikoksia . Se kuva marisätkän polttavasta mustasta miehestä, jonka poliisivat vievät vankilaan ja syrjäyttävät yhteiskunnasta on väärä. Näillä vankilaan päätyvillä henkilöillä on sellainen elämäntapa, joka on kokonaan rikollista toimintaa täynnä. WOD:ssa on taatusti toimimattomia piirteitä ja lähinnä sen taistelu mietoja huumeita vastaan tuntuu ylimitoitetulta (tuttu poliisi kertoi, ettei Helsingissä puututa marin käyttöön tavallisessa partioinnissa. Ainoastaan, jos tulee käsky tavallista tiukempaan huumesihtiin julkisuuden vuoksi).
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: andrus on 28.04.2015, 10:43:27
Tätä yhteiskuntaa Suomi on viimeiset parikymmentä vuotta kontit levällään ihannoinut ja kopioinut. Vaikutteita voitaisiin välillä etsiä muualtakin ihan vain yhteiskuntarauhan säilyttämiseksi.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Make M on 28.04.2015, 10:44:48
Quote from: rooster on 28.04.2015, 09:28:47
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1430183871641
En Saarikosken uutisoinnista ja hänestä pidä mutta kenties tahattomasti saanut mustat näyttämään omaan pesään paskovilta idiooteilta.
-----
HS:
QuotePimeän laskeuduttua valkoista toimittajaa varoitettiin, että hänen kannattaisi lähteä: joku mielenosoittajista oli kuulemma käynyt valkoisen kuvaajan kimppuun.

No Go Zone ja White Flight!

Kun kriittinen massa monikulttuurisuutta on saavutettu, niin väistämätön on edessä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Punaniska on 28.04.2015, 10:46:34
Tuossa kohtuullista debattia aiheesta. Käy ilmi täälläkin moneen kertaan toistettu suvakkien suhtautuminen vähemmistöihin jonkinlaisina lemmikkeinä! Siis lukeeko tämäkin musta kundi Hommaa?!

http://www.youtube.com/watch?v=p7yQol7B0Tk

http://sotomayortv.com/baltimoreriotscumia/
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Taikakaulin on 28.04.2015, 12:00:02
"Mielenosoittaja" ryöstää naisten laukkuja Baltimoressa:

(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/s720x720/11174774_487263591425506_8920469210401808869_n.jpg?oh=b2c1198f734d3e113adaac61ec48a8f9&oe=55CC4F01)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: lol161 on 28.04.2015, 12:06:43
Quote from: Taikakaulin on 28.04.2015, 12:00:02
"Mielenosoittaja" ryöstää naisten laukkuja Baltimoressa:

(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/s720x720/11174774_487263591425506_8920469210401808869_n.jpg?oh=b2c1198f734d3e113adaac61ec48a8f9&oe=55CC4F01)

Sä voit myös googlata parempi.  ;)

(https://pbs.twimg.com/media/CDiGE5MVAAAL_IO.jpg)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Rändöm on 28.04.2015, 12:29:42
Quote from: lol161 on 28.04.2015, 12:06:43
Quote from: Taikakaulin on 28.04.2015, 12:00:02
"Mielenosoittaja" ryöstää naisten laukkuja Baltimoressa:

(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/s720x720/11174774_487263591425506_8920469210401808869_n.jpg?oh=b2c1198f734d3e113adaac61ec48a8f9&oe=55CC4F01)

Sä voit myös googlata parempi.  ;)

(https://pbs.twimg.com/media/CDiGE5MVAAAL_IO.jpg)

lol161:n kaltaiselle kommunistille käy mikä tahansa valhe, kunhan sillä voi ajaa omaa aatettaan.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Titus on 28.04.2015, 13:04:20

tällaista tilastoa näyttivät. en muista, että poliisin ampumien valkoisten
"muistolle" olisi järjestetty tällaisia mellakoita ? Kuinkahan moni noista
414 ammutusta oli mustan poliisin ampumia ? Vai olisiko se(kin) tilasto
rasistinen ?

(https://pbs.twimg.com/media/CDpZqCQWoAAWW3q.jpg)

tosin valkoisia on noin 5-6 kertaa enemmän kuin mustia.

:flowerhat:
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Golimar on 28.04.2015, 13:20:20
Suomessa media antaa tietoisesti vääristellyn kuvan USA:n mustasta väestöstä, ne esitetään uhreina joita Ku Klux Klan, poliisit ja äärioikeisto jahtaa ja murhaa vaikka tilanne on se että mustat tekevät valtavan paljon enemmän rikoksia valkoisia kohtaan kuin toisin päin.

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=black%20on%20white%20crime
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ajattelija2008 on 28.04.2015, 13:27:24
lol161 uskoo, että Baltimoren mustalla miehellä on tapana kantaa naisen käsilaukkua?

Toivottavasti kyseinen musta mies ei kuule lol161:n mielipidettä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ink Visitor on 28.04.2015, 13:32:14
Quote
The chart below shows that whites are less than 3 percent of the hundreds of suspects who criminally fired weapons, while blacks, who make up only 23 percent of the population, were over 70 percent of the shooters. Of those killed by police, whiles who only 3 percent of the criminal shooters were an astounding 44 percent of those killed, Blacks who were over 70 percent of the shooters make up an astoundingly low, 22 percent of those killed.


Quote
As the figures show, it is blacks who are far less likely to be fired upon or hit by police gunfire in proportion with their criminal activities, and, astonishingly, according to the official statistics, there are no—zero—recorded incidents of white suspects actually firing guns at the police, while nearly 70 percent of all shots fired at the police in that city came from gun-wielding black people and the rest from Hispanics. So, even though not a single white suspect fired at any police officer, 44 percent of those killed by police were white.


http://www.nyc.gov/html/nypd/downloads/pdf/analysis_and_planning/nypd_annual_firearms_discharge_report_2011.pdf
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: kaneh_bosm on 28.04.2015, 13:34:45
Quote from: Ajattelija2008 on 28.04.2015, 13:27:24
lol161 uskoo, että Baltimoren mustalla miehellä on tapana kantaa naisen käsilaukkua?

Toivottavasti kyseinen musta mies ei kuule lol161:n mielipidettä.

;D
Saa kyllä vääntää aivonsa melko solmuun, että ei ymmärrä kumpaa tuossa ryöstetään. Musta mies repii valkoiselta naiselta käsilaukkua, joka on edelleen naisen käden ympärillä, keskellä mustien miesten mellakoivaa joukkoa, miehekäs, ilmeisen varastettu, vodkapullo kädessä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Golimar on 28.04.2015, 13:35:29
Quote from: lol161 on 28.04.2015, 12:06:43

Sä voit myös googlata parempi.  ;)

(https://pbs.twimg.com/media/CDiGE5MVAAAL_IO.jpg)

Caitlin Goldblatt vaikuttaa erittäin epäluotettavalta henkilöltä.

https://twitter.com/trustpunch
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ajattelija2008 on 28.04.2015, 13:38:48
Caitlin Goldblatt vaikuttaa tweettiensä perusteella valkoisia vastustavalta rasistiselta kiihkoilijalta. Ikävä, että USA:ssa ei panna näitä rasisteja kuriin.

http://boards.4chan.org/pol/thread/44312064/baltimore-antiastroturf-general-they-cant-keep
Tuolla on analysoitu Caitlin Goldblattin valehtelu tuosta tilanteesta. Kirjoittajan mukaan tuo viinapulloa kantava mies hyökkäilee videossa ihmisten kimppuun eikä hänellä ole silloin naisten käsilaukkua.

Caitlin Goldblatt on ilmeisesti City Paper -median toimittaja ja valehtelee netissä silmät päästään. Kerta kaikkiaan kiero rasisti tämä Goldblatt.

Täältä löytyy tarkka analyysi Caitlin Goldblattin valehtelusta:
http://imgur.com/gallery/QVh32

lol161 uskoi, että Caitlin Goldblatt puhuu totta?

Kerropa lol161, vastustatko rasismia ja valehtelua?
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: PO84 on 28.04.2015, 13:56:33
Onko sallittua todeta, että Coldblatt-sukunimi viittaa siihen, että nainen kuuluu samaan etniseen ryhmään kuin Homman käyttäjä lol161: http://www.patriootti.com/kuka-uhkailee-kirjailijaa/

Disinfon levittäminen netissä ja patologinen viha valkoisia kohtaan yhdistää myös  8)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Golimar on 28.04.2015, 14:23:54
Video riehuvasta ja ryöstelevästä joukkiosta.

http://www.liveleak.com/view?i=460_1430140987
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Gamma on 28.04.2015, 14:48:34
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.04.2015, 00:39:14
Noh toivottavasti liberaali media on ylpeä hirviöstä minkä on luonut. Nykyisellä menolla kun noista mustien mellakoista tulee loputon ilmiö, kunnes poliisit lopettaa kokonaan mustien rikollisten pysäyttämisen.

(https://vaestotiede.files.wordpress.com/2014/12/bill-oreilly-665x385-550x318.jpg?w=700)
Joka kolmen päivän välein mellakka aina uuteen kaupunkiin, aina kun musta nuorukainen kuolee.

Tummaihoisten osuus Yhdysvalloissa on 12.6 %, joten he ovat suhteellisesti selvästi yliedustettuna tuossa tilastossa. Jos tuohon otettaisiin vain ne tapaukset, jotka ovat johtaneet poliisin syytteeseen mustien ja valkoisten kohdalla, tilasto kertoisi jo paljon enemmän.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ajattelija2008 on 28.04.2015, 15:14:01
Quote from: Gamma on 28.04.2015, 14:48:34
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.04.2015, 00:39:14
Noh toivottavasti liberaali media on ylpeä hirviöstä minkä on luonut. Nykyisellä menolla kun noista mustien mellakoista tulee loputon ilmiö, kunnes poliisit lopettaa kokonaan mustien rikollisten pysäyttämisen.

(https://vaestotiede.files.wordpress.com/2014/12/bill-oreilly-665x385-550x318.jpg?w=700)
Joka kolmen päivän välein mellakka aina uuteen kaupunkiin, aina kun musta nuorukainen kuolee.

Tummaihoisten osuus Yhdysvalloissa on 12.6 %, joten he ovat suhteellisesti selvästi yliedustettuna tuossa tilastossa. Jos tuohon otettaisiin vain ne tapaukset, jotka ovat johtaneet poliisin syytteeseen mustien ja valkoisten kohdalla, tilasto kertoisi jo paljon enemmän.

Mutta henkirikoksissa USA:n mustien osuus on noin 50 %. Siihen nähden mustia kuolee poliisin käsiin yllättävän vähän. Poliisit pelkäävät rasismisyytöstä ja sen takia varovat vahingoittamasta mustia rikollisia?

Joka tapauksessa USA:ssa on vakava rasismiongelma, ja se on mustien rasistinen väkivalta muita rotuja vastaan.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Golimar on 28.04.2015, 15:24:13
Mustat tuntuvat olevan kuin kotonaan sekasorron ja väkivallan keskellä, en voi ymmärtää niitä.

(http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/9935187/9935187_original.jpg)

https://www.google.fi/search?q=Baltimore+riots&espv=2&biw=1389&bih=692&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=nHo_VYiqDcn-ygPIlYHYAg&ved=0CAYQ_AUoAQ#tbm=isch&q=Baltimore+riots+2015
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: AjatusRikollinen on 28.04.2015, 15:25:14
Valkoiselta mieheltä otetaan senkka nenästä:

Man Dragged Out of Store by Mob in What Is Likely the Most Disgusting Video to Emerge Out of Baltimore Riots

http://www.theblaze.com/stories/2015/04/27/man-dragged-out-of-store-by-mob-in-what-is-likely-the-most-disgusting-video-to-emerge-out-of-baltimore-riots/



Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: AjatusRikollinen on 28.04.2015, 15:27:08
Ja bonus:

Baltimore Mayor: "We also gave those who wished to destroy space to do that as well."

http://louderwithcrowder.com/baltimore-mayor-also-gave-wished-destroy-space-well/
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Titus on 28.04.2015, 15:28:41
Ja kun ilmaiseksi saa, niin varastetaan käsipaperia ja pakastepizzoja sekä tietty pussi chipsejä...  :facepalm:

Tuo liike muuten on CVS-apteekki joka myöhemmin paloi kokonaan.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Pollard on 28.04.2015, 15:57:56
Quote from: Golimar on 28.04.2015, 15:24:13
Mustat tuntuvat olevan kuin kotonaan sekasorron ja väkivallan keskellä, en voi ymmärtää niitä.


Katso miten elävät Afrikassa. Sen jälkeen näitä on helppo ymmärtää. Näitä on mahdotonta koittaa sopeuttaa valkoiseen yhteiskuntaan.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ink Visitor on 28.04.2015, 16:01:05
Haiti on klassinen esimerkki. Jenkit ovat kunnostaneet maan infran jo kaksi kertaa ja sopii katsoa missä kunnossa maa tällä(kin) hetkellä on...
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: nollatoleranssi on 28.04.2015, 16:07:18
Pakko sanoa tähän ketjuun, että hieman ihmettelen miksi täällä epäillään nimimerkki "lol161" juttuja.

Eikö se ole ihan normaalia Yhdysvalloissa, että musta mies kulkee naisten käsilaukun kanssa (yksin)? Onhan tuosta toimittajan twiittikin todisteena...
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: nollatoleranssi on 28.04.2015, 16:21:01
Quote from: Ajattelija2008 on 28.04.2015, 13:38:48
Caitlin Goldblatt on ilmeisesti City Paper -median toimittaja ja valehtelee netissä silmät päästään. Kerta kaikkiaan kiero rasisti tämä Goldblatt.

Tuo "City Paper" - lehti vaikuttaa taidepiireihin suuntautuneelta. Olisivatko vasemmistolaiset taustat toimittajilla ja tämän takia mielenosoittajia kutsutaan "rauhanomaisiksi" samalla puolustaen heitä viimeiseen asti?
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: nollatoleranssi on 28.04.2015, 16:22:02
Quote from: Ajattelija2008 on 28.04.2015, 15:14:01
Mutta henkirikoksissa USA:n mustien osuus on noin 50 %. Siihen nähden mustia kuolee poliisin käsiin yllättävän vähän. Poliisit pelkäävät rasismisyytöstä ja sen takia varovat vahingoittamasta mustia rikollisia?

Joka tapauksessa USA:ssa on vakava rasismiongelma, ja se on mustien rasistinen väkivalta muita rotuja vastaan.

Ovatkohan mustat myös yliedustettuina henkirikoksissa?  :facepalm: :flowerhat:

Suomalainen toimittaja toteaisi tähän: "No kun yleensä valkoiset murhaavat toisiaan kotonaan kenenkään tietämättä ja tämän takia niistä ei ole mitään tilastoja olemassa...".
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ink Visitor on 28.04.2015, 16:37:44
Quote from: nollatoleranssi on 28.04.2015, 16:22:02
Ovatkohan mustat myös yliedustettuina henkirikoksissa?  :facepalm: :flowerhat:

Asia johon on kiinnitetty aivan liian vähän huomiota puhuttaessa väkivallasta on sen jakaantuminen eri etnisten ryhmien välillä. USA tarjoaa erinomaisen kohteen tämän seikan tarkasteluun. FBI:n raporteista selviää erittäin hyvin eri etnisten ryhmien edustus väkivallantekijöinä.

Suosittelen tutustumaan seuraaviin linkkeihin:

Murder Most Swedish
http://www.americanthinker.com/blog/2013/07/murder_most_swedish.html

FBI uniform crime reports
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/table-1
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/expanded-homicide-data-table-3

UNODC Homicide Statistics
http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/homicide.html

The Murder Rate in Sweden. Murder Most Swedish
http://www.debatepolitics.com/general-political-discussion/167845-murder-rate-sweden-murder-most-swedish.html
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Mursu on 28.04.2015, 17:34:34
Quote from: Ink Visitor on 28.04.2015, 16:37:44

Suosittelen tutustumaan seuraaviin linkkeihin:

Murder Most Swedish
http://www.americanthinker.com/blog/2013/07/murder_most_swedish.html

Two on uskomattominta moskaa, mitä olen lukenut. Esimerkkinä tilastollisesta valehtelusta:


"Twelve Americans are murdered every day by illegal aliens, according to statistics released by Rep. Steve King, R-Iowa." That amounts to 4,380 per year. That number is not out of line with the GAO's number, given that not all murderers are arrested and given that the arrests reported by the GAO occurred over a number of years."

Tämä sitten vähennetään valkoisten rikoksista. Koko otsikkokin perustuu amerikkalaiseen väärinkäsitykseen Ruotsista etnisesti homogeenisenä maana.

Hieman lähdekritiikkiä, kiitos.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: starsailor on 28.04.2015, 17:44:47
Kaupungin johto on mustaihoisten käsissä. Naispormestari sanoi, että he periaatteessa antavat niiden mellakoida ja rikkoa paikkoja, jotka niin haluavat. Tarkoituksena estää asioiden eskaloituminen. Katsomme sivusta tuhoa ja väkivaltaa - tämä voisi olla suvaitsevien otsaan tatuoitu mantra.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: xor_rox on 28.04.2015, 17:57:59
Quote from: Golimar on 28.04.2015, 14:23:54
Video riehuvasta ja ryöstelevästä joukkiosta.

http://www.liveleak.com/view?i=460_1430140987 (http://www.liveleak.com/view?i=460_1430140987)

On vastenmielistä, että USA:n hallinto on päättänyt lähettää panssaroidut ajoneuvot ja mellakkapoliisin patukoineen tätä rauhanomaista protestia vastaan sen sijaan, että kunnioittaisi mielenosoittajien demokraattisia oikeuksia sekä ihmisarvoa. Tämä ei ole hyväksyttävää eikä kuulu demokratiaan.

Suomen on kehotettava USA:n hallintoa kunnioittamaan demokraattisia periaatteita ja mielenosoittajien kokoontumisvapautta. Nämä ovat yleismaailmallisia arvoja, ei vain suomalaisia. Maailma on jo kuukausia vaatinut Barack Obamaa hallintoineen kuuntelemaan näitä ihmisiä, jotka haluavat rauhaa, oikeutta ja eurooppalaisen tulevaisuuden. Valitettavasti USA:n johtajat ovat valinneet toisen tien.

Vaadimme äärimmäistä malttia. Ihmishenkiä tulee suojella. USA:n hallinto kantaa täyden vastuun amerikkalaisten ihmisten turvallisuudesta.

Kun kirkon kellot soivat savun keskellä Baltimoressa, Suomen tulee seistä näiden mielenosoittajien rinnalla. He ansaitsevat parempaa.

edit: http://www.state.gov/secretary/remarks/2013/12/218585.htm (http://www.state.gov/secretary/remarks/2013/12/218585.htm)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: AjatusRikollinen on 28.04.2015, 18:01:07
Quote from: starsailor on 28.04.2015, 17:44:47
Kaupungin johto on mustaihoisten käsissä. Naispormestari sanoi, että he periaatteessa antavat niiden mellakoida ja rikkoa paikkoja, jotka niin haluavat. Tarkoituksena estää asioiden eskaloituminen. Katsomme sivusta tuhoa ja väkivaltaa - tämä voisi olla suvaitsevien otsaan tatuoitu mantra.

Ja tässä kaupungin johto kieltämässä sanoneensa moista:

https://www.facebook.com/TheKellyFile/videos/1651136871767838/

Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Blanc73 on 28.04.2015, 18:29:36
NBA-lippiksillä, luxus-lenkkareilla ja lökäpöksyillä lienee kova menekki etno-katastrofien ryöstellessä kauppoja.

Yo brotha.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Rantasalmen Sulttaani on 28.04.2015, 20:19:42
Quote from: Mursu on 28.04.2015, 17:34:34

Two on uskomattominta moskaa, mitä olen lukenut. Esimerkkinä tilastollisesta valehtelusta:


"Twelve Americans are murdered every day by illegal aliens, according to statistics released by Rep. Steve King, R-Iowa." That amounts to 4,380 per year. That number is not out of line with the GAO's number, given that not all murderers are arrested and given that the arrests reported by the GAO occurred over a number of years."

Tämä sitten vähennetään valkoisten rikoksista. Koko otsikkokin perustuu amerikkalaiseen väärinkäsitykseen Ruotsista etnisesti homogeenisenä maana.

Hieman lähdekritiikkiä, kiitos.

FBI:n taulukossa murhien kokonaismääräksi kerrotaan 14548 kpl, kun taas blogissa puhutaan 14612 kappaleesta. Miksi näin, en tiedä. Laittomasti maassa olevien tekemät murhat on laskettu "ei-valkoisten" tekemiksi, koska ylivoimaisesti suurin osa laittomista maahanmuuttajista USA:ssa on peräisin ei-valkoisilta alueilta, eli Latinalaisesta Amerikasta ja Aasiasta:

http://news.bbc.co.uk/2/shared/spl/hi/guides/456900/456958/html/nn2page1.stm (http://news.bbc.co.uk/2/shared/spl/hi/guides/456900/456958/html/nn2page1.stm)

Blogi ei sinänsä ota kantaa Ruotsin oloihin, valkoisten osuudeksi laskettu (ja osin arvioitu) murhien määrä per 100 000 asukasta sattuu vain lähimmäksi Ruotsin tasoa.

En ole tutustunut ko. blogiin tätä kirjoitusta enempää, joten en ota kantaa sen kummemmin sisällön luotettavuuteen.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Mursu on 28.04.2015, 20:48:54
Quote from: Rantasalmen Sulttaani on 28.04.2015, 20:19:42
Quote from: Mursu on 28.04.2015, 17:34:34

Two on uskomattominta moskaa, mitä olen lukenut. Esimerkkinä tilastollisesta valehtelusta:


"Twelve Americans are murdered every day by illegal aliens, according to statistics released by Rep. Steve King, R-Iowa." That amounts to 4,380 per year. That number is not out of line with the GAO's number, given that not all murderers are arrested and given that the arrests reported by the GAO occurred over a number of years."

Tämä sitten vähennetään valkoisten rikoksista. Koko otsikkokin perustuu amerikkalaiseen väärinkäsitykseen Ruotsista etnisesti homogeenisenä maana.

Hieman lähdekritiikkiä, kiitos.

FBI:n taulukossa murhien kokonaismääräksi kerrotaan 14548 kpl, kun taas blogissa puhutaan 14612 kappaleesta. Miksi näin, en tiedä. Laittomasti maassa olevien tekemät murhat on laskettu "ei-valkoisten" tekemiksi, koska ylivoimaisesti suurin osa laittomista maahanmuuttajista USA:ssa on peräisin ei-valkoisilta alueilta, eli Latinalaisesta Amerikasta ja Aasiasta:

http://news.bbc.co.uk/2/shared/spl/hi/guides/456900/456958/html/nn2page1.stm (http://news.bbc.co.uk/2/shared/spl/hi/guides/456900/456958/html/nn2page1.stm)

Blogi ei sinänsä ota kantaa Ruotsin oloihin, valkoisten osuudeksi laskettu (ja osin arvioitu) murhien määrä per 100 000 asukasta sattuu vain lähimmäksi Ruotsin tasoa.

En ole tutustunut ko. blogiin tätä kirjoitusta enempää, joten en ota kantaa sen kummemmin sisällön luotettavuuteen.

Jso olet yhtään pyörittänyt tilastoja, ymmärrät miten vaarallinen toimenpide vähennyslasku on. Pienet suhteelliset virheet luvuissa aiheuttivat valtavia virheitä lopputuloksessa. Tuollainen, että jonkun puheesta otetaan luku 12 päivässä ja kerrotaan se 365:llä on täysin luokatonta. Tilastoissa pitää käyttää luotettavia lähteitä. Joku poliitikon puhe ei ole luotettava lähde.

Kirjoitus alkaa: "How is the U.S. like Sweden? In its low murder rate. That is, if you include in the statistics only non-blacks in the U.S. legally." Tämä selvästi perustuu oletukseen, että Ruotsissa on vain laillisesti olevia valkoisia. Muuten vertailussa ei olisi mitään mieltä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: MrOldSchool on 28.04.2015, 22:24:50
Piia Pasanen sanoi äsken uutisissa, että Baltimoressa puhkesi rajuja mellakoita sen jälkeen, kun kaupungissa oli haudattu musta mies, joka oli kuollut pidätyksen yhteydessä saamiinsa vammoihin. Kukahan rasisti siellä oli ollut prompteritekstiä kirjottamassa  :roll:
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 28.04.2015, 22:37:51
Kyllähän tuolla noita mustia miehiä kuolee aika railakkaasti, ja mitä välissä kameraan poliisit päätyvät, niin melkoista joukkopotkimista ne pidätykset parhaillaan on.

Muutenkin tu olla osassa amerikkaa tuntuu olevan itseään ruokkiva rinki menossa. Poliisi sikailee, joka näyttää mellakoiden vuoksi oikeutetulta, ja mellakat vain kiihtyvät. Jossain on ihan oikeasti pahasti vikaa, mikäli poliisin suorittamien perusjantterin pidätysten jälkeen pitää kutsua armeija kadulle pitämään järjestystä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Golimar on 29.04.2015, 07:12:46
Mustien laumakäyttäytymistä.

https://www.youtube.com/watch?v=xuY7w1WiBPg&feature=youtu.be

• USA: Ruptly producer robbed at Baltimore protest •

https://www.youtube.com/watch?v=SN07x93Cn7o&feature=youtu.be

• USA: Ruptly Field Producer speaks out on Baltimore robbery •
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: törö on 29.04.2015, 09:22:07
Quote from: Morsum on 28.04.2015, 22:37:51
Kyllähän tuolla noita mustia miehiä kuolee aika railakkaasti, ja mitä välissä kameraan poliisit päätyvät, niin melkoista joukkopotkimista ne pidätykset parhaillaan on.

Muutenkin tu olla osassa amerikkaa tuntuu olevan itseään ruokkiva rinki menossa. Poliisi sikailee, joka näyttää mellakoiden vuoksi oikeutetulta, ja mellakat vain kiihtyvät. Jossain on ihan oikeasti pahasti vikaa, mikäli poliisin suorittamien perusjantterin pidätysten jälkeen pitää kutsua armeija kadulle pitämään järjestystä.

Media on muodostanut riidanhaluisia heimoja tekemällä uutiset sellaisiksi, että joku muu kanava on vihollinen, jolle pitää soittaa suuta koko ajan, ja koko ajan pitää usuttaa kansanosia toistensa kimppuun.

Suurin osa jenkeistä ei enää seuraa uutisia ollenkaan, mikä näkyy sitten yleistiedossa, toinen iso osa on alkanut kaivaa uutiset itse netistä.

Iso TV-kanava voi olla tyytyväinen jos sen uutisilla on muutama miljoona katsojaa, vaikka pari kymmentä vuotta sitten niitä oli kymmeniä miljoonia.

Elikkä ongelma ei ole niin paha kuin miltä näyttää. Väkivalta on vähentynyt, mutta se on aiempaa mielipuolisempaa eli semmoista mitä media haluaa.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Franklin on 29.04.2015, 09:23:43
Quote from: Morsum on 28.04.2015, 22:37:51
Jossain on ihan oikeasti pahasti vikaa, mikäli poliisin suorittamien perusjantterin pidätysten jälkeen pitää kutsua armeija kadulle pitämään järjestystä.

Afroamerikkalaisissa on ihan oikeasti pahasti vikaa.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Franklin on 29.04.2015, 09:25:10
Quote from: Blanc73 on 28.04.2015, 18:29:36
NBA-lippiksillä, luxus-lenkkareilla ja lökäpöksyillä lienee kova menekki etno-katastrofien ryöstellessä kauppoja.

Yo brotha.

Kirjakaupat sen sijaan jäänevät näissäkin mellakoissa ryöstämättä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: multa tulille on 29.04.2015, 09:29:58
No niin, otetaan vaan kaikki  halukkaat Välimeren eteläpuolelta  Suomeen. Sen jälkeen ei tartte mennä katsomaan "monikulttuurista värinää"  Pohjois-amerikkaan.  Sen näkee  kohta ihan kotiovelta. Ja kun peilaa ennakoitavissa olevan kehityksen Paateron ruikutuksiin, kannattaa alkaa vahvistella kotiovia. Ja ainakin Helsingin rakennusvalvontavirasto  ja kaupunkikuvaneuvottelukunta  (ns  julkisivulautakunta) olisi  syytä miehittää  sellaisilla  ihmisillä, jotka ymmärtävät että kauppaliikkeillä on oikeus  ilman sen isompia lupia  rakentaa  ikkunoidensa suojaksi alaslaskettavat umpinaiset teräsverhot. Joskus tämän vuosituhannen alussa ollessani rakennusalaan liittyvällä opiskelumatkalla Pariisissa ihmettelin em. ilmiötä, niin paikalliset hyvin gallialaiseen tapaan kohauttavat olkapäitään ja muistuttivat, että kaupungissa on edelleen paljon katuja, jotka ovat kivettyjä hakatuilla nupukivillä, jotka saa pelottavan nopeassti irti kadun pinnasta. Sellaisella  muutaman kilon painoisella kivellä on  yllättävän iso iskuvoima. Lisäksi viitattiin pitkään perinteeseen 1700- luvun loppupuolelta Pariisin kommuunin  kautta  vuoteen  1968....

LIsäksi toinenkin hyvä ranskalainen käytäntö olisi syytä ottaa käyttöön Suomessa.  Haulikon hankkimiseen ei  ainakaan aikaisemmin  tarvittu mitään lupia....

Kyllä amerikkalaiset varmaan kiittävät niitä perustaja-isiä, jotka aikanaan ratkaisivat etelävaltioiden maatalouden energiaongelmat tuontienergialla....  Onneksi Suomessa  on laajakirjoinen energiapaletti, on  ydinvoimaa, vesivoimaa, hiilivoimaa, puuvoimaa,  öljyvoimaa. valmet-voimaa, maakaasua, aurinkovoimaa (vain kesämökeille  saaristossa) ja biovoimaa, joka  syntyy virheiden  puhumasta  paskasta. Emme tarvitse kultaisista  munista säteilevää energiaa. Meillä on vielä aikaa, amerikkalaisilla ei enää ole.

Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: siviilitarkkailija on 29.04.2015, 09:34:30
Quote from: Franklin on 29.04.2015, 09:25:10
Quote from: Blanc73 on 28.04.2015, 18:29:36
NBA-lippiksillä, luxus-lenkkareilla ja lökäpöksyillä lienee kova menekki etno-katastrofien ryöstellessä kauppoja.

Yo brotha.

Kirjakaupat sen sijaan jäänevät näissäkin mellakoissa ryöstämättä.

Monikulttuurisissa yhteiskunnissa on kaksi liikeyritystä joita ei yleensä ryöstetä, tosin eri syistä. Toinen on kirjakauppa ja toinen on asekauppa. En kyllä ymmärrä miksi kukaan perustaisi kirjakaupan monikulttuuriyhteiskuntaan ? Ajatus on liiketaloudellisesti likipitäen mahdoton. Kirjakauppa on aina yksittäiskultuurinen liiketalousilmiö. Lukutaito tai kulttuuri eivät ole sellaisia arvoja joita monikulttuurinen yhteisö arvostaa. Asekauppa ja sen tuotteet ovat.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: [email protected] on 29.04.2015, 11:08:47
Kolme vuotta sitten julkaistu opas mustalle miten välttyä joutumasta poliisin hakkaamaksi:
https://www.youtube.com/watch?v=QR465HoCWFQ (https://www.youtube.com/watch?v=QR465HoCWFQ)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ink Visitor on 29.04.2015, 13:06:15
"Anarkistit" asialla USA:ssa? Samoja ihmisiä eri mellakoiden lietsonnan takana

Data-analyysi on paljastanut yhteyden Baltimoren ja Fergusonin mellakoiden sosiaalisen median lietsojien välille, kertoo Fox News.

Tiedonlouhintaan eli tiedon löytämiseen suuresta datasta keskittyvä yhtiö löysi 20–50 sosiaalisen median tiliä, jotka ovat olleet aktiivisia sekä viime vuoden Fergusonin mellakoissa että nyt Baltimoren mellakoissa.

Fox Newsin mukaan data osoittaa, että molempien mellakoiden lietsonnassa on ollut mukana "ammattimaisia mielenosoittajia" tai "anarkisteja".

Tiedonlouhintaa harjoittava yhtiö pitää löydöksiä yllättävinä, koska tapahtumapaikat ovat noin 1000 kilometrin etäisyydellä toisistaan.

Baltimoren poliisi on jo aiemmin kertonut, että mellakoiden lietsomiseen on käytetty sosiaalista mediaa. Facebookissa mainostettiin, että kolmelta paikallista aikaa ostoskeskuksella alkaa "purge" eli "puhdistus" ja tapahtumaan kutsuttiin ihmisiä paikalle. Kouluihin myös jaettiin lentolehtisiä, joissa mellakan alkamista mainostettiin.

"Puhdistuksella" viitattiin "The Purge" -nimiseen tieteiselokuvaan, joka tunnetaan Suomessa nimellä "Puhdistuksen yö". Elokuvan juoneen sisältyy yksi yö, jolloin kaikki rikokset ovat sallittuja ilman, että poliisi puuttuisi niihin.

Fergusonin mellakat Missourin osavaltiossa käynnistyivät, kun poliisi ampui aseettoman tummaihoisen näpistelijän. Baltimoren (Maryland) mellakat käynnistyivät, kun tummaihoisen miehen selkäranka katkesi selittämättömällä tavalla kuljetuksessa pidätettäväksi.

Tiedonlouhintaa harjoittava yhtiö haluaa pysytellä nimettömänä, koska se tekee yhteistyötä Yhdysvaltain hallinnon kanssa.

The Washington Timesin mukaan Yhdysvalloissa kiertää viesti, jossa kehotetaan ihmisiä tappamaan valkoisia poliiseja

"Tappakaa kaikki valkoiset poliisit!! Niin monta kuin pystytte!! Joukko virkamerkkiä kantavia roistoja!!", viestissä lukee.

Yhdysvalloissa on varauduttu siihen, että väkivaltaisuudet saattavat levitä maanlaajuisiksi.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Fergusonin%20ja%20Baltimoren%20mellakoiden%20masinoijilla%20yhteyksia-35382
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 29.04.2015, 23:46:16
Neekereitä on toki kiva syyttää, mutta niin kauan kuin amerikan poliisit ammuskelevat käsiraudoissa tiukasti olevia henkilöitä kuoliaiksi, tai kenkivät  10+ henkilön porukalla jo kiinniotettua henkilöä, niin on aika turha itkeä mellakoista. Ehkä ihan ensimäinen veto voisi olla luopuminen järjestyksenvalvontatavasta, jota tavattiin viimeksi Varsovassa vuonna 44. Ei ne poliisien kantriballaaditkaann sen kunniaksi, että päästiin taas ampuun yksi nekru ole mitään luottamusta rakentavia.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Golimar on 29.04.2015, 23:49:39
^ Ongelma on se 40 miljoonan afron väestö joka on äärimmäisen rikollista, mieti itse mitä tekisit jos olisit töissä sotatoimialueella.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 29.04.2015, 23:54:26
Minusta amerikan poliisien koulutukseen on nyt viimeiset satsaamisen hetket, tai se oikeasti hajoaa joksikin ihme enklaaveiksi, jossa elää kansalaisia ja "kansalaisia", eikä edes kansalaiset voi luottaa poliisin olevan ampumatta suorin tein, tai vähintään antavan joukolla kunnon rinkiruntua.

Kyllä tuolla olisi syytä pidentää poliisien koulutusta reilusti, ja ottaa mallia vaikka Suomen poliisista, toki heidän oma aselainsäädäntö huomioonottaen.

Minä oon työskennellyt lain ja turvallisuuden parissa kuitenkin lähes 13 vuotta, eikä ihan alkuaikoja lukuunottamatta olis mieleeni ikinä tullut katsoa tekemättä mitään sivusta, kun poliisit käyttäytyvät kuin amerikassa. Suomen poliisit onneksi ovat niin hyviä, ettei ketään ole tarvinut mennä repimään kiinniotetun ja lattiaan painetun kimpusta potkimasta, mutta olen pari kertaa hieman sivussa kysynyt, että oliko tehdyt voimakeinot ihan tarpeellisia. Eniten mieleen painui alkoholisti, joka sanoi ettei omista henkkareita. Henkkarithan hänellä oli, jonka seurauksena poliisi löi holistin omalla lompakolla häntä kevyesti ohimoon. Anastusilmoituksen tarkistamisen perusteella vedin poliisin sivummalle ja kysyin, että oliko se fiksu teko. Eihän se ollut, eikä siitä mitään suurempaa vahinkoa kellekkään tullut, mutta toivottavasti kyseinen nuori poliisi sai muistutuksen, että palvelee myös kiinniottamaansa henkilöä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 29.04.2015, 23:58:05
Quote from: Golimar on 29.04.2015, 23:49:39
^ Ongelma on se 40 miljoonan afron väestö joka on äärimmäisen rikollista, mieti itse mitä tekisit jos olisit töissä sotatoimialueella.

Tuo on oikeasti iso ongelma, että amerikassa osa slummeista on todella vaarallisia alueita.

Minä en osaa ihan suoraa vastausta vetää tuohon, mutta jonkinlaista yhteiskunnallista muutosta peräänkuuluttaisin. Ainakin osa viimeaikojen neekerien ampumisista on olleet ihan eri tilanteessa tapahtuvia, mitä poliisit ovat kertoneet. Esimerkiksi vaikka se Wall Martin asehörhö, joka aseen heiluttamisen sijaan KATSOI asehyllyn asetta, ja jolle ei edes annettu mahdollisuutta antautua.

Mikäli joidenkin kaupunkien mustien yhteisöjen ja poliisien välisessä tilanteessa halutaan muutosta, on muutoksen lähdettävä poliiseista. Mikäli pienestä pitäen kasvat poliisinpelossa, ja näet poliisin lähinnä ampuvan, tai vievän pois sinulle tuttuja ihmiisä, niin on aika selvää millaiseen poliisiasenteeseen kasvat.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Golimar on 29.04.2015, 23:58:33
Quote from: [email protected] on 29.04.2015, 11:08:47
Kolme vuotta sitten julkaistu opas mustalle miten välttyä joutumasta poliisin hakkaamaksi:
https://www.youtube.com/watch?v=QR465HoCWFQ (https://www.youtube.com/watch?v=QR465HoCWFQ)

Jos USA:n afrot katsoisivat ajatuksella tämän videon niin heillä ei olisi mitään ongelmia poliisin kanssa.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 30.04.2015, 00:01:13
Quote from: Golimar on 29.04.2015, 23:58:33
Quote from: [email protected] on 29.04.2015, 11:08:47
Kolme vuotta sitten julkaistu opas mustalle miten välttyä joutumasta poliisin hakkaamaksi:
https://www.youtube.com/watch?v=QR465HoCWFQ (https://www.youtube.com/watch?v=QR465HoCWFQ)

Jos USA:n afrot katsoisivat ajatuksella tämän videon niin heillä ei olsi mitään ongelmia poliisin kanssa.

Ihminen ei toimi noin yksinkertaisesti. Me emme oikeasti ole minkäänlaisessa asemassa ymmärtää koko elämänsä slummissa viettänyttä henkilöä, joka oletuksena menettää läheisiään milloin huumeille, milloin jengisodalle, milloin poliisille. Meitä on myös siunattu reilusti maailman keskitasoa korkeammalla yleissivistyksellä, mikä auttaa meitä yksinkertaisesti järkeilemään asioita paremmin, kuin jotain oppimatonta mutiastia paikassa X.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Golimar on 30.04.2015, 00:10:16
Olen pahoillani mutta nyt mennään jo "rotujen" välisiin eroihin, on jo usein todistettu että afrojen oma käytös aiheuttaa heidän ongelmansa, riehuvatko aasialaiset, riehuvatko valkoiset? Entä riehuvatko afrot? Ei tarvitse mitään muuta kuin tutkia miten nuo edellä mainitut ryhmät käyttäytyvät omissa maissaan huomatakseen eron. Hyvää yötä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 30.04.2015, 00:27:53
Poliisi toimii persemäisesti kyllä ihan kaikkia kohtaan amerikassa. Ei siitä ole kauaa, kun viimeisin joukkomukilointivideo kohdistui valkoiseen. Tarvittiin muistaakseni 8 poliisia potkimaan sitä jo kiinni saatua tyyppiä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ernst on 30.04.2015, 00:53:42
Quote from: [email protected] on 29.04.2015, 11:08:47
Kolme vuotta sitten julkaistu opas mustalle miten välttyä joutumasta poliisin hakkaamaksi:
https://www.youtube.com/watch?v=QR465HoCWFQ (https://www.youtube.com/watch?v=QR465HoCWFQ)

Järkeä puhui hän, ja hauskakin vielä..
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Ink Visitor on 30.04.2015, 13:41:33
Quote from: Micke90 on 28.04.2015, 06:37:22
Tulipahan taas todistetuksi, ettei monirotuinen yhteiskunta toimi.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Titus on 30.04.2015, 14:44:19

linkittämäni WBAL-TV:n mukaan kiinniotettuja on ruvettu
päästämään vapaaksi tänä aamuna (paikallista aikaa).
Yli sata pääsi eilen vapaaksi ilman syytettä ja nyt seuraa
ne jotka ovat maksaneet takuun.

Poliisin "precence" edelleen vahva ja NJ:n alueelta on saatu lisää poliiseja.

Vastaavia Freddy Grey-mellakoita on viime päivinä ollut
New Yorkissa ja rauhanomaisemmin Chicagossa.

taitaa tulla vilkas viikonloppu poliisille...  :flowerhat:
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Mursu on 30.04.2015, 17:27:15
Quote from: Svarte Ruudolf on 04.03.2015, 09:58:02
Eric Garner ei todellakaan kuollut kuristukseen, vaan sairaskohtaukseen. Tämä on fakta, joka on osoitettu kuolinsyyntutkimuksessa. Garnerilla taisi olla 2.tyypin diabetes ja paino oli ymmärtääkseni luokkaa 160-180 kg. Tämäkin tilanne olisi voinut päättyä toisin, jos Garner olisi myöntynyt poliisin käskytykseen ja selvittänyt tilanteen laillisin keinoin. Hän valitsi uhmakkaan toimintatavan, jonka seurauksena poliisi joutui taltuttamaan hänet. Garnerilla oli laaja rikosrekisteri. Taisi olla noin 30 erinäistä rikosta ennen tätä tapausta, joten hänkään ei ollut ensimmäistä kertaa pappia kyydissä.

Näin youtuben kommenteissa erään mustan miehen sanovan, että hänestä on aivan normaalia, että syytön, joka joutuu poliisin pidättämäksi tappelee viimeiseen saakka. MInä en ollenkaan ymmärtänyt ajatusta. Syytönhän luottaa siihen. että syyttömyys paljastuu. En haluaisi luokitella ihmisiä rodun perusteella, mutta jotenkin tuli mieleen ajatus ihmisestä, joka elää täysin hetkessä.

Tässä on tavallaan itse itseään ruokkiva ketju. Nämä tapaukset ja niiden näyttävä uutisointi nostaa mustissa epäluuloa poliisia kohtaan. Tämä lisää pidätysten vastustamista, joka taas lisää voimakeinoja ja jopa väkivaltaa ja siten tulee enemmän tapauksia uutisoitavaksi.

Tässä uusimmassa tapauksessa saattaa kyse olla itseaiheutetuista vammoista:

http://www.washingtontimes.com/news/2015/apr/29/freddie-gray-was-intentionally-trying-injure-himse/

Näissä tapauksissa olen huomannut liberaaleilla asenteen, että kun johonkin yksityiskohtaan tartutaan siitä pidetään kiinni viimeiseen saakka vaikka todisteet sanoivat muuta. Toiseksi he tuntuvat olettavan valkoisen osapuolen siis useimmiten poliisin olevan joku paholainen, vaikka mitään sellaista ei voi osoittaa hänen historiastaan. Se, että musta osapuoli on minuutteja aikaisemmin ryöstänyt kaupan leimataan epäoleelliseksi tai hyökkäykseksi henkilöä vastaan. Eri tapauksissa näillä käsitys syyllisyydestä on aina sama ja sitä kuvaa vain ihonväri, ei tapahtuman yksityiskohdat. Ne pyritään muuttamaan sopivaan jo päätettyä kertomusta. Wilson muka yritti vetää Brownin autoon, vaikka tämä olisi taktisesti mieletöntä ja teknisesti lähes mahdotonta, lisäklsi teolle ei voisi selittää muuta motiivia kuin joku pahuus, jolle ei ole mitään oletusta. Sen sijaan se, että Brown pelkäsi kiinnijäämistä ryöstöstä ja siksi kävi Brownin kimppuun ei ole kelvollinen vaihtoehto, vaikka se teknisesti, taktisesti ja motiivin kannalta on järjellinen, jos ajattelee henkilöä, joka elää hetkessä.

Mielenkiintoinen piirre on myös, että vasen laita, joka yleensä etsii laajoja ratkaisuja ja syitä syyllisten sijaan on näissä tilanteissa vaatimassa yksittäisten poliisien päivä vadille, vaikka ongelmat ovat ihan muualla.

Trayvon Martinin tapaus oli siinä poikkeuksellinen, että siinä ei kumpikaan ollut täysin syytön. Zimmermann on joutunut eri lailla lain kanssa tekemisiin ainakin puolisen tusinaa kertaa. Täysin viaton hän ei ole ja hänen ei missään tapauksessa olisi pitänyt olla partioimassa ase kädessä. Ihan rahallisestikin hän maksoi yli miljoona dollaria taloyhtiölle. Yleensä en ymmärrä miksi kukaan voi noin vain partioida aseistettuna. Tänä on eri asia kuin joku CCW. Normaali kansalainen pyrkii pysymään erossa hankaluuksissa. Partioidessa niitä etsitään. Trayvon Martinilla taas oli ollut mm. hallussaan pussi, jossa oli koruja ja ruuvimeisseli. Minä näen vain yhden syyn tällaiselle kombinaatiolle.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Mursu on 30.04.2015, 17:38:24
Quote from: Taikakaulin on 28.04.2015, 12:00:02
"Mielenosoittaja" ryöstää naisten laukkuja Baltimoressa:

(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/s720x720/11174774_487263591425506_8920469210401808869_n.jpg?oh=b2c1198f734d3e113adaac61ec48a8f9&oe=55CC4F01)

Tässä on vähän suvisjuttua tuosta laukkuvarkaudesta:

http://thefreethoughtproject.com/witnesses-photos-baltimore-protests-dispute-mainstream-medias-version-events/

Panee hieman huvittamaan tuo sokea usko mustaan hyvyyteen. Musta mies heittää tuolia ikkunaan ja valkoinen nainen, joka yrittää estää on syyllinen.

Tässä on video luuppina itse tapahtumasta:

http://www.gfycat.com/JadedWigglyFly

Pinkki kassi oli miehen hallussa ennen tekoa. Kyse siis ei ole siitä. Kokonaan eri kysymys on se, että onko se hänen omaisuuttaan. Lähtikö hän kotoa kassin kanssa riehumaan vai kävikö viinan ja käsilaukun varastamisen välissä ostoksilla.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ano Nyymi on 30.04.2015, 22:18:55
Quote from: Ink Visitor on 28.04.2015, 16:01:05
Haiti on klassinen esimerkki. Jenkit ovat kunnostaneet maan infran jo kaksi kertaa ja sopii katsoa missä kunnossa maa tällä(kin) hetkellä on...

No kun jenkit eivät ole fiksanneet sitä kolmanteen kertaan, mutta kun ne on niin pahoja, niin pahoja  :flowerhat:

Amerikassa voisivat vihdoinkin palauttaa ne orjiksi tuotujen jälkeläiset takaisin afrikkaan turvaan.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: anttiman on 01.05.2015, 14:27:35
Järkevää puhetta ja ainoa oikea näkökulma: Ihmisiä on kohdeltava ja heidän tekojaan arvioitava tismalleen samalla tavalla rodusta riippumatta.

Don't Judge Blacks Differently
https://youtu.be/xl7Q36V9pg4
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Golimar on 01.05.2015, 15:38:15
Korealaiset joutuvat afrojen hyökkäysten kohteeksi Baltimoressa.

http://conservative-headlines.com/2015/04/koreans-and-korean-owned-shops-were-heavily-targeted-in-baltimore/
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: anttiman on 01.05.2015, 19:10:48
Kaupungin neuvoston jäsen joka käski poliisia vetäytymään ja nahdollisti näin "mielenosoittajien" omatoimishoppailun paikallisissa kaupallisissa liikkeissä on naimisissa piirikunnan yleisen syyttäjän kanssa. Omatoimisia shoppailijoita vastaan ei nosteta syytteitä vaan heitä on päästetty vapauteen.  :facepalm:

http://theconservativetreehouse.com/2015/04/30/baltimore-state-attorney-in-charge-of-prosecuting-looters-is-married-to-the-councilman-who-facilitated-the-looting/
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Veikko on 01.05.2015, 20:03:14
Quote from: anttiman on 01.05.2015, 19:10:48
Kaupungin neuvoston jäsen joka käski poliisia vetäytymään ja nahdollisti näin "mielenosoittajien" omatoimishoppailun paikallisissa kaupallisissa liikkeissä on naimisissa piirikunnan yleisen syyttäjän kanssa. Omatoimisia shoppailijoita vastaan ei nosteta syytteitä vaan heitä on päästetty vapauteen.  :facepalm:

http://theconservativetreehouse.com/2015/04/30/baltimore-state-attorney-in-charge-of-prosecuting-looters-is-married-to-the-councilman-who-facilitated-the-looting/

Kannattaa ehkä muistaa, että "positiivinen syrjintä", koskien mustaa vähemmistöä, otettiin virallisesti ja laillisesti ensimmäisenä käytöön Yhdysvalloissa, presidentti Johnsonin hallintokautena. Samaan aikaan mustat kansalaisoikeusaktivistit ja heidän valkoiset vasemmistolaiset ja liberaalit tukijansa ottivat omaan poliittiseen ohjelmaansa käsityksen, että mustan vähemmistön mellakat - ryöstöineen kaikkineen - ovat hyväksyttäviä, tai suorastaan suositeltavia, keinona saada näkyvyyttä ja poliittista vaikutusvaltaa.

Nimim. Joka vanhoja muistaa, sitä kivellä silmään
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: KJ on 01.05.2015, 20:51:02
Eilen lenkillä kuuntelin radiosta Ajantasaa, ja olihan aika tanakkaa settiä. Juontajatoimittaja Kati Lahtinen totesi, että ryöstelyä eikä mellakointia ole ollut  (alkaen 5:00). Ööh, sen mitä seurasin, niin Baltimoressa oli nimenomaan ryöstelyä ja mellakointia.

Sitten alkoi "asiantuntijan" ja toimittajan vuoropuhelu, ja varmaan arvaattekin, että mustien perseilyyn on syynä, dadaa, valkoihoiset ja rakeentellinen rasismi ja piilotetut ennakkoluulot jkms.

Kati Lahtinen on muuten sama toimittaja, joka Linnanmäen kurdi-somali joukkotappelun jälkeen totesi, että tappelevathan suomalaisetkin, joten ei kannata syyllistää maahanmuuttajia. Jos mahdollista, niin nyt Kati on irtaantunut todellisuudesta vieläkin enemmän.

http://areena-v3.yle.fi/radio/2723938
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: nollatoleranssi on 01.05.2015, 21:28:03
Quote from: KJ on 01.05.2015, 20:51:02
Eilen lenkillä kuuntelin radiosta Ajantasaa, ja olihan aika tanakkaa settiä. Juontajatoimittaja Kati Lahtinen totesi, että ryöstelyä eikä mellakointia ole ollut  (alkaen 5:00). Ööh, sen mitä seurasin, niin Baltimoressa oli nimenomaan ryöstelyä ja mellakointia.[/b]

Heti toimittajan jälkeen alkaa Obaman puhe, jossa puhutaan ryöstämisestä ja varastelemisesta...  :facepalm:


QuoteToimittaja: Voisiko sanoa, että hyvin usein näiden aseettomien mustien ampuminen on vain keihäänkärki tai lumivuorenhuippu kaikista näkyvistä ongelmista? (yleensä nuo "aseettomat mustat" ovat olleet pikku-isorikollisia, jotka ovat heiluneet ase kädessä/hyökänneet poliisin kimppuun/olleet väkivaltaisia jne. - tai ainakin ne tapaukset, joista on eniten seurannut uutisointia).
Tutkija (Outi Hakola): Joo. Siinä on pitkälti sellaista rodullista syrjintää...  :facepalm:

Kuulemma mustat saivat vasta 1968 kansalaisoikeudet Yhdysvalloissa ja suora syrjintä muuttui epäsuoraan syrjintään... Ja se syrjintä on valtion rakenteissa sisäänkirjoitettuna...

QuoteToimittaja kertoo kuinka Outi Hakolan mukaan esimerkkejä tästä löytyy lukuisia ja selvimmin oikeusjärjestelmästä... Amerikkalaisista vangeista lähes 40%:a vangeista on mustaihoisia, vaikka heitä on väestöstä vain 13%:a.  :facepalm:. 1/3:osa tummaihoisista joutuu jossakin kertaa elämänsä aikana vankilaan, kun valkoihoisista vain 1/17:osa. (vertaa Suomessa Lähi-itäläisten ja Afrikkalaisten 17 kertainen raiskausriski, joka on tietenkin suomalaisen rasismin syytä).

Afroamerikkalaiset tekevät kyllä merkittävästi enemmän rikoksia kuin valkoiset, mutta ei läheskään niin paljon kuin suhdeluvuista voisi päätellä(?). Minkä tämän selittää? Alitajuiset ennakkoluulot.

Ne jotka antavat niitä tuomioita, niin eivät välttämättä ajattele toimivansa ennakkoluuloisesti? (ei kai tuomioita voi antaa, jos ei ole mitään rikoksia tapahtunut?).

Asiaa ei myöskään olevinaan huomaa yksittäistapauksissa, mutta kun vertaa tuhansia ja tuhansia vastaavia tilanteita, niin silloin sen huomaa...

Tummaihoiset saavat samoista rikoksista 20%:a isompia tuomioita kuin valkoihoiset.
Valkoihoinen saa usein vapauttavan tai lyhyemmän tuomion tummaihoisen tappamisesta kuin asia olisi ollut toisinpäin (noissa poliisitapauksissa on lähes poikkeussääntönä ollut kyllä tumman rikollisen hyökkääminen valkoihoista vastaan ja paljonkas mustat tekivätkään murhia Yhdysvalloissa?).

Tummaihoisia myös tutkitaan enemmän ja vangitaan tuon takia useammin, joten tästä syntyy käsitys kuin he olisivat enemmän rikollisia  :facepalm:. Tuo taas aiheuttaa itsensä toteuttavan kierteen eli tutkitaan entistä useammin ja tämän takia joutuu useammin vankilaankin... (syyttömiä tummaihoisiako sinne vankilaan roudataan järjestelmällisesti Yhdysvalloissa?).

Mikä sitten selittää sen, että valkoihoinen poliisi tappaa aseettoman tummaihoisen niin usein, jopa epidemian lailla? Mikä on myös rotumellakoiden syy?

Isoin syy on rotuerottelu, mutta sen lisäksi syynä ovat asennemuutokset. 911-tapahtumien jälkeen poliisi alkoi näkemään kansalaisetkin uhkana...

(nuo jutut pelkästään seitsämässä minuutissa 5:00->12:00)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: nollatoleranssi on 01.05.2015, 21:34:57
Quote from: KJ on 01.05.2015, 20:51:02
http://areena-v3.yle.fi/radio/2723938

Sanoisin tuon sisältävän paljolti asenteellista propandaa, jota käytetään pönkittämään ainoastaan omaa viestiä, välittämättä todellisuudesta.

Eivät kaikki tiedot perustu valheisiin, mutta johtopäätökset vaikuttavat olevan täysin naurettavia. Asioita voi toki tulkita monella eri tavalla... Tuossa on vedetty mutkat varsin suoriksi ja yhtäkkiä se onkin täysin valkoisen yhteiskunnan vika, jos tummaihoiset tekevät rikoksia ja jäävät niistä rikoksista kiinni useammin.

Koska ei kai Yhdysvalloissakaan viedä joukottain syyttömiä tummaihoisia vankilaan? Siitähän nousisi valtava ihmisoikeusmyrsky ympäri maailmaa. Tilannetta ei tietenkään voi selittää sillä asialla, että tummaihoiset yksinkertaisesti vain tekevät enemmän rikoksia kuin valkoiset. Ainoastaan "rodullisella eriarvoistamiskohtelulla".

Miksi sama ilmiö myös toistuu muuallakin kuin Yhdysvalloissa? Suomessa raiskaustilastoissa yms.. Rikostilastoja on vähemmän esitelty julkisuudessa... Mutta varsin usein törkeimmissä rikoksissa on Suomessakin ollut tekijänä maahanmuuttajataustainen henkilö, vaikka lukumääräisesti heitä on todella vähän...
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: nollatoleranssi on 01.05.2015, 21:44:39
^
Heti noiden juttujen jälkeen alkaakin selittely siitä, että tummaihoisilla on huonompi sosioekonominen tausta, jonka takia liitytään jengeihin, mennään mukaan rikollisuuteen, välitetään huumeita jne.  :facepalm:

QuoteOuti Hakola: Olis hyvin vaarallista mennä väittämään, että mustaihoisessa rodussa olisi jotakin sellaista synnynnäistä piirrettä, joka johtaisi rikoksiin... Vaan enemmän se on se heidän elämäntilanteensa ja sosiaaliekonominen tausta.

Älykkyystesteistä ei uskalleta paljon puhua, mutta jos miettii eri maiden tilannetta Pohjoismaat - Eurooppa - Afrikka - Yhdysvallat - Etelä-Amerikka - Aasia jne., niin eiköhän jokaisella ole jonkinlainen käsitys siitä, että toisissa maissa asiat sujuvat paremmin kuin toisissa ollaan vielä suunnilleen luolamiehen tasolla.

Mistä syystä ne ovat aina myös samoja kansallisuuksia, joilla ongelmia suunnilleen kaikissa maissa?
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: KJ on 01.05.2015, 22:11:33
Quote from: nollatoleranssi on 01.05.2015, 21:28:03
Quote from: KJ on 01.05.2015, 20:51:02
Eilen lenkillä kuuntelin radiosta Ajantasaa, ja olihan aika tanakkaa settiä. Juontajatoimittaja Kati Lahtinen totesi, että ryöstelyä eikä mellakointia ole ollut  (alkaen 5:00). Ööh, sen mitä seurasin, niin Baltimoressa oli nimenomaan ryöstelyä ja mellakointia.[/b]

Heti toimittajan jälkeen alkaa Obaman puhe, jossa puhutaan ryöstämisestä ja varastelemisesta...  :facepalm:
Quote

Jostain syystä tuota ei käännetty. Mutta olihan tuossa aika hauska kontrasti: suomalainen toimittaja kertoi rauhanomaisista mielenosoituksista, ja heti perään USA:n presidentti kertoi ihan päinvastaista. Ymmärrän kyllä Ylen tarkoituksen valkopestä mielenosoituksia, mutta nyt kyllä meni aikasen överiksi.

E: näköjään vastaukseni meni lainaukseksi, enkä osaa sitä korjata, joten eletään sen kanssa.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Miniluv on 01.05.2015, 22:13:42
Asian ydintä Baltimoressa...

http://www.zerohedge.com/news/2015-05-01/guest-post-whats-really-burning-baltimore-50-years-liberal-welfare-state-policies

QuoteIt is the police department created and controlled for decades by Democratic progressive politicians that has committed the atrocities against the people who have been electing these progressives year after year. Baltimore has a corrupt, reckless, out of control police department enabled by a crooked and incompetent Baltimore politicians. The rap sheet for Baltimore's finest is long:

Police commissioner Ed Norris was sent to prison on corruption charges (2004)
Two detectives were sentenced to 454 years in prison for dealing drugs (2005)
An officer was dismissed after being videotaped verbally abusing a 14-year-old and then failing to file a report on his use of force against the same teenager (2011)
An officer was been fired for sexually abusing a minor (2014)
The city paid a quarter-million-dollar settlement to a man police illegally arrested for the non-crime of recording them at work with his mobile phone.
The cries of racism and white oppression ring hollow. It's a tired storyline. Facts are always inconvenient to race baiters with an agenda to extract more money from whites with a guilty conscience and the inability or unwillingness to speak the truth. Let's examine some facts about good old Charm City, USA.

The fine citizens of this metropolis have not elected a Republican as mayor since 1963, before the War on Poverty began. That mayor's 4 year term is the only interruption in Democrat rule since 1947. They have had Democrat control for 64 of the last 68 years, and sole control for the last 48 years straight.
Their mayor is black. Their previous mayor, Sheila Dixon, was black. She was convicted of embezzlement in 2010 and couldn't finish her term. They had a white mayor (current Democratic Presidential hopeful Martin O'Malley) for eight years. The mayor before him was black.

Their City Council consists of 15 members. All fifteen are Democrats. The Council President is black. Democrats have had control of legislation in Baltimore for the last 50 years. Every program, policy, initiative, or school curriculum that exists in Baltimore was enacted by liberal Democrats.

The Police Commissioner is black. Approximately 50% of the police force is black.

The School Superintendent is black, along with the School Board. The district has an annual budget of $1.32 billion to teach 84,000 kids. The Baltimore school system ranks second among the nation's 100 largest school districts in how much it spent per pupil at $15,700 per student. Only NYC spends more. Only two thirds of students graduate high school, despite this high level of spending.

The average SAT scores of Baltimore City public school students are: 379 in Reading; 376 in Math; 381 in Writing. These are the scores of the best of the best in Baltimore schools who actually think they should get into college. The average scores in the country, which still suck, are around 500. Students with these scores have about a 15% chance of graduating college. This is the ROI you get after spending $188,000 per student over their 12 year academic career.

The population of Baltimore is 623,000 and 63% are black. Median household income is $41,000, with 24% living below the poverty line. The home ownership rate is 48%. The percentage of college graduates is 27%.

The population was 950,000 in 1950, so it has fallen by 35% in the last 65 years. The population was 24% black in 1950. Decades of liberal Democrat policies drove most of the white population out of the city.

Baltimore's violent crime rate is 370% higher than the U.S. rate. They have over 200 murders, 300 rapes, 3,600 robberies, 4,600 assaults, 7,800 burglaries, and 22,000 thefts per year. These are all 2 to 4 times the U.S. averages per 100,000 people.

Over 35% of all Baltimore residents get food stamps. Over 85% of the kids get free breakfasts and lunches at school. More than 60% of Baltimore residents are receiving some form of government assistance.

Baltimore's welfare paradise is paid for by outrageously high taxes. It's income tax rate of 3.2% is on top of the state rate of 4.75%. It's property tax rate is more than double the other counties in Maryland. The sales tax rate is 6%. Corporations pay an income tax rate of 8.25%.

The percentage of out of wedlock births to black women in Baltimore exceeds 72%. Baltimore and Detroit are the two cities with populations over 600,000 with the highest percentage of single parent households – 59% to 61%.

The reported unemployment rate for Baltimore is 8.2%, one of the highest in the country. In reality, 42% of the working age population is not working. Young black men between the ages of 20 and 24 have a reported unemployment rate of 37%. But in reality, it is north of 60%. The number of employees in 1990 totaled 475,000. Today they total 365,000, down 23%.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Mursu on 01.05.2015, 22:14:32
Quote from: nollatoleranssi on 01.05.2015, 21:44:39
QuoteOuti Hakola: Olis hyvin vaarallista mennä väittämään, että mustaihoisessa rodussa olisi jotakin sellaista synnynnäistä piirrettä, joka johtaisi rikoksiin... Vaan enemmän se on se heidän elämäntilanteensa ja sosiaaliekonominen tausta.
Tämä kuvaa hyvin ajattelua. Oleellista ei ole väitteen tosiarvo vaan sen seuraukset omalle mielenrauhalle. Tämä on tyypillistä uskonnollisissa käsityksissä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: mikkojuha on 01.05.2015, 23:07:24
Quote from: Siili on 04.03.2015, 09:10:03
Quote from: Khalifatta on 04.03.2015, 08:46:04
Hs toteuttamassa taas agendaansa. Tällä kertaa peräti läpinäkyvästi:

QuoteMinisteriön edustajan mukaan yli 35 000 sivua poliisin asiakirjoja paljastaa, että pidätetyistä 93 prosenttia on tummaihoisia, vaikka heidän osuutensa alueen väestöstä on 67 prosenttia.

Mutta:
QuoteBrownin tappaminen synnytti ympäri Yhdysvaltoja protesteja poliisien vähemmistöihin kohdistamaa väkivaltaa kohtaan.

Koska 67 % on "vähemmistöä", niin kuinka suuri prosentuaalinen osuus täytyy olla "tummaihoisia", ennen kuin se muuttuu enemmistöksi? 80 % ? 90 % ? 100 % ? Yli 100 % ?

Olisi mielenkiintoista nähdä tuon 33% paikallisen vähemmistön sosiaalinen rakenne.  Mitä ilmeisemmin Fergusonissa on käynyt jossain vaiheessa melkoinen valkopako, minkä vuoksi jäljelle jääneiden valkoisten sosiaalinen jakauma poikkeaa varmasti USA:n valkoisten keskimääräisestä jakaumasta.

Karkeasti laskien "tummaihoiset" joutuvat pidätetyiksi noin 6,5 kertaa useammin kuin muu väestö. Ero on sitäkin merkittävämpi, kun 33 % käsittävä paikallinen vähemmistö ei taatusti edusta keskimääräistä amerikkalaista pottunokkaa. Jäljelle ovat jääneet vain ne jotka eivät pysty muuttamaan pois.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Mursu on 02.05.2015, 00:11:53
Quote from: mikkojuha on 01.05.2015, 23:07:24
Karkeasti laskien "tummaihoiset" joutuvat pidätetyiksi noin 6,5 kertaa useammin kuin muu väestö. Ero on sitäkin merkittävämpi, kun 33 % käsittävä paikallinen vähemmistö ei taatusti edusta keskimääräistä amerikkalaista pottunokkaa. Jäljelle ovat jääneet vain ne jotka eivät pysty muuttamaan pois.

Tuota luokkaa oleva suhde on myös henkirikoksissa mustien ja valkoisten välillä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: desperaato on 02.05.2015, 00:15:24
Quote from: Morsum on 29.04.2015, 23:58:05
Esimerkiksi vaikka se Wall Martin asehörhö, joka aseen heiluttamisen sijaan KATSOI asehyllyn asetta, ja jolle ei edes annettu mahdollisuutta antautua.

Epäluottamus kasvaa kummassakin leirissä ja poliisiksi haluavien ja kelpaavien joukossa varmasti joudutaan kelpuuttamaan myös sitä heikompaa ainesta. Mutta olisiko mitään linkkiä tuohon mainitsemaasi walmart sattumukseen?
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Ernst on 02.05.2015, 00:25:10
Quote from: Miniluv on 01.05.2015, 22:13:42
Asian ydintä Baltimoressa...

Quote

The reported unemployment rate for Baltimore is 8.2%, one of the highest in the country. In reality, 42% of the working age population is not working. Young black men between the ages of 20 and 24 have a reported unemployment rate of 37%. But in reality, it is north of 60%. The number of employees in 1990 totaled 475,000. Today they total 365,000, down 23%.

Sama ydin kantribiisinä, Gram Parsons: Streets of Baltimore.

https://www.youtube.com/watch?v=8V4NoboSq6w

Mukana sanat (Lyrics).
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: BeerBelly on 02.05.2015, 02:19:19
Quote from: Mursu on 02.05.2015, 00:11:53
Quote from: mikkojuha on 01.05.2015, 23:07:24
Karkeasti laskien "tummaihoiset" joutuvat pidätetyiksi noin 6,5 kertaa useammin kuin muu väestö. Ero on sitäkin merkittävämpi, kun 33 % käsittävä paikallinen vähemmistö ei taatusti edusta keskimääräistä amerikkalaista pottunokkaa. Jäljelle ovat jääneet vain ne jotka eivät pysty muuttamaan pois.

Tuota luokkaa oleva suhde on myös henkirikoksissa mustien ja valkoisten välillä.

Ja tuo ero pelkästään selvitetyissä henkirikoksissa. Jengitappojen selviämisaste on selvästi alle keskiarvon, minkä kyllä ymmärtää: vasikat saavat pian itsekin lyijymyrkytyksen. Ja muutenkin vallalla on vahva no snitch -periaate. Näistä sitten päätyy tilastoihin vain uhrin etnisyys. Jengitappoja on jenkeissä n. 2000 vuosittain eli about joka kahdeksas henkirikos.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Alkuasukas on 02.05.2015, 09:18:23
Luin muutaman white flight-artikkelin Fergusonista. 1980 valkoisia on ollut vielä 80%, nyt enää reilut 20. Artikkelien mukaan valkoiset muuttivat kauemmas sitä mukaa kuin mustia tuli lisää. Kukaan kirjoittajista ei vaivautunut pohtimaan että miksi ihmeessä...
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 02.05.2015, 12:37:36
Oli minullakin osittain väärää tietoa, tai sitten tämä on eri tapaus.

http://www.theguardian.com/world/2014/sep/24/surveillance-video-walmart-shooting-john-crawford-police

Tuossa näkyy videokamerakuvaa ainakin yhdestä marttikuolemasta. Miehellä on kädessään ilmakivääri? (bb-gun), jota ei ole ladattu. Ilmoittajan mukaan mies olisi osoitellut sillä asiakkaita, mutta valvontakameratodisteen mukaan hän ei ole näin tehnyt.

Kuoleman hetkellä hän seisoo lemmikkiruokahyllyjen lähellä ja puhuu puhelimeen, kun poliisi ampuu häntä hieman selän takaa.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 02.05.2015, 12:40:08
Quote from: desperaato on 02.05.2015, 00:15:24
Quote from: Morsum on 29.04.2015, 23:58:05
Esimerkiksi vaikka se Wall Martin asehörhö, joka aseen heiluttamisen sijaan KATSOI asehyllyn asetta, ja jolle ei edes annettu mahdollisuutta antautua.

Epäluottamus kasvaa kummassakin leirissä ja poliisiksi haluavien ja kelpaavien joukossa varmasti joudutaan kelpuuttamaan myös sitä heikompaa ainesta. Mutta olisiko mitään linkkiä tuohon mainitsemaasi walmart sattumukseen?

Minusta kuitenkin on aika hiton paha asia, mikäli yhteiskunnan turvallisuuskoneisto menee nykyistä amerikan militarisoinnin tietä, jossa poliisit ovat paikoitellen jo enemmän sotilaita kuin poliiseja. Poliisit liikkuvat kuin kansalaiset olisivat heidän vihollisiaan, ja reagoivat tilanteisiin sen mukaan. Youtube ja netti on lisäksi täynnä näitä amerikkalaisen pidätyksen bravuureja, jossa kiinnioton JÄLKEEN paikalle juoksee jopa kymmentä poliisia kenkimään ja hakkaamaan kiinniotettua. Onhan siinä se yksi tapaus, jossa käsiraudoissa oleva mies ammutaan vankilan pihalle, koska erehtyi vastustamaan taluttajiaan.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Onkko on 02.05.2015, 13:18:29
Quote from: Morsum on 02.05.2015, 12:37:36
Oli minullakin osittain väärää tietoa, tai sitten tämä on eri tapaus.

http://www.theguardian.com/world/2014/sep/24/surveillance-video-walmart-shooting-john-crawford-police

Tuossa näkyy videokamerakuvaa ainakin yhdestä marttikuolemasta. Miehellä on kädessään ilmakivääri? (bb-gun), jota ei ole ladattu. Ilmoittajan mukaan mies olisi osoitellut sillä asiakkaita, mutta valvontakameratodisteen mukaan hän ei ole näin tehnyt.

Kuoleman hetkellä hän seisoo lemmikkiruokahyllyjen lähellä ja puhuu puhelimeen, kun poliisi ampuu häntä hieman selän takaa.

Eli valehtelit ja nyt koitat selittää tapausta muuksi kun se on.
Rynnäkkökiivärillä varustautunut mies kaupassa.
Se että ase oli rynnäkkökiväärin näköinen ilmakivääri joka oli otettu pois pakkauksesta ei muuta tilannetta.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ajattelija2008 on 02.05.2015, 13:34:56
Morsum kun tuntuu tietävän, miten uhkaavat mustat taltutetaan ilman ampumista, niin Morsumin pitäisi lähteä Baltimoreen kouluttamaan poliiseja. Ja Morsum menköön aina etulinjassa ottamaan kiinni uhkaavasti käyttäytyvää mustaa.

Tämä koko Trayvon Martinista alkanut julkisuusmylly on taas yksi tapa lietsoa mustien rasismia muita rotuja kohtaan. Eli siellä ovat rasistit mediassa tekemässä työtä yhä uusien "Kristalliöiden" puolesta. USA:laisten olisi syytä ryhdistäytyä ja sulkea korvansa rasismia lietsovalta medialta ja poliitikoilta. USA:ssa tarvitaan Suomen tapaan maahanmuuttokriittinen ja antirasistinen liike. Onko republikaanipuolueessa vielä edes mitään itua antirasistiseksi liikkeeksi, joka tuomitsisi jyrkin sanoin mustien harjoittaman rasismin?
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Mursu on 02.05.2015, 13:53:34
Quote from: Onkko on 02.05.2015, 13:18:29
Eli valehtelit ja nyt koitat selittää tapausta muuksi kun se on.
Rynnäkkökiivärillä varustautunut mies kaupassa.
Se että ase oli rynnäkkökiväärin näköinen ilmakivääri joka oli otettu pois pakkauksesta ei muuta tilannetta.

Minusta tämä on varsin erikoinen tapaus, etenkin kun suhteuttaa sen maassa vallitsevaan open-carry-liikkeeseen, jonka jäsenet kantavat oikeita aseita avoimesti. Tai sitten kontrastina voi katsoa miten valkoiset sivistyneesti uhkaavat poliiseja:

http://www.democraticunderground.com/10024821424#post1
http://www.businessinsider.com/bundy-ranch-standoff-nevada-jerry-delemus-2014-4?IR=T

Tuosta ei tainnut tulla edes syytettä. Selvästikin maassa on ongelmia muillakin kuin mustilla. MInä näen erikoisena, että konservatiivit, jotka yleensä ovat valittamassa sitä, että valtio on liian iso, on näissä tietyissä tapauksissa yhtenä rintamana valtion puolella. Miksi? Jos poliisi ampuisi suoralta kädeltä jotain open-carry-porukkaa, niin siitä varmasti konservatiivit nostaisivat ison porun.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Professori on 02.05.2015, 14:00:26
Quote from: Mursu on 01.05.2015, 22:14:32
Tämä kuvaa hyvin ajattelua. Oleellista ei ole väitteen tosiarvo vaan sen seuraukset omalle mielenrauhalle. Tämä on tyypillistä uskonnollisissa käsityksissä.

Asiastahan on olemassa tietoa. Sen mukaan (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/03/ikavat-faktat-vain-vahvistavat.html) ikävät faktat vain vahvistavat erilaisten uskovaisten asenteita. Eivät siis kumoa niitä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: nollatoleranssi on 02.05.2015, 14:00:30
Quote from: Ajattelija2008 on 02.05.2015, 13:34:56
Morsum kun tuntuu tietävän, miten uhkaavat mustat taltutetaan ilman ampumista, niin Morsumin pitäisi lähteä Baltimoreen kouluttamaan poliiseja. Ja Morsum menköön aina etulinjassa ottamaan kiinni uhkaavasti käyttäytyvää mustaa.

Tämä koko Trayvon Martinista alkanut julkisuusmylly on taas yksi tapa lietsoa mustien rasismia muita rotuja kohtaan. Eli siellä ovat rasistit mediassa tekemässä työtä yhä uusien "Kristalliöiden" puolesta. USA:laisten olisi syytä ryhdistäytyä ja sulkea korvansa rasismia lietsovalta medialta ja poliitikoilta. USA:ssa tarvitaan Suomen tapaan maahanmuuttokriittinen ja antirasistinen liike. Onko republikaanipuolueessa vielä edes mitään itua antirasistiseksi liikkeeksi, joka tuomitsisi jyrkin sanoin mustien harjoittaman rasismin?

Valkoisten syyllistäminen ja poliisin haukkuminen sen takia, että poliisi on ampunut väkivaltaisia/ase/leikkiase kädessä heiluvia mustia, niin on täysin naurettavaa. Varsinkin kun useimmissa tilanteissa kyse on ollut rikollisista ja poliisilla on ollut iso syy epäillä henkilön hyökkäävän päälle.

Poliisilla ei olisi myöskään edes mitään ongelmia näiden mustien kanssa, jos niin iso osa heistä ei olisi jo valmiiksi rikollisia/jengiläisiä tai murhia ei tapahtuisi tummaihoisten omilla alueilla.

Ainoa ratkaisu tuohon taitaisi olla tehdä Yhdysvaltoihin ns. "rotupoliisit", koska tähän mennessähän ongelma on johtunut lähinnä valkoisten ampumista mustista. Pitäisi olla mustia poliiseja, jotka hoitaisivat mustien alueet. Miksiköhän näin ei jo ole Yhdysvalloissa vai selittävätkö rikostilastotkin asiaa (on vaikeaa löytää sopivaa ainesta poliiseiksi asti)?

---

Siitä olen samaa mieltä, että Yhdysvaltojen vankeinhoitopolitiikka vaatisi todellisen uudistamisen. Mutta tuohon ongelmaan puuttuminen vaatisi vähän järeämpiä konsteja kuin nykyisten levottomuuksien lietsomisen ja väkivaltaisten katujengien poliisivihan, jota tietyt mediat ja toimittajat vaikuttavat Yhdysvalloissa tekevän joko typeryyksissään tai ajatellen pelkästään omaa etuaan.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Faidros. on 02.05.2015, 14:02:52
Quote from: Morsum on 02.05.2015, 12:40:08
Minusta kuitenkin on aika hiton paha asia, mikäli yhteiskunnan turvallisuuskoneisto menee nykyistä amerikan militarisoinnin tietä, jossa poliisit ovat paikoitellen jo enemmän sotilaita kuin poliiseja.

Sinua ei varmaan huoleta yhteiskunnan jengiytyminen, monikulttuurisuuden seurauksena.

Rhodesia oli "eurooppalainen" valtio eteläisessä Afrikassa. Ajettiin formulaa, huippu urheilijoita... jne, jne... sitten...

Annetaan valta mustille USA:ssa... paluu apinoiden planeetalle.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: anttiman on 02.05.2015, 14:14:08
Rikoksiin syyllistyviä poliiseja ei tarvitse suojella. Poliisivoimien militarisaatio ei ole hyväksi yhteiskunnalle. Se onko se seurausta yhteiskunnan kehityksestä vai sen kehityksen aiheuttaja aiheuttaja voidaan keskustella. Yhdysvaltain lähiaikoina käymät sodat ja ex-sotilaiden toimiminen poliiseina vaikuttanevat osaltaan kehitykseen.

Tämä linkki on ollut ennenkin esillä, mutta laitan sen vielä. Artikkelissa olevien videoiden todellisuudessa ei aina pärjää pelkällä konstaapeli Reinikaisen verbaalijudolla.
http://www.breachbangclear.com/ferguson-idiot-cops-and-experts-who-know-nothing-at-all/ (http://www.breachbangclear.com/ferguson-idiot-cops-and-experts-who-know-nothing-at-all/)


Valitetavasti tämän kaverin ajatuksilla ei ole laajempaa kannatusta mustien keskuudessa:
https://www.facebook.com/1449907678575300/videos/1665216083711124/?fref=nf
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: nollatoleranssi on 02.05.2015, 14:15:05
Quote from: Faidros. on 02.05.2015, 14:02:52
Sinua ei varmaan huoleta yhteiskunnan jengiytyminen, monikulttuurisuuden seurauksena.

Jos tuollainen jengiongelma luodaan, vaikka liiallisen haittamaahanmuuton seurauksena, niin sen saaminen pois on lähes mahdotonta. Eikä siihen olisi mitään edellytyksiä, koska liian moni taho vastustaisi järeämpiä puuttumiskeinoja.

Ongelmien ehkäiseminen etukäteen onkin merkittävästi järkevämpi tapa, samalla kun maahanmuuttoa ei tarpeettomasti lisätä tietyistä maista.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ajattelija2008 on 02.05.2015, 15:34:51
Quote from: nollatoleranssi on 02.05.2015, 14:15:05
Quote from: Faidros. on 02.05.2015, 14:02:52
Sinua ei varmaan huoleta yhteiskunnan jengiytyminen, monikulttuurisuuden seurauksena.

Jos tuollainen jengiongelma luodaan, vaikka liiallisen haittamaahanmuuton seurauksena, niin sen saaminen pois on lähes mahdotonta. Eikä siihen olisi mitään edellytyksiä, koska liian moni taho vastustaisi järeämpiä puuttumiskeinoja.

Ongelmien ehkäiseminen etukäteen onkin merkittävästi järkevämpi tapa, samalla kun maahanmuuttoa ei tarpeettomasti lisätä tietyistä maista.

USA:an on tainnut muuttaa suuri määrä mustia 1965 jälkeen? Estämällä tämän väestöryhmän maahanmuutto olisi merkittävästi pienennetty rikollisuusongelmaa 2010-luvulla. Kyllä tässä on taas käynyt niin, että demokraattisen puolueen kannattaja saa sitä, mitä tilaa.

http://www.pewsocialtrends.org/2015/04/09/a-rising-share-of-the-u-s-black-population-is-foreign-born/
Linkin mukaan 9 % USA:n mustista on ulkomailla syntyneitä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Tunkki on 02.05.2015, 16:00:39
Jälleen kerran: jenkkipoliisin ampumakoulutus perustuu siihen että poistetaan uhka, joka tarkoittaa käytännössä luoteja maalin massakeskipisteeseen kunnes liike loppuu.
Monilla poliiseilla on sotilastausta ja heille tuo toimintamalli on tuplasti tutumpi, joten jokainen tulitaistelu poliisina on sama kuin Fallujassa muinoin.

That is the way shit is handled by the Police in the States.

edit: Ottaen huomioon eri jengien militarisoitumisen US of A:ssa, mikä vika että vastapooli tekee samoin.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Golimar on 02.05.2015, 16:06:11
Olen sitä mieltä että poliisit USA:ssa tekevät parhaansa suojellakseen ihmisiä rikollisilta ja luulen että jos olisin poliisi USA:ssa olisin varmaan keskiarvon yläpuolella pampulla mätkimisessä ja liipasinherkkyydessä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: anttiman on 02.05.2015, 16:21:33
The Truth About Freddie Gray
- Stefan Molyneux
https://youtu.be/3j9srEETjd8
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 02.05.2015, 17:35:38
Quote from: Ajattelija2008 on 02.05.2015, 13:34:56
Morsum kun tuntuu tietävän, miten uhkaavat mustat taltutetaan ilman ampumista, niin Morsumin pitäisi lähteä Baltimoreen kouluttamaan poliiseja. Ja Morsum menköön aina etulinjassa ottamaan kiinni uhkaavasti käyttäytyvää mustaa.

Tämä koko Trayvon Martinista alkanut julkisuusmylly on taas yksi tapa lietsoa mustien rasismia muita rotuja kohtaan. Eli siellä ovat rasistit mediassa tekemässä työtä yhä uusien "Kristalliöiden" puolesta. USA:laisten olisi syytä ryhdistäytyä ja sulkea korvansa rasismia lietsovalta medialta ja poliitikoilta. USA:ssa tarvitaan Suomen tapaan maahanmuuttokriittinen ja antirasistinen liike. Onko republikaanipuolueessa vielä edes mitään itua antirasistiseksi liikkeeksi, joka tuomitsisi jyrkin sanoin mustien harjoittaman rasismin?

Tuo olisi kyllä erinomaisen uhkaava jätkä Suomessa, mutta kuten jo sanottiin, Amerikka vammailee vähän kaikessa, ja ehkä eniten aselaeissaan. Siellähän on tuo aseen omistaminen iso juttu joissakin paikoissa asetta kannetaan myös kauppaan mentäessä. Järkevimmillä on se pistooli kotelossa, mutta on siellä niitä kivääri olalla kulkeviakin.

Varmaan järkevintä olisi lähteä tuntuvati kiristämään tuon maan aselakeja ja alkaa keräämään niitä pois. Samalla pollarien koulutusta voitaisiin nostaa, eikä opettaa niitä näkemään omia kansalaisiaan vihollisina.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 02.05.2015, 17:46:02
Enkä minä ole mitään väriä syyttämässä, jos joku sellaisen kuvan sai. Ongelmana vain on tuon maan surkeat poliisivoimat, joilla on huono koulutus ja liian suuri valta. Siellä esimerkiksi saa takavarikoida ihmisten omaisuutta pelkästään epäilyn perusteella, ja takaisin et saa. Näillä takavarikoiduilla omaisuuksilla sitten ostetaan panssariautoja, rynnäkkökivääreitä ja muuta enemmän armeijalle kuuluvaa tavaraa.

https://www.youtube.com/watch?v=o3obAbbx1HI Tässä on se aikaisemmin esimerkkinä mainitsemani valkoisen ja käsiraudoitetun miehen ampuminen.

https://www.youtube.com/watch?v=IYAvjnP6nlE Tässä poliisit antavat virkavallan pelkoa mukiloimalla joukolla kiinniotettua. Tällaisia on tuolla ihan hirveästi, eikä sitä voi selittää stressaavalla työllä, vaan surkealla koulutuksella.

Kyllähän ne osaavat käyttäytyä ammattimaisestikkin, siitä todistaa lukuista poliisirealityt amerikasta. Epäilemättä näiden kameramiesten seuraksi valitaan keskivertoa paremmat poliisit, mutta ehkä olisi hyvä saada Obamankin ehdottama virkapukukamera kaikille pakolliseksi. Siitä voidaan helposti tarkistaa mitä tapahtui, ellei niitä sitten sammuteta. Eihän siitäkään ole kauan aikaa, kun kesken liikenneratsian kiinniotettu ja joukkohakattavan äijän tapauksessa yksi poliisi muisti partioauton kameran ja kävi sammuttamassa sen samalla, kun kavereiden nyrkit puhuivat.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: anttiman on 02.05.2015, 17:50:39
Quote from: Morsum on 02.05.2015, 17:35:38
Tuo olisi kyllä erinomaisen uhkaava jätkä Suomessa, mutta kuten jo sanottiin, Amerikka vammailee vähän kaikessa, ja ehkä eniten aselaeissaan. Siellähän on tuo aseen omistaminen iso juttu joissakin paikoissa asetta kannetaan myös kauppaan mentäessä. Järkevimmillä on se pistooli kotelossa, mutta on siellä niitä kivääri olalla kulkeviakin.

Varmaan järkevintä olisi lähteä tuntuvati kiristämään tuon maan aselakeja ja alkaa keräämään niitä pois.

Yhdysvalloissa on tällä hetkellä enemmän aseita kansalaisten hallussa kuin koskaan historian aikana. Aseita on myyty erityisen paljon viime aikoina kun Obaman ja muiden asevastaisten taholta ollut kamppanjointia aselakien kiristämisestä. Yhdysvalloissa on höllennetty aselakeja mm CCW:n osalta, vaikka lain vastustajat olivat varmoja että jos nämä lait hyväksytään kadut ovat kuin O.K. Coralissa. (http://en.wikipedia.org/wiki/Gunfight_at_the_O.K._Corral)

Mitä vielä ->
http://www.forbes.com/sites/larrybell/2013/05/14/disarming-realities-as-gun-sales-soar-gun-crimes-plummet/

Jos aselaeilla voisi vaikuttaa rikollisuuteen merkittävästi pitäisi pystyä selitämään esimerkiksi miksi rikollisuus vähenee vaikka aseiden määrä ja myynti kasvaa samaan aikaan. Toinen kognitiivista dissonanssia aiheuttava ilmiö on se ettei aselaeilla ja rikollisuudella tunnu olevan syy-seuraussuhdetta ei valtioiden välillä eikä edes Yhdysvaltojen eri osavaltioiden välillä.

http://www.law.harvard.edu/students/orgs/jlpp/Vol30_No2_KatesMauseronline.pdf

Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: kriittinen_ajattelija on 02.05.2015, 18:24:01
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/05/01/17/283594DC00000578-3064409-image-a-33_1430496965621.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/05/01/17/283594E800000578-3064409-image-a-40_1430497094338.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/05/01/17/283594EC00000578-3064409-image-a-41_1430497097752.jpg)
Poliiseilta aseet pois ja kaikki mustat pikkurikolliset vapaaksi, vaikuttaa reseptiltä menestykseen.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: anttiman on 02.05.2015, 20:29:10
Harwardin oikeustieteellisen professori pitää Baltimoren yleisen syyttäjän päätöstä nostaa syytteet kuutta poliisia vastaan poliittisena ajanpeluuna mellakoitsijoiden tyynnyttelemiseksi. Hänen mukaansa mellakat saattavat yltyä kun käy ilmi ettei poliiseja tuomita näiden raskaiden syytteiden pohjalta. Todennäköisesti tapaus otetaan jääviyssyistä pois yöleiseltä syyttäjältä ja siirretään toiselle paikkakunnalle neutraalin oikeudenkäynnin varmistamiseksi.

http://www.mediaite.com/tv/alan-dershowitz-rips-charges-against-baltimore-cops-sad-day-for-justice/

Toinenkin professori on samoilla linjoilla:
Quote
"I think any prosecutor in her position would recognize that Baltimore is a tinderbox and that if something decisive wasn't done now, it would likely lead to more riots and more problems," Banzhaf said.

"So, better to do something now and appear to be decisive," he said.
http://dailycaller.com/2015/05/01/law-professor-baltimore-officers-were-overcharged-charges-will-likely-be-dismissed/
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: KJ on 02.05.2015, 22:27:12
Quote from: Alkuasukas on 02.05.2015, 09:18:23
Luin muutaman white flight-artikkelin Fergusonista. 1980 valkoisia on ollut vielä 80%, nyt enää reilut 20. Artikkelien mukaan valkoiset muuttivat kauemmas sitä mukaa kuin mustia tuli lisää. Kukaan kirjoittajista ei vaivautunut pohtimaan että miksi ihmeessä...

Samahan kävi myös Detrotissa, ja nyt myös luultavasti Baltimoressa.

E: kuva jäi pakkaamatta, pahoitettelut siitä.

Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: KJ on 02.05.2015, 23:03:35
Seuratessani #BaltimoreRiots twiitti-virtaa ihmettelin, kun jenkit kyselivät, että missä korealaiset nyt ovat. Pienellä googletuksella sekin selvisi: legenda lähti liikkeelle vuoden 1992 LA-mellakoista, kun korealaiset suojelivat omia liikkeitään, ja ilmeisesti aika onnistuneestikin.

https://www.youtube.com/watch?v=a6tmD0W5r4w
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Mursu on 02.05.2015, 23:47:40
Quote from: KJ on 02.05.2015, 23:03:35
Seuratessani #BaltimoreRiots twiitti-virtaa ihmettelin, kun jenkit kyselivät, että missä korealaiset nyt ovat. Pienellä googletuksella sekin selvisi: legenda lähti liikkeelle vuoden 1992 LA-mellakoista, kun korealaiset suojelivat omia liikkeitään, ja ilmeisesti aika onnistuneestikin.

https://www.youtube.com/watch?v=a6tmD0W5r4w

Suomessa tuosta olisi tullut porukalle ankarat syytteet.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Miniluv on 03.05.2015, 00:29:41
Syytetyt poliisit kuvassa. SDP ehkä toivoisi lisää naisia, mutta muuten näyttää aika diverssiltä.

http://www.zerohedge.com/news/2015-05-02/baltimore-pd-releases-charged-cop-mugshots-attorney-says-case-politically-motivated
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: M.K on 03.05.2015, 00:35:21
Quote from: Miniluv on 03.05.2015, 00:29:41
Syytetyt poliisit kuvassa. SDP ehkä toivoisi lisää naisia, mutta muuten näyttää aika diverssiltä.

http://www.zerohedge.com/news/2015-05-02/baltimore-pd-releases-charged-cop-mugshots-attorney-says-case-politically-motivated

Eli se niistä "rotumellakoista".
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: nollatoleranssi on 03.05.2015, 05:54:03
Quote from: Mursu on 30.04.2015, 17:27:15
Tässä on tavallaan itse itseään ruokkiva ketju. Nämä tapaukset ja niiden näyttävä uutisointi nostaa mustissa epäluuloa poliisia kohtaan. Tämä lisää pidätysten vastustamista, joka taas lisää voimakeinoja ja jopa väkivaltaa ja siten tulee enemmän tapauksia uutisoitavaksi.

Tuosta olen ollut koko ajan samaa mieltä, että tämä uutisointi on hyvin tarkoitushakuista ja itseään toistavaa. Sillä ei edes haluta etsiä ratkaisuja, vaan lisätä entisestään väkivaltaa alueella.

Sairaaksi tilanne menee sen takia, että useimmat näistä mustista poliisia vastaan tappelevista ovat monirikollisia. Näillä poliisin syyllistämisjutuilla poliisien tehtävät tulevat entistä vaarallisemmiksi, vaikka mustat tekisivät itse rikoksia toisiaan ja valkoisia kohtaan.

Quote from: Mursu on 30.04.2015, 17:27:15
Näissä tapauksissa olen huomannut liberaaleilla asenteen, että kun johonkin yksityiskohtaan tartutaan siitä pidetään kiinni viimeiseen saakka vaikka todisteet sanoivat muuta. Toiseksi he tuntuvat olettavan valkoisen osapuolen siis useimmiten poliisin olevan joku paholainen, vaikka mitään sellaista ei voi osoittaa hänen historiastaan. Se, että musta osapuoli on minuutteja aikaisemmin ryöstänyt kaupan leimataan epäoleelliseksi tai hyökkäykseksi henkilöä vastaan. Eri tapauksissa näillä käsitys syyllisyydestä on aina sama ja sitä kuvaa vain ihonväri, ei tapahtuman yksityiskohdat. Ne pyritään muuttamaan sopivaan jo päätettyä kertomusta.

Se on tosiaan huvittavaa, että kaupan ryöstämiset tai muut väkivaltaisuudet mustien kohdalta ovat aina niitä "epäolennaisuuksia", samoin kuin oikean näköisillä leikkiaseilla ihmisten uhkaileminen, mutta poliisin tekemät toimenpiteet eivät koskaan.

Jos poliisi vastasi väkivaltaisen ja uhkailevan mustan käytökseen ampumalla, niin silloin poliisia pidetään automaattisesti rasistina paholaisena. Poliisien puhtaalla rikosrekisterillä ei ole mitään vaikutusta, koska "eihän poliisia koskaan syytetä mistään, vaan ainoastaan näitä mustia".

Quote from: Mursu on 30.04.2015, 17:27:15
Mielenkiintoinen piirre on myös, että vasen laita, joka yleensä etsii laajoja ratkaisuja ja syitä syyllisten sijaan on näissä tilanteissa vaatimassa yksittäisten poliisien päivä vadille, vaikka ongelmat ovat ihan muualla.

Mustien kohdalla sillä ei vaikuta olevan koskaan mitään väliä, vaikka sadat ja tuhannet "yksittäistapaukset" olisivat tekemässä väkivaltaisuuksia, ryöstämässä kauppoja tai tappamassa toisiaan/valkoisia, koska kyse on aina jostakin järjestelmällisestä rasismista tai muusta isommasta yhteiskunnallisesta ongelmasta.

Mutta heti kun yksittäiset poliisit joutuvat ampumaan virkatehtävissään väkivaltaisen tai leikkiaseella uhittelevan mustan, niin tulevat nämä lynkkauspartiot, jotka vaativat jos ei poliisien tappamista niin ainakin yleistä poliisivihaa.

Tämän seurauksena mustien rikollisjoukkiot ovat entistä vaarallisempia ja valmiimpia tappamaan valkoisia poliiseja.

---

Tuo saattaa johtua kyllä siitäkin, että monet valkoisetkin elävät siinä ns. valkoisessa keskituloisessa-hyvätuloisessa kuplassaan ja vastakohtana ovat nämä mustien asuttamat isot "ghettokaupungit" (tästä antaa osviittaa ne jättimellakat, joita on pidetty yksittäisten poliisien ampumien mustien takia).

Moni amerikkalainen ei saata edes kunnolla tajuta, että minkälainen ongelma siellä takapihalla jyllää, kun eletään suojaisissa ja turvallisilla asuinalueilla.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 03.05.2015, 11:29:05
Quote from: anttiman on 02.05.2015, 17:50:39
Quote from: Morsum on 02.05.2015, 17:35:38
Tuo olisi kyllä erinomaisen uhkaava jätkä Suomessa, mutta kuten jo sanottiin, Amerikka vammailee vähän kaikessa, ja ehkä eniten aselaeissaan. Siellähän on tuo aseen omistaminen iso juttu joissakin paikoissa asetta kannetaan myös kauppaan mentäessä. Järkevimmillä on se pistooli kotelossa, mutta on siellä niitä kivääri olalla kulkeviakin.

Varmaan järkevintä olisi lähteä tuntuvati kiristämään tuon maan aselakeja ja alkaa keräämään niitä pois.

Yhdysvalloissa on tällä hetkellä enemmän aseita kansalaisten hallussa kuin koskaan historian aikana. Aseita on myyty erityisen paljon viime aikoina kun Obaman ja muiden asevastaisten taholta ollut kamppanjointia aselakien kiristämisestä. Yhdysvalloissa on höllennetty aselakeja mm CCW:n osalta, vaikka lain vastustajat olivat varmoja että jos nämä lait hyväksytään kadut ovat kuin O.K. Coralissa. (http://en.wikipedia.org/wiki/Gunfight_at_the_O.K._Corral)

Mitä vielä ->
http://www.forbes.com/sites/larrybell/2013/05/14/disarming-realities-as-gun-sales-soar-gun-crimes-plummet/

Jos aselaeilla voisi vaikuttaa rikollisuuteen merkittävästi pitäisi pystyä selitämään esimerkiksi miksi rikollisuus vähenee vaikka aseiden määrä ja myynti kasvaa samaan aikaan. Toinen kognitiivista dissonanssia aiheuttava ilmiö on se ettei aselaeilla ja rikollisuudella tunnu olevan syy-seuraussuhdetta ei valtioiden välillä eikä edes Yhdysvaltojen eri osavaltioiden välillä.

http://www.law.harvard.edu/students/orgs/jlpp/Vol30_No2_KatesMauseronline.pdf

Rikollisuus on toki laskenut, mutta toisaalta se on edelleen ihan hillittömissä lukemissa, mikäli kuviteltaisiin USA:n olevan länsimaa. Raja se jossain tulee niiden aseidenkin vaikutuksella. Kansa on siellä niin varustautunut, ettei sinne enää lisäaseita edes mahdu. Mahtuu siis tietenkin varastoon makaamaan, mutta rajansa se on miten paljon kukaan pystyy niitä mukanaan kantamaan.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: anttiman on 03.05.2015, 12:40:55
Quote from: Morsum on 03.05.2015, 11:29:05Rikollisuus on toki laskenut, mutta toisaalta se on edelleen ihan hillittömissä lukemissa, mikäli kuviteltaisiin USA:n olevan länsimaa. Raja se jossain tulee niiden aseidenkin vaikutuksella. Kansa on siellä niin varustautunut, ettei sinne enää lisäaseita edes mahdu. Mahtuu siis tietenkin varastoon makaamaan, mutta rajansa se on miten paljon kukaan pystyy niitä mukanaan kantamaan.

Mutta eikös se hokema mene niin että ampuma-aseiden yleisyys johtaa rikollisuuteen? Sinäkin hoet mantraa jonka mukaan aseita takavarikoimalla USA muuttuu vähemmän väkivaltaiseksi. Se mitä et huomaa on se että väkivaltarikokset USAssa ovat kaikkein yleisimpiä suurissa kaupungeissa, joissa hyvin usein on myös tiukimmat aselait. Pienillä paikkakunnilla ja maaseudulla rikoksia tapahtuu keskimäärin yhtä paljon kuin vastaavan kaltaisilla seiduilla Euroopassa. Näillä alueilla myös aseenomistus on yleisintä. Väkivalta rehottaa siis suurkaupungeissa eikä sitä aselaeilla ratkaista. Kun nyt katsoo menoa Fergusonissa, Baltimoressa tai vastaavissa paikoisssa niin ei varmaan tarvitse ihmetellä mistä väkivaltainen käytös kumpuaa. Suurkaupungeisa tiivistyy köyhyys ja huumeongelmat. Siellä on myös suhteellisesti enemmän mustia ja latinoja, jotka ovat yliedustettuja väkivallan tekijöinä ja uhreina. Väkivalta ei suinkaan kumpua siitä että aseen saa hankittua helpommin kuin jossain muualla. Taustalla vaikuttaa ennen kaikkea sosioekonomiset ja kulttuurilliset syyt eikä niitä aselaeilla korjata.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: anttiman on 03.05.2015, 12:52:18
Tässä olisi yhdysvaltalaisen australialaislähtöisen poliisin näkökulmaa aiheeseen liittyen. Rasistisia yhteenottoja lietsotaan maan korkeimmalta taholta lähtien ja yhteisöjen välistä juopaa revitään leveämmäksi. Poliittisia tarkoitusperiä voi vain arvailla. Artikkeli on julkaistu joulukuussa, mutta isossa kuvassa tämä Baltimorekin on samaa jatkumoa.

http://dailycaller.com/2014/12/23/well-america-the-change-you-voted-for-is-here/  (2 sivua)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 03.05.2015, 13:00:38
Quote from: anttiman on 03.05.2015, 12:40:55
Quote from: Morsum on 03.05.2015, 11:29:05Rikollisuus on toki laskenut, mutta toisaalta se on edelleen ihan hillittömissä lukemissa, mikäli kuviteltaisiin USA:n olevan länsimaa. Raja se jossain tulee niiden aseidenkin vaikutuksella. Kansa on siellä niin varustautunut, ettei sinne enää lisäaseita edes mahdu. Mahtuu siis tietenkin varastoon makaamaan, mutta rajansa se on miten paljon kukaan pystyy niitä mukanaan kantamaan.

Mutta eikös se hokema mene niin että ampuma-aseiden yleisyys johtaa rikollisuuteen? Sinäkin hoet mantraa jonka mukaan aseita takavarikoimalla USA muuttuu vähemmän väkivaltaiseksi. Se mitä et huomaa on se että väkivaltarikokset USAssa ovat kaikkein yleisimpiä suurissa kaupungeissa, joissa hyvin usein on myös tiukimmat aselait. Pienillä paikkakunnilla ja maaseudulla rikoksia tapahtuu keskimäärin yhtä paljon kuin vastaavan kaltaisilla seiduilla Euroopassa. Näillä alueilla myös aseenomistus on yleisintä. Väkivalta rehottaa siis suurkaupungeissa eikä sitä aselaeilla ratkaista. Kun nyt katsoo menoa Fergusonissa, Baltimoressa tai vastaavissa paikoisssa niin ei varmaan tarvitse ihmetellä mistä väkivaltainen käytös kumpuaa. Suurkaupungeisa tiivistyy köyhyys ja huumeongelmat. Siellä on myös suhteellisesti enemmän mustia ja latinoja, jotka ovat yliedustettuja väkivallan tekijöinä ja uhreina. Väkivalta ei suinkaan kumpua siitä että aseen saa hankittua helpommin kuin jossain muualla. Taustalla vaikuttaa ennen kaikkea sosioekonomiset ja kulttuurilliset syyt eikä niitä aselaeilla korjata.

Siinä oot ihan oikeassa, ettei niitä ainakaan pelkästään aselaeilla korjata. Tehokkain keino lopettaa väkivalta olisi ottaa huumejengeiltä monopoli pois ja kuristaa huumekartellien ansaintareitti, eli huumeet minimissään julkiseen jakeluun ja täysi dekriminalisaatio. Lyön peeniksestäni vetoa, että pelkästään tämä toimi yksin aiheuttaisi massiivisen romahduksen kaikessa väkivalta ja omaisuusrikoksessa. En kuitenkaan voi uskoa, etteikö tuo massiivisesti kiristynyt tunnelma poliisien ja ihmisten välillä johtuisi juurikin siitä, että niitä aseita on niin hemmetisti liikkeellä. Osasyyksi tuolla on juuri sen takia niin liipasinherkkä poliisi. Toinen syy on toki huono poliisikoulutus.

Itse liputan vahvasti suomalaisen aselainsäädännön puolesta, jossa aseita ei ole mahdottomuus saada, kunhan pystyy sen tarpeen jotenkin perustelemaan.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: anttiman on 03.05.2015, 13:34:38
Quote from: Morsum on 03.05.2015, 13:00:38Siinä oot ihan oikeassa, ettei niitä ainakaan pelkästään aselaeilla korjata. Tehokkain keino lopettaa väkivalta olisi ottaa huumejengeiltä monopoli pois ja kuristaa huumekartellien ansaintareitti, eli huumeet minimissään julkiseen jakeluun ja täysi dekriminalisaatio. Lyön peeniksestäni vetoa, että pelkästään tämä toimi yksin aiheuttaisi massiivisen romahduksen kaikessa väkivalta ja omaisuusrikoksessa. En kuitenkaan voi uskoa, etteikö tuo massiivisesti kiristynyt tunnelma poliisien ja ihmisten välillä johtuisi juurikin siitä, että niitä aseita on niin hemmetisti liikkeellä. Osasyyksi tuolla on juuri sen takia niin liipasinherkkä poliisi. Toinen syy on toki huono poliisikoulutus.

Itse liputan vahvasti suomalaisen aselainsäädännön puolesta, jossa aseita ei ole mahdottomuus saada, kunhan pystyy sen tarpeen jotenkin perustelemaan.

En kannata mitään päihteitä vaikka en mikään absolutisti olekaan. Päihteet ovat suurin selittävä tekijä väkivallalle Suomessa. Huumekaupassa liikkuvat suuret rahat taas aiheuttavat kaikenlaista pahaa varsinkin yhdysvalloissa. Huumeiden vastaisessa sodassa on palanut rahaa ja kuollut ihmisiä paljon. Iso joukko yhteiskunnan varoilla vankiloissa olevista on siellä erilaisten huumeiden käyttö ja myyntituomioiden vuoksi. Alan pikkuhiljaa kallistua siihen suuntaan että ainakin mietojen huumeiden laillistaminen on järkevä liike kun näyttää että huumeiden vastaista taistelua ei voi voittaa. Kun huumeiden hinta romahtaa seuraa siitä ensi alkuun varmaan huumeidenkäytön lisääntymistä, mutta vähän pidemmän ajan kuluessa uskon että sillä on rikollisuutta vähentävä vaikutus. Se tullee halvemmaksikin yhteiskunnalle kuin nykytilanne.

On varmasti niinkin että yhdysvalloissa voi poliisiksi päästä huonommalla koulutuksella kuin Suomessa, mutta en lähtisi helposti yleistämään yhdysvaltalaisia poliiseja "liipaisinherkiksi". Se todellisuus, jossa he tekevät töitään eroaa aika tavalla siitä missä suomalainen virkaveli työtään tekee. Väittäisin että poliisin toimintatapoja määrää ennenkaikkea olosuhteet. Heidän on pakko varautua aina pahimpaan sillä suhteellisen suuri joukko heidän asiakkaistaan ei kunnioita virkamerkkiä lainkaan ja yrittää väkivallalla selvitä kohtaamisesta. Kuten näistä kohutuista mustien miesten kuolemantapauksissa, joita meillä Suomessa astikin on uutisoitu, käy ilmi aika usein etenkin mustat vastustavat pidätystä pakenemalla ja taistelemalla kuin viimeistä päivää. Tähän heillä ei ole mitään oikeutta. Suomessa pidätystä ei yleensä vastusteta ja jos vastustetaan niin silloin ollaan yleensä nautittu muutakin kuin kansalaisluottamusta.

Mitä Suomen aselakiin tulee niin sillä käyttötarkoitusperusteella en näe aikuisten oikeasti mitään vaikutusta mihinkään. En näe hyötyä siinä että aseelle pitää perustella käyttötarkoitus ja poliisi pähkäilee onko ase sopiva tähän käyttötarkoitukseen ja onko hakijan selvitys käyttötarpeesta uskottava. Ainoastaan harhainen ihminen tai vaikeasti mieleltään sairas ei kykene selvittämään hakemuksessa lain vaatimaa käyttötarvetta. Nämä henkilöt seuloutuvat paremmin muilla konsteilla aselupaprosessissa. Psykopaatti/sosiopaatti selvittää tästäkin byrokratian pujotteluradasta helposti. Ongelma tarveharkinnassa on se, että poliiseille jätetty harkintavalta yhdistettynä asenteellisuuteen, heikkoon aseiden / niiden erilaisten käyttötapojen tietämykseen  ja oman juridisen selustan turvaamiseen johtaa välillä luvanhakijoiden eriarvoiseen kohteluun ja lakia tiukempaan tulkintaan. Paras olisi jos ampuma-aselupaprosessi keskittäisi resurssit hakijan taustojen ja mielenlaadun selvittämiseen ja näin etenkin ensimmäistä aselupaansa hakevan (nuoren) kohdalla. Vain ihmisellä on viimekädessä merkitystä yleiselle turvallisuudelle. Viime vuosien esimerkit ovat jo osoittaneet että kaikenlaisilla aseilla saadaan aikaiseksi pahaa jälkeä kun ne ovat väärissä käsissä. Aseiden teknisillä yksityiskohdilla ei ole YJT suhteen merkittävää vaikutusta.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: ekto on 03.05.2015, 20:39:51
Quote from: Morsum on 02.05.2015, 12:40:08
Minusta kuitenkin on aika hiton paha asia, mikäli yhteiskunnan turvallisuuskoneisto menee nykyistä amerikan militarisoinnin tietä, jossa poliisit ovat paikoitellen jo enemmän sotilaita kuin poliiseja. Poliisit liikkuvat kuin kansalaiset olisivat heidän vihollisiaan, ja reagoivat tilanteisiin sen mukaan. Youtube ja netti on lisäksi täynnä näitä amerikkalaisen pidätyksen bravuureja, jossa kiinnioton JÄLKEEN paikalle juoksee jopa kymmentä poliisia kenkimään ja hakkaamaan kiinniotettua. Onhan siinä se yksi tapaus, jossa käsiraudoissa oleva mies ammutaan vankilan pihalle, koska erehtyi vastustamaan taluttajiaan.

on kyllä pirun epätodennäköistä, että poliisi ihan huvikseen ostelee sotilastarvikkeita, tankkeja, jne. Nämä kun kaikki maksaa. Suomessakin pistetään poliiseja lomalle ja poliisikoulut kiinni, kun se raha tarvitaan muualla. Miksi ameriikkalainen poliisi saisi loputtomasti resurseja? Eiköhän siellä käytetä juuri sen verran, että saadaan tarvittava turva aikaan. Turva siis ihmisille ja poliiseille.

äkkiseltään katsottuna, poliisien kuolemien määrä on puolittunut parissa kymmenessä vuodessa, samoin myös murhat ja väkivaltarikokset. Jotain on siis tapahtunut tai saatu aikaan.

Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Sputnik on 03.05.2015, 20:58:43
Quote from: ekto on 03.05.2015, 20:39:51

on kyllä pirun epätodennäköistä, että poliisi ihan huvikseen ostelee sotilastarvikkeita, tankkeja, jne. Nämä kun kaikki maksaa. Suomessakin pistetään poliiseja lomalle ja poliisikoulut kiinni, kun se raha tarvitaan muualla. Miksi ameriikkalainen poliisi saisi loputtomasti resurseja?
...

Osavaltion polliisit ja paikallispolliisit saavat armeijalta (tai siis laajemmin puolustusministeriön alaisilta organisaatioilta) lahjoituksina ja/tai hyvin edullisesti ylijäämäkamaa erilaisten ohjelmien kautta joista yksi näin Wikipedian esittelemänä http://en.wikipedia.org/wiki/1033_program. Näin ollen sieltä löytyy hyvinkin pienten paikkakuntien poliisilaitoksia, joilta löytyy pari panssaroitua miehistönkuljetusvaunua tallista siltä varalta että terroristit uhkaavat paikkakunnan vuotuista Miss Bataatti -kilpailua. Ei ei olla köyhiä eikä kipeitä kun ilmaiseksi saa.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 03.05.2015, 21:23:28
https://www.youtube.com/watch?v=5ec3nATX8gw

Tuossa on yksi murican poliisin tulonlähde. Heillä on oikeus takavarikoida omaisuutta, mikäli sen epäillään liittyvän huumerikollisuuteen. Tämä oikeus siis tapahtuu jo pelkän epäilyksen perusteella. On tuolla ihmelandiassa sellaisiakin tapauksia, että koko perhe menettää esimerkiksi asuntonta takavarikkona, kun perheen teini on poltellut/varastoinut/kasvattanut asunnossa kannabista. Samalla tavalla lähtee autoja, veneitä ja muuta arvotavaraa, joka poliisilaitos voi sitten huutokaupassa myydä.

Keskiverto-omakotitalon halvallakin myynnillä ostaa jo oman kylän poliiseille vaikka minkälaista rompetta kannettavaksi.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: anttiman on 06.05.2015, 00:27:13
Tässä yksi tapaus jossa poliisi turvautui aseeseen ja laukauksia ammuttiin:

http://www.myfoxatlanta.com/story/28974923/gunman-cross-examines-deputy-he-once-tried-to-kill

Ilmiselvästi poliisin vika tämäkin. Mitäs provosoivat kunnon kansalaisia liipaisinherkäkkä-macho -asenteella...

Jos tämmöisiä olisi usein Suomessakin niin voisi poliisin otteet täällä olla vähän erilaisia.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Taikakaulin on 06.05.2015, 13:05:09
Faktoja tiskiin:

"Racist" Facts White People Daren't Talk About  (https://www.youtube.com/watch?v=bDazIXANnH0)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ajattelija2008 on 07.05.2015, 02:52:12
http://ballotpedia.org/Analysis_of_spending_in_America%27s_largest_school_districts
Tuolta näkee, että koulujen kulut per oppilas ovat reippaasti keskiarvoa korkeampia mustien asuttamissa kaupungeissa. Baltimore on yksi esimerkki, jossa koulutus on kallista. Ja mikä on lopputulos, kun mustien koulutukseen panostetaan paljon rahaa?
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Alkuasukas on 07.05.2015, 06:41:28
Jos Korkeasaaren apinoiden ammatilliseen koulutukseen laitettaisiin muutama miljoona niin montako maisteria valmistuisi?


(https://pbs.twimg.com/media/B3RRL4rIAAAOJky.jpg)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Eino P. Keravalta on 07.05.2015, 08:31:06
Quote from: Ajattelija2008 on 07.05.2015, 02:52:12
http://ballotpedia.org/Analysis_of_spending_in_America%27s_largest_school_districts
Tuolta näkee, että koulujen kulut per oppilas ovat reippaasti keskiarvoa korkeampia mustien asuttamissa kaupungeissa. Baltimore on yksi esimerkki, jossa koulutus on kallista. Ja mikä on lopputulos, kun mustien koulutukseen panostetaan paljon rahaa?

Koulutuksella ei voi lahjoa evoluutiota.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Iloveallpeople on 08.05.2015, 16:11:31
QuoteRasismin jälkeinen rodullinen epätasa-arvo Yhdysvalloissa

Staten Island, Ferguson, Baltimore.... Viime kesänä tapahtuneen kahden mustan nuoren miehen ampuminen poliisien kiinniottotilanteissa nosti Yhdysvalloissa jälleen pintaan rotukysymyksen. Tämän jälkeenkin uusia tapauksia on sattunut, nyt viimeksi siis on rajusti roihunnut Baltimoressa siellä sattuneen mustan miehen kuolemaan johtaneen pidätyksen jälkeen. Raivoa on herättänyt erityisesti se, että kyseessä on lähes poikkeuksetta ollut valkoisen poliisin tekemä nuorehkon aseettoman mustan miehen surmaan johtanut välikohtaus. Tämä on saanut monet mustat Yhdysvalloissa jälleen protestoimaan, että "mustien elämällä on merkitystä."
...

Tutkijat toteavat, että kiistämätön tosiasia vuonna 2015 Yhdysvalloissa on se, että mustaihoisen todennäköisyys olla köyhä on kolme kertaa suurempi kuin valkoisella, ja hänelle on puolet epätodennäköisempää suorittaa lukion oppimäärä. Valkoiset kotitaloudet ovat keskimäärin 13 kertaa varakkaampia kuin mustaihoisten taloudet.

"Tämänkaltaiset eroavaisuudet ovat säilyneet amerikkalaisessa elämänmuodossa siitä huolimatta, että kansalaisoikeustaistelu käytiin jo 1950- ja 1960-luvuilla ja niiden seurauksena kaksi räikeintä rotusortoa ilmennyttä seikkaa poistettiin: valtion harjoittama rotuerottelu ja suoranainen diskriminointi. "
...

Mutta ennen kuin mennään siihen millaisia stressitestejä Harris ja Liebermann esittävät tilanteen parantamiseksi, katsotaan vielä tarkemmin nykytilannetta, jossa moni konservatiivinen, republikaanipuolueen valkoinen kannattaja ajattelee kommentaattori John McWortherin tavoin:

"Mustien huono kehitys juontuu jälkikoloniaalisesta alemmuuskompleksista. Kuten turvattomat ihmiset kaikkialla maailmassa, mustia vaivaa henkilökohtainen epäluulo, että muut asettavat kaiken aikaa heidän tielleen esteitä."

Tällainen ajattelu on tyypillistä tämän päivän valkoisten amerikkalaisten keskuudessa. Enemmistön mielestä rasismi ei enää ole merkittävä asia yhteiskunnassa. Jos syrjintää on, se johtuu muista syistä, kuin rasismista itsestään, ajattelee 83% valkoisista amerikkalaisista.
...

Loput: Yle (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/05/08/rasismin-jalkeinen-rodullinen-epatasa-arvo-yhdysvalloissa)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: anttiman on 08.05.2015, 16:47:46
Freddie Gray:n tapauksen pidätyksen tehneitä poliiseja vastaan nostetut syytteet ovat parhaimmillaankin osoitus syyttäjän epäpätevyydestä

QuoteIf I were a Baltimore police officer, I'd be looking for another job immediately. And as a Baltimore citizen, I may start looking for someplace else to live. When the police cannot depend upon the state's attorney to be as thorough, competent, non-political and fair with them as she is supposed to be with all citizens, none of us will be safe.

http://www.baltimoresun.com/news/opinion/oped/bs-ed-freddie-gray-mosby-20150505-story.html
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Titus on 08.05.2015, 19:16:10
Quote from: Miniluv on 03.05.2015, 00:29:41
Syytetyt poliisit kuvassa. SDP ehkä toivoisi lisää naisia, mutta muuten näyttää aika diverssiltä.

http://www.zerohedge.com/news/2015-05-02/baltimore-pd-releases-charged-cop-mugshots-attorney-says-case-politically-motivated

Vaikka (kantaväestössä) valkoisia on kuutisen kertaa enemmän kuin
mustia, niin silti puolet syytetyistä on (taas) mustia...

:flowerhat:
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Titus on 08.05.2015, 19:24:34

En jaksanut kahlata taaksepäin, mutta em mainittu Baltimoren State's Attorney Marilyn Mosbyn aviomies on Nick Mosby :

Mosby's husband, Nick, is a Baltimore City Council representative whose district includes the West Baltimore
neighborhood where Gray was arrested.
Ryan wrote that Nick Mosby's political career "will be directly impacted,
for better or worse" by his wife's role in the case.

http://www.vox.com/2015/5/3/8534861/marilyn-mosby-freddie-gray
en tiedä mikä tuo vox on, mutta sama uutinen on ollut esillä muuallakin.

esim: Marilyn kertoo, ettei avioliitto Nickin kanssa tee kenestäkään jääviä mihinkään:
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/marilyn-mosby-baltimore-prosecutor-says-marriage-to-city-councilman-is-no-conflict-of-interest-10224135.html


Niin ja tämä aviomies oli alunperin se, joka vaati, että poliisi peräytyy alueelta ja antaa
"tilaa rauhanomaiselle mielenosoittamiselle ettei ryöstelyä tapahdu."


:flowerhat:
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Mursu on 08.05.2015, 19:28:25
Quote from: Titus on 08.05.2015, 19:16:10
Quote from: Miniluv on 03.05.2015, 00:29:41
Syytetyt poliisit kuvassa. SDP ehkä toivoisi lisää naisia, mutta muuten näyttää aika diverssiltä.

http://www.zerohedge.com/news/2015-05-02/baltimore-pd-releases-charged-cop-mugshots-attorney-says-case-politically-motivated

Vaikka (kantaväestössä) valkoisia on kuutisen kertaa enemmän kuin
mustia, niin silti puolet syytetyistä on (taas) mustia...

:flowerhat:

Tuo suhde ei pidä paikkaansa Baltimoressa.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: nollatoleranssi on 09.05.2015, 16:01:22
Quote from: Iloveallpeople on 08.05.2015, 16:11:31
QuoteRasismin jälkeinen rodullinen epätasa-arvo Yhdysvalloissa

Loput: Yle (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/05/08/rasismin-jalkeinen-rodullinen-epatasa-arvo-yhdysvalloissa)

QuoteSiksi lopulta aina päädytään koulutukseen, joka on ydinasia myös rotukysymyksiä tarkasteltaessa. Tässä suhteessa kehitys näyttää Yhdysvalloissa menevän mustien kannalta vain huonompaan suuntaan.

"Kauan virallisen rotuerottelun päättymisen jälkeen, USA:n julkiset koulut ovat itse asiassa enemmän rodullisesti jaottelevia kuin ne olivat 1960-luvulla. Koulumaailma heijastelee ja myös vahvistaa selvimmin sitä epätasa-arvoa, joka vallitsee asuinalueiden ja taloudellisen vaurauden välillä. Nykyiset erot valkoisten käyttämien koulujen ja pääasiassa vähemmistöjen kansoittamien koulujen välillä vähentää mahdollisuutta edes kaventaa näitä eroja eli erot vain jatkavat kasvuaan."

Vasemmiston omassa lehdessä kansanuutisissa oli juttu siitä kuinka Ruotsin mamughetto-ongelmat johtuivatkin olevinaan Ruotsin koulu-uudistuksesta eli koulu saatiin valita mielensä mukaan (ns. "rakenteellinen rasismi").  :facepalm:. Ongelmat katoaisivat, jos koulujärjestelmää muutettaisiin. Se selitys oli hölmöydessään omaa luokkaansa.

Yhdysvaltojen kapitalistisessa politiikassa voi olla rakenteita, jotka tukevat tuollaista ghettoutumista eli sieltä ghetoista on vaikeaa päästä pois oikein millään tavalla. Mutta rasismin syyttäminen kaikista ongelmista on pelkästään yksi tekoselitys lisää.

Jos Yhdysvalloissa muutettaisiin voimakkaasti vankeudenhoitopolitiikkaa, niin se saattaisi eniten auttaa mustaakin väestöä. Rikollisten on vaikeaa saada enää toista mahdollisuutta.

Samalla tavalla yleisiin kouluihin panostaminen voisi auttaa, mutta eipä se taitaisi silti poistaa sitä todellista ongelmaa taustalta: tietty sama porukka aiheuttaa ongelmia kaikissa maailman maissa.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Baltimoren mellakat
Post by: Titus on 09.05.2015, 16:09:11
Quote from: Mursu on 08.05.2015, 19:28:25
Tuo suhde ei pidä paikkaansa Baltimoressa.

Totta, jos lasketaan myös syytetyt mellakoitsijat mukaan, niin mustia on syytettyinä huomattavasti
enmmän ja jakauma on lähempänä Baltimoren alueen etnistä jakaumaa.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: törö on 09.05.2015, 16:41:55
QuoteVasemmiston omassa lehdessä kansanuutisissa oli juttu siitä kuinka Ruotsin mamughetto-ongelmat johtuivatkin olevinaan Ruotsin koulu-uudistuksesta eli koulu saatiin valita mielensä mukaan (ns. "rakenteellinen rasismi").  :facepalm:. Ongelmat katoaisivat, jos koulujärjestelmää muutettaisiin. Se selitys oli hölmöydessään omaa luokkaansa.

Ruotsalaiset on sulloneet mamut omiin ghettoihin jo vuosikymmenien ajan eli mistään white flightistä on turha puhua.

Väki vain vaihtuu sitä mukaa kun osa porukasta vaurastuu ja pääsee muuttamaan pois. Sittenkin on parempi, että niille rakennetaan uusia alueita eikä ruotsalaisien tarvii ottaa niitä naapureikseen. Keskiluokan alueille ainakaan ei tarvii tulla.

Suomalaiset on nyt muuttaneet näistä ghetoista omille omakotitaloalueilleen ja jälkeen on jäänyt kourallinen spurguja. Ei se ole ruotsinsuomalaisien vika, että svenssonit ahtavat nyt ghettoihin muslimeja ja neekereitä heidän tilalleen.

Yhtään uutista slussenin sissien ja tuoreempien rikastusten kireistä väleistä ei ole tullut vastaan vaan jännitteet ovat näköjään mamujen ja ruotsalaisen yhteiskunnan välillä ihan niin kuin 70-luvullakin.

Tää on kait 60-luvulla keksitty apartheid-järjestelmä, josta svenssonit eivät edes halua luopua.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Jack on 09.05.2015, 17:35:33
Tämän päivän Helsingin Sanomissa toimittaja Laura Saarikoski selostaa Baltimoren rotumellakoita ja Yhdysvaltain tilannetta laajemminkin. Hän kertoo, että Baltimoressa joka toinen 20–30-vuotias musta mies on joko vankilassa tai ehdonalaisella. Hänen mieleensä tulee Etelä-Afrikan apartheid.

Saarikoski ennustaa tulevaisuutta ja muistuttaa, että Euroopassakin on alueita, joissa on samanlaisia ongelmia. Suomessa ongelma on hänen mielestään tajuttu, eikä köyhiä täällä eristetä asumaan omille alueilleen.

"Osa Amerikasta vuonna 2015 muistuttaa Amerikkaa vuonna 1968, ja muistuttaa sitä todennäköisesti vielä vuonna 2055."

Mistä ongelmat Saarikosken mielestä johtuvat?

"Syitä voi etsiä valkoisista ja mustista: orjuudesta, rasismista, sukupolvia jatkuneesta köyhyydestä, rikollisuudesta, jengeistä ja huumeista."

Syitä voi tietenkin etsiä Saarikosken mainitsemista asioista. Luettelossa ei kuitenkaan mainita kahta tärkeintä syytä, joiden takia tilanne tulee jatkumaan ennallaan vuodesta toiseen ja vuosikymmenestä toiseen.

Tärkeimmät syyt ovat seuraavat.

1) Mustien keskimäärin alhaisempi älykkyysosamäärä pudottaa heidät automaattisesti kehityksen kelkasta jo lapsuudesta alkaen. Mustat menestyvät muita ryhmiä huonommin koulussa ja opinnoissa, mikä sysää heidät työttömyyteen, matalapalkkaisuuteen ja köyhyyteen johtavalle uralle. Ja tähän päälle tulevat kaikki köyhyyteen liittyvät ongelmat kuten syrjäytyminen, rikollisuus, päihteiden väärinkäyttö ja niin edelleen.

2) Mustien miesten ja naistenkin muita etnisiä ryhmiä aktiivisempi seksuaalikäyttäytyminen johtaa siihen, että heidän joukossaan on tavallista enemmän rikkinäisiä perheitä. Miehillä on lapsia useiden naisten kanssa, ja miehistä lisäksi osa on vankilassa. Saarikoski mainitsee, että 60 prosenttia baltimorelaisista perheistä on yksinhuoltajan varassa. Tällaisissa olosuhteissa lapsista kasvaa helposti nuorisorikollisia tai seksuaalisesti holtittomia nuoria, jotka jatkavat äitiensä ja isiensä perintöä.

Edellä mainitut kaksi asiaa eivät tule muuttumaan, joten ongelmatkin jatkuvat. Jos Eurooppaan syntyy mustien maahanmuuttajien alueita, niissä tullaan todennäköisesti kohtaamaan samanlaisia ongelmia kuin Yhdysvalloissa.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2146545/Man-fathered-30-kids-11-different-women-says-needs-break–child-support.html

http://thegrio.com/2012/07/17/survey-black-men-have-nearly-4-times-as-many-sexual-partners-as-black-women/
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Veikko on 09.05.2015, 18:02:48
Quote from: Jack on 09.05.2015, 17:35:33
Tämän päivän Helsingin Sanomissa toimittaja Laura Saarikoski selostaa Baltimoren rotumellakoita ja Yhdysvaltain tilannetta laajemminkin. Hän kertoo, että Baltimoressa joka toinen 20–30-vuotias musta mies on joko vankilassa tai ehdonalaisella. Hänen mieleensä tulee Etelä-Afrikan apartheid.

Saarikoski ennustaa tulevaisuutta ja muistuttaa, että Euroopassakin on alueita, joissa on samanlaisia ongelmia. Suomessa ongelma on hänen mielestään tajuttu, eikä köyhiä täällä eristetä asumaan omille alueilleen.

"Osa Amerikasta vuonna 2015 muistuttaa Amerikkaa vuonna 1968, ja muistuttaa sitä todennäköisesti vielä vuonna 2055."

Mistä ongelmat Saarikosken mielestä johtuvat?

"Syitä voi etsiä valkoisista ja mustista: orjuudesta, rasismista, sukupolvia jatkuneesta köyhyydestä, rikollisuudesta, jengeistä ja huumeista."
---

Laura Saarikosken käsitykset ko. asiasta ovat ohuttakin ohuemmat - mistään analyysistä ei voi puhuakkaan. Samoin sivutaan se seikka, että vuonna 1968 oli Yhdysvalloissa jo aloitettu mustia suosiva "positiivinen syrjintä"  (kuului presidentti Johnsonin ohjelmaan). Tästä - ja monista muista mustien asemaa kohentavista ohjelmista - huolimatta mustien tilanne on sama, tai jopa huonompi, kuin vuonna 1968.

Kuinka paljon erityiskohtelua ja kannustimia tarvitaan, että musta väestö pystyy seisomaan omilla jaloillaan? Ja jos ryhtyy ennustelemaan miten afrikkalaisperäinen väestö sopeutuu eurooppalaiseen kulttuuriin tuon Yhdysvaltalaisen esimerkin valossa (erityiskohtelua ja holhousta 50 vuotta ilman edistystä) tulevaisuus näyttää synkältä. Erityisesti, koska Euroopassa jo saadut kokemukset viittaavat vahvasti samansuuntaiseen kehitykseen, kuin mitä on tapahtunut Yhdysvalloissa. 

Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: kriittinen_ajattelija on 09.05.2015, 18:06:24
Quote

Aikakauslehti Timen kannessa on valokuva mustasta miehestä, joka juoksee karkuun poliisijoukkoa. alla on otsikko: "Amerikka 1968". Vanha vuosilukun on pyyhitty yli, ja nyt päällä lukee "Amerikka 2015".

Miksi rotumellakat ovat alkaneet Yhdysvalloissa jälleen, ja miksi juuri nyt?

Selityksiä on ainakin kaksi. Yksi on iso, toinen on pieni.

Iso syy on se, että Luoteis-Baltimoren kaltaisiin slummeihin syntyneillä nuorilla ei ole paljon odotettavaa – eikä mitään hävittävää.

Kun puhuin Baltimoren mellakoista valkoisen naapurini kanssa Washingtonissa, hän pyöritti päätään. "He tuhoavat omaa asuinaluettaan. Siinä ei ole mitään järkeä."

mustamielenosoittaja Charmaine Slade, 24, Baltimoressa piti tällaista ajattelua raivostuttavana. Hän osoitti rähjäisiä taloja, joista puuttuivat katot ja joiden ovet on tukittu vanerilevyillä. Kolmannes Sandtownin kaupunginosan rakennuksista on hylätty. "Ne ovat olleet tuollaisia 1960-luvulta lähtien, ja me olemme asuneet täällä koko ajan!"

Sandtown muistuttaa kehitysmaata. Baltimoren köyhillä asuinalueilla odotettavissa oleva elinikä on yhtä alhainen kuin Jemenissä tai Irakissa.

Neljännes kaikista baltimorelaisista elää köyhyysrajan alapuolella. 60 prosenttia perheistä on yksinhuoltajan varassa. Kolmella prosentilla lapsista on lyijymyrkytys, sillä köyhillä alueilla lyijyä on käytetty maalin sekoiteaineena.

The New York Times -lehti selvitti äskettäin, että Yhdysvalloissa arjesta "puuttuu" 1,5 miljoonaa 25–54-vuotiasta mustaa miestä suhteessa mustiin naisiin: useimmat näistä ovat telkien takana tai mullan alla. Baltimoressa joka toinen 20–30-vuotias musta mies on joko vankilassa tai ehdonalaisella.

Joka toinen.

Syitä voi etsiä valkoisista ja mustista: orjuudesta, rasismista, sukupolvia jatkuneesta köyhyydestä, rikollisuudesta, jengeistä ja huumeista. Oikeastaan sormien osoittelu on ajanhaaskausta, sillä pula on ratkaisuista. Paikalliset koulut ovat niin surkeassa kunnossa, ettei seuraavalla sukupolvella ole toivoa paremmasta.

Palataan siihen toiseen syyhyn. Jos Baltimoren kaltaisissa paikoissa on kytenyt 40 vuotta, miksi raivo purkautuu nyt?

"Koska meillä kaikilla on nämä", sanoi mielenosoittaja Lauron Thomas, 25, ja otti esiin älypuhelimen. "Ennen me väitimme, että poliisi kohteli meitä väärin, eikä kukaan uskonut. Nyt kaikki näkevät itse."

-------------------->

Mieleen tulee Etelä-Afrikan apartheid. Tällaistakin voi olla Amerikassa vuonna 2015.

Ilman kännykkävideoita Garnerin, Scottin ja Grayn pidätyksistä olisi ollut silminnäkijöiden sana poliisin sanaa vastaan. Nyt Scottia selkään ampunut poliisi sai syytteen murhasta, ja Graytä ajeluttaneet poliisit taposta, kuolemantuottamuksesta ja pahoinpitelystä. Tuomioihin on vielä pitkä matka.

-------------->.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1431062196785


QuoteTärkeimmät syyt ovat seuraavat.

1) Mustien keskimäärin alhaisempi älykkyysosamäärä pudottaa heidät automaattisesti kehityksen kelkasta jo lapsuudesta alkaen. Mustat menestyvät muita ryhmiä huonommin koulussa ja opinnoissa, mikä sysää heidät työttömyyteen, matalapalkkaisuuteen ja köyhyyteen johtavalle uralle. Ja tähän päälle tulevat kaikki köyhyyteen liittyvät ongelmat kuten syrjäytyminen, rikollisuus, päihteiden väärinkäyttö ja niin edelleen.

2) Mustien miesten ja naistenkin muita etnisiä ryhmiä aktiivisempi seksuaalikäyttäytyminen johtaa siihen, että heidän joukossaan on tavallista enemmän rikkinäisiä perheitä. Miehillä on lapsia useiden naisten kanssa, ja miehistä lisäksi osa on vankilassa. Saarikoski mainitsee, että 60 prosenttia baltimorelaisista perheistä on yksinhuoltajan varassa. Tällaisissa olosuhteissa lapsista kasvaa helposti nuorisorikollisia tai seksuaalisesti holtittomia nuoria, jotka jatkavat äitiensä ja isiensä perintöä.

Edellä mainitut kaksi asiaa eivät tule muuttumaan, joten ongelmatkin jatkuvat. Jos Eurooppaan syntyy mustien maahanmuuttajien alueita, niissä tullaan todennäköisesti kohtaamaan samanlaisia ongelmia kuin Yhdysvalloissa.
Niin tosin tuo on vähän yksiulotteista alkaa selittämään ilmiötä vain rotueroilla. Myös muilla etnisillä ryhmillä on kasvavaa pahoinvointia ja YH perheitä vuosi vuodelta enemmän, sitä voisi sitten pohtia mikä aikaansaa nämä ilmiöt. Mustat on erittäin sosiaalisia joten ne menee kaduille riehumaan, kun valkoiset tai aasialaiset voi pahoin niin ne murjottaa vaan kotonaan koska he ovat vähemmän sosiaalisia.

Tieteelliset tutkimukset asian tiimoilta puoleen tai toiseen on toki vaikeita jos ei mahdottomia toteuttaa poliittisen korrektiuden aikakaudella.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ernst on 09.05.2015, 19:36:38
Ennen en pitänyt amerikkalaisten mustien kulttuurisia ja älyllisiä resursseja varsinaisen uutuurina ja händikäppinä, mutta kun Obaman vaalikampanjan aikana useampi (musta) selitti televisiossa vakavana, että Obama antaa heille ilmaiset bensat ja nollaa asuntolainat, aloin hiukan tulla rotuerokannalle. EN rasistiksi, koska minusta tyhmiä ja sivistymättömiä ei pidä kohdella rodun perusteella huonommin kuin muita.

Ilmaiset bensat....
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Jack on 10.05.2015, 10:26:40
Quote from: kriittinen_ajattelija on 09.05.2015, 18:06:24
Niin tosin tuo on vähän yksiulotteista alkaa selittämään ilmiötä vain rotueroilla. Myös muilla etnisillä ryhmillä on kasvavaa pahoinvointia ja YH perheitä vuosi vuodelta enemmän, sitä voisi sitten pohtia mikä aikaansaa nämä ilmiöt. Mustat on erittäin sosiaalisia joten ne menee kaduille riehumaan, kun valkoiset tai aasialaiset voi pahoin niin ne murjottaa vaan kotonaan koska he ovat vähemmän sosiaalisia.

Ilmiötä ei tietenkään pidä selittää vain rotueroilla. Itse asiassa koko rotukäsityksen voi jättää pois jos haluaa. Eihän ihmisrotuja virallisesti ole edes olemassa.

Ilmiön selittämisessä on se mielenkiintoinen piirre, että minkä tahansa virallisista lähteistä poimitun yleisesti totuutena pidetyn asiantilan voi esittää melko vapaasti ilman, että siitä seuraisi mitään. Mutta jos tosiasiat esittää väärällä tavalla yhdessä, onkin rasisti.

Seuraavia asioita voi tietyin varauksin esittää erikseen, kunhan ne esittää hienovaraisesti laajempaan asiasisältöön upotettuna. Niille löytyy vahvistus virallisina ja puolueettomina pidetyistä lähteistä kuten yliopistojen tutkimuksista ja opetusviranomaisten julkaisuista.

Älykkyydellä, koulumenestyksellä, työelämässä menestymisellä, tulotasolla ja suuressa mittakaavassa myös elintasolla on yhteys.

Älykkyys periytyy.

Älykkyysmittauksissa on havaittu eroja eri etnisten ryhmien välillä maailmanlaajuisesti, joten niitä ei voi selittää paikallisten olosuhteiden eroilla.*

Huolimatta Flynn-efektistä, älykkyyserot eivät ole poistuneet.

Etnisten ryhmien välillä on todettu eroja "seksuaalikäyttäytymisessä" maailmanlaajuisesti, jolloin paikalliset olosuhteet eivät riitä selittämään niitä.*


*(Paikallisten olosuhteiden selityskelpoisuutta epäileviä loppukommentteja ei voi mainita. Niiden mainitseminen katsotaan rasismiksi.)

Seuraavien väittämien kohdalla mennään jo vaarallisemmalle alueelle, joten ne pitää tuoda esille todella varovasti.

Tietyiltä alueilta saapuneiden maahanmuuttajien keskuudessa menestyminen koulussa ja opinnoissa ja työelämässä on heikompaa kuin joiltakin muilta alueilta saapuvilla.

Tietyiltä alueilta saapuneiden maahanmuuttajien keskuudessa on enemmän työttömiä ja syrjäytyneitä kuin joiltakin muilta alueilta saapuneiden keskuudessa.

Tietyiltä alueilta saapuneiden maahanmuuttajien keskuudessa esiintyy enemmän seksuaalirikollisuutta, väkivaltarikollisuutta ja omaisuusrikollisuutta kuin joiltakin muilta alueilta saapuneiden maahanmuuttajien keskuudessa.


Edellä mainittuja asioita voi yksittäisesti tuoda esille sopivissa tilanteissa ilman, että automaattisesti saisi rasistin leimaa. Mutta jos ne esittää luettelona, kuten edellä on tehty, ne yhdistyvät lukijan mielessä, ja lukija tajuaa, että niillä yritetään saada hänet tekemään johtopäätöksiä, joita ei saa tehdä. Niiden esittäjä on siis – mikäpä muukaan kuin rasisti.

Jos halutaan mennä vielä pidemmälle rasistis-ideologiseen kauhujen maailmaan, yhdistellään asioita lisää. Kiinnitetään huomio esimerkiksi siihen, että käytäntö on osoittanut olettamukset tosiksi. Ne maahanmuuttajat, jotka tulevat tietyiltä alueilta ja menestyvät opinnoissaan ja työurallaan keskimäärin muita ryhmiä huonommin, edustavat juuri niitä etnistä ryhmiä, jotka saavat keskimäärin muita huonommat tulokset älykkyysmittauksissa tehtiinpä mittauksia näiden ryhmien edustajille missä päin maailmaa tahansa. Missään asiantila ei ole toisin päin, vaikka sen pitäisi olla, jos kyseessä on pelkkä sattuma tai ympäristön vaikutuksen tulos.

En esittänyt tässä kirjoituksessani nimeltä etnisiä ryhmiä. Kirjoitukseni tarkoitus oli olla vain yleistä käsitteiden pyörittelyä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: yks vaan on 10.05.2015, 10:46:48
"Sinä vain pyörittelit!" Tuojon vielö lisäyksenä, että missään myöskään asiat eivät parane ennen kuin ko. ryhmä alkaa tekemään itse sen eteen töitä.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ajattelija2008 on 10.05.2015, 11:02:46
Kyllä tämä musta ghetto -ongelma on jo Euroopassa. Lontoon väestöstä 11 % on mustia, ja he tekevät puolet kaupungin ryöstöistä ja ampuma-aserikoksista. Lontoon mellakat pari vuotta sitten olivat mustien alueella.

Pystyykö joku mainitsemaan maailmasta mustan kaupunginosan, joka ei ole rikollisuuden riivaama?

HS:n Laura Saarikoski valehtelee tai on totaalinen idiootti sosiaalisten kysymysten suhteen.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ajattelija2008 on 10.05.2015, 11:55:46
http://www.washingtonpost.com/national/report-2-mississippi-officers-fatally-shot-suspect-sought/2015/05/10/8995664c-f6ce-11e4-bca5-21b51bbdf93e_story.html
Taas USA:n mustat murhasivat kaksi poliisia. Surma tapahtui Mississippissä. Murhasta epäiltyjen kuvat ovat artikkelissa.

Milloin USA:n mustien rasismi ja murhat saadaan kuriin?
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Titus on 10.05.2015, 22:26:56
iltasanomat ja valikoivasti esille tuleva mustuus verrattuna Baltimoren ammuskeluun:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1431232082568.html

yllättäen kommentointikaan ei ole auki tai ainakaan ei saa sanoa, että
ampuja ja kiinniotetut olivat mustia... kuten myös toinen kuolleista poliiseista.

Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Titus on 19.05.2015, 18:49:54

Vuorossa Cleveland, 13 poliisia ampui 137 kertaa kahden afroamerikkalaisen
autoa kohti. Huumejutskista epäillyt olivat lähteneet karkuun ja törmäilleet
takaa-ajon päätteeksi poliisiautojen kanssa:

http://www.policedefense.org/michael-brelo/
http://www.theguardian.com/us-news/2015/apr/05/cleveland-officer-michael-brelo-137-shots-trial

Tuomiosta odotetaan vapauttavaa, eli syytteet hylätään:

UPDATE – MAY 2015: The "bench" trial began as planned on April 6. During the trial, Judge O'Donnell denied two motions
by the defense to acquit Officer Brelo due to lack of evidence. A verdict is expected before the end of May. LELDF is confident
justice will prevail and Officer Brelo will be cleared of the charges against him despite the far too prevalent anti-police rhetoric
in Cleveland and elsewhere in America.


Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 24.05.2015, 12:07:45
http://yle.fi/uutiset/poliisivakivalta_puhuttaa_jalleen_yhdysvalloissa__kaksi_aseetonta_mustaa_ampunut_poliisi_vapautettiin_syytteista/8013635

Ylen versio samasta uutisesta. Mikälio pitää paikkaansa, niin melkoisia erikoisjoukkoja nuo poliisit.

Poliisit ampuivat autoa kohti kaikkiaan toista sataa kertaa. Syytteessä ollut poliisi oli lopuksi noussut auton konepellille ja ampunut viimeiset 15 laukausta.

EDIT: Pistää myös hieman miettimään, että kuinka suureen vaaraan poliisit ovat itse sivulliset asettaneet tulittamalla parisataa kertaa kohteen yleiseen suuntaan.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Titus on 24.05.2015, 18:31:49

Juu, viimeinen silaus oli annettu auton katolla seisten. Kuinka uhatuksi poliisi voi kokea itsensä
jos on munaa mennä aseistetuksi oletettujen jamppojen auton katolle ? Jutun mukaan laukauksia
ammuttiin 137 joista yhteensä 47 osui epäiltyihin.

Tosiaan, jäi päivittämättä. Clevelandissa on odotusten mukaisesti osoitettu mieltä, tällä kertaa jopa yllättävän
rauhanomaisesti (oikeasti) ja mutta talteen kerättiin lauantain aikana 71 riehujaa.

http://www.theguardian.com/us-news/2015/may/24/cleveland-police-71-arrests-protests-acquittal-cross-line
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ajattelija2008 on 28.05.2015, 12:49:21
Poliisi on vähentänyt toimintaansa sen jälkeen, kun Freddie Gray kuoli pidätystilanteessa Baltimoressa.

http://www.washingtonpost.com/national/baltimore-residents-fearful-amid-homicide-spike/2015/05/28/4dd7174a-0515-11e5-93f4-f24d4af7f97d_story.html

Kaupungissa on tapettu jo 36 ihmistä tässä kuussa ja samalla pidätykset ovat vähentyneet 50 %. Missä ovat mustien johtajien protestit tällä kertaa? Mikseivät he vaadi poliisia panemaan Baltimoren mustat tappajat kuriin?

Mikä tuohon mustien touhuun oikein tehoaisi? Kokemus on osoittanut, että pitkät vankeusrangaistukset kaikenlaisista rikoksista vähentävät henkirikoksia tehokkaasti. Mutta luvut ovat edelleen ikävän korkeat ja mustat rasistijohtajat Jesse Jackson, Al Sharpton ja muut yllyttävät mustia rasistiseen väkivaltaan.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Titus on 28.05.2015, 13:03:18

eräs sketsi, oliko nyt ketola&myllyrinne meni kutakuinkin näin:

paskainen asunto jossa henkilö voivotteli sen paskaisuutta:

vituttaako siivoaminen ?

no elä paskan keskellä !


ym jutussa mainitaan, että jos poliisi erehtyy pysäyttämään jonkun, niin
välittömästi 30-50 hengen ryhmä ympärillä. Miksiköhän poliisia ei
kiinnosta ?

8)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ajattelija2008 on 31.05.2015, 00:01:45
http://www.foxnews.com/us/2015/05/30/shooting-death-is-baltimore-40th-homicide-in-may-record-month-for-slayings/
Baltimoressa on tehty ennätysmäärä 40 henkirikosta tässä kuussa. Tilastoista voi laskea, että poliisin toiminnan vähentäminen on maksanut jo 25 ihmisen hengen. Baltimore on pääosin musta kaupunki.

Eli kun muka "rasistinen" poliisi ei suojele mustia, niin mustat tappavat toisiaan ennätysvauhtia. Mutta USA:n mustien rasistisen propagandan täyttämät aivot tuskin tajuavat, mitä on tapahtunut.

Yksi tapa hoitaa mustien muodostamaa ongelmaa olisi reservaattien perustaminen. Jos nostaa sosiaalitukea, pitäisi asua reservaatissa. Sen avulla saataisiin suuri osa rikollisista mustista pysymään pois muusta yhteiskunnasta. Reservaatissa ei tarvittaisi "rasistista" poliisia, vaan mustat voisivat sovitella omat riitansa.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: MW on 31.05.2015, 00:17:27
"Katsokaa Yhdysvaltoja!"

-Leif Salmen-
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: nollatoleranssi on 31.05.2015, 08:47:01
Quote from: Ajattelija2008 on 28.05.2015, 12:49:21
Poliisi on vähentänyt toimintaansa sen jälkeen, kun Freddie Gray kuoli pidätystilanteessa Baltimoressa.

http://www.washingtonpost.com/national/baltimore-residents-fearful-amid-homicide-spike/2015/05/28/4dd7174a-0515-11e5-93f4-f24d4af7f97d_story.html

Kaupungissa on tapettu jo 36 ihmistä tässä kuussa ja samalla pidätykset ovat vähentyneet 50 %. Missä ovat mustien johtajien protestit tällä kertaa? Mikseivät he vaadi poliisia panemaan Baltimoren mustat tappajat kuriin?

Mikä tuohon mustien touhuun oikein tehoaisi? Kokemus on osoittanut, että pitkät vankeusrangaistukset kaikenlaisista rikoksista vähentävät henkirikoksia tehokkaasti. Mutta luvut ovat edelleen ikävän korkeat ja mustat rasistijohtajat Jesse Jackson, Al Sharpton ja muut yllyttävät mustia rasistiseen väkivaltaan.

Ongelma taitaa olla siinä, että Yhdysvalloissa on liian paljon "valkoisia", jotka saavat rahaa populistisista puheistaan.

Sama juttu Suomessakin vasemmiston kanssa. Äärioikeistosta on saatu puhua mielin määrin, vaikka Suomessa ei todellista äärioikeistoa ole olemassakaan. Sillä tavalla on tullut valtavasti media-aikaa (rahaakin samalla?).

Mitähän jos poliisi lopettaisi kokonaan toimimisen tietyillä alueilla, koska se olisi "liian vaarallista"? Saisivat mustat "rasistien metsästäjät" tappaa toisiaan rauhassa...
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Morsum on 05.06.2015, 22:29:50
http://revolution-news.com/shocking-new-video-shows-unarmed-utah-man-was-listening-to-headphones-when-killed-by-police/

Sivussa juttu urheasta vapaiden ja rohkeiden maan lainvalvojasta, joka pamauttaa aseettoman miehen hengiltä, vaikka tilanne ei vaikuta edes uhkaavalta. Ihan vihaksi pistää, että USA:a pidetään jonain länsimaana, vaikka siellä poliisit saavat tehdä melkein mitä vain. Videon poliisi on ampumisen ja ammutun henkilön raudoittamisen jälkeen kiinnostuneempi taskuista, kuin ensiavun antamisesta, vaikka tyypin alla on komea verilätäkkö. Sen pienen steriloidun ihonpudhistuslapun esilleottaminen oli jo jonkinlainen naamapalmukohta.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ajattelija2008 on 04.08.2015, 02:07:06
http://www.foxnews.com/us/2015/08/01/baltimore-killings-soar-to-level-unseen-in-43-years/?intcmp=hplnws
Baltimoressa ovat henkirikokset lisääntyneet 70 kappaleella tänä vuonna. Freddie Grayn tapaus sai poliisit toimimaan varovaisemmin, ja nyt mustat tappavat toisiaan innokkaasti.

Missä ovat iskulauseet "black lives matter" nyt?
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Ajattelija2008 on 04.08.2015, 02:17:31
Quote from: Morsum on 05.06.2015, 22:29:50
http://revolution-news.com/shocking-new-video-shows-unarmed-utah-man-was-listening-to-headphones-when-killed-by-police/

Sivussa juttu urheasta vapaiden ja rohkeiden maan lainvalvojasta, joka pamauttaa aseettoman miehen hengiltä, vaikka tilanne ei vaikuta edes uhkaavalta. Ihan vihaksi pistää, että USA:a pidetään jonain länsimaana, vaikka siellä poliisit saavat tehdä melkein mitä vain. Videon poliisi on ampumisen ja ammutun henkilön raudoittamisen jälkeen kiinnostuneempi taskuista, kuin ensiavun antamisesta, vaikka tyypin alla on komea verilätäkkö. Sen pienen steriloidun ihonpudhistuslapun esilleottaminen oli jo jonkinlainen naamapalmukohta.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3113553/Full-body-cam-footage-shows-Salt-Lake-City-Officer-Bron-Cruz-shooting-dead-Dillon-Taylor.html
http://www.sltrib.com/sltrib/news/58472404-78/taylor-cruz-hands-gill.html.csp

Kyllä poliisilla oli aihetta pelätä tuossa tilanteessa. Artikkelien mukaan surmansa saaneessta Dillon Taylorista oli pidätysmääräys ja Taylorin Facebook-postaus viittaa siihen, että hän ehkä teki "suicide by cop".

Voisit tutkia tapausten taustoja eikä pelkästään postata jonkun propagandasivun juttua asiasta.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Veikko on 05.08.2015, 03:20:21
Hieman ot, mutta nämä mustien mellakathan eivät ole mitään uutta, vaan alkoivat täydessä laajuudessaan kansalaisoikeusliikkeiden nousun ja mustien vapautumisen ja "vapautumisen" myötä 1960-luvun alkupuolella. Asiaa koetettiin ymmärtää niin etnologiselta kuin etologiselta (eläinten käyttäytymistä tutkiva tiede) näkökannalta - ilmeisesti Konrad Lorenzin  innoittamana. Pieni lainaus Jean-Pierre Halletin kirjasta Kitabu (1967), luvusta, joka koskettelee lähinnä muiden kädellisten, kuin ihmisen, käyttäytymisen piirteitä:


QuoteHe [ihmiset, joilla ei ole heille sopivaa asuinpiiriä] kapinoivat yhteiskunnan materialistisia arvoja vastaan, koska se on ainoa ympäristötekijä, jonka olemme tähän mennessä keksineet ihmisten eläimellisen, mutta perin juurin elvyttävän asuinpiiritarpeen korvikkeeksi.
    Tämä juurettomien kapina, jos saan käyttää tuota nimitystä, saa äärimmäisyysmuotoja. Yhdysvaltain kaupungeissa asuvat neekerit ovat ilmaisseet sekavan raivonsa ja pettymyksensä kumouksellisissa, usein heille itselleen tuhoisissa mellakoissa. Niin valitettavia kuin mellakat ovatkin, ne ilmentävät raakaa elinvoimaa, raivokasta tahtoa taistella kaupunkilaiselämän kiittämättömyyttä vastaan.

Selitysyritys tuntuu nyt ehkä epämuodikkaalta, mutta kaupungeissa asuvien mustien sekava raivokkuus, joka ilmenee heille itselleenkin tuhoisissa mellakoissa, on muuttumattomana säilynyt tuon lähes viidenkymmenen vuoden ajan.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Alaric on 23.05.2016, 21:02:04
Ainakin yksi tähän Freddie Gray -keissiin liittyneistä poliiseista on vapautettu syytteistä. Olisikohan mellakoita jälleen odotettavissa...

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/2666237/Mustan+miehen+kuolemasta+syytetty+poliisi+vapautettiin+Baltimoressa (http://www.ts.fi/uutiset/maailma/2666237/Mustan+miehen+kuolemasta+syytetty+poliisi+vapautettiin+Baltimoressa)

QuoteMustan miehen kuolemasta syytetty poliisi vapautettiin Baltimoressa

Nuoren mustan miehen pidätyskuolemasta syytetty poliisi vapautettiin maanantaina Yhdysvaltojen Baltimoressa. Muun muassa pahoinpitelystä syytetty poliisi oli toinen kuudesta, jotka joutuivat syytteeseen 25-vuotiaan Freddie Grayn kuoleman takia. Gray kuoli vuosi sitten selkärankavaurioihin, jotka hän sai poliisin kuljetuksessa.

Syytteeseen asetetut poliisit katsovat, että Grayn kuolema oli onnettomuus. Poliisit kahlitsivat Grayn käsi- ja jalkaraudoilla, mutta eivät kiinnittäneet häntä turvavöillä. Gray heittelehti ajon aikana kuljetusautossa ja loukkaantui vakavasti.

Tuomarin päätös herätti vastalauseita, ja oikeustalon ulkopuolella osoitettiin mieltä poliisiväkivaltaa vastaan.
Seuraava Grayn kuolemaan liittyvä oikeudenkäynti alkaa kesäkuussa.
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Miniluv on 23.05.2016, 21:26:49
Quote from: Veikko on 05.08.2015, 03:20:21
Selitysyritys tuntuu nyt ehkä epämuodikkaalta, mutta kaupungeissa asuvien mustien sekava raivokkuus, joka ilmenee heille itselleenkin tuhoisissa mellakoissa, on muuttumattomana säilynyt tuon lähes viidenkymmenen vuoden ajan.

Tuntuu, että selittäjä ei millään halua jättää asiaa siihen, että sekavaa raivoa, itsetuhoista käytöstä oo-koo...
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: MustaLeski on 05.06.2016, 14:12:28
En tiedä onko tämä oikea ketju tälle, mutta Chicagossa on kiehunut jo jonkin aikaa, ja nyt poliisit ovat päätyneet seuraavaan ratkaisuun (artikkeli sisältää videomateriaalia):

QuoteChicago releases 'unprecedented' evidence from nearly 100 investigations into police shootings, use of force

CHICAGO — Officials here released a huge array of videos and police reports Friday from about 100 open investigations into police shootings and use of force, a sharp reversal in a city still reeling from the impact of long-withheld footage showing an officer fatally shooting a teenager.

As the city's police department faces intense scrutiny and a looming Justice Department investigation, authorities promising reform and increased transparency said they were releasing the trove to try and restore trust between officers and the community. The agency that investigates allegations of police misconduct in the city posted this material all at once, which experts said was an "unprecedented" move.

The video footage, documents and other evidence released Friday date back as far as five years. Included in these documents are the names of at least a dozen officers who have fatally shot someone and have not previously been identified by the police department. In many cases, police reports are accompanied by blurry recordings — captured by dashboard cameras or cellphones — showing little other than stationary police cars, officers standing amid flashing blue and red lights.

Loput linkistä: Washington Post. (https://www.washingtonpost.com/news/post-nation/wp/2016/06/03/chicago-set-to-release-massive-trove-of-evidence-from-100-investigations-into-police-shootings-alleged-misconduct/)
Title: Vs: 2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa
Post by: Skeptikko on 27.03.2019, 14:06:49
Black Lives Matter -riehunnan lopputulos - kaupunki on entistä kurjemmassa jamassa, kun poliisi ei uskalla enää puuttua kunnolla:

The Tragedy of Baltimore - The New York Times
https://www.nytimes.com/2019/03/12/magazine/baltimore-tragedy-crime.html

QuoteSince Freddie Gray's death in 2015, violent crime has spiked to levels unseen for a quarter century. Inside the crackup of an American city.
...
In Baltimore, you can tell a lot about the politics of the person you're talking with by the word he or she uses to describe the events of April 27, 2015. Some people, and most media outlets, call them the "riots"; some the "unrest." Guy was among those who always referred to them as the "uprising," a word that connoted something justifiable and positive: the first step, however tumultuous, toward a freer and fairer city. Policing in Baltimore, Guy and many other residents believed, was broken, with officers serving as an occupying army in enemy territory — harassing African-American residents without cause, breeding distrust and hostility.

In 2016, the United States Department of Justice's Civil Rights Division concurred, releasing a report accusing the city's Police Department of racial discrimination and excessive force. The city agreed to a "consent decree" with the federal government, a set of policing reforms that would be enforced by a federal judge. When an independent monitoring team was selected to oversee the decree, Guy was hired as its community liaison. This was where she wanted to be: at the forefront of the effort to make her city a better place.

But in the years that followed, Baltimore, by most standards, became a worse place. In 2017, it recorded 342 murders — its highest per-capita rate ever, more than double Chicago's, far higher than any other city of 500,000 or more residents and, astonishingly, a larger absolute number of killings than in New York, a city 14 times as populous. Other elected officials, from the governor to the mayor to the state's attorney, struggled to respond to the rise in disorder, leaving residents with the unsettling feeling that there was no one in charge. With every passing year, it was getting harder to see what gains, exactly, were delivered by the uprising.

One night last October, after Guy and her husband, Da'mon, had gone to bed, Da'mon's brother banged on the bedroom door. "Yo, yo, get up!" he shouted.

It was around 11:30 p.m. Da'mon's 21-year-old son, Da'mon Jr., whom Shantay had helped raise, would ordinarily have been home by then, after his bus ride across town from his evening shift working as a supply coordinator at Johns Hopkins Hospital. But he was nowhere to be seen. Da'mon Sr. rushed to the door and asked what was going on.

"Dame's been shot," his brother said.
...
Da'mon told me he had no idea who was behind the shooting, which he surmised was either an attempted robbery or a gang initiation. It was unnerving, he said, knowing the shooter was still out there somewhere. "I don't like it when cars slow down to me or people are staring at me too long at stop signs," he said. "Any one of y'all could be that person. You never know."
...
Until 2015, Baltimore seemed to be enjoying its own, more modest version of this upswing. Though it is often lumped in with Rust Belt economic casualties like Cleveland, St. Louis and Detroit, Baltimore in fact fared better than these postindustrial peers. Because of the Johns Hopkins biomedical empire, the city's busy port and its proximity to Washington, metro Baltimore enjoyed higher levels of wealth and income — including among its black population — than many former manufacturing hubs.
...
The violence and disorder have fed broader setbacks. Gov. Larry Hogan canceled a $2.9 billion rail transit line for West Baltimore, defending the disinvestment in the troubled neighborhood partly by noting that the state had spent $14 million responding to the riots. Target closed its store in West Baltimore, a blow to a part of town short of retail options. The civic compact has so frayed that one acquaintance admitted to me recently that he had stopped waiting at red lights when driving late at night. Why should he, he argued, when he saw young men on dirt bikes flying through intersections while police officers sat in cruisers doing nothing?
...
It's also because the national political discourse lacks a vocabulary for the city's ills. On right-wing talk radio, one of the few sectors of the media to take much interest in Baltimore's crime surge, there are old tropes of urban mayhem — Trump's "American carnage." Typically lacking from these schadenfreude-laced discussions is any sense of the historical forces and societal abandonment that the city has for decades struggled to overcome.

On the left, in contrast, Baltimore's recent woes have been largely overlooked, partly because they present a challenge to those who start from the assumption that policing is inherently suspect. The national progressive story of Baltimore during this era of criminal-justice reform has been the story of the police excesses that led to Gray's death and the uprising, not the surge of violence that has overtaken the city ever since. As a result, Baltimore has been left mostly on its own to contend with what has been happening, which has amounted to nothing less than a failure of order and governance the likes of which few American cities have seen in years.
...
Her announcement of charges — based on an investigation her own office conducted, not trusting the department's — helped stanch further unrest, but it delivered a profound blow to morale among rank-and-file officers, who were already aggrieved over their leadership's handling of the riot, in which 130 officers were injured. Officers bridled at the ringing, declamatory tone of her announcement. "It was the way she did it — the grandstanding," the veteran officer told me.

"Cops don't necessarily stop in their tracks because another cop is charged in a crime," Kevin Davis, one of Batts's deputies at the time, told me. "Typically it's a bad cop, a crook, a drug dealer or a drunk or someone who abuses his wife. But when these cops got charged criminally and the probable cause was not easily understood by the rank and file — that gave them a sense of dread."

The department's officers responded swiftly, by doing nothing. In Baltimore it came to be known as "the pullback": a monthslong retreat from policing, a protest that was at once undeclared and unmistakably deliberate — encouraged, some top officials in the department at the time believe, by the local police union. Many officers responded to calls for service but refused to undertake any "officer-initiated" action. Cruisers rolled by trouble spots without stopping or didn't roll by at all. Compounding the situation, some of the officers hospitalized in the riot remained out on medical leave. Arrests plunged by more than half from the same month a year before. The head of the police union, Lt. Gene Ryan, called the pullback justifiable: "Officers may be second-guessing themselves," he told The Sun. "Questioning, if I make this stop or this arrest, will I be prosecuted?"
...
By July's end, 45 people had been killed during the month, and Rawlings-Blake had replaced Batts with Davis. The department was hemorrhaging officers now, at all ranks.
...
Across Baltimore, there was by then a mounting sense that whatever path there was to be found out of the city's chaos, its residents were going to have to find it themselves — that the authorities were no longer up to the task. The lawlessness that followed the police pullback had persisted, and the city ended 2015 with 342 homicides, a 62 percent increase over the year before, within a dozen deaths of the worst year of the 1990s. Ninety-three percent of the victims were black. The rate at which detectives were able to close homicide cases fell from 50 percent in 2013 to 30 percent, as residents grew even warier of calling in tips or testifying.
...
The Justice Department's report, meanwhile, had led to the federal "consent decree" that the city negotiated with the department — a sweeping set of reforms of the Police Department that set out new rules governing stops and searches, internal discipline and much more. Gene Ryan, the leader of the police union, complained that his organization had been shut out of the process of drafting it. Tony Barksdale, who had been retired for three years and now spent his days trading stocks online, attacked it incessantly on Twitter, accusing city leaders of "handcuffing your own cops while turning the city over to criminals."
...
An hour into the forum, a neighborhood resident named Renee McCray stepped up to the microphone. She described how bewildering it had been to accompany a friend downtown, near the tourist-friendly Inner Harbor, one night a few months earlier. "The lighting was so bright. People had scooters. They had bikes. They had babies in strollers. And I said: 'What city is this? This is not Baltimore City.' Because if you go up to Martin Luther King Boulevard" — the demarcation between downtown and the west side — "we're all bolted in our homes, we're locked down." She paused for a moment to deliver her point. "All any of us want is equal protection," she said.

It was a striking echo of the language in the Department of Justice report and the activists' condemnations of the police following Gray's death. Back then, the claims were of overly aggressive policing; now residents were pleading for police officers to get out of their cars, to earn their pay — to protect them.