QuoteRikollista ei pidä piilotella, liikaa
...
Valtakunnallisella tasolla on käyty paljon keskustelua siitä, tuleeko erilaisista rikoksista epäiltyjen etninen tausta julkaista. Poliisi kertoo, että samassa yhteydessä on joskus pohdittu myös kotipaikkakuntien poistamista rattijuopumustiedotteista. Niitä ei kuitenkaan ole pidetty niin "paljastavina", etteikö tietoa voisi julkaista.
Mediakin saa paljon palautetta siitä, että se piilottelisi ja suojelisi esimerkiksi raiskauksista epäiltyjä tai tuomittuja sillä, että etninen tausta jätetään kertomatta. Usein lähtötilanne on todellisuudessa se, että mediakaan ei ole raiskauksen tapahduttua saanut poliisilta tietoa, onko epäiltynä perisuomalainen vai ulkomaalaistaustainen tekijä.
Suomessa on jo tapahtunut joukkoraiskaus, nuorisojengit ovat hakanneet ihmisiä ja "perusraiskauksia" on aivan liikaa. Jos tekijä on suomalainen, tulee se mielestäni kertoa. Mutta aivan yhtälailla tulee uskaltaa puhua, jos epäiltynä tai tekijänä on maahanmuuttaja, varsinkin, jos teko on tapahtunut kaupungissa, eikä käsivarren pikkukylässä.
Karri Kannala
Kirjoittaja on Imatralaisen ja Lappeenrannan Uutisten päätoimittaja ja kustannusjohtaja
Imatralainen (http://www.imatralainen.fi/blogi/282419-rikollista-ei-pida-piilotella-liikaa)
Kaikki faktat tulisi kertoa AINA.
Kaikki muu on lukijoille valehtelemista.
Lukijoille valehteleminen johtaa siihen että lukijat eivät tiedä ongelmista eivätkä siksi osaa antaa poliitikoille tarpeeksi palautetta että poliitikotkin omassa keskusta-kokoomus-sdp-kuplassaan tajuaisivat että "oho, tässähän on ongelma, jotain tarttis tehdä" ja tekisivät rikollisten karkotuksista automaattisia kuten muissa maissa ja tiukentaisivat maahanmuuttopolitiikkaa.
Median itsesensuuri lisää täten raiskauksia ja jokainen lukijoilleen valehdellut toimittaja voi katsoa peiliin ja miettiä haluaako jatkaa itsesensuuria vai kertoa tulevaisuudessa AINA kaikki faktat.
Ai, että media tulisi luopua edistyksellisestä kasvatustehtävästään ja palata pelkästään uutisoimaan ?
Eikös tuo ole aika taantumuksellista ??
Pimittäminen ei tapahdu yksilön suojan takia, sillä toisilla on suojaa ja toisilla taas ei.
Quote from: tutkimus on 25.04.2015, 12:09:35
Kaikki faktat tulisi kertoa AINA.
Kaikki muu on lukijoille valehtelemista.
Lukijoille valehteleminen johtaa siihen että lukijat eivät tiedä ongelmista eivätkä siksi osaa antaa poliitikoille tarpeeksi palautetta että poliitikotkin omassa keskusta-kokoomus-sdp-kuplassaan tajuaisivat että "oho, tässähän on ongelma, jotain tarttis tehdä" ja tekisivät rikollisten karkotuksista automaattisia kuten muissa maissa ja tiukentaisivat maahanmuuttopolitiikkaa.
Median itsesensuuri lisää täten raiskauksia ja jokainen lukijoilleen valehdellut toimittaja voi katsoa peiliin ja miettiä haluaako jatkaa itsesensuuria vai kertoa tulevaisuudessa AINA kaikki faktat.
Kyllä. Tosin toimittaja on rikosjutuissa poliisin tiedotuksen varassa. Jos toimittaja häivyttää poliisin kertomia tietoja, silloin hän valehtelee.
Nyt tiedotuslinja on johtanut siihen, että aina, kun ei erikseen mainita epäillyn olevan kantasuomalainen, epäily kohdistuu mamuihin ja usein, ehkä kohtuuttomasti, tiettyyn ryhmään.
Itse olen ollut jo vuosia sitä mieltä että kaikkien rikollisten kuvat ja nimet on julkaistava.
Quote from: Malla on 25.04.2015, 12:19:12
Quote from: tutkimus on 25.04.2015, 12:09:35
Kaikki faktat tulisi kertoa AINA.
Kaikki muu on lukijoille valehtelemista.
Lukijoille valehteleminen johtaa siihen että lukijat eivät tiedä ongelmista eivätkä siksi osaa antaa poliitikoille tarpeeksi palautetta että poliitikotkin omassa keskusta-kokoomus-sdp-kuplassaan tajuaisivat että "oho, tässähän on ongelma, jotain tarttis tehdä" ja tekisivät rikollisten karkotuksista automaattisia kuten muissa maissa ja tiukentaisivat maahanmuuttopolitiikkaa.
Median itsesensuuri lisää täten raiskauksia ja jokainen lukijoilleen valehdellut toimittaja voi katsoa peiliin ja miettiä haluaako jatkaa itsesensuuria vai kertoa tulevaisuudessa AINA kaikki faktat.
Kyllä. Tosin toimittaja on rikosjutuissa poliisin tiedotuksen varassa. Jos toimittaja häivyttää poliisin kertomia tietoja, silloin hän valehtelee.
Nyt tiedotuslinja on johtanut siihen, että aina, kun ei erikseen mainita epäillyn olevan kantasuomalainen, epäily kohdistuu mamuihin ja usein, ehkä kohtuuttomasti, tiettyyn ryhmään.
Hassua väitteessä ettei media saa selville kuka teki ja mitä on että tarvitaan mitavittua.fi sivusto tekemään toimittajan työtä. Jospa toimittaja kävisi esim tuolla sivustolla opintomatkalla miten faktat saadaan selville?
Väite on jotenkin epäuskottava
Olkoonkin että Imatralainen on pienehkön paikkakunnan paikallislehti, pidän myönteisenä tällaisen kirjoituksen pääsyä lehteen. Ehkäpä tuuli on kääntymässä ja kääntyy isommissakin lehdissä. Peukkua Imatralaiselle.
Mitä nyt tunnen nykyistä suomalaista järjenjuoksua, rikollisten, niin raiskaajien, ryöstäjien kuin rattijuoppojenkaan nimeä, osoitetta, kansallisuutta ja etnisyyttä ei kannata ilmoitella. Suomalainen tekee useimmiten rikollisesta uhrin, jos rikollinen on vähänkään ulkomaalainen, koska suomalaisella on SYDÄN. Nyt en puhu juridiikasta tai politiikasta, vaan ihan siitä, millaisia ihmiset ovat. Toki moraali ja mentaliteetti osaksi tulevat juridiikasta ja politiikasta kuin myös yliopistojen humanismin ylipapeilta, mutta suomalaisella on "hyvää sydäntä" jo lähtökohtaisestikin ripaus.
Kuten mm. Leinon Jarin vaalivideossa Elviksen avustuksella todetaan, syyllinen on AINA ja oletusarvoisesti (etenkin keski-ikäinen) VHM.
Ainiin, jos paikalla ei ole suomalaista VHM:stä, oletettavin syyllinen on siinä tapauksessa ryssä. Eestiläinen ja hänestä kaikki eteläisemmät kansallisuudet zuluihin asti ovat aina ahkeria, rehellisiä ja rehtejä, vaikka olisivat varastelevia väkivaltaisia juoppoja.
Siis. Jos rikollinen ei ole suomalainen tai ryssä, mitkään ominaisuudet eivät ole rikollisista uutisoidessa merkityksellisiä. Itseasiassa ulkomaalainen ei ole koskaan rikollinen.
Quote from: uffomies on 25.04.2015, 12:44:32
(schnaps)
Hassua väitteessä ettei media saa selville kuka teki ja mitä on että tarvitaan mitavittua.fi sivusto tekemään toimittajan työtä. Jospa toimittaja kävisi esim tuolla sivustolla opintomatkalla miten faktat saadaan selville?
Väite on jotenkin epäuskottava
Tuomioistuimesta epäillyn tekijän nimi ja taustaisuus selviää. Jos kyseessä on vakava rikos, niin vangitsemisoikeudenäynnissä. Ja kaikissa oikeuteen päätyvissä jutuissa käräjäoikeudesta, istuntotiedoista. Tosin tuo vaatii toimittelijalta toimittajantyön tekemistä.
Quote from: Shemeikka on 25.04.2015, 12:49:53
Olkoonkin että Imatralainen on pienehkön paikkakunnan paikallislehti, pidän myönteisenä tällaisen kirjoituksen pääsyä lehteen. Ehkäpä tuuli on kääntymässä ja kääntyy isommissakin lehdissä. Peukkua Imatralaiselle.
En tiedä pääseekö paperilehteen, kun kirjoitus näyttää olevan blogiosastolla, mutta ainakin kyseessä on päätoimittaja ja kustannusjohtaja, eikä mikään rivitoimittaja. Todennäköisintä onkin, että muutos lähtee niistä medioista, jotka tekevät asioita bisnesmielessä. Yle ja Hesari, joiden pääfunktio on lobata tiettyjä mielipiteitä, tuskin muuttavat linjaa edes silloin, kun muu mediakenttä on normalisoinut uutisointinsa.
Quote from: Iloveallpeople on 25.04.2015, 14:32:02
Quote from: Shemeikka on 25.04.2015, 12:49:53
Olkoonkin että Imatralainen on pienehkön paikkakunnan paikallislehti, pidän myönteisenä tällaisen kirjoituksen pääsyä lehteen. Ehkäpä tuuli on kääntymässä ja kääntyy isommissakin lehdissä. Peukkua Imatralaiselle.
En tiedä pääseekö paperilehteen, kun kirjoitus näyttää olevan blogiosastolla, mutta ainakin kyseessä on päätoimittaja ja kustannusjohtaja, eikä mikään rivitoimittaja. Todennäköisintä onkin, että muutos lähtee niistä medioista, jotka tekevät asioita bisnesmielessä. Yle ja Hesari, joiden pääfunktio on lobata tiettyjä mielipiteitä, tuskin muuttavat linjaa edes silloin, kun muu mediakenttä on normalisoinut uutisointinsa.
Valtamedia on menettämässä paitsi uskottavuuttaan, myös lukijoita. Korjausliike on vasta tulossa, vaikka se olisi pitänyt tehdä jo 25 vuotta sitten. Suomen valtamedia pitää yhä mallinaan Ruotsin vastaavaa, mikä on typerintä mitä voi tehdä. Tämä yhdessä muun netti- ja mediamurroksen kanssa tulee niittämään synkkää satoa sanoma- ja aikakauslehtien parissa lähivuosina. Kohta toimittajia on työttömänä enemmän kuin media-assistentteja, ja se on heidän oma vikansa. Mutta tosiaankin, esimerkiksi Ulla Appelsinin pääkirjoitukset ja muutama muu seikka kielii jo, että muutos odottaa jo nurkan takana.
Quote from: JT on 25.04.2015, 14:36:02
(schnips)
Valtamedia on menettämässä paitsi uskottavuuttaan, myös lukijoita. Korjausliike on vasta tulossa, vaikka se olisi pitänyt tehdä jo 25 vuotta sitten. Suomen valtamedia pitää yhä mallinaan Ruotsin vastaavaa, mikä on typerintä mitä voi tehdä. Tämä yhdessä muun netti- ja mediamurroksen kanssa tulee niittämään synkkää satoa sanoma- ja aikakauslehtien parissa lähivuosina. Kohta toimittajia on työttömänä enemmän kuin media-assistentteja, ja se on heidän oma vikansa. Mutta tosiaankin, esimerkiksi Ulla Appelsinin pääkirjoitukset ja muutama muu seikka kielii jo, että muutos odottaa jo nurkan takana.
Ulla Appelsin päätoimittajana kuitenkin pitää yllä voimakkaampaa itsesensuuria Ilta-sanomissa kuin mikä on Iltalehdessä
Iltalehti raportoi tällä hetkellä nettiversiossaan faktat paljon useammin.
Sekä Ilta-Sanomien että Iltalehden paperiversiot ovat pelkkää itsesensuuria eli esim. Tapanilan joukkoraiskauksesta ei lukenut mitään paperiversioissa muistaakseni 4-5 päivään.Sitten Iltalehti teki laajan jutun joukkoraiskauksesta jossa toi myös näyttävästi julki oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raiskaustilastot että tietyt maahanmuuttajaryhmät raiskaavat 17-kertaa todennäköisemmin kuin suomalaiset.
Paperiversioita on nykyään paljon telineissä vielä illallakin eli kun seuraavat levikkitilastot tulevat niin veikkaan että paperiversioiden levikki on pudonnut.
Quote from: tutkimus on 25.04.2015, 14:44:11
Ulla Appelsin päätoimittajana kuitenkin pitää yllä voimakkaampaa itsesensuuria Ilta-sanomissa kuin mikä on Iltalehdessä.
Ei itsesensuuria tarvitse kenenkään ulkopuolisen pitää yllä. Ehkä kyse ei olekaan Ulla Appelsinin tekemästä linjauksesta.
Joka tapauksessa hänen omat kirjoituksensa Iltasanomissa ovat osuvia ja rohkeita.
Quote from: JT on 25.04.2015, 14:56:51
Quote from: tutkimus on 25.04.2015, 14:44:11
Ulla Appelsin päätoimittajana kuitenkin pitää yllä voimakkaampaa itsesensuuria Ilta-sanomissa kuin mikä on Iltalehdessä.
Ei itsesensuuria tarvitse kenenkään ulkopuolisen pitää yllä. Ehkä kyse ei olekaan Ulla Appelsinin tekemästä linjauksesta.
Joka tapauksessa hänen omat kirjoituksensa Iltasanomissa ovat osuvia ja rohkeita.
Kyllä päätoimittaja päättää lehden linjan ja on siitä vastuussa.
Quote from: tutkimus on 25.04.2015, 15:12:32
(schnaps)
Kyllä päätoimittaja päättää lehden linjan ja on siitä vastuussa.
Tietysti ideaalissa maailmassa päätoimittaja päättäisi, mutta päätoimittajallakin on yleensä pomonsa.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Antoin_Sevruguin_12_Falak_Whipping_the_soles_of_a_criminal.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Debret_-_L'Ex%C3%A9cution_de_la_Punition_de_Fouet.jpg)
QuoteRikollista ei pidä piilotella, liikaa
...
Valtakunnallisella tasolla on käyty paljon keskustelua siitä, tuleeko erilaisista rikoksista epäiltyjen etninen tausta julkaista. Poliisi kertoo, että samassa yhteydessä on joskus pohdittu myös kotipaikkakuntien poistamista rattijuopumustiedotteista. Niitä ei kuitenkaan ole pidetty niin "paljastavina", etteikö tietoa voisi julkaista.
Mediakin saa paljon palautetta siitä, että se piilottelisi ja suojelisi esimerkiksi raiskauksista epäiltyjä tai tuomittuja sillä, että etninen tausta jätetään kertomatta. Usein lähtötilanne on todellisuudessa se, että mediakaan ei ole raiskauksen tapahduttua saanut poliisilta tietoa, onko epäiltynä perisuomalainen vai ulkomaalaistaustainen tekijä.
Suomessa on jo tapahtunut joukkoraiskaus, nuorisojengit ovat hakanneet ihmisiä ja "perusraiskauksia" on aivan liikaa. Jos tekijä on suomalainen, tulee se mielestäni kertoa. Mutta aivan yhtälailla tulee uskaltaa puhua, jos epäiltynä tai tekijänä on maahanmuuttaja, varsinkin, jos teko on tapahtunut kaupungissa, eikä käsivarren pikkukylässä.
Karri Kannala
Kirjoittaja on Imatralaisen ja Lappeenrannan Uutisten päätoimittaja ja kustannusjohtaja
Muuten varsin hyvä, mutta toimittaja ei ole läheskään aina poliisilta saadun tiedon varassa. Tietoa saa, kun menee paikalle, kysyy silminnäkijöiltä, asianomaisilta, naapureilta - tai, epäillyn nimeä koskien, katsomalla rappukäytävässä olevaa nimitaulua tms.
QuoteSuomessa on jo tapahtunut joukkoraiskaus...
Joukkoraiskauksista ei uutisoida,koska suurin osa joukkoraiskauksista on ulkomaalaistaustaisten tekemiä. Kansalle ei haluta kertoa ikäviä totuuksia. Hyvin tuntuu toimivan, Kannalakin luulee viimeisimmän olleen ensimmäinen.
Quote from: Imatralainen on 25.04.2015, 10:52:59
Suomessa on jo tapahtunut joukkoraiskaus, nuorisojengit ovat hakanneet ihmisiä ja "perusraiskauksia" on aivan liikaa. Jos tekijä on suomalainen, tulee se mielestäni kertoa. Mutta aivan yhtälailla tulee uskaltaa puhua, jos epäiltynä tai tekijänä on maahanmuuttaja, varsinkin, jos teko on tapahtunut kaupungissa, eikä käsivarren pikkukylässä.
Juuri näin. Tosin en ymmärrä, miksi etninen tausta pitäisi tuppukylässäkään sattuneen raiskauksen tapauksessakaan pimittää? Ihmiset saavat tietää sen muutenkin.