Kolme somalia joukkoraiskasi tytön Vantaalla perjantaina 17.4. 2015. Teko tehtiin lenkkipolun varressa. Kaksi tekijöistä on jo saatu kiinni. Kaikkien tekijöiden henkilöllisyys on selvillä. Kaksi tekijöistä on veljeksiä. Lähde on luotettava, mutta pysyy uhrin suojelemiseksi nimettömänä.
Heikki Porkka siteeraa samaa lähdettä facebookissa:
Sain lukea hyvin ikävästä asiasta, joka on tapahtunut Vantaalla perjantaina, toissapäivänä.
Tapanilan tapaus taisi saada jatkoa saman kansanryhmän edustajien taholta.
Enempää en voi kirjoittaa, mutta lähde on luotettava ja kaksi syylliseksi epäiltyä on jo kuuleman mukaan napattu kiinni, kolmas on tietääkseni vielä tavoittamatta.
Kohde on tietysti ollut kantasuomalainen tyttö.
Toivon sydämeni pohjasta, että valtiovalta ottaa nyt lusikan kauniiseen käteen ja ryhtyy välittömästi toimiin.
Lisäksi toivon tietysti, että ihmiset osaavat äänestää oikein, sellaisia ihmisiä, joille inhimillisyys ja suomalaisten hyvinvointi sekä turvallisuus ovat tärkeitä elementtejä.
Nyt tuntuu, että pää halkeaa, koska v*tutus on niin ankara.
Päättäjät, tehkää jotain, ymmärrätte varmaan, mihin tämä tie on johtamassa!!
Suomi tarvitsee sisäministerin, jolla on munaa tehdä radikaaleja päätöksiä.
juttuvinkki lehdille asap
Hirvittävää, mutta odotettavaa.
Ongelma on jo päässyt Suomeen eikä se poistu, ennenkuin se poistetaan - mikä onnistuu vain nykyiset päättäjät poistamalla.
Onko tietoa, missä päin Vantaata tämä 'yksittäistapaus' on sattunut?
Eiköhän ainakin tekijöiden tustaisuus pysy piilossa vielä iltaysiin saakka?
Quote from: Faidros. on 19.04.2015, 09:06:46
Eiköhän ainakin tekijöiden tustaisuus pysy piilossa vielä iltaysiin saakka?
Anskattoo, josko some hoitaa homman. Kaikki lisätieto heti kehiin. Vaalipäivä.
Voi perkele.
Alkaa vaikuttaa siltä, että joukkoraiskaus on jonkinlainen initiaatioriitti. Jos kyse olisi pelkästään seksuaalisista patoumista, niihin löytyisi turvallisia purkautumiskeinoja.
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.04.2015, 09:06:02
Hirvittävää, mutta odotettavaa.
Ongelma on jo päässyt Suomeen eikä se poistu, ennenkuin se poistetaan - mikä onnistuu vain nykyiset päättäjät poistamalla.
Onko tietoa, missä päin Vantaata tämä 'yksittäistapaus' on sattunut?
Mielenkiintoista nähdä mikä on nuivien kannatus junaradan varrella olevilla äänestysalueilla.
Syntyykö EU-vaalien Lieksa-ilmiö.
Quote from: Markus Bunders on 19.04.2015, 09:07:25
Quote from: Faidros. on 19.04.2015, 09:06:46
Eiköhän ainakin tekijöiden tustaisuus pysy piilossa vielä iltaysiin saakka?
Anskattoo, josko some hoitaa homman. Kaikki lisätieto heti kehiin. Vaalipäivä.
Lisätietoa pitää nyt kysellä suoraan poliisilta. Siihen ei oma aikani enää riitä. Itselläni on lompakossa virallinen ja voimassaoleva pressikortti. Tuon kortin saa ottaa minulta pois, jos lähteeni paljastuu epäluotettavaksi.
Tämän enempää en valitettavasti ehdi tämän asian kanssa tänään touhuta.
En sinänsä tahdo kyseenalaistaa kenenkään luotettavuutta, mutta muistutan silti, että teknisesti meillä ei tässä vielä ole keissiä.
Rasistinen väkivaltarikos...taas kerran! Eipä taida oikeuslaitos tällaisiin puuttua ankarimmalla kädellään. >:(
Linkki? >:(
Ei ole Poliisin tiedotesivustolla (http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/?227_year=2015) mainintaa. Näpistyksiä, murtoja ylinopeuksia mutta ei yhtään joukkoraiskausta.
Joko sitä ei ole tapahtunut tai poliisi vaikenee vakavasta rikoksesta- ettei vaikuttaisi vaalitulokseen? Jos raiskaus on tapahtunut ja poliisi vaikenee vaalien takia, tiedotuksesta vastaaville poliiseille on annettava kenkää. Ei ole Poliisin asia yrittää vaikuttaa vaalitulokseen säätelemällä tiedotustaan.
Lähteenä on nyt vain Porkan FB-sivut, joilla hän kertoo lukeneensa jostain asiasta.
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9?fref=ts
Melko epämääräistä tietoa vielä, tosin valitettavasti täysin mahdollista.
Mikäli tietolähdettä ei voi kertoa, ainakin tarkempi tapahtumapaikka antaisi uskottavuutta uutiseen.
Vaarallista, jos tapaus on totta ja poliisi pimittää tietoa.
Pääkaupunkiseudun poliisi, ainakin Helsingissä, ei voi moista julkaista, koska poliisin tiedottaja Juha Hakola on ehdolla kk kokoomuksen listoilla. Ei ole sanottu etteikö Vantaan poliisi kollegiaalisuuttaan auttaisi kaveria vaikenemalla asiasta. Vaikeneminen ja pimitys vaalien yli sopii monen muunkin puolueen tahtoon.
Mutta muistakaa että maailman korruptiovapaimman lehdistön mukaan meillä on maailman korruptiovapain virkakunta. Kumma kun "totuuksia" julkaistaan vain Espanjaan rekisteröidystä lehdestä.
Quote from: junakohtaus on 19.04.2015, 10:01:05
En sinänsä tahdo kyseenalaistaa kenenkään luotettavuutta, mutta muistutan silti, että teknisesti meillä ei tässä vielä ole keissiä.
Jeps,aika "sopivasti" juuri vaalipäivänä pistetään tollaisia juttuja nettiin.
Quote from: Melbac on 19.04.2015, 10:30:11
Quote from: junakohtaus on 19.04.2015, 10:01:05
En sinänsä tahdo kyseenalaistaa kenenkään luotettavuutta, mutta muistutan silti, että teknisesti meillä ei tässä vielä ole keissiä.
Jeps,aika "sopivasti" juuri vaalipäivänä pistetään tollaisia juttuja nettiin.
Suomessa raiskataan joka päivä kymmeniä tai satoja naisia. Tilastojen mukaan jotkut maahanmuuttajaryhmät raiskaavat moninkertaisesti suomalaisiin nähden.
Luuleeko jäsen Melbac, että esimerkiksi somalit ovat nyt vaalien kunniaksi jättäneet raiskaamatta muutamaksi viikoksi?
QuoteHeikki Porkka: Poliisille voi soittaa kuka haluaa Suomessa ja tiedustella asiasta. Poliisi ei voi valehdella, mutta jos poliisi kieltäytyy kommentoimasta mitään, voi siitä päätellä jotain. Kaksi epäiltyä on kuitenkin häkissä ja kolmatta etsitään tietojeni mukaan. Tosin aivan viime tuntien osalta en tiedä miten homma on edennyt.
Pitääkö tämä paikkansa ja kuka ehtii soittaa ekana? Luulisi sielä mietittävän asiaa parikin kertaa kun sinne alkaa tulla kymmeniä, satoja soittoja asiasta...
http://www.poliisi.fi/ita-uusimaa
Sieltä löytyy varmaan vaihteen kautta tiedostus-vastaavaa ja muuta:
Vantaan pääpoliisiasema:
Kielotie 21
PL 98
01301 Vantaa
p. 0295 430291 (vaihde)
Eikö Hompansseissa todellakaan ole ketään 'poliisin ystävää' ? - itselläni on omassa kotikaupungissa useita poliisikavereita. Ei tämmöinen voi pysyä salaisuutena kauaa... >:(
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.04.2015, 10:39:09
Quote from: Melbac on 19.04.2015, 10:30:11
Quote from: junakohtaus on 19.04.2015, 10:01:05
En sinänsä tahdo kyseenalaistaa kenenkään luotettavuutta, mutta muistutan silti, että teknisesti meillä ei tässä vielä ole keissiä.
Jeps,aika "sopivasti" juuri vaalipäivänä pistetään tollaisia juttuja nettiin.
Suomessa raiskataan joka päivä kymmeniä tai satoja naisia. Tilastojen mukaan jotkut maahanmuuttajaryhmät raiskaavat moninkertaisesti suomalaisiin nähden.
Luuleeko jäsen Melbac, että esimerkiksi somalit ovat nyt vaalien kunniaksi jättäneet raiskaamatta muutamaksi viikoksi?
Maailmassa tapahtuu joka päivä ikäviä juttuja. Siksi kaikki nettihuhut ovat totta. Eikun hetkinen.
Muistetaan kuitenkin, että poliisi salasi myös ulkomaalaisten suomalaisnuoriin kohdistuvat kymmenet ja kymmenet pahoinpitelyt viime vuonna. Poliisijohto ei siis ole lainkaan sellaisen yläpuolella, että tällainen tapaus salattaisiin vaalien yli.
Voi tietty olla niinkin, että tämä on ihan huuhaata.
Nyt olisi kova juttu jos vaikka Suomen Uutisten toimittaja soittaisi asiasta poliisille. Iso juttu näin vaalipäivänä jos poliisi salaa.
QuoteMaailmassa tapahtuu joka päivä ikäviä juttuja. Siksi kaikki nettihuhut ovat totta. Eikun hetkinen.
Olen eri mieltä. Mutta halusin tuoda esiin, että ei olisi mikään kovin suuri ihme, jos tapaus olisikin todellisuutta.
Kiinnostavaa. Katsotaan miten tässä käy.
Mutta jos noin on todellakin tapahtunut niin en millään usko että media nostaa tätä uutisiin tänään. Tai jos nostaa niin vasta sen jälkeen kun vaaliuurnat on suljettu.
Vaalikirja, vaalivauva, vaalihäät, vaaliuhriutuminen, vaaliraiskaus. Eivät ne parlamentarismin kunnioituksesta pidä taukoviikonloppua. Saati suunnittele mediastrategiaa.
Eihän tässä keissiä ole, mutta ei mene kauheasti vikaan todeta että tänäänkin jossain päin Suomea mamu raiskaa, ryöstää, hakkaa tai tappaa suomalaisen.
Mv-lehti teki jo jutun, lähteenä tämä ketju Hommalta.
http://mvlehti.net/2015/04/19/juuri-nyt-kolme-somalia-joukkoraiskasi-tyton-vantaalla-perjantaina/ (http://mvlehti.net/2015/04/19/juuri-nyt-kolme-somalia-joukkoraiskasi-tyton-vantaalla-perjantaina/)
Se on harmi jos poliisi salaa mutta jos asia on päinvastoin, tästä saadaan yksi pieni mutta nolo peruste kukkiksille syytellä "aina tapahtuvasta" vääristelystä. Yleensä tällä foorumilla päinvastoin saadaan esiin se mitä lehdissä piilotellaan. Ei mitään kommentoitavaa tapaukseen näillä todisteilla toistaiseksi.
Jokainen Hommaa aktiivisisesti lukeva tietää taakanjaot ja muut isot tosiasiat. Uurnille!
Quote from: Elemosina on 19.04.2015, 11:00:50
Mv-lehti teki jo jutun, lähteenä tämä ketju Hommalta.
http://mvlehti.net/2015/04/19/juuri-nyt-kolme-somalia-joukkoraiskasi-tyton-vantaalla-perjantaina/ (http://mvlehti.net/2015/04/19/juuri-nyt-kolme-somalia-joukkoraiskasi-tyton-vantaalla-perjantaina/)
Lähdehän ei ole mikään nimetön random kirjoitus Hommafoorumilla vaan hyvämaineinen speudonyymi käyttäjä JT. On epätodennäköistä että hän tai hänen lähteensä osoittautuisi epäluotettavaksi. Riskillä mennään mutta chance:it on veikkaajan puolella ;3
Good Call MV-'lehti' ;)
Koska tässä ei varsinaisesti vaalipäivänä kaivata ketään potkaisemaan palloa omaan maaliin, pistän ketjun kiinni. Jatkot sitten kun ja jos jotain todellista tietoa saadaan.
Tämän takia minä lukitsin ketjun.
https://www.facebook.com/itauudenmaanpoliisilaitos/posts/887023721340557
QuoteSosiaalisessa mediassa jaetaan vääräksi osoittanutta tietoa, jonka mukaan Vantaalla olisi kolmen miehen toimesta perjantaina 17.4. 2015 joukkoraiskattu nuori nainen. Kirjoitusten mukaan teko olisi tehty lenkkipolun varressa. Kaksi tekijöistä olisi kirjoitusten mukaan jo saatu kiinni. Kirjoituksissa esitetään myös väitteitä siitä, että asiasta vaietaan eduskuntavaalien johdosta.
Itä-Uudenmaan poliisilaitos tiedottaa huhujen katkaisemiseksi, ettei poliisille ole tehty tällaisesta väitetystä tapahtumasta rikosilmoitusta eikä ketään ole otettu tällaiseen väitettyyn tekoon kiinni.
Rikoskomisario
Avaan ketjun hetkeksi, jos poliisin tiedote jotain kommentteja herättää.
QuotePoliisi tyrmää huhun uudesta joukkoraiskauksesta – "Viittaisi täysin tekaistuun juttuun"
Julkaistu: 19.4. 13:53
Sosiaalisessa mediassa on tänään kiertänyt huhuja Vantaalla tapahtuneesta väitetystä joukkoraiskauksesta. Itä-Uudenmaan poliisilaitoksella tapauksesta ei ole tietoa.
Kymmenet Ilta-Sanomiin yhteyttä ottaneet lukijat kertovat netissä leviävistä väitteistä, joiden mukaan Vantaalla olisi tapahtunut perjantaina joukkoraiskaus.
Muun muassa Facebookissa ja maahanmuuttokriittisillä keskustelupalstoilla julkaistussa tekstissä puhutaan kolmen ulkomaalaistaustaisen miehen lenkkipolulla tekemästä raiskauksesta, josta kaksi henkilöä olisi "kuuleman mukaan" otettu kiinni.
Yleisjohtaja, rikoskomisario Leif Malmberg kertoo Ilta-Sanomille, että Itä-Uudenmaan poliisi ei ole kuullut tapauksesta eikä tieto kiinniotosta pidä paikkaansa.
– En tiedä, mihin tällainen tieto voisi perustua, mutta poliisilla ei ole tämmöistä tapausta tiedossa eikä tutkinnassa, Malmberg sanoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1429408254582.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1429408254582.html)
On periaatteessa ihan odotettavissa että ennemmin tai myöhemmin Homma "koeponnistetaan" a la Migrant Tales. Tämä saattoi ihan hyvin olla sellainen, tosin ajankohtana epäuskottava, sillä vaalipäivänä tämä sataa nuivien laariin ja vaikka totuus paljastuisikin perästpäin, niin jos se herättelee uneliaita nuivia uurnille, niin voitto tänne päin.
Olen luvannut pitää lähteeni henkilöllisyyden salassa ja niin myös teen. Kyse on samasta henkilöstä, jonka fb-avautumista tästä aiheesta myös Heikki Porkka tahollaan kommentoi.
Haastattelin kyseistä henkilöä yksityisviesteillä sekä eilen illalla, että tänä aamuna, ja sain hieman vastahakoisen luvan julkaista täällä hänen nyt jo facebookista poistetun tunteikkaan päivityksen sisällöstä olennaisen sillä ehdolla, ettei nimiä julkaista. Hän luki ja hyväksyi henkilökohtaisesti aiheen avauksessa julkaisemani tekstin ennakkoon.
Kyseessä on edelleen luotettavana pitämäni henkilö. En tiedä yhtään tämän enempää aiheesta.
Taannoinhan oli se yksi sankari, joka Tapanilan keissin jälkeen ilmaantui paikalle yksäreillä keräämään jotain väkivaltapartiota ja minä sain kymmenittäin kauhistuneita ilmoituksia asiasta. Pidän aika todennäköisenä että kyseessä oli jokin tällainen koeponnistus eikä aito asia. Se taisi ehtiä vaikuttaa foorumilla hyvinkin 20 minuuttia ennen kuin sain tunnukset kiinni.
Quote from: Nousuhumala on 19.04.2015, 14:22:33
Jos tiedät henkilön, niin viitsisitkö kysyä häneltä vielä kommenttia tuohon poliisin tiedotteeseen?
Laitoin juuri kyselyn FB:n kautta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1429408254582.html?utm_campaign=tf-IS&utm_medium=tf-desktop&utm_term=1&utm_source=hs.fi&utm_content=article
Poliisi tyrmää huhun uudesta joukkoraiskauksesta – "Viittaisi täysin tekaistuun juttuun"
Onni onnettomuudessa!
Olennaista itse asiassa on se, mitkä tunteet kansassa kytevät ja miksi. Luottamus tiedotusvälineisiin on heikko ja jopa poliisiin rapistumassa. Politiikoihin se on jo mennyt.
Lynkkausmieliala on pinnalla, minkä näkee mv-jutun kommenteista. Siihen ei auta kuin tiedostusvälineiden, poliisin ja politiikan korjaus. Kansalaisten on voitava luottaa, että salailuja ei ole. Nyt tilanne on päin vastoin, kun kaikkea rikoksista kustannuksiin hyssytellään ja peitellään.
Quote from: junakohtaus on 19.04.2015, 14:01:33
Avaan ketjun hetkeksi, jos poliisin tiedote jotain kommentteja herättää.
Poliisin tiedote ei valaissut asiaa yhtään.
Poliisin tiedote vastasi tuttua linjaa. Juuri "tällaista" tapahtumaa ei ole tapahtunut, joka tapahtui lenkkipolun varressa ja jossa olisi ollut tasan kolme somalia epäiltynä, joista 66% olisi kiinniotettuna
Poliisilta pitäisi jatkokysyä, että onko tutkinnassa kolme yksittäistä raiskausta perjantailta tai yhtä useampia löyhiä seksuaalirikoksia perjantailta.
Läheisellä taholla kontakteja laitokseen, mutta tälläisestä tapauksesta ei ole kantautunut minkäälaista tietoa kenellekään. Jos olisi tapahtunut, niin saisin kyllä vahvistuksen.
Tapaus on siis erittäin epätodennäköinen eikä sellaista kannata maahanmuuttokeskustelun uskottavuuden takia levittää. Meillä riittää todennettavissa olevaa materiaalia yllin kyllin kyseenalaistamaan nykyisen politiikan järkevyys.
Poliisi voisi nyt ottaa jutun näppiin ja ampua huhulta siivet kertomalla, ettei kuluneella viikolla ole tapahtunut minkäänlaista raiskausta, johon tämä huhu olisi voinut perustua.
Ei todellakaan levitetä juttua näin hatarien faktatietojen pohjalta. Se vain syö maahanmuuttokriittisten uskottavuutta. Kettutytöt voivat hyvinkin vedota tuohon tyyliin jotta "Ok no tää tapaus oli vähän niinq keksitty mut just samaa tapahtuu kuitenkin koko ajan jossain..." Propagandankin pitää olla ehdottoman rehellistä. Kiitokset tiukalle moderaatiolle hattujäistä.
Quote from: IronFist on 19.04.2015, 14:35:30
Oli juttu totta tai ei, tällaista propagointia tarvitaan vaalipäivänä. Jakakaa uutista edelleen, ja epäilkää poliisin vilpittömyyttä. Niin paljon on suvaitsevainen media valehdellut ja ohjannut vaalikarjaa haluamiensa puolueiden karsinoihin, että meidän on aika antaa takaisin ja avata äänestäjien silmät. Seuraavalla vaalikaudella vastaavanlaisia tapauksia tulee kaikesta huolimatta sattumaan lukuisia, ja haluamme varmasti mahdollisimman nuivat edustajat reagoimaan niihin.
Tota. Ei näin. Siis ei näin. Ei. Näin.
Me nimenomaan emme tahdo, että kaikki vaivallarakennettu uskottavuus romutetaan siksi, että on kivaa valehdella ympäriinsä siitä, tästä ja tosta.
Quote from: IronFist on 19.04.2015, 14:35:30
Oli juttu totta tai ei, tällaista propagointia tarvitaan vaalipäivänä. Jakakaa uutista edelleen, ja epäilkää poliisin vilpittömyyttä. Niin paljon on suvaitsevainen media valehdellut ja ohjannut vaalikarjaa haluamiensa puolueiden karsinoihin, että meidän on aika antaa takaisin ja avata äänestäjien silmät. Seuraavalla vaalikaudella vastaavanlaisia tapauksia tulee kaikesta huolimatta sattumaan lukuisia, ja haluamme varmasti mahdollisimman nuivat edustajat reagoimaan niihin.
Päinvastoin kuin holtittoman maahanmuuttopolitiikan kannattajat, niin me emme tarvitse disinformaatiota, vaan pidetään omat nurkat siistinä ja argumentit kestävinä.
Antaa Päivi Lipposten tehdä itsestään idiootteja leivittämällä juttuja, jotka ei pidä paikkaansa, mutta meidän ei tarvitse. Tampereen pizzerian tuhopoltto ja rasismivouhotus osoitti suurelle yleisölle koko touhun naurettavuuden ja moni meistä on nuivistunut tuon myötä. Ei tehdä toisinpäin.
Hallitun maahanmuuttopolitiikan kannattajat voittavat ihmisiä puolelleen sitä enemmän mitä kestävämpiä argumenttimme ovat ja ovat todettavissa.
En epäile JT:n lähdettä, mutta siellä täytyy olla lähteen saamassa tiedossa jotain väärinkäsitystä, jota ei kannata levittää eteenpäin.
Sain vastauksen lähteeltäni. Hän kertoo, että "tyttö laittoi minulle kuvan ruhjeista ja sanoi, että on juuri puhunut poliisin kanssa". Hän "on henk. koht. tuttava". "Joka ikinen sana, minkä olen kirjoittanut, on tullut suoraan uhrilta itseltään".
Kysyin tietääkö tyttö poliisin väitteistä. Lähteeni kertoi laittaneensa juuri linkin hänelle (poliisin tiedotteeseen).
Quote from: JT on 19.04.2015, 14:45:24
Sain vastauksen lähteeltäni. Hän kertoo, että "tyttö laittoi minulle kuvan ruhjeista ja sanoi, että on juuri puhunut poliisin kanssa". Hän "on henk. koht. tuttava". "Joka ikinen sana, minkä olen kirjoittanut, on tullut suoraan uhrilta itseltään".
Kysyin tietääkö tyttö poliisin väitteistä. Lähteeni kertoi laittaneensa juuri linkin hänelle (poliisin tiedotteeseen).
Kinkkinen tilanne, mutta meillä ei ole kuitenkaan näyttöä, joten emme voi tehdä mitään. Ilman näyttöä tapaus kääntyy meitä vastaan.
Täytyy odotaa kunnes pidätyksistä on saatavilla tiedot ja sitten voidaan kyseenalaistaa poliisin toiminta ja tiedotus jos aihetta on.
Quote from: JT on 19.04.2015, 14:45:24
Sain vastauksen lähteeltäni. Hän kertoo, että "tyttö laittoi minulle kuvan ruhjeista ja sanoi, että on juuri puhunut poliisin kanssa". Hän "on henk. koht. tuttava". "Joka ikinen sana, minkä olen kirjoittanut, on tullut suoraan uhrilta itseltään".
Kysyin tietääkö tyttö poliisin väitteistä. Lähteeni kertoi laittaneensa juuri linkin hänelle (poliisin tiedotteeseen).
Tyttö puhuu poliisin kanssa, mutta lähteesi välityksellä?
Quote from: niemi2 on 19.04.2015, 14:43:17
Päinvastoin kuin holtittoman maahanmuuttopolitiikan kannattajat, niin me emme tarvitse disinformaatiota, vaan pidetään omat nurkat siistinä ja argumentit kestävinä.
Pikanosto!
Tässä minusta homma on toiminut aika hyvin, ketju laitettiin kiinni kun alkoi epäilyksiä heräämään. Mielenkiintoinen juttu, tulee mieleen tietysti itselläkin että läheiset vaalit vaikuttaa tähän.
Jospa totuus selviäisi..
Jos tämä on kenen tahansa tekemä koeponnistus, ponnistaja hävetköön. Naisia koeponnistetaan eli raiskataan myös oikeasti, eikä se ole iloinen tapahtuma. Feikki-ilmoitukset ja -uutiset tekevät uhrien asemasta entistä vaikeamman.
Quote from: Illuusio on 19.04.2015, 14:50:28
Quote from: JT on 19.04.2015, 14:45:24
Sain vastauksen lähteeltäni. Hän kertoo, että "tyttö laittoi minulle kuvan ruhjeista ja sanoi, että on juuri puhunut poliisin kanssa". Hän "on henk. koht. tuttava". "Joka ikinen sana, minkä olen kirjoittanut, on tullut suoraan uhrilta itseltään".
Kysyin tietääkö tyttö poliisin väitteistä. Lähteeni kertoi laittaneensa juuri linkin hänelle (poliisin tiedotteeseen).
Tyttö puhuu poliisin kanssa, mutta lähteesi välityksellä?
Tyttö on uhri. Lähteeni on uhrin tuttava. En lähde arvailemaan mitä tässä on tai ei ole tapahtunut. Aika näyttää.
Quote from: Malla on 19.04.2015, 14:59:42
Jos tämä on kenen tahansa tekemä koeponnistus, ponnistaja hävetköön. Naisia koeponnistetaan eli raiskataan myös oikeasti, eikä se ole iloinen tapahtuma. Feikki-ilmoitukset ja -uutiset tekevät uhrien asemasta entistä vaikeamman.
Muun muassa tuosta syystä minä en salli näillä revittelyä jos ei ole mitään näyttöä mistään.
Noh,saitte ainakin lehdet ilmoittamaan ettei mitään joukkoraiskausta ole tapahtunut jolloin porukka muistaa ne aikaisemmat joukkoraiskaukset... :D
Quote from: JT on 19.04.2015, 14:45:24
Sain vastauksen lähteeltäni. Hän kertoo, että "tyttö laittoi minulle kuvan ruhjeista ja sanoi, että on juuri puhunut poliisin kanssa". Hän "on henk. koht. tuttava". "Joka ikinen sana, minkä olen kirjoittanut, on tullut suoraan uhrilta itseltään".
En halua kuulostaa ikävältä, en lainkaan, mutta tämä kuulostaa toistaiseksi melkoisen epätäsmälliseltä kuulopuheelta kahden eri mutkan kautta.
Quote from: niemi2 on 19.04.2015, 14:48:35
Quote from: JT on 19.04.2015, 14:45:24
Sain vastauksen lähteeltäni. Hän kertoo, että "tyttö laittoi minulle kuvan ruhjeista ja sanoi, että on juuri puhunut poliisin kanssa". Hän "on henk. koht. tuttava". "Joka ikinen sana, minkä olen kirjoittanut, on tullut suoraan uhrilta itseltään".
Kysyin tietääkö tyttö poliisin väitteistä. Lähteeni kertoi laittaneensa juuri linkin hänelle (poliisin tiedotteeseen).
Kinkkinen tilanne, mutta meillä ei ole kuitenkaan näyttöä, joten emme voi tehdä mitään. Ilman näyttöä tapaus kääntyy meitä vastaan.
Täytyy odotaa kunnes pidätyksistä on saatavilla tiedot ja sitten voidaan kyseenalaistaa poliisin toiminta ja tiedotus jos aihetta on.
Täytyy odottaa näyttöä. Jos tapaus on feikki tai edes raakasti liioiteltu, sillä revitteleminen muutaman lisä-äänen toivossa on just sellaista politiikkaa kun vastapuoli harjoittaa.
Jos taas paljastuu että oli raiskaus ja poliisi aktiivisesti valehteli siitä niin saadaan varmasti aikamoinen melu aikaan hallitusneuvotteluiden ajaksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.04.2015, 15:10:21
Quote from: JT on 19.04.2015, 14:45:24
Sain vastauksen lähteeltäni. Hän kertoo, että "tyttö laittoi minulle kuvan ruhjeista ja sanoi, että on juuri puhunut poliisin kanssa". Hän "on henk. koht. tuttava". "Joka ikinen sana, minkä olen kirjoittanut, on tullut suoraan uhrilta itseltään".
En halua kuulostaa ikävältä, en lainkaan, mutta tämä kuulostaa toistaiseksi melkoisen epätäsmälliseltä kuulopuheelta kahden eri mutkan kautta.
Tiedän. Valitettavasti en voi paljastaa enempää asiaa selventäviä seikkoja, koska lähdesuoja.
Quote from: Malla on 19.04.2015, 14:59:42
Jos tämä on kenen tahansa tekemä koeponnistus, ponnistaja hävetköön. Naisia koeponnistetaan eli raiskataan myös oikeasti, eikä se ole iloinen tapahtuma. Feikki-ilmoitukset ja -uutiset tekevät uhrien asemasta entistä vaikeamman.
Totta, mutta jos me uskotaan jokainen tarina ilman todisteita, mitä se sanoo foorumin tasosta? Silloin me ollaan just sitä mitä meidän väitetään olevan.
Odottelen lopputulosta.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 19.04.2015, 15:17:28
Totta, mutta jos me uskotaan jokainen tarina ilman todisteita, mitä se sanoo foorumin tasosta? Silloin me ollaan just sitä mitä meidän väitetään olevan.
Odottelen lopputulosta.
Facebookissa joku kommentoi hyvin Itä-Uudenmaan poliisin ketjussa.
QuotePekka Karhunen Ongelma on se, että poliisilaitoksen luotettavuus on kansalaisten silmissä aika alhaalla, koska niitä etnojengien tekemiä suomalaislasten pahoinpitelyitäkin yritettiin viimeiseen asti peitellä ja selitellä. Samoin edellisen todellisen somalien Tapanilassa tekemän ryhmähalin oikeudenkäynti siirrettiin sopivasti juuri vaalien jälkeiseen päivään, ettei vaikuttaisi äänestystulokseen. Näissä poliisin ja oikeuslaitoksen päätöksissä on voimakkaat poliittiset kuviot taustalla.
Nyt sitten netissä uskotaan helposti oikeastaan mitä vain, koska tiedetään, ettei poliisiin kuitenkaan voi luottaa näissä monikulttuuriasioissa. Satunnainen nettihuhu ei tunnu yhtään epäluotettavammalta kuin poliisin viralliset tiedotteet
Olipa juttu totta tai ei, niin ainakin sen huomasin että mietin voiko poliisin tiedotteeseen luottaa.
Tietenkin se kertoo ehkä enemmän minusta, mutta toivoisin että voisin luottaa poliisin toimintaan ja tiedottamiseen kuten myös puolueettomiksi itseään kutsuviin tai verovaroista rahoitettaviin medioihin.
Itse tapahtuneesta odotan lisätietoa, ennenkuin uskon todeksi, mutta epäilys on jo herännyt.
Itsekritiikki ja todistustaakka erottaa Hommafoorumin Helsingin Sanomista, Migrant Talesista, Päivi Lipposesta, Pakolaisneuvonnasta, Paljastettu sivuilta, Abu Hannasta jne.
QuoteHuom! Poistin tekstin, joka koski Vantaan epäiltyä raiskausta. Juttu on mutkistunut ja vaikuttaa siltä, että kaikki ei ole sitä mitä on tähän asti sanottu.
Esitin omassa tekstissäni ehdollisen epäilyksen, onneksi, sillä poliisin mukaan ilmoitusta ei ole tehty eikä sen mukaan mitään joukkoraiskausta ole tapahtunut.
Uhri kertoo edelleen toista, mutta palaan asiaan, kun totuus selviää.
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9?fref=ts
Ei ole enää oleellista, että onko kyseistä raiskausta tapahtunut, vaan oleellista on se, että poliisi on omalla toiminnallaan saattanut tilanteen sellaiseksi, että poliisin voidaan odottaa pimittävän tietoja tarkoitushakuisesti.
Salailu ja valkopesu on asettanut poliisin puolueelliseksi maahanmuuttajarikollisuuteen liittyvissä asioissa. Kyseinen puolueellisuus on kansalaisturvallisuutta vastaan ja suosii rikollisuutta.
Poliisin pitäisi jämäkästi irtisanoutua ideologisista syistä tapahtuvan kansanmurhan suunnittelusta.
Quote from: Mehud on 19.04.2015, 15:36:57
Ei ole enää oleellista, että onko kyseistä raiskausta tapahtunut, vaan oleellista on se, että poliisi on omalla toiminnallaan saattanut tilanteen sellaiseksi, että poliisin voidaan odottaa pimittävän tietoja tarkoitushakuisesti.
Salailu ja valkopesu on asettanut poliisin puolueelliseksi maahanmuuttajarikollisuuteen liittyvissä asioissa. Kyseinen puolueellisuus on kansalaisturvallisuutta vastaan ja suosii rikollisuutta.
Poliisin pitäisi jämäkästi irtisanoutua ideologisista syistä tapahtuvan kansanmurhan suunnittelusta.
Tämä on ydin.
Kun kansalla menee luottamus mediaan, se pakenee someen. Kun kansalla menee luottamus politiikkaan, se alkaa rikkoa lakia. Kun kansalalla menee luottamus poliisiin, se ottaa lain omiin käsiinsä. Tähän pitää puuttua. Etenkin politiikan ja poliisin uskottavuus on palautettava.
Näin, katsokaapas. Tämä spedeily saattoi ihan hyvin maksaa eduskuntapaikkoja. Kuka luuli, että naapurin puolelta ei asiaan tartuttaisi?
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/28205-eduskunnan-puhemies-oikoo-somessa-liikkuvia-vaaria-uutisia-2015-04-19
Quote from: junakohtaus on 19.04.2015, 14:42:40
Quote from: IronFist on 19.04.2015, 14:35:30
Oli juttu totta tai ei, tällaista propagointia tarvitaan vaalipäivänä. Jakakaa uutista edelleen, ja epäilkää poliisin vilpittömyyttä. Niin paljon on suvaitsevainen media valehdellut ja ohjannut vaalikarjaa haluamiensa puolueiden karsinoihin, että meidän on aika antaa takaisin ja avata äänestäjien silmät. Seuraavalla vaalikaudella vastaavanlaisia tapauksia tulee kaikesta huolimatta sattumaan lukuisia, ja haluamme varmasti mahdollisimman nuivat edustajat reagoimaan niihin.
Tota. Ei näin. Siis ei näin. Ei. Näin.
Me nimenomaan emme tahdo, että kaikki vaivallarakennettu uskottavuus romutetaan siksi, että on kivaa valehdella ympäriinsä siitä, tästä ja tosta.
Nimenomaan näin, öyhötöys on viimeinen asia mitä täällä tarvitaan.
Jos tässä nimenomaisessa keississä on fakta-pohjaa, se tulee kyllä aikanaan esiin.
MV rakentelee mieluusti keskiaikaista noitaroviota ja käyttää sytykkeenä tätäkin forumia. Kannattaa huomioida että MV:n tarkoituksena on yrittää lypsää rahaa eikä olla vastuussa siitä mitä kirjoittaa ja myös siksi se on osaltaan fyysisesti Espanjassa.
Tietty jos joku haluaa olla miinanpolkijana koeponnistajille ja rahastajille niin siitä vain mutta kailottakoon ja paukuttakoon niitä kattilankansia selkeästi vain omasta puolestaan, ei tämän forumin nimissä ja vetäen kaikki suohon mukanaan.
Quote from: junakohtaus on 19.04.2015, 15:38:38
Näin, katsokaapas. Tämä spedeily saattoi ihan hyvin maksaa eduskuntapaikkoja. Kuka luuli, että naapurin puolelta ei asiaan tartuttaisi?
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/28205-eduskunnan-puhemies-oikoo-somessa-liikkuvia-vaaria-uutisia-2015-04-19
QuoteEn olisi uskonut, että koskaan laitan sivuilleni poliisin tiedotetta. Nyt se täytyy tehdä, jotta vaalitulokseen ei vaikutettaisi vastenmielisin ja täysin epäasialliisin perustein.
Ja juuri sitä Heinänuha itse tekee.
Heinänuha on niinkin perehtynyt asiaan, että puhuu samassa yhteydessä "Itä-Helsingin" ja "Itä-Uudenmaan" polisilaitoksista.
QuoteHeinäluoma viittaa Itä-Helsingin poliisilaitoksen tiedotteeseen, jossa todetaan, että sosiaalisessa mediassa jaetaan vääräksi osoittanutta tietoa, jonka mukaan Vantaalla olisi kolmen miehen toimesta perjantaina 17.4. 2015 joukkoraiskattu nuori nainen.
- Kirjoitusten mukaan teko olisi tehty lenkkipolun varressa. Kaksi tekijöistä olisi kirjoitusten mukaan jo saatu kiinni. Kirjoituksissa esitetään väitteitä siitä, että asiasta vaietaan eduskuntavaalien johdosta, tiedotteessa sanotaan.
- Itä-Uudenmaan poliisilaitos tiedottaa huhujen katkaisemiseksi, ettei poliisille ole tehty tällaisesta väitetystä tapahtumasta rikosilmoitusta eikä ketään ole otettu tällaiseen väitettyyn tekoon kiinni.
Quote from: junakohtaus on 19.04.2015, 15:38:38
Näin, katsokaapas. Tämä spedeily saattoi ihan hyvin maksaa eduskuntapaikkoja. Kuka luuli, että naapurin puolelta ei asiaan tartuttaisi?
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/28205-eduskunnan-puhemies-oikoo-somessa-liikkuvia-vaaria-uutisia-2015-04-19
Yleensä sanotaan, ettei yksityistapauksia kommentoida, mutta kun kyseessä on "rasistinen" huhu somessa, niin eduskunnan puhemieskin kommentoi välittömästi nettihuhuja.
Jos, tuo raiskaus osoittautuu todeksi, niin Suomella on oma valtava "watergatensa", jonka myrskynsilmässä tulee olemaan poliisihallinto, eduskunnan puhemies jne.
Quote from: CaptainNuiva on 19.04.2015, 15:39:50
MV rakentelee mieluusti keskiaikaista noitaroviota ja käyttää sytykkeenä tätäkin forumia. Kannattaa huomioida että MV:n tarkoituksena on yrittää lypsää rahaa eikä olla vastuussa siitä mitä kirjoittaa ja myös siksi se on osaltaan fyysisesti Espanjassa.
MV:stä ei mitään väliä, mutta kommenttiketjussa oli 250 kommenttia, kun viimeksi katsoin ja todella rajua kamaa. Mistä se kertoo, se on olennaista. Ja millä sitä voidaan hoitaa ja mikä pahentaa.
1. Meillä on henkilö, hompanssi, joka vakuuttaa että viestinsä on totta, henkilö todellinen ja tapahtunut.
2. Meillä on poliisikomisario, joka väittää että mitään ei ole tapahtunut. Tietämättä edes asian yksityiskohtia tai mitään asiaan liittyviä yksityiskohtia muuten kuin sen että itä-uudenmaanpoliisi ei ole pidättänyt ketään raiskaria, missään. Uskotaan uskotaan että komisariosMalmberg EI ole pidättänyt ketään ja TIETÄÄ että MITÄÄN RAISKAUSTA EI OLE VOINUT TAPAHTUA. Mistä komisario tämän tietää...jaa 'a. Ilmeisesti asia on niin että kun poliisi sanoo että ei ole tapahtunut, niin mitään ei ole voinut tapahtua koska komisario niin sanoo.
Kiinnittäisin huomiota kahteen asiaan.
Ensinnäkin siihen että jos meillä on väitetty rikos josta keskustellaan netissä, poliisiviranomainen on jo päättänyt puuttua kuullunkertoman kuultuun kerrontaan. Ja laatia tämän perusteella oman vastineensa, mikä on tietysti kiva juttu, mutta on pakko kysyä että miksi juuri tähän nimenomaiseen juttuun ja miksi näin nopeasti ja miten voi tietää ettei mitään ole tapahtunut? Oletteko koskaan yrittäneet saada poliisilta vastausta varastetun omaisuutenne takaisinsaamiseksi tai pahoinpitelijöiden kiinniottamisen vaiheista kesken tutkinnan? Jos olette, niin olette kenties huomanneet että poliisi ei kerro mitään eikä tiedota aina keskeneräisestä edes asianosaisille. Mutta tähän juttuun putkahtaa nettivastine kuin manulle illallinen. Miksi?
Toiseksi, jos meillä sattuisi kuitenkin olemaan seksuaarikos ja uhriksi ilmoittautunut, on jotakuinkin mahdotonta tai vaikeaa kuvitella että mahdollinen uhri myöhemmin, kun vaalit on ohi, ilmoittautuisi poliisille ja pyytäisi esitutkinnan aloittamista rikoksesta. Rikoksesta jonka itä-uudenmaanpoliisin komisario Malmberg on jo väittänyt olemattomaksi. Haluaisin tietää miten itä-uudenmaanpoliisi aikoo osoittaa että se kykenee puolueettomasti ja rehellisesti tutkimaan myös myöhemmin ilmoitettavia seksuaalirikoksia syyllistämättä uhreja tai sellaiseksi itsensä tuntevia valehtelusta.
Likainen juttu jota itä-uudenmaan poliisi ei tehnyt omalla esiintulollaan yhtään helpommaksi. Mutta auttaa ymmärtämään vaikkapa Britanniassa olleiden seksirikosjengien toimintaa ja niiden vuosikymmenien mittaista pidäkkeetöntä toimintaa. Seksuaalirikosjutut ovat helposti kiehuttavia ja varsinkin vaalien alla arkaluonteisia mutta eivät ne sillä katoa että julistetaan asiat mahdottomiksi ja lähdetään tekemään rikostutkintaa tästä oletuksesta.
Skeptisyys lienee paikallaan, mutta itselleni tuli kuitenkin ensin mieleen tämä taannoinen ketju, jonka aloittajaa ei uskottu:
Maahanmuuttajien jengit pahoinpitelevät satunnaisesti valittuja uhreja (http://hommaforum.org/index.php/topic,90680.0.html)
Itse oli tuolloin siinä joukossa, joka ei uskonut kyseistä tietoa ja pidin sitä jopa false flag -operaationa. Se hävettää hiukan vieläkin. Meni jonkun aikaa, ja jäävuoren huippu tuli sitten poliisia harmittavan tietovuodon myötä väkisin julki.
Tähän ollaan tultu.
Eduskunnan puhemies kuitenkin toimii käsillä olevan tiedon varassa, eikä varsinaisesti sooloile. Tosin minusta vaalipäivänä kannattaisi antaa poliisin ja median hoitaa homma, eikä itse poliittisena toimijana sörkkiä tulenarkaa tavaraa.
Quote from: Faidros. on 19.04.2015, 09:06:46
Eiköhän ainakin tekijöiden tustaisuus pysy piilossa vielä iltaysiin saakka?
Ei epäilystäkään ettei pysyisi. Toivottavasti väärin äänestäneitä vituttaa yhtä paljon kuin nuivia, tiedostavia kansalaisia.
Tällaisia tilanteita varten pitäisi olla joku vapaa tv-kanava, joka pystyy kertomaan suvakkien aivopesemille sohvaperunoille totuuden.
Edit:reagoin nopeasti lukematta koko ketjua läpi. Jos uutinen osoittautuu keksityksi ratkaisevilta osiltaan, se on todella ikävää ja tekee haittaa nuivalle mielipiteelle. Pysytään totuudessa, emmehän ole vihervasemmistolaista roskasakkia.
Quote from: JT on 19.04.2015, 08:57:05
Heikki Porkka siteeraa samaa lähdettä facebookissa:
Sain lukea hyvin ikävästä asiasta, joka on tapahtunut Vantaalla perjantaina, toissapäivänä.
Tapanilan tapaus taisi saada jatkoa saman kansanryhmän edustajien taholta.
Enempää en voi kirjoittaa, mutta lähde on luotettava ja kaksi syylliseksi epäiltyä on jo kuuleman mukaan napattu kiinni, kolmas on tietääkseni vielä tavoittamatta.
Kohde on tietysti ollut kantasuomalainen tyttö.
Toivon sydämeni pohjasta, että valtiovalta ottaa nyt lusikan kauniiseen käteen ja ryhtyy välittömästi toimiin.
Lisäksi toivon tietysti, että ihmiset osaavat äänestää oikein, sellaisia ihmisiä, joille inhimillisyys ja suomalaisten hyvinvointi sekä turvallisuus ovat tärkeitä elementtejä.
Nyt tuntuu, että pää halkeaa, koska v*tutus on niin ankara.
Päättäjät, tehkää jotain, ymmärrätte varmaan, mihin tämä tie on johtamassa!!
Suomi tarvitsee sisäministerin, jolla on munaa tehdä radikaaleja päätöksiä.
Luulempa että lusikka ei riitä vaan tarvitaan kunnon 5-piiikkinen sontatalikko ongelman ratkaisuun.
^jutussa väitettiin, että poliisi olisi ottanut kiinni henkilöitä liittyen tähän tapaukseen
ja ainakin sen poliisi voi kumota (ilman tietoista valehtelua).
Quote from: Mehud on 19.04.2015, 15:43:27
Quote from: junakohtaus on 19.04.2015, 15:38:38
Näin, katsokaapas. Tämä spedeily saattoi ihan hyvin maksaa eduskuntapaikkoja. Kuka luuli, että naapurin puolelta ei asiaan tartuttaisi?
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/28205-eduskunnan-puhemies-oikoo-somessa-liikkuvia-vaaria-uutisia-2015-04-19
Yleensä sanotaan, ettei yksityistapauksia kommentoida, mutta kun kyseessä on "rasistinen" huhu somessa, niin eduskunnan puhemieskin kommentoi välittömästi nettihuhuja.
Kieltämättä nopeaa toimintaa tärkeässä tilanteessa Heinäluomalta. Epäilen tosi että olivatpa kommentoinnin taustavaikuttimet mitkä tahansa, tämä ei kovin montaa ääntä puolueesta toiseen siirrä. Kommentoida piti silti - äänien siirtymisen toivossa?
Quote from: Titus on 19.04.2015, 15:47:23
^jutussa väitettiin, että poliisi olisi ottanut kiinni henkilöitä liittyen tähän tapaukseen
ja ainakin sen poliisi voi kumota (ilman tietoista valehtelua).
Tarkalleen ottaen ei väitetty. Väitettiin, että on otettu kiinni, muttei sanottu kuka otti, vaikka asiayhteydestä sen pitäisi olla ilmeistä.
Quote from: junakohtaus on 19.04.2015, 15:38:38
Näin, katsokaapas. Tämä spedeily saattoi ihan hyvin maksaa eduskuntapaikkoja. Kuka luuli, että naapurin puolelta ei asiaan tartuttaisi?
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/28205-eduskunnan-puhemies-oikoo-somessa-liikkuvia-vaaria-uutisia-2015-04-19
Jos sosialisti haluaa raiskausuutisilla varmistaa puhemiespaikkansa, niin senkun. Se on valinta. Samoin valinta oli Päivi Lipposen murhapolttomarssi Tampereella. On aivan turhaa kuvitella että moisella raiskarikeppihevosella ratsastelevan kansansankarin edesottamuksiin pystyy tai edes kannattaa vaivautua puuttumaan tai kuvittelemaan että vaaleissa asialla olisi mitään vaikutusta. Olkoon ratsastelija kansanedustaja tai puhemies.
Päätökset äänestyksistä on jo tehty. Näköjään myös poliisin esitutkintapäätös on jo tehty. Joten turha tulla ilmoittautumaan jos nyt sattuisi olemaan mitään ilmoitettavaa.
Se on sitten mielenkiintoista, kuka tilasi Poliisilta tiedotteen kesken äänestyksen sunnuntaina? Kuinka usein poliisi sunnuntaisin kumoaa facebook-kirjoituksien huhuja? Ja lehdet julkaisevat etusivuillaan nämä tiedoteet?
Olipa tuo totta tai ei, niin se ei minun äänestyspäätökseeni vaikuttanut.
Raiskakusista on jo niin paljon tilatotietoa, jonka perusteella maahanmuuttopolitiikkaa pitää tiukentaa oikeasti tuntuvasti.
Quote from: Elemosina on 19.04.2015, 15:24:28
Olipa juttu totta tai ei, niin ainakin sen huomasin että mietin voiko poliisin tiedotteeseen luottaa.
Tietenkin se kertoo ehkä enemmän minusta, mutta toivoisin että voisin luottaa poliisin toimintaan ja tiedottamiseen kuten myös puolueettomiksi itseään kutsuviin tai verovaroista rahoitettaviin medioihin.
Itse tapahtuneesta odotan lisätietoa, ennenkuin uskon todeksi, mutta epäilys on jo herännyt.
Kyllä poliisiin on voitava luottaa sillä poliisi ottaa valtavan riskin uskottavuutensa suhteen jos nyt paljastuu, että tapaus olisikin tapatunut ja esitetyn laisesti.
Se kyllä pelastaisi vaalituloksen poliisin haluamalla tavalla, mutta poliisilla ei olisi enää uskottavuutta ihmisten silmissä tämän jälkeen ja siitä nousisi suuri skandaali. Poliisi ei voi sekaantua demokraattisen prosessin häirintään näin suoraan, vaikka sitä selitettäisiin Putinin lailla kansallisella turvallisuudella.
Sinisilmäisesti ei voi tosiaan suhtautua, mutta mitä epätoivoisemmaksi holtittoman politiikan kannattajat ryhtyvät, niin sitä enemmän meillä on näyttöä ja sitä enemmän keskitien ihmiset nuivistuvat.
Se toimi minunkin kohdalla kun olin hieman kukkahattuilun suuntaan kallellaan, mutta näyttö on kiistattomasti hallitun maahanmuuttopolitiikan kannalla. Argumentit ovat maahanmuuttokritiikin puolella 10-0 ja sille en mahda mitään, vaikka haluaisin vieläkin olla eri mieltä. Mitä laadukkaampaa keskustelu ja argumentit ovat, niin sitä enemmän ihmisiä kallistuu hallitun maahanmuuttopolitiikan puolelle holtittoman politiikan sijaan.
Oletetaan, että raiskaus on tapahtunut ja pari tyyppiä istuu Vantaan Poliisissa kiinniotettuna-> pidätettynä. Näin ollen huomisen tai tiistain aikana on vangitsemisoikeudenkäynti. Voisko joku homppeli käydä tsekkaamassa ma-ti aamuina kaikkien salien ilmot, millaisia juttuja siellä on menossa.
Quote from: Mehud on 19.04.2015, 15:36:57
Ei ole enää oleellista, että onko kyseistä raiskausta tapahtunut
:o
Quote from: niemi2 on 19.04.2015, 15:51:54
Quote from: Elemosina on 19.04.2015, 15:24:28
Olipa juttu totta tai ei, niin ainakin sen huomasin että mietin voiko poliisin tiedotteeseen luottaa.
Tietenkin se kertoo ehkä enemmän minusta, mutta toivoisin että voisin luottaa poliisin toimintaan ja tiedottamiseen kuten myös puolueettomiksi itseään kutsuviin tai verovaroista rahoitettaviin medioihin.
Itse tapahtuneesta odotan lisätietoa, ennenkuin uskon todeksi, mutta epäilys on jo herännyt.
Kyllä poliisiin on voitava luottaa sillä poliisi ottaa valtavan riskin uskottavuutensa suhteen jos nyt paljastuu, että tapaus olisikin tapatunut ja esitetyn laisesti.
Juu kyllä on voitava luottaa, vaan kun ei luoteta. Siinä ei paljon ehdollistamiset auta.
Quote from: Nationalisti on 19.04.2015, 15:53:31
Quote from: Mehud on 19.04.2015, 15:36:57
Ei ole enää oleellista, että onko kyseistä raiskausta tapahtunut
:o
Ei olisi kannattanut irroittaa tuota lausetta irralliseksi, vaan lainata koko kirjoitukseni, jotta lauseen asiayhteys kirjoitukseen olisi säilynyt. Hyvin nykymediamainen veto sinulta.
Quote from: Mehud on 19.04.2015, 15:59:03
Quote from: Nationalisti on 19.04.2015, 15:53:31
Quote from: Mehud on 19.04.2015, 15:36:57
Ei ole enää oleellista, että onko kyseistä raiskausta tapahtunut
:o
Ei olisi kannattanut irroittaa tuota lausetta irralliseksi, vaan lainata koko kirjoitukseni, jotta lauseen asiayhteys kirjoitukseen olisi säilynyt. Hyvin nykymediamainen veto sinulta.
Minusta hyvin nykymediamainen väite, että väitetyllä raiskauksella ei ole enää merkitystä, vaan tavalla, josta ei-tapahtumasta on puhuttu.
Kun ollaan tilanteessa että poliisi salailee ja hyssyttelee maahanmuuttajataustaisten nuorten muodostaman jengin tekemiä yli 70 suomalaisen lapsen ja nuoren joukkopahoinpitelyjä kuukausikaupalla, asia paljastuu vasta poliisisosiaalityön raportin vuodettua nettiin, sitten poliisi alkaa vähättelemään asiaa löyhinä porukkoina ja nyökyttelee vieressä kun kommunistiräppäri kertoo että tää on ihan pikkujuttu koska urbaanilegendan mukaan joku joskus potki mummoa 80-luvulla niin poliisin uskottavuus tuhoutuu.
Tämän päällehän poliisi siirsi Tapanilan joukkoraiskauksen siirtämistä syyttäjällle eduskuntavaalien jälkeiseen aikaan vaikka se olisi pitänyt tehdä viime keskiviikkona eli poliisi on jo politisoitunut.
Muuta politisoitunutta toimintaa on se että syyttäjillä on mukamas niin kiirettä että juuri edellämainitut maahanmuuttajataustaisen jengin joukkopahoinpitely-oikeudenkäynnit siirrettiin nekin syyttäjien toimesta vasta eduskuntavaalien jälkeen eli heti eduskuntavaalien jälkeen alkaa nämä oikeudenkäynnit.
Poliisi ja syyttäjälaitos on politisoitunut ja hyssyttelee ja salailee maahanmuuttajien tekemiä rikoksia.
Härskiyden huppuhan on että Helsingin poliisi antaa maahanmuuttajan kävellä toistuvasti 10-vuotiaita kohti kyrpä esillä 2 KUUKAUDEN ajan ennenkuin varoittaa median kautta helsinkiläisiä.
Tämän toiminnan jälkeen minä ihmettelen miten poliisit pystyvät katsomaan itseään peiliin ja kun toiminta on poliisilta näin surkeaa niin ei ole kuin yksi pieni askel siihen kun joukkoraiskauksiakin alettaisiin jo piilottelemaan.
Jos tuo uusi joukkoraiskaus on uutisankka niin toivoisi että sen tiedon levittämiseen keskittyneet ihmiset olisivat keskittyneet levittämään edellämainittuja TODISTETTUJA poliisin sikailuja jotka johtuvat poliisijohdon politisoitumisesta ja heidän alaistensa urakiipijyydestä.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 19.04.2015, 15:17:28
Quote from: Malla on 19.04.2015, 14:59:42
Jos tämä on kenen tahansa tekemä koeponnistus, ponnistaja hävetköön. Naisia koeponnistetaan eli raiskataan myös oikeasti, eikä se ole iloinen tapahtuma. Feikki-ilmoitukset ja -uutiset tekevät uhrien asemasta entistä vaikeamman.
Totta, mutta jos me uskotaan jokainen tarina ilman todisteita, mitä se sanoo foorumin tasosta? Silloin me ollaan just sitä mitä meidän väitetään olevan.
Odottelen lopputulosta.
Kyllä. Olen todella ylpeä ettei Hommalla yleinen mielipide tälläkään kertaa sortunut suoraan keuhkoiluun ilman näyttöä, ei jääty "kiinni valheesta" vaan odotetaan pitävää näyttöä jäät hatuissa. Tää on todella fiksu foorumi yleisesti ottaen.
Siellä on varmistettuja tekoja rikollisuuden puolelta mistä puhua jos niitä tarvitaan, on EU-taakanjako mistä puhua. Emme tarvitse huhuja saati veneen keikutusta, eikä edes oikeita uusia esimerkkejä. Antaa Heinäluoman tanssia haudoillaan yksinään vaikka ripaskaa.
Ääni laariin nyt vihoviimeiset kiitos!
Älkää nyt hermoilko. Ei se uskottavuus siitä miksikään mene, että pieni jengi huutaa jotain. Eivät suomalaiset sellaiseen mene mukaan laajassa mitassa. Ei suuntaan eikä toiseen.
Hyvää tässä on se, että median, poliisin ja poliitikkojen uskottavuutta kyseenalaistetaan ja haastetaan ajattelemaan itse. MV on tähän tarkoitukseen oikein hyvä. Olen luottavainen siihen, että lähes kaikki osaavat lukea sitä riittävän kriittisesti. Samaa en valitettavasti usko YLE:n ja HS:n suhteen.
Jos on tehty rikos, tehdään rikosilmoitus.
Jos ei ole tehty rikosilmoitusta, ei julkinen keskustelukaan ole rakentavaa.
Muutenhan Hommaforumista muodostuu Helsingin Sanomat.
Quote from: JT on 19.04.2015, 09:53:14
Itselläni on lompakossa virallinen ja voimassaoleva pressikortti. Tuon kortin saa ottaa minulta pois, jos lähteeni paljastuu epäluotettavaksi.
Pidäthän lupauksesi?
Quote from: foobar on 19.04.2015, 15:48:05
Kieltämättä nopeaa toimintaa tärkeässä tilanteessa Heinäluomalta. Epäilen tosi että olivatpa kommentoinnin taustavaikuttimet mitkä tahansa, tämä ei kovin montaa ääntä puolueesta toiseen siirrä. Kommentoida piti silti - äänien siirtymisen toivossa?
Olikohan ihan loppuun asti mietitty tuo Heinäluoman avautuminen. Vaikka raiskausjuttu olisi keksitty niin se on alkujaan ollut pienen piirin juttu. Kun Eduskunnan puhemies lähtee kumoamaan yksittäistä huhua niin tokihan se herättää huomiota. Fakta hommahan on että somalit ovat syyllistyneet raiskauksiin ja kun itse Eduskunnan puhemies lähtee kommentoimaan yksittäistä huhua ja kumoamaan sitä niin tokihan järkeä ihminen oivaltaa että näistä somalien raiskauksista halutaan vaieta. Hyvä vaalimainos
SDP raiskaajien puolella.
Perättömät raiskaushuhut huolestuttavat meitä paljon enemmän kuin varsinaiset raiskaukset ja siksi reagoimmekin niihin paljon nopeammin.
- Puhemies Eero Heinäluoma ja Itä-Uudenmaan poliisilaitos
Sen verran ylläpidolle, että tuon topicin otsikon voisi varmaan muuttaa joksikin hieman skeptisemmäksi, koska joukkoraiskausta ei nyt tällä näytöllä vaikuttaisi tapahtuneen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.04.2015, 16:17:45
Quote from: foobar on 19.04.2015, 15:48:05
Kieltämättä nopeaa toimintaa tärkeässä tilanteessa Heinäluomalta. Epäilen tosi että olivatpa kommentoinnin taustavaikuttimet mitkä tahansa, tämä ei kovin montaa ääntä puolueesta toiseen siirrä. Kommentoida piti silti - äänien siirtymisen toivossa?
Olikohan ihan loppuun asti mietitty tuo Heinäluoman avautuminen. Vaikka raiskausjuttu olisi keksitty niin se on alkujaan ollut pienen piirin juttu. Kun Eduskunnan puhemies lähtee kumoamaan yksittäistä huhua niin tokihan se herättää huomiota. Fakta hommahan on että somalit ovat syyllistyneet raiskauksiin ja kun itse Eduskunnan puhemies lähtee kommentoimaan yksittäistä huhua ja kumoamaan sitä niin tokihan järkeä ihminen oivaltaa että näistä somalien raiskauksista halutaan vaieta. Hyvä vaalimainos
SDP raiskaajien puolella.
Juuri näin! Heinäluoma puolusteli somaleita syyttömäksi tässä poliisin kieltämässä raiskauksessa. Heinäluoma asettautui somalien puolelle. Kansalaiselle tästäkin jää muistijälki, siitä että, vaikka tässä ei raiskausta tapahtunut, niin se ei pyyhi pois muita somalirikoksia.
Olisipa Heinäluoma ja poliisi tullut yhtä ärhäkästi esille silloin kun mamujengit pahoinpiteli oikein urakalla nuoria. Tehdyt rikokset tukuittain eivät saaneet em. tahojen tiedotteita sinkoilemaan yhtä paljon, kuin yksi tekemätön rikos.
Quote from: siviilitarkkailija on 19.04.2015, 15:48:33
Quote from: junakohtaus on 19.04.2015, 15:38:38
Näin, katsokaapas. Tämä spedeily saattoi ihan hyvin maksaa eduskuntapaikkoja. Kuka luuli, että naapurin puolelta ei asiaan tartuttaisi?
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/28205-eduskunnan-puhemies-oikoo-somessa-liikkuvia-vaaria-uutisia-2015-04-19
Jos sosialisti haluaa raiskausuutisilla varmistaa puhemiespaikkansa, niin senkun. Se on valinta. Samoin valinta oli Päivi Lipposen murhapolttomarssi Tampereella. On aivan turhaa kuvitella että moisella raiskarikeppihevosella ratsastelevan kansansankarin edesottamuksiin pystyy tai edes kannattaa vaivautua puuttumaan tai kuvittelemaan että vaaleissa asialla olisi mitään vaikutusta. Olkoon ratsastelija kansanedustaja tai puhemies.
Päätökset äänestyksistä on jo tehty. Näköjään myös poliisin esitutkintapäätös on jo tehty. Joten turha tulla ilmoittautumaan jos nyt sattuisi olemaan mitään ilmoitettavaa.
Ei jumalauta! Heinäsorsa puhuu fb:ssa
kolmesta miehestä!Millä ihmeen demarilogiikalla siitä on saatu rasistinen rikos?
Quote from: ääridemokraatti on 19.04.2015, 16:23:48
Sen verran ylläpidolle, että tuon topicin otsikon voisi varmaan muuttaa joksikin hieman skeptisemmäksi, koska joukkoraiskausta ei nyt tällä näytöllä vaikuttaisi tapahtuneen.
Totta.
Quote from: pekkasuomalainen on 19.04.2015, 16:08:07
Quote from: JT on 19.04.2015, 09:53:14
Itselläni on lompakossa virallinen ja voimassaoleva pressikortti. Tuon kortin saa ottaa minulta pois, jos lähteeni paljastuu epäluotettavaksi.
Pidäthän lupauksesi?
Odotellaanhan tietoja ihan rauhassa ennen kuin päädytään suuntaan tai toiseen.
Quote from: ääridemokraatti on 19.04.2015, 16:23:48
Sen verran ylläpidolle, että tuon topicin otsikon voisi varmaan muuttaa joksikin hieman skeptisemmäksi, koska joukkoraiskausta ei nyt tällä näytöllä vaikuttaisi tapahtuneen.
Ehdin juuri asialle, mutta hyvä huomio.
Noin muuten totean, että jos tässä nyt pitää keskutella siitä, että olisi saattanut tapahtua joukkoraiskaus, kuten ylempänä ketjussa kautta rantain useampikin esittää, olemme samassa liigassa Katja Ketun kanssa.
Quote from: ArtturiE on 19.04.2015, 16:31:43
Ei jumalauta! Heinäsorsa puhuu fb:ssa kolmesta miehestä!
Millä ihmeen demarilogiikalla siitä on saatu rasistinen rikos?
Rasististen rikosten arviointiin ei sovellu logiikka eikä järkiperusteet sillä maahanmuuton kannatus on rinnastettavissa uskontoon.
Yleisellä tasolla kommentoin jotta jos aina olisi perusteena tehty rikosilmoitus ja jos oletetaan joskus tapahtuma ettei sitä tehdäkään painostuksen takia niin mitäs siinä tapauksessa tehdään? Kenen natsat/uskottavuus on sellaista että pystyy esittämään todisteet? Onko jury silloin homman modet?
Quote from: Uimakoulutettava on 19.04.2015, 16:07:45
Jos on tehty rikos, tehdään rikosilmoitus.
Jos ei ole tehty rikosilmoitusta, ei julkinen keskustelukaan ole rakentavaa.
Muutenhan Hommaforumista muodostuu Helsingin Sanomat.
Juuri noin, Hommaforum ei saa laskeutua Hesarin, Iltakackojen ja muun keltaisen lehdistön tasolle.
Sellainen todellakin veisi Hommaforumin luotettavuuden.
Näissä jutuissa pitäisi odottaa vahvistusta.
Ikävä kyllä muutamissa tapauksissa vastaavanlainen kirjoitus on tehty pelkästään huomion saamiseksi.
Quote from: junakohtaus on 19.04.2015, 16:40:40
Noin muuten totean, että jos tässä nyt pitää keskutella siitä, että olisi saattanut tapahtua joukkoraiskaus, kuten ylempänä ketjussa kautta rantain useampikin esittää, olemme samassa liigassa Katja Ketun kanssa.
Tämän ketjun olemassaolo on Heikki Porkan ja JT:n välittämien tietojen perusteella täysin oikeutettu. Tämä ketju pohtii onko jotain tapahtunut vai ei. Mitä pahaa siinä on? Miksi pitäisi kusi sukassa pohtia mitä muut meistä ajattelee ja kieltää keskustelu aiheesta?
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.04.2015, 14:14:23
QuotePoliisi tyrmää huhun uudesta joukkoraiskauksesta – "Viittaisi täysin tekaistuun juttuun"
Julkaistu: 19.4. 13:53
Sosiaalisessa mediassa on tänään kiertänyt huhuja Vantaalla tapahtuneesta väitetystä joukkoraiskauksesta. Itä-Uudenmaan poliisilaitoksella tapauksesta ei ole tietoa.
Kymmenet Ilta-Sanomiin yhteyttä ottaneet lukijat kertovat netissä leviävistä väitteistä, joiden mukaan Vantaalla olisi tapahtunut perjantaina joukkoraiskaus.
Muun muassa Facebookissa ja maahanmuuttokriittisillä keskustelupalstoilla julkaistussa tekstissä puhutaan kolmen ulkomaalaistaustaisen miehen lenkkipolulla tekemästä raiskauksesta, josta kaksi henkilöä olisi "kuuleman mukaan" otettu kiinni.
Yleisjohtaja, rikoskomisario Leif Malmberg kertoo Ilta-Sanomille, että Itä-Uudenmaan poliisi ei ole kuullut tapauksesta eikä tieto kiinniotosta pidä paikkaansa.
– En tiedä, mihin tällainen tieto voisi perustua, mutta poliisilla ei ole tämmöistä tapausta tiedossa eikä tutkinnassa, Malmberg sanoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1429408254582.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1429408254582.html)
Eli tämän mukaan Itä-Uudenmaan poliisilaitoksella ei ole mitään tietoa tuosta väitetystä joukkoraiskauksesta eikä Itä-Uudenmaan poliisilla ole ketään kiinni.
Mieleeni herää 2 kysymystä:
1.
Jos raiskauksen uhri on ollut yhteydessä poliisiin niin onko hänelle sanottu että tutkijat ovat töissä vasta maanantaina ja kehotettu ottamaan yhteyttä maanantaina että tehdään rikosilmoitus ja kuulustelut sitten maanantaina jolloin asia EI kirjautuisi poliisin tietojärjestelmiin eikä olisi näinollen olemassa vaalipäivänä?
2.
Jos kaksi henkilöä on kiinni niin asuvatko he Helsingin puolella jolloin heidät olisi ottanut kiinni Helsingin poliisilaitos tai Espoossa jolloin heidät olisi ottanut kiinni Länsi-Uudenmaan poliisilaitos?
Eli jos väitetty joukkoraiskaus EI ole uutisankka vaan on todella tapahtunut niin Itä-Uudenmaan poliisin tiedote voi silti olla "totta" jos kaksi edelläesitettyä kysymystä on vain veivattu sopivasti poliiisin toimesta.Eli teoreettisesti voi olla että Itä-Uudenmaan poliisin tiedote pitää paikkansa vaikka joukkoraiskaus olisi Vantaalla tapahtunut jos Poliisi on toiminut kysymysten 1 ja 2 esittämällä tavalla.
Quote from: nollatoleranssi on 19.04.2015, 16:48:26
Näissä jutuissa pitäisi odottaa vahvistusta.
Ikävä kyllä muutamissa tapauksissa vastaavanlainen kirjoitus on tehty pelkästään huomion saamiseksi.
Oli motiivit mitkä tahansa ja totuus toisenlainen, yksi on varmaa:
Tänään ratkaistaan Suomi-nimisen kansallisvaltion tulevaisuuden suunta. Neljän vuoden päästä on jo paskat housussa.
Quote from: ArtturiE on 19.04.2015, 16:51:57
Quote from: nollatoleranssi on 19.04.2015, 16:48:26
Näissä jutuissa pitäisi odottaa vahvistusta.
Ikävä kyllä muutamissa tapauksissa vastaavanlainen kirjoitus on tehty pelkästään huomion saamiseksi.
Oli motiivit mitkä tahansa ja totuus toisenlainen, yksi on varmaa:
Tänään ratkaistaan Suomi-nimisen kansallisvaltion tulevaisuuden suunta. Neljän vuoden päästä on jo paskat housussa.
Huvittavaahan on että ensin tapahtuu satoja lapsiin kohdistuvia törkeitä rikoksia ja nuoren tytön joukkoraiskaus ja tappoja,murhia. Siinä mielessä tän yhden tapauksen väärä kohu ei pitäisi olla kovin merkittävä.
Mutta parempi levittää vain todistetuista tapahtumista tietoja.
Onko se nyt varmuudella sitten kumottu myös? Otsikon mukaan ainakin näin on. Otsikon asettaja?
Quote from: nollatoleranssi on 19.04.2015, 16:48:26
Näissä jutuissa pitäisi odottaa vahvistusta.
Ikävä kyllä muutamissa tapauksissa vastaavanlainen kirjoitus on tehty pelkästään huomion saamiseksi.
Tässä tapauksessa ei kannata odottaa henkeä pidätellen. Itä-uudenmaan poliisilaitos, jolle rikoksen tutkinta kuuluu, on jo päättänyt että mitään rikosta ei ole tapahtunut. Jos poliisiasemalle marssisi henkilö, joka haluaisi ilmoittaa tulleensa seksuaalisesti ahdistelluksi tai raiskatuksi, tutkintaa ei tapahtuisi tai sen tulos tiedettäisiin ennen tutkinnan loppua. Ja miksei tapahtuisi? Siksi koska poliisilaitoksen päällystö on jo päättänyt että mitään rikosta ei tapahtunut.
Valitettavasti seksuaalirikoksissa voi kulua aikaa teon, ilmoituksen ja tutkinnan aloittamisen välillä. Myös valheellisia ja syyttömiä erittäin paljon haittaavia perättömiä väitteitä tehdään. Mutta normaalisti ilmoitukset ovat tosia ja jos henkilö tietää tulleensa seksuaalirikoksen uhriksi, ilmotuksiin suhtaudutaan vakavasti. Ilmoittajaa ei epäillä välittömästi valehtelijaksi.
Tässä nimenomaisessa tapauksessa asia on päinvastoin. Tässä tapauksessa pelkkä rikoksen ilmoittaja tullaan käsittelemään rikollisena ja väärän ilmiannon tehneenä henkilönä, mikä luonnollisesti vähentää halua tulla ilmoittamaan mahdollisesta rikoksesta kyseisenä aikana ja ko paikassa. Löytääkseen vastaavaa poliisitoimintaa, täytyy matkustaa aina Brittein saarille ja siellä Rotherhamin kaupunkiin. Näinkin voi poliisitointa hoitaa, vaikka sitten syyllistämällä seksuaarikosten uhrit niin etteivät kehtaa tai uskalla tulla ilmoittamaan rikoksista.
Quote from: ArtturiE on 19.04.2015, 16:51:57
Quote from: nollatoleranssi on 19.04.2015, 16:48:26
Näissä jutuissa pitäisi odottaa vahvistusta.
Ikävä kyllä muutamissa tapauksissa vastaavanlainen kirjoitus on tehty pelkästään huomion saamiseksi.
Oli motiivit mitkä tahansa ja totuus toisenlainen, yksi on varmaa:
Tänään ratkaistaan Suomi-nimisen kansallisvaltion tulevaisuuden suunta. Neljän vuoden päästä on jo paskat housussa.
Samaa sanottiin jo neljä vuotta sitten. Eiköhän seuraavaksi ole aika likapyykin.
Kiinnostavaa ei ole se onko juuri tätä joukkoraiskausta tapahtunut vai ei. Oikeasti kiinnostavaa on että joukkoraiskaus on ainoa uutinen jolla voi vaikuttaa yleiseen äänestyskäyttäytymiseen oli se sitten totta tai ei. Miettikääpä mikä tahansa muu tapahtuma Suomessa vaalipäivänä niin vaikka se olisi totta tai valetta niin sillä ei olisi mitään merkitystä yhtään mihinkään. Mutta kuvitellun tai todellisen joukkoraiskauksen ympärillä pyörii välittömästi koko media, poliisilaitos ja eduskunnan puhemiestä myöten koko poliittinen eliitti. Koko episodi kertoo jo tällaisenaan karua kieltä mihin yhteiskunta on ajautunut.
Pääkaupunkiseudun raiskausrikostuomioissa maahanmuuttajataustaisten osuus on "riittävä" jo ilman keksittyjä joukkoraiskauksiakin.
Helsingin ja Vantaan osalta odottelen vielä muutaman jutun papereita, eli listaukset eivät ole 100% valmiit, mutta antavat kuitenkin jo hyvän kuvan todellisuudesta.
Helsingin käräjäoikeus 2014
| Diaari | Tuomio pvm | Teko pvm | Etunimi | Ikä tekohetkellä | Nimike | Rangaistus | Korvaukset uhrille |
| R14/176 | 22.1.2014 | 28.10.2013 | Georgi | 25 | sukup.yht.pakot.yritys+5muuta | 1v ehdollinen | 1500 |
| R13/3447 | 30.1.2014 | 1.4.2012 | Osman | 35 | raiskaus | 2v6kk | 5800 |
| R13/1092 | 18.2.2014 | 18.12.2011 | Samu | 21 | pakot.sukup.yht.+5muuta | 2v yhdistetty | 4800 |
| R13/4311 | 21.2.2014 | 26.1.2013 | Juha | 55 | pakot.sukup.yht. | 6kk ehdollinen | 2600 |
| R14/1122 | 26.2.2014 | 19.12.2013 | Charly | 27 | raiskaus | 2v8kk | 4000 |
| R13/9771 | 4.3.2014 | 10.8.2013 | Habtamu | 31 | raiskauksen yritys+1muu | 1v10kk ehdollinen+70h ykp | 6000 |
| R13/7665 | 18.3.2014 | 11.6.2012 | Ilkka | 28 | raiskaus | 2v | 2800 |
| R13/6235 | 24.3.2014 | 8.1.2013 | Jarmo | 58 | raiskaus+4muuta | 1v6kk ehdollinen | 3000 |
| R14/414 | 30.4.2014 | 6.10.2012 | Anthony | 36 | raiskauksen yritys | 1v6kk ehdollinen | 1700 |
| R14/2736 | 16.5.2014 | 27.4.2013 | Joni | 16 | raiskaus | 1v2kk ehdollinen | 6000 |
| R14/4843 | 11.7.2014 | 30.4-1.5.2014 | Lasse-Juhani | 36 | raiskaus | 4v3kk yhdistetty | 17000 |
| R14/371 | 19.8.2014 | 23.11.2012 | Preacher | 27 | raiskaus | 1v3kk ehdollinen | 1000 |
| R13/10296 | 1.9.2014 | 22.7.2012 | Markus | 24 | raiskaus | 2v2kk | 6000 |
| R13/8799 | 10.9.2014 | 1.6-30.8.2011 | Tuukka | 23-24 | pakot.sukup.yht.+1muu | 6kk ehdollinen | 800 |
| R14/1393 | 16.9.2014 | 29.9.2013 | Jussi | 38 | raiskaus | 1v4kk ehdollinen | 6000 |
| R14/87 | 1.10.2014 | 17.4.2011 | Jarkko | 38 | raiskaus+2muuta | 2v8kk | 13000 |
| R14/5317 | 2.10.2014 | 17.11.2013 | Berthony | 36 | raiskaus | 1v10kk | 5000 |
| R14/29 | 3.10.2014 | 6.8.2012 | Jyrki | 46 | raiskauksen yritys+5muuta | 1v2kk | 3200 |
| R14/880 | 28.10.2014 | 1-31.7.2010 | Huseen | 21 | 2x raiskaus+2muuta | 3v6kk | 13500+4000 |
| R13/8587 | 24.11.2014 | 17.3.2013 | Pereira | 30 | raiskaus | 1v10kk | 8500 |
| R14/8830 | 25.11.2014 | 27.10.2013 | Ionut | 22 | raiskaus | 3v | 5500 |
Vantaan käräjäoikeus 2014
| Diaari | Tuomio pvm | Teko pvm | Etunimi | Ikä tekohetkellä | Nimike | Rangaistus | Korvaukset uhrille |
| R13/2838 | 4.2.2014 | 29.3.2013 | Jari | 47 | raiskaus | 1v6kk ehdollinen+60h ykp | 2800 |
| R13/1832 | 9.4.2014 | 10.5.2012 | Hussein | 26 | raiskauksen yritys | 1v2kk ehdollinen+40h ykp | 1500 |
| R14/326 | 15.4.2014 | 14.9.2013 | Hannu | 25 | raiskaus | 1v8kk ehdollinen+50h ykp | 4300 |
| R13/3626 | 8.5.2014 | 15.6.2013 | Mika | 38 | raiskaus | 1v5kk ehdollinen+30h ykp | 6000 |
| R14/576 | 19.5.2014 | 15.6.2013 | Ilkka | 30 | 2x raiskaus | 2v4kk | 9200 |
| R14/434 | 28.5.2014 | 11/2011-5/2013 | Thanh | 29-31 | 2x raiskaus+2muuta | 3v9kk | 5700+41500 |
| R14/618 | 12.6.2014 | 2.7.2013 | Anton | 22 | raiskaus | 1v6kk ehdollinen+60h ykp | 4000 |
| R14/217 | 19.9.2014 | 3.2.2013 | Vello | 49 | raiskauksen yritys+1muu | v6kk yhdistetty | 1500 |
| R14/2233 | 11.11.2014 | 31.7-31.12.2009 | Mohamed | 28-29 | 2x raiskaus | 1v9kk ehdollinen+60h ykp | 7300 |
| R14/1749 | 21.11.2014 | 10.8.2013 | Joel | 18 | raiskaus+2muuta | 1v6kk ehdollinen+40h ykp | 4200 |
Espoon käräjäoikeus 2014
| Diaari | Tuomio pvm | Teko pvm | Etunimi | Ikä tekohetkellä | Nimike | Rangaistus | Korvaukset uhrille |
| R12/1681 | 4.2.2014 | 5.6.2011 | Janek | 32 | raiskaus | 1v6kk ehdollinen+90h ykp | |
| R12/2507 | 7.2.2014 | 15.8.2010 | Jani | 32 | raiskaus+lapsen seks.hyvk. | 2v | 7500 |
| R13/2090 | 17.2.2014 | 18.2.2012 | Seppo | 54 | raiskaus | 1v2kk ehdollinen | |
| R13/2243 | 12.3.2014 | 20.12.2005 | Tommi | 25 | raiskaus | 1v6kk ehdollinen+50h ykp | 4500 |
| R13/1531 | 29.4.2014 | 26.5.2012 | Tanel | 23 | raiskaus | 2v | 6600 |
| R13/1542 | 9.5.2014 | 4-5.2.2012 | Dominic | 26 | raiskaus | 1v9kk ehdollinen+90h ykp | 3300 |
| R13/2224 | 9.5.2014 | 2.10.2011 | Valtteri | 28 | pakot.sukup.yht. | 8kk ehdollinen | 9536,88 |
| R14/1561 | 26.8.2014 | 22-28.3.2014 | Tommy | 38 | raiskaus+4muuta | 2v6kk | 2000 yht.vast. |
| R14/1561 | 26.8.2014 | 22-28.3.2014 | Jari | 37 | raiskaus+4muuta | 2v7kk (yhdistetty) | 2000 yht.vast. |
| R14/1190 | 5.9.2014 | 14.3.2011 | Mohamed | 19 | 2x raisk.yritys + 2x lapsen seks.hyvk. | 6kk(alennettu) | 2000+2000 |
Quote from: samuliloov on 19.04.2015, 16:50:29
Quote from: junakohtaus on 19.04.2015, 16:40:40
Noin muuten totean, että jos tässä nyt pitää keskutella siitä, että olisi saattanut tapahtua joukkoraiskaus, kuten ylempänä ketjussa kautta rantain useampikin esittää, olemme samassa liigassa Katja Ketun kanssa.
Tämän ketjun olemassaolo on Heikki Porkan ja JT:n välittämien tietojen perusteella täysin oikeutettu. Tämä ketju pohtii onko jotain tapahtunut vai ei. Mitä pahaa siinä on? Miksi pitäisi kusi sukassa pohtia mitä muut meistä ajattelee ja kieltää keskustelu aiheesta?
Keskustella voi mutta huhujen pitäminen totena ilman useammalta taholta saatua vahvistusta öyhötystä ja noitarovioiden rakentelua.
Tämä on helvetin hauska tarinana mutta ei kannata siirtää käytäntöä arkipäivään:
https://www.youtube.com/watch?v=zrzMhU_4m-g
Quote from: Uimakoulutettava on 19.04.2015, 16:07:45
Jos on tehty rikos, tehdään rikosilmoitus.
Juurikin noinhan sen pitäisi mennä. Valitettavasti nykyään se ei enää mene aina niin. Nykyään uhrit eivät syystä tai toisesta aina uskalla tehdä rikosilmoitusta. Viittaan jälleen esimerkiksi tähän: Maahanmuuttajien jengit pahoinpitelevät satunnaisesti valittuja uhreja (http://hommaforum.org/index.php/topic,90680.0.html).
Quote from: Uimakoulutettava on 19.04.2015, 16:07:45Jos ei ole tehty rikosilmoitusta, ei julkinen keskustelukaan ole rakentavaa.
Totta tuokin. Eipä se sitä tosin muuutenkaan enää taida nykyään olla.
Quote from: Uimakoulutettava on 19.04.2015, 16:07:45Muutenhan Hommaforumista muodostuu Helsingin Sanomat.
Siihen tasoon eli tasottomuuteen on sentään onneksi vielä valtavasti matkaa.
Quote from: tutkimus on 19.04.2015, 16:51:12
1.
Jos raiskauksen uhri on ollut yhteydessä poliisiin niin onko hänelle sanottu että tutkijat ovat töissä vasta maanantaina ja kehotettu ottamaan yhteyttä maanantaina että tehdään rikosilmoitus ja kuulustelut sitten maanantaina jolloin asia EI kirjautuisi poliisin tietojärjestelmiin eikä olisi näinollen olemassa vaalipäivänä?
Rikosilmoitus voidaan käsittääkseni kirjata sunnuntainakin, ja paikalla on suurimman osan päivää henkilöitä, jotka voivat sen kirjata. Mitä poliisi sanoo, on sitten eri asia.
Quote from: siviilitarkkailija on 19.04.2015, 16:59:15
Tässä tapauksessa ei kannata odottaa henkeä pidätellen. Itä-uudenmaan poliisilaitos, jolle rikoksen tutkinta kuuluu, on jo päättänyt että mitään rikosta ei ole tapahtunut. Jos poliisiasemalle marssisi henkilö, joka haluaisi ilmoittaa tulleensa seksuaalisesti ahdistelluksi tai raiskatuksi, tutkintaa ei tapahtuisi tai sen tulos tiedettäisiin ennen tutkinnan loppua. Ja miksei tapahtuisi? Siksi koska poliisilaitoksen päällystö on jo päättänyt että mitään rikosta ei tapahtunut.
Hieman voi ihmetellä näin nopeaa reagointiakin eli onko oletettuun uhriin oltu yhteydessä? Onko mahdollinen uhri ilmoittanut tapauksesta vain tutuilleen vai poliisille? Poliisilla oli ensisijainen työ kiistää koko tapahtuma...
Quote from: jka on 19.04.2015, 17:01:06
Kiinnostavaa ei ole se onko juuri tätä joukkoraiskausta tapahtunut vai ei. Oikeasti kiinnostavaa on että joukkoraiskaus on ainoa uutinen jolla voi vaikuttaa yleiseen äänestyskäyttäytymiseen oli se sitten totta tai ei. Miettikääpä mikä tahansa muu tapahtuma Suomessa vaalipäivänä niin vaikka se olisi totta tai valetta niin sillä ei olisi mitään merkitystä yhtään mihinkään. Mutta kuvitellun tai todellisen joukkoraiskauksen ympärillä pyörii välittömästi koko media, poliisilaitos ja eduskunnan puhemiestä myöten koko poliittinen eliitti. Koko episodi kertoo jo tällaisenaan karua kieltä mihin yhteiskunta on ajautunut.
Eiköhän Tapanilan oikea joukkoraiskaus vaikuttanut tähän.
Tietysti sitä voi kysyä, että miksi piti tapahtua joukkoraiskaus ennen kuin ihmisten silmät alkoivat aukeamaan. Eivätkö ne aiemmat sadat lapsiin kohdistuneet rikokset tai muut raiskaukset jne. vielä sellaista tehneet? Mutta silloin oli niin paljon erilaisia tekoselityksiä, että ei ole vastaavaa varmaan koskaan Suomen rikoshistoriassa nähty.... Joukkoraiskausta ei voida puolustella (jos ei sitten viitata suomalaisten parisuhderaiskauksiin, joita maahanmuuttajat ja ulkomaalaiset eivät tietenkään tee...).
Quote from: ääridemokraatti on 19.04.2015, 16:22:35
Perättömät raiskaushuhut huolestuttavat meitä paljon enemmän kuin varsinaiset raiskaukset ja siksi reagoimmekin niihin paljon nopeammin.
- Puhemies Eero Heinäluoma ja Itä-Uudenmaan poliisilaitos
Onhan tuo sama tyyli välittynyt poliisin ja poliitikkojen toiminnasta jo aiemmin.
Poliisipamppu ja eduskunnan puhemies SDP-politrukki kiistävät huhun joukkoraiskauksesta mutta miten ne olivat hiljaa silloin kun kaikenmaailman gutaleet keksivät suomalaisten tekemiä rasistisia rikoksia ja media levitteli niitä valheita.
Quote from: andrus on 19.04.2015, 16:59:56
Quote from: ArtturiE on 19.04.2015, 16:51:57
Quote from: nollatoleranssi on 19.04.2015, 16:48:26
Näissä jutuissa pitäisi odottaa vahvistusta.
Ikävä kyllä muutamissa tapauksissa vastaavanlainen kirjoitus on tehty pelkästään huomion saamiseksi.
Oli motiivit mitkä tahansa ja totuus toisenlainen, yksi on varmaa:
Tänään ratkaistaan Suomi-nimisen kansallisvaltion tulevaisuuden suunta. Neljän vuoden päästä on jo paskat housussa.
Samaa sanottiin jo neljä vuotta sitten. Eiköhän seuraavaksi ole aika likapyykin.
Jotkut nuivat pystyivät visioimaan nykytilanteen jo pari vuosikymmentä sitten, mutta silloin näille mielipiteille naurettiin. Naurajien määrä on pysynyt suht vakiona, mutta yhä useammalla naaman vetää vakavaksi. Siitä on osoituksena nuivien määrän kasvu. Vaalikausi vaalikaudelta tilanne on pahentunut. Se, että sanotaan samaa, osoittaa sen ettei ongelma ole poistunut, mutta pahentunut kylläkin.
On sitten mitä tahansa, mutta kovasti outo juttu on.
Porkan viimeisimmät päivitykset:
QuoteHuom! Poistin tekstin, joka koski Vantaan epäiltyä raiskausta. Juttu on mutkistunut ja vaikuttaa siltä, että kaikki ei ole sitä mitä on tähän asti sanottu.
Esitin omassa tekstissäni ehdollisen epäilyksen, onneksi, sillä poliisin mukaan ilmoitusta ei ole tehty eikä sen mukaan mitään joukkoraiskausta ole tapahtunut.
Uhri kertoo edelleen toista, mutta palaan asiaan, kun totuus selviää.
QuoteTällä hetkellä tilanne on täysin auki, mutta saamani tiedon mukaan poliisi on tavannut tytön sairaalassa tapahtuman jälkeen. Jos näin on, ihmettelen kovasti, että poliisi kertoo IS:n sivuilla seuraavaa: "Viittaisi täysin tekaistuun juttuun" ja "Joko kyseessä on täysin uutisankka, tai jos jollakulla tätä tietoa on, niin kehottaisin tekemään rikosilmoituksen."
QuotePoistin tekstistä Vantaan raiskauksen, koska sen osalta tilanne näyttää tällä hetkellä epämääräiseltä. Joku ei nyt pysy totuudessa, kuka, se selviää aikanaan.
Jotakin on ilmeisesti tapahtunut, tai ollut tapahtumassa. Joka tapauksessa, ennen kuin tästä tulee mitään tolkullista tietoa, lienee spekulointi turhaa.
Quote from: tutkimus on 19.04.2015, 16:51:12
Eli tämän mukaan Itä-Uudenmaan poliisilaitoksella ei ole mitään tietoa tuosta väitetystä joukkoraiskauksesta eikä Itä-Uudenmaan poliisilla ole ketään kiinni.
Mieleeni herää 2 kysymystä:
1.
Jos raiskauksen uhri on ollut yhteydessä poliisiin niin onko hänelle sanottu että tutkijat ovat töissä vasta maanantaina ja kehotettu ottamaan yhteyttä maanantaina että tehdään rikosilmoitus ja kuulustelut sitten maanantaina jolloin asia EI kirjautuisi poliisin tietojärjestelmiin eikä olisi näinollen olemassa vaalipäivänä?
2.
Jos kaksi henkilöä on kiinni niin asuvatko he Helsingin puolella jolloin heidät olisi ottanut kiinni Helsingin poliisilaitos tai Espoossa jolloin heidät olisi ottanut kiinni Länsi-Uudenmaan poliisilaitos?
Eli jos väitetty joukkoraiskaus EI ole uutisankka vaan on todella tapahtunut niin Itä-Uudenmaan poliisin tiedote voi silti olla "totta" jos kaksi edelläesitettyä kysymystä on vain veivattu sopivasti poliiisin toimesta.
Eli teoreettisesti voi olla että Itä-Uudenmaan poliisin tiedote pitää paikkansa vaikka joukkoraiskaus olisi Vantaalla tapahtunut jos Poliisi on toiminut kysymysten 1 ja 2 esittämällä tavalla.
1. Vantaalla on tutkijoita yötäpäivää paikalla ja jos sinne joku kävelee tekemään ilmoitusta raiskauksesta, ilmoitus otetaan vastaan ja uhri toimitetaan lääkäriin tutkimuksiin siltä istumalta, olipa vaalipäivä tai ei.
2. Leikitään, että raiskaus olisi ilmoitettu Vantaan poliisiin ja tekijällä olisi niin hyvä tuntomerkit, jotta järjestelmään saataisiin haku päälle. Espoon tai Järvenpään poliisi sitten saisi jonkun onnenkantamoisen takia tekijän kiinni. Mitä tapahtuu? Tapahtuu seuraavaa: Kun partio siis vaikkapa tien päällä tekee hakukyselyn henkilöstä, niin kone syöttää tiedon "tavattaessa kiinniotettava ja toimittettava Vantaalle kuulusteluun. Ilmoitettava komisario N.N.:lle." Partio siis ottaa henkilön kiinni ja soittaa samantien Vantaalle haussa ilmoitetulle N.N:lle ja kysyy, mitä halutaan tehtävän. Lähialueelta (-+ 100km tai jotain) tyyppi kuskataan siltä istumalta Vantaalle, mutta jos henkilö saadaan kiinni vaikkapa Oulussa, järjestetään kuljetus joko yhden partion toimesta, siviilipukuisten kuskaamina siviiliautolla tai vankeihoidon junakyydillä, jolloin puhutaan jo muutamien päivien viiveestä.
Mutta Vantaan lähialueen kytät toimittaisivat henkilön samantien Vantaalle riippumatta olisiko vaalipäivä tai ei.
Quote from: Kulttuurirealisti on 19.04.2015, 17:08:52
Quote from: tutkimus on 19.04.2015, 16:51:12
1.
Jos raiskauksen uhri on ollut yhteydessä poliisiin niin onko hänelle sanottu että tutkijat ovat töissä vasta maanantaina ja kehotettu ottamaan yhteyttä maanantaina että tehdään rikosilmoitus ja kuulustelut sitten maanantaina jolloin asia EI kirjautuisi poliisin tietojärjestelmiin eikä olisi näinollen olemassa vaalipäivänä?
Rikosilmoitus voidaan käsittääkseni kirjata sunnuntainakin, ja paikalla on suurimman osan päivää henkilöitä, jotka voivat sen kirjata. Mitä poliisi sanoo, on sitten eri asia.
Vantaan polliisin sivuilta:
QuoteVantaan pääpoliisiasema
Kielotie 21
PL 98
01301 Vantaa
p. 0295 430291 (vaihde)
f. 09 273 2059
Rikosilmoitusten vastaanotto ma - pe klo 8 - 16.30, la-su ja pyhäpäivisin klo 8.15-15.15
p. 0295 413555, f. 09 273 2059
Vaikea uskoa, että poliisi tiedottaisi tapahtumasta totuuden vastaisesti, kun jo ilmoituksen tekijälläkin olisi päivätty tosite.
Vaan onpa poliisilla hätä nyt yhtäkkiä tiedotella raiskausasioista.
Tiedottavat pikaisesti mitä ei ole tapahtunut, kun yleensä jättävät tapahtumat tiedottamatta.
Juttu vaikuttaa kokonaisuudessaan hieman oudolta. Olisiko vaalikuume jollakin noussut vähän liikaa. Jota en kyllä ihmettele!
Sitten totean että "Vantaalla"-tyylinen kommentti on jo itsessään epämääräinen sillä Vantaa on laaja alue. Esimerkiksi jos jotakin tapahtuu Myyrmäessä, on se siinä ihan Helsingin rajalla (kuten myös Tikkurila) mutta jos onkin sattunut vaikka Korsossa niin sitten ollaankin aivan muualla.
Jotenkin tuntuu siltä että rauhallinen odottaminen on järkevintä.
Jos asiaan tulee selkoa, niin sitä tulee varmaan ihan muutaman päivän sisällä. Ellei asiaan tule sen suurempaa ja todistusvoimaisempaa lisävalaistusta, niin sillä vaahtoamisesta ei tule kuin lisähaittaa.
Jos asiassa on uhri, niin hän ei hyödy metelöinnistä mitään. Jos asiassa ei ole uhria, niin todellisuudesta irrotettu metelöinti voi saada sivuvahinkoja aikaan.
Quote from: nollatoleranssi on 19.04.2015, 17:14:41
Quote from: jka on 19.04.2015, 17:01:06
Kiinnostavaa ei ole se onko juuri tätä joukkoraiskausta tapahtunut vai ei. Oikeasti kiinnostavaa on että joukkoraiskaus on ainoa uutinen jolla voi vaikuttaa yleiseen äänestyskäyttäytymiseen oli se sitten totta tai ei. Miettikääpä mikä tahansa muu tapahtuma Suomessa vaalipäivänä niin vaikka se olisi totta tai valetta niin sillä ei olisi mitään merkitystä yhtään mihinkään. Mutta kuvitellun tai todellisen joukkoraiskauksen ympärillä pyörii välittömästi koko media, poliisilaitos ja eduskunnan puhemiestä myöten koko poliittinen eliitti. Koko episodi kertoo jo tällaisenaan karua kieltä mihin yhteiskunta on ajautunut.
Eiköhän Tapanilan oikea joukkoraiskaus vaikuttanut tähän.
Tietysti sitä voi kysyä, että miksi piti tapahtua joukkoraiskaus ennen kuin ihmisten silmät alkoivat aukeamaan. Eivätkö ne aiemmat sadat lapsiin kohdistuneet rikokset tai muut raiskaukset jne. vielä sellaista tehneet? Mutta silloin oli niin paljon erilaisia tekoselityksiä, että ei ole vastaavaa varmaan koskaan Suomen rikoshistoriassa nähty.... Joukkoraiskausta ei voida puolustella (jos ei sitten viitata suomalaisten parisuhderaiskauksiin, joita maahanmuuttajat ja ulkomaalaiset eivät tietenkään tee...).
Tiedän tapauksen, jossa ulkomaalainen puoliso raiskasi tuntemani naisen. En ala yksilöimään tapausta, mutta tietääkseni tapaus ei koskaan tullut julkiseksi muuten kuin oikeudenkäynnin kautta.
Tekijä on nyttemmin karkoitettu Suomesta. Ymmärrän hyvin, ettei tuntemani nainen avautunut tapahtuneesta esim fb:ssa. Tilastoihin tapaus on epäilemättä päätynyt. Raiskaus on aina uhrille häpeällinen tapahtuma. Ihmettelen miten kylmästi naiset voivat suhtautua raiskauksen uhriin.
Se kyllä selittää, miksi näitä raiskaajia ymmärretään ja säälitään, varsinkin kun raiskaaja on sopivan värinen ja taustainen. Koska uhriuttaminen.
Quote from: Antti Q on 19.04.2015, 17:24:51
...
Vaan onpa poliisilla hätä nyt yhtäkkiä tiedotella raiskausasioista.
Tiedottavat pikaisesti mitä ei ole tapahtunut, kun yleensä jättävät tapahtumat tiedottamatta.
Juttu vaikuttaa kokonaisuudessaan hieman oudolta. Olisiko vaalikuume jollakin noussut vähän liikaa. Jota en kyllä ihmettele!
Poliisihan toimi juuri niinkuin pitääkin ja se katkaisi huhun siivet. Mielestäni esimerkillistä toimintaa. Vaihtoehtona olisi olla hiljaa, jolloin pököpäisimmät alkavat uskoa juttuun, se laajenisi ja saattaisi mahdollisesti riistäytyä käsistä. Kun pelkästään nyt lukee netistä sieltä täältä kommentteja, niin aika monilla on medialukutaito todella pahasti hukassa. Mutta koska poliisi kertoi jutun olevan huuhaata, jutun paisumista keskustelupalstoilla hillitsee juuri ne, jotka ymmärtävät, että kyseessä on vain perätön huhu.
QuoteEduskunnan puhemies Eero Heinäluoma (sd.) on puuttunut somessa levitettävään perättömään rasistiseen uutiseen. Hän kirjoittaa asiasta Facebookissa.
- En olisi uskonut, että koskaan laitan sivuilleni poliisin tiedotetta. Nyt se täytyy tehdä, jotta vaalitulokseen ei vaikutettaisi vastenmielisin ja täysin epäasialliisin perustein.
Heinäluoma siis ajattelee asiaa siltä kannalta että
jos uutinen olisi totta se vaikuttaisi vaaleihin. Jos siis somalit olisi raiskanneet, jotkut puolueeet olisivat hyötyneet ja jotkut hävinneet. Mitkä puolueet hyötyvät somalien raiskausuutisista ja mitkä puolueet häviävät somalien raiskausuutisista ja
miksi?. Miksi väärä raiskausuutinen ylipäätään vaikuttaa vaalitulokseen? Vaikuttaako väärä tai oikea talonpalamisuutinen vaalitulokseen?
Tällaisten huhujen levittäminen vaalipäivänä, ilman täyttä varmuutta, on äärimmäisen epä-älyllistä ja syö maahanmuuttokrittisen liikkeen uskottavuutta.
Ja mitä tulee poliisin toimintaan ja luotettavuuteen, niin on täysin eri asia olla passiivisesti tiedottamatta tapahtuneesta rikoksesta kuin aktiivisesti valehdella tiedotteella että ei ole tapahtunut rikosta. Ei poliisijohto tyhmä ole vaikka olisikin poliittisesti puolueellinen.
Quote from: Ulkopuolinen on 19.04.2015, 17:28:34
Jotenkin tuntuu siltä että rauhallinen odottaminen on järkevintä.
Jos asiaan tulee selkoa, niin sitä tulee varmaan ihan muutaman päivän sisällä. Ellei asiaan tule sen suurempaa ja todistusvoimaisempaa lisävalaistusta, niin sillä vaahtoamisesta ei tule kuin lisähaittaa.
Jos asiassa on uhri, niin hän ei hyödy metelöinnistä mitään. Jos asiassa ei ole uhria, niin todellisuudesta irrotettu metelöinti voi saada sivuvahinkoja aikaan.
Kuten jo todettukin: jos tapauksessa on savun lisäksi liekkejä niin päitä tulee putoamaan.
QuoteSosiaalisessa mediassa jaetaan vääräksi osoittanutta tietoa, jonka mukaan Vantaalla olisi kolmen miehen toimesta perjantaina 17.4. 2015 joukkoraiskattu nuori nainen. Kirjoitusten mukaan teko olisi tehty lenkkipolun varressa. Kaksi tekijöistä olisi kirjoitusten mukaan jo saatu kiinni. Kirjoituksissa esitetään myös väitteitä siitä, että asiasta vaietaan eduskuntavaalien johdosta.
Itä-Uudenmaan poliisilaitos tiedottaa huhujen katkaisemiseksi, ettei poliisille ole tehty tällaisesta väitetystä tapahtumasta rikosilmoitusta eikä ketään ole otettu tällaiseen väitettyyn tekoon kiinni. Rikoskomisario
https://www.facebook.com/itauudenmaanpoliisilaitos/posts/887023721340557?fref=nf&pnref=story
Katsoin tuolta facebookista sanasta sanaan tuon poliisin tiedotteen ja muutama huomio:
1.
On outoa ettei ole poliisin nimeä vaan lukee vain Rikoskomisario
2.
Poliisi ei sano etteikö Vantaalla olisi tapahtunut tuona päivänä raiskausta.
Poliisi ei sano etteikö Vantaalla olisi tapahtunut tuona päivänä joukkoraiskausta.
Nämä olisivat helpoin tapa kieltää tuon huhun paikkansapitävyys.
Poliisi määrittelee kistämänsä asian todella tarkasti:
Quotevääräksi osoittanutta tietoa, jonka mukaan Vantaalla olisi kolmen miehen toimesta perjantaina 17.4. 2015 joukkoraiskattu nuori nainen. Kirjoitusten mukaan teko olisi tehty lenkkipolun varressa.
Tämä poliisin tiedote voi pitää täysin paikkansa jos:
-joukkoraiskaus tehtiin 18.4 aamuyöstä eli lauantain puolella pe-la yönä.
-jos joukkoraiskaus olikin vain 2 miehen toimesta
-jos raiskaus tehtiin muualla kuin lenkkipolun varressa.3.
Poliisi kiistää hyvin tarkasti määritellyn väitetyn tapahtuman:
Quotetiedottaa huhujen katkaisemiseksi, ettei poliisille ole tehty tällaisesta väitetystä tapahtumasta rikosilmoitusta eikä ketään ole otettu tällaiseen väitettyyn tekoon kiinni.
Eli kohta 2 kannattaa lukea uudelleen koska poliisi siis kiistää hyvin tarkasti määritellyn tapahtuman.
Poliisi ei sano että ei ole ollut raiskausta eikä poliisi sano ettei ole ollut joukkoraiskausta vaan määrittelee kiistämänsä tapahtuman todella todella tarkasti.
Eniten minua hämää se että EI ole kenenkään poliisin nimeä tuon tiedotteen alla joka minusta viittaa siihen että jotain hämärää tässä tapauksessa on.On silti mahdollista että kyseessä on uutisankka mutta poliisi on aikaisemmalla TODISTETULLA salailulla ja hyssyttelyllä tuhonnut uskottavuuttaan niin paljon että ainakin minun on enää vaikea uskoa poliisiin.
^^No haloo ei putoa mitään päitä. Vaikka raiskaus olisikin tapahtunut, on poliisi "hyvällä" asialla peitellessään asiaa, joten kaikki jatkuu ennallaan. Tämä on Suomi.
Quote from: ääridemokraatti on 19.04.2015, 17:48:58
^^No haloo ei putoa mitään päitä. Vaikka raiskaus olisikin tapahtunut, on poliisi "hyvällä" asialla peitellessään asiaa, joten kaikki jatkuu ennallaan. Tämä on Suomi.
Nykytilanteessa tämä olisikin aivan oletettavaa ja todennäköistä.
Mutta....sisäministeriksi saattaa vaihtua sellainen 'pyöveli' että kyllä niitä päitä saattaa pudota ;)
Myös Ilta-Sanomien uutisessa poliisin tekemä joukkoraiskaushuhun kiistäminen on hyvin tarkaan rajattu:
QuoteMuun muassa Facebookissa ja maahanmuuttokriittisillä keskustelupalstoilla julkaistussa tekstissä puhutaan kolmen ulkomaalaistaustaisen miehen lenkkipolulla tekemästä raiskauksesta, josta kaksi henkilöä olisi "kuuleman mukaan" otettu kiinni.
Yleisjohtaja, rikoskomisario Leif Malmberg kertoo Ilta-Sanomille, että Itä-Uudenmaan poliisi ei ole kuullut tapauksesta eikä tieto kiinniotosta pidä paikkaansa.
– En tiedä, mihin tällainen tieto voisi perustua, mutta poliisilla ei ole tämmöistä tapausta tiedossa eikä tutkinnassa, Malmberg sanoo.
Hänen mukaansa Itä-Uudenmaan poliisilla ei ole ollut kuvatunlaista tehtävää, eikä tapahtuneesta ole myöskään tehty ilmoitusta poliisille.
– Joko kyseessä on täysin uutisankka, tai jos jollakulla tätä tietoa on, niin kehottaisin tekemään rikosilmoituksen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1429408254582.html
Miksei poliisi vain sano ettei ole ollut joukkoraiskausta?
Miksi poliisi määrittelee tapahtuman pilkun tarkkuudella ja kiistää
kuvatunlaisen tehtävän?
Quote from: ääridemokraatti on 19.04.2015, 17:48:58
Tämä on Suomi.
Tulipa taas mieleeni...
Aikaisemmin poliisintoiminnan yleisissä periaatteissa mainittiin, että "poliisin tulee toimia tasapuolisesti ja sovinnollisuutta edistäen", nykyään tuota lausetta ei enää löydy. Nykyään poliisin tulee toimia "ihmisoikeuksia edistäen", mitä se sitten ikinä tarkoittaakin...
Poliisin tämänhetkinen tilanne:
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1429243978879
Hesari tietenkin jätti yli 70 suomalaista lasta ja nuorta joukolla pahoinpidelleen maahanmuuttajataustaisen jengin piilottelun ja hyssyttelyn pois uutisestaan muuta silti poliisin track record on aika surullinen.
Quote from: Leijona78 on 19.04.2015, 17:21:50
On sitten mitä tahansa, mutta kovasti outo juttu on.
Porkan viimeisimmät päivitykset:
QuoteHuom! Poistin tekstin, joka koski Vantaan epäiltyä raiskausta. Juttu on mutkistunut ja vaikuttaa siltä, että kaikki ei ole sitä mitä on tähän asti sanottu.
Esitin omassa tekstissäni ehdollisen epäilyksen, onneksi, sillä poliisin mukaan ilmoitusta ei ole tehty eikä sen mukaan mitään joukkoraiskausta ole tapahtunut.
Uhri kertoo edelleen toista, mutta palaan asiaan, kun totuus selviää.
QuoteTällä hetkellä tilanne on täysin auki, mutta saamani tiedon mukaan poliisi on tavannut tytön sairaalassa tapahtuman jälkeen. Jos näin on, ihmettelen kovasti, että poliisi kertoo IS:n sivuilla seuraavaa: "Viittaisi täysin tekaistuun juttuun" ja "Joko kyseessä on täysin uutisankka, tai jos jollakulla tätä tietoa on, niin kehottaisin tekemään rikosilmoituksen."
QuotePoistin tekstistä Vantaan raiskauksen, koska sen osalta tilanne näyttää tällä hetkellä epämääräiseltä. Joku ei nyt pysy totuudessa, kuka, se selviää aikanaan.
Jotakin on ilmeisesti tapahtunut, tai ollut tapahtumassa. Joka tapauksessa, ennen kuin tästä tulee mitään tolkullista tietoa, lienee spekulointi turhaa.
Vedätetäänkö Porkkaa vai mikähän tämän takana oikein on.
Porkka tuntuu olevan suoraan yhteydessä väitettyyn uhriin joten kyseessä ei ole huhu vaan joko todellinen tapaus tai sitte solvaus tai oikeastaan kiihotus kansanryhmää vastaan. Väitetty uhri varmaan tietää tämän mutta tuntuu yhä pysyvän kertomuksessaan.
Asiaa voi varmaan spekuloida loputtomiin mutta itse ainakin keskitys kohtapuoliin vaalivalvojaisiin ja seuraan tätä kunnes faktaa tulee pöytään ja rumasti.
QuoteTällä hetkellä tilanne on täysin auki, mutta saamani tiedon mukaan poliisi on tavannut tytön sairaalassa tapahtuman jälkeen. Jos näin on, ihmettelen kovasti, että poliisi kertoo IS:n sivuilla seuraavaa: "Viittaisi täysin tekaistuun juttuun" ja "Joko kyseessä on täysin uutisankka
Ei lainkaan. Poliisi on poliittisen päätöksenteon alapuolella oleva sisäministeriön alainen viranomainen. Jos maamme korkeimmat poliittiset johtajat vaativat vaalirauhaa ja kertovat että mitään vaaleja mahdollisesti häiritsevää uutista tai tapahtumaan ei suvaita korkeimman poliittisen päätöksenteon suojaksi, poliisijohto toteuttaa tätä tahtotilaa. Edellinen joukkoraiskaus sai jo kansalaiset riittävän ärtyisiksi, joten toista ei haluta. Ja kuinka tämä estetään? Kaksi tapaa, joko estetään joukkoraiskaukset (mikä on monikulttuurisessa valtiossa mahdotonta) tai sosialistivaltioiden malliin, estetään puolueeton ja vapaa rikostutkinta ja alistetaan se poliittiselle päätöksenteolle. Eli varmistetaan että ko rikosten tutkinta ja ilmoitus eivät etene ennen vaaleja.
Quote– Joko kyseessä on täysin uutisankka, tai jos jollakulla tätä tietoa on, niin kehottaisin tekemään rikosilmoituksen.
Poliisille joka on jo päättänyt että kyseistä rikosta ei ole voinut tapahtua? Millä ihmeen logiikalla? Haluaako mahdollinen rikosuhri poliisin tutkivan perättömän ilmiannon ja tästä tulevat seuraukset olemattoman rikoksen ilmoittaneen kontolle? Onkohan tämä Leif Malmberg vähän tyhmä. Ainakin hyvin on politiikassa mukana, se on selvä.
Quote from: Ink Visitor on 19.04.2015, 17:58:05
Aikaisemmin poliisintoiminnan yleisissä periaatteissa mainittiin, että "poliisin tulee toimia tasapuolisesti ja sovinnollisuutta edistäen", nykyään tuota lausetta ei enää löydy. Nykyään poliisin tulee toimia "ihmisoikeuksia edistäen", mitä se sitten ikinä tarkoittaakin...
Tätä se suomeksi tarkoittaa:
Poliisin tulee toimia monikulttuurisuuta edistäen
Poliisipiireillä on 24h johtokeskuksia, joihin median edustajat voivat soittavat vaikka sunnuntaisinkin ja sieltä on tuon lehtiartikkelin kommentitkin saatu. Sanamuotojen spekulointi on sikäli turhaa, että se on puhelimessa annettua lisätietoa eikä virallinen tiedote.
Jäämme siis vain odottamaan jos jotain uutta ilmenee. Turha spekulointi on turhaa ja vie vain uskottavuutta oikeiden tapausten ilmetessä.
Poliisin aiemmasta käytöksestä johtuen on parempi toki nostaa tälläinen keskusteluun mukaan ja käsitellä se huhuna. Onhan näitä pahoinpitelyitäkin tullut ilmi facebookissa. Tapanilan raiskauksessakin poliisi taisi kommentoida ettei näistä (raiskauksista/joukkoraiskauksista?) yleensä tiedoteta. Joku saattaa löytää tuon kommentin ao. ketjusta.
Quote from: tutkimus on 19.04.2015, 17:57:53
Myös Ilta-Sanomien uutisessa poliisin tekemä joukkoraiskaushuhun kiistäminen on hyvin tarkaan rajattu:
QuoteMuun muassa Facebookissa ja maahanmuuttokriittisillä keskustelupalstoilla julkaistussa tekstissä puhutaan kolmen ulkomaalaistaustaisen miehen lenkkipolulla tekemästä raiskauksesta, josta kaksi henkilöä olisi "kuuleman mukaan" otettu kiinni.
Yleisjohtaja, rikoskomisario Leif Malmberg kertoo Ilta-Sanomille, että Itä-Uudenmaan poliisi ei ole kuullut tapauksesta eikä tieto kiinniotosta pidä paikkaansa.
– En tiedä, mihin tällainen tieto voisi perustua, mutta poliisilla ei ole tämmöistä tapausta tiedossa eikä tutkinnassa, Malmberg sanoo.
Hänen mukaansa Itä-Uudenmaan poliisilla ei ole ollut kuvatunlaista tehtävää, eikä tapahtuneesta ole myöskään tehty ilmoitusta poliisille.
– Joko kyseessä on täysin uutisankka, tai jos jollakulla tätä tietoa on, niin kehottaisin tekemään rikosilmoituksen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1429408254582.html
Miksei poliisi vain sano ettei ole ollut joukkoraiskausta?
Miksi poliisi määrittelee tapahtuman pilkun tarkkuudella ja kiistää kuvatunlaisen tehtävän?
Kyse on poliisin tärkeimmästä tehtävästä tällä hetkellä. Politiikalla tässä ei tietenkään ole mitään tekemistä.
Joku taisi jo kommentoidakin että olisi poliisin taholta aivan eri asia passiivisesti jättää tiedottamatta (katujengit) kuin aktiivisesti kiistää (tämä tapaus).
Tai sitten näemme vaalien jälkeen kuinka poliisi sai sittenkin tiedon asiasta, mutta tieto hukkui järjestelmään tai jotain muuta.
Tietämättä, onko tapahtunut vai ei, ja mitä, pari ajatusta julkisuudesta:
- Porin tytön sukulaisia uhkailivat murhaaja Ramin Azimin sukulaiset murhapolton jälkeen, mikä lienee tilanne nyt?
- Tapanilan joukkoraiskauksen uhri itse toivoi salaista oikeuskäsittelyä (pelkää paitsi itsensä, myös läheistensä puolesta?)
Muslimien väkivaltaideologiaan kuuluu terrorisoida, ja näyttää valtaansa esim. raiskaamalla "vääräuskoisia", ja pelotella toimintakyvyttömäksi.
On vähän surullista ja säälittävää (ja siitähän nuo juuri nauttivat), että suomalaiset toki vaativat tekijöiden nimiä julki, mutta siihen se sitten jääkin.
Quote from: tutkimus on 19.04.2015, 17:57:53
Myös Ilta-Sanomien uutisessa poliisin tekemä joukkoraiskaushuhun kiistäminen on hyvin tarkaan rajattu:
QuoteMuun muassa Facebookissa ja maahanmuuttokriittisillä keskustelupalstoilla julkaistussa tekstissä puhutaan kolmen ulkomaalaistaustaisen miehen lenkkipolulla tekemästä raiskauksesta, josta kaksi henkilöä olisi "kuuleman mukaan" otettu kiinni.
Yleisjohtaja, rikoskomisario Leif Malmberg kertoo Ilta-Sanomille, että Itä-Uudenmaan poliisi ei ole kuullut tapauksesta eikä tieto kiinniotosta pidä paikkaansa.
– En tiedä, mihin tällainen tieto voisi perustua, mutta poliisilla ei ole tämmöistä tapausta tiedossa eikä tutkinnassa, Malmberg sanoo.
Hänen mukaansa Itä-Uudenmaan poliisilla ei ole ollut kuvatunlaista tehtävää, eikä tapahtuneesta ole myöskään tehty ilmoitusta poliisille.
– Joko kyseessä on täysin uutisankka, tai jos jollakulla tätä tietoa on, niin kehottaisin tekemään rikosilmoituksen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1429408254582.html
Miksei poliisi vain sano ettei ole ollut joukkoraiskausta?
Miksi poliisi määrittelee tapahtuman pilkun tarkkuudella ja kiistää kuvatunlaisen tehtävän?
Tietenkään poliisi ei voi julistaa, ettei joukkoraiskausta ole tapahtunut. Ei sellaista voi tietää, varsinkaan näin lyhyellä varoitusajalla. Onhan olemassa mahdollisuus, että rikos on tapahtunut, vaikka siitä ei poliisilla ole tietoa. Tuossa ylläolevassa lainauksessakin ("jos jollakulla tätä tietoa on, niin kehottaisin tekemään rikosilmoituksen") poliisi on jättänyt auki mahdollisuuden. Ei asiaa sovi julistaa tapahtumattomaksi jos asiaa ei ole kunnolla tutkittu Mutta sen sijaan poliisi voi kiistää pilkun tarkkuudella määritellyn tapahtuman, koska siinä on osio, jonka he voivat varmuudella tietää vääräksi (eli ketään ei ole otettu kiinni).
Toisaalta ei poliisilla liene mitään syytä olettaa rikoksen tapahtuneen tai välttämättä edes tutkia asiaa, jos kukaan ei siitä heille ole edes ilmoittanut.
Jos minäkin sanon tähän juttuun jotain, eli tämä juttu voi olla täysin potaskaa tai sitten erittäin rankka rikos.
Poliisilla ei ole mitään velvollisuutta, edes kysyttäessä mihin tahansa syyhyn vedoten paljastaa/kertoa keitä heillä on putkissaan tai kiinniotettuna. Suomessa tapahtuu paljon rikoksia, raakojakin joista yleisö ei tiedä mitään, ennen kuin ihmetellään puolen vuoden päästä, että kappas siellä on murhattu ihmisiä, kumma kun ei ole mitään juttua ollut missään.
Tällaisessa tilanteessa, jossa meillä on hiljattain tapahtunut erittäin raaka ja järkyttävä joukkoraiskaus ja vaalit on juuri käsillä, niin totta helkutissa jos tällainen uusi rikos olisi tapahtunut, niin siitä oltaisiin turpakiinni ja visusti ja kaiken maailman kiertoilmaisut ja suoranaiset valheet käytettäisiin, koska "eräiden tahojen" on saatava tarpeeksi ääniä vaaleissa.
On ollut ennenkin juttuja, joissa poliisilla ei ole ollut mitään hajua väitetystä rikoksesta ja sitä ollaan oikeen mediassa kerrottu, että älkää levitelkö huhuja, mutta sitten on lopulta tullut ilmi, että huhut olikin totta ja poliisi paskapuhuja. Tähän on sitten tietenkin sanottu, että silloin ei ollut mitään faktaa, tiedot on nyt muuttuneet ja sitä rataa.
Ja bäk tu tö tähän juttuun, eli jos rikos on tapahtunut, siitä on rikosilmoitus tehtynä huomenna maanantaina, viimeistään, aivan niin kuin monesti viikonloppuna tapahtuneista sattumuksista. Vasta tämän jälkeen poliisi voi halutessaan kertoa, että onko sillä joku kiinniotettuna tai kuulusteltu rikoksesta epäiltynä. Ja jos tämä rikos on tapahtunut, ei siitä infota kansalaisia pariin seuraavaan viikkoon, ellei joku "salapoliisi" selvitä mahdollisia vangitsemisia.
Kun luin tämän jutun täältä hommasta, niin tuli ensin mieleen, että ohhoh ei kai vittu taas, mutta sen jälkeen tuli mieleen, että kattellaan mitä tietoa tulee lisää, ennen kuin aletaan hermostua.
Voi olla todellinen juttu, voi olla keksitty juttu tai voi olla niin, että jotain on tapahtunut, mutta ei joukkoraiskausta, esim. ryöstö tai ihan vaan pahoinpitely.
Kattellaan ja odotellaan, kiihkottomasti.
Quote from: Siener on 19.04.2015, 18:33:12
Tietämättä, onko tapahtunut vai ei, ja mitä, pari ajatusta julkisuudesta:
...
- Tapanilan joukkoraiskauksen uhri itse toivoi salaista oikeuskäsittelyä (pelkää paitsi itsensä, myös läheistensä puolesta?)
...
Näitä asioita kannattaa joskus miettiä uhrinkin näkökulmasta niinkuin ihan oikeasti. Tapanilan jutun suljetut ovet eivät johdu sonaleista tai peloista VAAN siitä, että esitutkintapöytäkirjoissa on varsinkin raiskaustapauksissa todella intiimiä tietoa koskien uhria. Siellä voi olla kuvia uhrin sukuelimistä, jos on haavaumia tms, uhri voi maata retkottaa jalat levälllään verinen pillu auki, voi olla todella intiimiä tietoa uhrin aikaisemmasta seksielämästä, oliko uhri neitsyt, miten raiskaaja tunkeutui sisälle jne jne. Ja nämä esitutukintapöytäkirjat ovat julkisia asiakirjoja, jos niitä ei siis määrätä salaisiksi.
Haluaisitteko itse oman nuoren tyttärenne alapään julkiseksi varsinkin tuollaisen ihmistä häpäisevän teon jälkeen, se häpäisy jatkuisi vielä itse teon jälkeen niin, että kuvia ja häpeällinen tapahtuma leviää pikkutarkasti julkisuuteen jne jne.
Quote from: tutkimus on 19.04.2015, 17:57:53
Miksei poliisi vain sano ettei ole ollut joukkoraiskausta?
Miksi poliisi määrittelee tapahtuman pilkun tarkkuudella ja kiistää kuvatunlaisen tehtävän?
Jospa niitä raiskaajia olikin neljä tai viisi. Silloinhan poliisi puhuu totta kertoessaan, ettei sillä ole tietoa kolmen henkilön tekemästä raiskauksesta.
Päivi Lipponen on tippumassa! :)
Tämähän tuli aivan väärään paikkaan! ;D
Jos putoaa, lupaan marssia!
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.04.2015, 18:04:20
Vedätetäänkö Porkkaa vai mikähän tämän takana oikein on.
Porkka tuntuu olevan suoraan yhteydessä väitettyyn uhriin joten kyseessä ei ole huhu vaan joko todellinen tapaus tai sitte solvaus tai oikeastaan kiihotus kansanryhmää vastaan. Väitetty uhri varmaan tietää tämän mutta tuntuu yhä pysyvän kertomuksessaan.
Porkka sekä ketjun avaaja JT on yhteydessä ihmiseen
jolle tämä mystinen tyttö kertoi raiskauksesta.
Vain tuo yksi ihminen, joka tilapäivitti ensin täysin julkisesti facen puolella asiasta, tietää onko kyse fyysisesti olemassaolevasta tytöstä, vai onko tyttö keksitty tapaus.
Virkavalta on kertonut ettei tyttöä ole olemassa.
Nää tietyt tyypit joita kutsun "kortelaisiksi" kovin hanakasti lähtee levittelemään asiaa, odottamatta ensimmäistäkään tiedonmurua. Jonkinlaista some-klikkaus huoraamista siis.
Ehdin nähdä alkuperäisen tilapäivityksen missä asiasta kerrottiin, ennenkuin se melko nopeasti hävisi mystisesti.
Itselläni on tapana ajoittain otella kaappauksia kaikenlaisista asioista, sääli etten tästä napannut.
Olisi ryhdikästä mikäli asian alkuun laittanut tilapäivittäjä kertoisi totuuden asiassa suoraselkäisesti. Jokatapauksessa sut on nähty, jopa useiden toimesta, ehti sitä kommenttia tulla siihen kuitenkin.
Quote from: virranviemä on 20.04.2015, 08:18:57
Itselläni on tapana ajoittain otella kaappauksia kaikenlaisista asioista, sääli etten tästä napannut.
Niin: tämänlaiset tapaukset ovat korostetusti sellaisia joista pitäisi ottaa, sillä niillä on tapana kadota. Edelleen, ilman mitään tämän enempää oli tämä puhdas false flag.
Quote from: Leijona78 on 20.04.2015, 09:12:17
Niin: tämänlaiset tapaukset ovat korostetusti sellaisia joista pitäisi ottaa, sillä niillä on tapana kadota. Edelleen, ilman mitään tämän enempää oli tämä puhdas false flag.
Jep, niin on. Oli niin kova hälinä useassa keskustelussa samaan aikaan ja muuta ettei kaikkea kerenny. Jos keskustelee netin välityksellä intensiivisesti ja tiiviisti 5-6 eri henkilön kanssa niin ote herpaantuu. En mä juuri kerenny uutisiakaan selailla.
Kaiken case-Vantaan tapahtuneen johdosta (ensin julkinen tila, hetikohta ei julkinen tila, sitten kirjoitus poistuu kokonaan, henkilön historia jne.) pidän tätä puhtaasti vääränä lippuna. Joka on helvetin sääli asian julkaisseen henkilön takia.
No, ei mulla muuta asiasta. Kelailin sanoa sen verran mitä voin asiasta sanoa. Mä näin ton koko jutun kuitenkin ja kaiken sen jälkeisen hälinän ja juttujen poisvetämisen etc. jatkot.
Quote from: Tabula Rasa on 19.04.2015, 16:37:38
Quote from: pekkasuomalainen on 19.04.2015, 16:08:07
Quote from: JT on 19.04.2015, 09:53:14
Itselläni on lompakossa virallinen ja voimassaoleva pressikortti. Tuon kortin saa ottaa minulta pois, jos lähteeni paljastuu epäluotettavaksi.
Pidäthän lupauksesi?
Odotellaanhan tietoja ihan rauhassa ennen kuin päädytään suuntaan tai toiseen.
Mielipiteesi on viisaustta. Heti kun jossain somessa lukee jotain, niin niihin ei aina kannata ihan varauksetta uskoa. Kaikki mikä on netissä ei ole aina totta.
Quote from: Faidros. on 19.04.2015, 21:02:49
Päivi Lipponen on tippumassa! :)
Tämähän tuli aivan väärään paikkaan! ;D
Lippos-Päkän tippuminen on sekä Suomelle, että
ihmiskunnalle hyvä asia ja maailma parantuu.
Quote from: dothefake on 19.04.2015, 21:06:46
Jos putoaa, lupaan marssia!
Jos Lippos-Päkä tippuu, niin lupaa omistaa
vessassa kakkoshommat sen kunniaksi ja
tarkemmin ottaen sen kakkosen vetämisen
vessanpöntöstä alas.
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2015/art-1429418900635.html (http://www.iltasanomat.fi/vaalit2015/art-1429418900635.html)
"Todella kovia nimiä putosi eduskunnasta – peräti 40 edustajaa ulos"
"ei yltänyt eduskuntapaikkaan, kuten ei myöskään viime vaaleissa läpi menneistä helsinkiläisedustajista Sdp:n Päivi Lipponen. "
Maailma on muuttunut paremmaiksi paikaksi.
Lippos-Päikkä oli, ilman mitään tietoa päättänyt, että pahat rasset olivat polttaneet pitserian ja siinä kerrostalossa, missä se oli, oli kuollut johonkin savuun noin kolmen nuorta ihmistä tukehtumalla savuun.
Mitä teki Lippos-Päkä? Se oli ollu sittä mieltä, että rasset olivat polttaneet pitserian ja sitten tulee, ei vältä raatoja, mutta se on mahdollista.
Nyt sitten kysessä oli vakuutuspetos ja raadot olivat vaan vahinko.
Lippos-päikkä uhonti kuolleet aika nopeasti ja kirjoitteli, että lurkkelit ovat kehuneet häntä sähköpostissa. Vittu miten paska ihminen. Jokainen joka äänesti sitä paskaa tämän tempun jälkeen on mielestäni perseestä.
Onkohan tästä mitään selvyyttä tullut? Onko kukaan soitellut uudestaan poliisille?
Oliko täysin keksitty juttu?
Vai oliko kolme yksittäistä raiskausta siinä?
Ei puron varressa vaan joen vieressä?
Iltalehdestä huomasin Porvoossa tapahtuneen yrityksen, puhuttu murtaen englantia...en löytänyt tapauksesta vielä mitään Hommafoorumilta, siksi tällainen OT.
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015042119556174_uu.shtml
Ai tällainenkin kohu oli. Mitä nyt lueskelin tuota keskustelua, niin ei näytä onneksi kovin moni menneen mukaan, ja juttuun suhtauduttiin varauksella. Silti tämä oli liikaa huomiota jutulle, joka ei ehkä ole tosi.
Kannattaa oppia tästä ja muistaa jatkossa väärän lipun tai muun vedätyksen vaara. Totuudenmukainen tilannekuva pitäisi aina säilyttää, koska muuten hävitään kuin mokuttajat. Todelliset tapaukset ovat niin kylmääviä ja hirvittäviä, ettei mitään kuvitteellista tarvitse keksiä eikä vahvistamatonta uskoa.
Sattuipa samaan aikaan, kun oikeuslaitos manipuloi vaalitulosta siirtämällä jengiväkivaltatuomion vaalien jälkeiseen aikaan.
Vaikutti olevan pelkkää soopaa koko esitys.
Quote from: JT on 19.04.2015, 08:57:05
Lähde on luotettava
Niin näytti olevan.
Jpg. pressikorttisilpusta?
Nyt on jo useampi päivä kulunut tästä väitetystä tapahtumasta, eikö tosiaan mitään uutta infoa ole tullut? Onko tuosta joukkoraiskauksesta tehty rikosilmoitus? Mitä tyttö on viestinyt viime päivinä tapahtumista? Onko JT tai Porkka kuulolla?
Käyhän sekin uutisesta, että Vantaalla ei ole muutamaan päivään raiskattu. Olisikohan maahanmuuttovirta tyrehtymässä?
Jos media kertoisi aina rehellisesti tekijöiden tuntomerkkejä JA kertoisi kun näitä ikäviä asioita tapahtuu, niin silloin tämänlaiset false flagit eivät olisi mahdollisia, sillä tuolloin tietäisimme että koska tästä ei ole missään kerrottu, on se valetta. MUTTA koska media piilottelee, vähättelee ja valehtelee niin tämä on aiheuttanut sen että näitä false flag-juttuja tulee ja niihin saatetaan uskoa, sillä ne tuntuvat mahdollisilta koska tiedämme että näin on jo aikaisemmin tapahtunut ja tiedämme myös että media ei kerro näistä rehellisesti.
Viranomaiset ja media voivat syyttää itseään siitä että tämäkin juttu oli julkisuudessa. He ovat omilla toimillaan aiheuttaneet sen että tämänlainen satuilu on lähes pakollisesti seuraava tuote sille, että tapahtuvia asioita ei kerrota rehellisesti.
Quote from: Leijona78 on 22.04.2015, 23:38:17
Jos media kertoisi aina rehellisesti tekijöiden tuntomerkkejä JA kertoisi kun näitä ikäviä asioita tapahtuu, niin silloin tämänlaiset false flagit eivät olisi mahdollisia, sillä tuolloin tietäisimme että koska tästä ei ole missään kerrottu, on se valetta. MUTTA koska media piilottelee, vähättelee ja valehtelee niin tämä on aiheuttanut sen että näitä false flag-juttuja tulee ja niihin saatetaan uskoa, sillä ne tuntuvat mahdollisilta koska tiedämme että näin on jo aikaisemmin tapahtunut ja tiedämme myös että media ei kerro näistä rehellisesti.
Viranomaiset ja media voivat syyttää itseään siitä että tämäkin juttu oli julkisuudessa. He ovat omilla toimillaan aiheuttaneet sen että tämänlainen satuilu on lähes pakollisesti seuraava tuote sille, että tapahtuvia asioita ei kerrota rehellisesti.
False flag, eli tarkoitatko tämän olleen jonkun mokutustahon tms. yritys mustamaalata nuivaskeneä?
^
Minultahan et kysynyt, mutta näkisin tämän nimenomaan jonkun(?) yrityksenä mustamaalata nuivien vastapuolta.
Toivottavasti asiaan saadaan selvyys.
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 23.04.2015, 17:57:26
^
Minultahan et kysynyt, mutta näkisin tämän nimenomaan jonkun(?) yrityksenä mustamaalata nuivien vastapuolta.
Toivottavasti asiaan saadaan selvyys.
Jos näin on niin suorastaan rikollisen härski yritys vaikuttaa vaalitulokseen.
Nimimerkki on foorumilla. Foorumilla on ylläpito. Nettifappa ottaa vastaan valituksia. Kaikki selvitysväylät ovat avoinna, ei muuta kuin nuuskimaan ja tivaamaan niiltä joita asia koskee. Lukuisat hommahunterit ottavat varmasti mielellään esille ja julkisuuteen tämän yhden väitetyn, ei todistetun somaliraiskauksen. Fire away.
Tosin samalla pintaan nousee epälukuinen määrä todellisia, todistettuja raiskauksia, ja lisää tulee koko ajan. Joten ehkä siinä syy miksei somekohurasismiraiskauspiehtarointikauhistelupöyristys taida lentää kovin pitkälle.
Muthei pidetään toivoa yllä. Ehkä somput tosiaan raiskasivatkin kuvatulla tavalla ja kuvatussa paikka-aikahaarukassa. Älkää menettäkö toivorikkautta!
Quote from: JT on 19.04.2015, 09:53:14Itselläni on lompakossa virallinen ja voimassaoleva pressikortti. Tuon kortin saa ottaa minulta pois, jos lähteeni paljastuu epäluotettavaksi.
Mikä on pressikortin tilanne?
Quote from: Chew Bacca on 25.04.2015, 14:35:37
Nimimerkki on foorumilla. Foorumilla on ylläpito. Nettifappa ottaa vastaan valituksia. Kaikki selvitysväylät ovat avoinna, ei muuta kuin nuuskimaan ja tivaamaan niiltä joita asia koskee. Lukuisat hommahunterit ottavat varmasti mielellään esille ja julkisuuteen tämän yhden väitetyn, ei todistetun somaliraiskauksen. Fire away.
Tosin samalla pintaan nousee epälukuinen määrä todellisia, todistettuja raiskauksia, ja lisää tulee koko ajan. Joten ehkä siinä syy miksei somekohurasismiraiskauspiehtarointikauhistelupöyristys taida lentää kovin pitkälle.
Muthei pidetään toivoa yllä. Ehkä somput tosiaan raiskasivatkin kuvatulla tavalla ja kuvatussa paikka-aikahaarukassa. Älkää menettäkö toivorikkautta!
Koska minullakaan ei ole todisteita, en ala eräästä toisesta läheltä piti- tapauksesta raportoimaan tänne. Paikallisesti asiasta tiedetään, mutta kuten todettu: ei ollut aihetta tutkia enempää, koska lopulta itse raiskausta ei tapahtunut. Halusin vai tuoda tämän esille esimerkkinä niistä tapauksista joista ei kerrota julkisesti eikä ne etene tutkintaan asti. Kuten todettu, näitä tapauksia on paljon, paljastuneet on jäävuoren huippu.
Quote from: Elcric12 on 23.04.2015, 18:50:09
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 23.04.2015, 17:57:26
^
Minultahan et kysynyt, mutta näkisin tämän nimenomaan jonkun(?) yrityksenä mustamaalata nuivien vastapuolta.
Toivottavasti asiaan saadaan selvyys.
Jos näin on niin suorastaan rikollisen härski yritys vaikuttaa vaalitulokseen.
Niinpä. Heinäluoman avautuminen asiasta oli aivan varmasti yritys vaikuttaa vaalitulokseen, mutta siinähän ei tietysti nähty mitään pahaa.
Quote from: JT on 19.04.2015, 09:53:14
Quote from: Markus Bunders on 19.04.2015, 09:07:25
Quote from: Faidros. on 19.04.2015, 09:06:46
Eiköhän ainakin tekijöiden tustaisuus pysy piilossa vielä iltaysiin saakka?
Anskattoo, josko some hoitaa homman. Kaikki lisätieto heti kehiin. Vaalipäivä.
Lisätietoa pitää nyt kysellä suoraan poliisilta. Siihen ei oma aikani enää riitä. Itselläni on lompakossa virallinen ja voimassaoleva pressikortti. Tuon kortin saa ottaa minulta pois, jos lähteeni paljastuu epäluotettavaksi.
Tämän enempää en valitettavasti ehdi tämän asian kanssa tänään touhuta.
Tekopaikka oli mainittu, joten yhteydenotto Vantaan poliisiin ei olisi vienyt enempää aikaa kuin tämän ketjun aloitus.
En itse ole journalisti, mutta...
Nyt, kun tämä juttu on kaiken tiedossa olevan valossa kuivunut ihan kokonaan kasaan, voimme katsoa taaksepäin ja kysyä mitä opittiin.
Tästä nimittäin opittiin, että pidetään ne kädet peiton päällä eikä näpelöidä sitä jakonappia. Asia ei siitä muutu todeksi, että se sopii omiin ennakkokäsityksiin.
Erityisen epämiellyttäväksi keissin tekee ajankohta. Oma maali vaalipäivänä. Tällaisilla ei voiteta vaan hävitään ääniä, koska kuka tahansa normaali ihminen osaa sen verran lähdekritiikkiä, että näkee näiden läpi.
Ihan oikeasti kiltit, älkää jatkossa innostuko niin helposti. Tällainen skeida haittaa asiaa, ei edistä sitä.
JT:n pressikortti kiinnostaisi. Toisaalta tyyppi, joka fanittaa Mitä Vittua -lehteä ja aloittaa tällaisen ketjun, pitäisi laittaa hälytyskellot soimaan:
Quote from: JT on 28.03.2015, 18:00:20
Hupaisaa, että vanhan median toimittelijat syyttävät MV-lehden kirjoittajia puskasta huutelijoiksi, kun joka ikinen valtamedian julkaisu rykäisee päivän pääkirjoitukset nimettöminä.
Jostain syystä toimittelijat ovat täysin paniikissa MV:n suhteen, eikä ole kauhean vaikea arvata miksi. Tulee mieleen vanha vitsi kiimaisesta muurahaisesta, jonka norsu päästi säälistä kiipeämään pukille. "Kärsi huora!", komensi muurahainen sitten norsua.
Quote from: JT on 21.03.2015, 11:54:29
Mitä enemmän vihapuheesta ja rasismista vaahdotaan, sen enemmän MV kerää klikkauksia. Ja se on hyvä juttu. On oikeastaan ihan samantekevää millä motiiveilla huonoa maahanmuuttopolitiikkaa vastustetaan - kunhan vastustetaan.
MV on raikas, tuherontuoksuinen tuulahdus Suomen ummehtuneessa mediakentässä. Lämmin Welcome MV. Olette oikealla asialla.
Quote from: Trendkill on 29.04.2015, 14:51:31
JT:n pressikortti kiinnostaisi. Toisaalta tyyppi, joka fanittaa Mitä Vittua -lehteä ja aloittaa tällaisen ketjun, pitäisi laittaa hälytyskellot soimaan:
Laitoin kysärin YV:llä. Katsotaan mitä tapahtuu. Ei vastausta lienee = ei näyttöä.
Muttajoo, Junis on oikeassa, ketjussakin sanottiin jo aika alussa että näyttöä ei ole VIELÄ.. sen verran uskoin että jäin odottamaan, mutta en niin pahasti että jakaisin. Näistä ei tuu kuin sanomista ja aiheesta.
Täten omasta puolestani irtisanoudun ja tuomitsen väärät uutiset juuri vaalien alla, KENELTÄ TAHANSA! Ei mitään syytä kohdella omia yhtään pehmeämmin kuin jos joku kommari ois tehnyt sen.
Quote from: junakohtaus on 29.04.2015, 14:34:39
Nyt, kun tämä juttu on kaiken tiedossa olevan valossa kuivunut ihan kokonaan kasaan, voimme katsoa taaksepäin ja kysyä mitä opittiin.
Kysyä voi, ja vastaus on sama kuin aina ennenkin: historia tulee toistamaan itseään.
Kusetus?
En tiedä. Mutta tiedän, että vastustaja osaa asiansa.
Olen itsekin joutunut onnistuneen vedätyksen kohteeksi. Siinä silmut tippuvat silmiltä. Se on elämänkatsomusta muuttava kokemus.
Quote from: Oto Hascak on 25.04.2015, 20:38:48
Quote from: JT on 19.04.2015, 09:53:14Itselläni on lompakossa virallinen ja voimassaoleva pressikortti. Tuon kortin saa ottaa minulta pois, jos lähteeni paljastuu epäluotettavaksi.
Mikä on pressikortin tilanne?
Sen enempään tähän puuttumatta, niin kyse taisi olla lähteen käyttämän lähteen epäluotettavuudesta.
Tapaus oli opettavainen meille kaikille ja nyt jokainen tietää, että meillä on moninkertainen todistustaakka ja vaikka jonkun lähde olisikin oikeassa, niin meillä ei ole tapausta ennenkuin poliisi tämän vahvistaa, vaikka poliisi osoitti olevansa poliittinen työkalu kuten esim. viime syksyn jengiväkivallan suhteen. Hommalla olisi voitu ihmetellä hakkaamisten toistuvuutta, mutta ilman vuotanutta muistiota meillä ei ole todistetta mistään kaavasta tähänkään päivään asti. Viranomaiset ovat valmiita tuhoamaan poliisin luotettavuuden pidentääkseen epäonnistuneeksi todetun maahanmuuttopolitiikan jatkumista vielä hetken.
HS voi julkaista Abu Hannan jorinoita ilman todistustaakkaa, mutta meillä on näihin kahteen verrattuna suurempi todistustaakka. Mitä vähemmän meillä tapahtuu virheitä, niin sitä paremmin keskitien kulkija voi nähdä kuka maahanmuuttopolitiikan keskusteluissa syyllistyy disinformaatioon.
Junakohtaukselle hatunnosto esimerkillisestä vetämisestä. Kuten hän totesi, tässä alkoi olla katjakettumaista meininkiä. Ensin nostetaan meteli tapahtumasta, ja kun tapahtuma osoittautuu olemattomaksi, aloitetaan keskustelu siitä, että tapahtuma olisi voinut tapahtua.
Nähdäkseni kyseessä ei liioin ollut mikään false flag vaan pelkästään nimeltämainitsemattoman tahon vaalitemppu (joka ei tuottanut haluttua tulosta).
Tällaisten huhujen levittämisessä on se ongelma, että ne antavat suviksille aseita väittää että se ja se osoittautui vääräksi epäilyksi. Nämä saattavat jopa sekoittua todellisiin tapauksiin, kuten Tapanilan tapaukseen ja niitä saatetaan joissain piireissä väittää kumotuiksi.
Tällaisissa huhuissa on noin sata ja tuhat ongelmaa, joista vähäisin ei suinkaan ole, että paskastuntit aiheen ympärillä inflatoivat oikeiden raiskausten pahuutta ja oikeiden raiskausten uhrien kärsimyksiä.
Vielä kohdasta False Flag: jos jengi ihan himona rientää jakamaan, mikä kohta tässä nyt oli sitä falsea flagia?
Quote from: JT on 19.04.2015, 08:57:05
Lähde on luotettava, mutta pysyy uhrin suojelemiseksi nimettömänä.
Nyt kun mitään uhria ei ollut ei liene enää mitään syytä olla nimeämättä lähdettä? Vai otattaako JT koko tapauksen omaan piikkiinsä? Mielestäni ainoastaan "name and shame" -lähestymistapa voisi ennaltaehkäistä tällaisia jatkossa.
Quote from: JT on 19.04.2015, 08:57:05
Lähde on luotettava, mutta pysyy uhrin suojelemiseksi nimettömänä.
Lähde ei enää ole luotettava ja minun puolesta saa pysyä nimettömänä vaikka sitä uhria ei olekkaan.
Quote from: JT on 19.04.2015, 09:53:14
Itselläni on lompakossa virallinen ja voimassaoleva pressikortti. Tuon kortin saa ottaa minulta pois, jos lähteeni paljastuu epäluotettavaksi.
Nyt sitä selkärankaisuutta sitten. Vai pitääkö ko. kortti nimenomaan OTTAA sulta pois ennenkuin siitä luovut?
JT pitäköön pressikorttinsa. Mutta olisi koston demantiikkaa julkaista noin epäluotettavan lähteen identiteetti. Mitäs meni paskaa puhumaan ja vieläpä henkilölle keneltä sattuu ko. kortti löytymään.
No, puolestani JT keksiköön oman kostonsa.
Mä luulen, että tässä on straffia tarpeeksi kaikille asiaan sekaantuneille, että olivat tolloja ja menivät luottamaan vailla mitään näyttöä. Hyvä sentään että poliisit ehtivät oikaisemaan jutun, koska vaalipäivänä tällaisesta perseilystä olisi voinut tulla iso vahinko.
Veikkaan, että jatkossa tulemme näkemään näitä enemmänkin. Valitettavasti.
Vedänkin vähän linjaa.
Jatkossa ketjuja tullaan sulkemaan vielä nykyistäkin helpommin. Tällaisia episodeja ei kaivata lisää.
Quote from: Professori on 30.04.2015, 10:29:00
Veikkaan, että jatkossa tulemme näkemään näitä enemmänkin. Valitettavasti.
Tilanne on otollinen. Kuten taisin jo ketjussa mainita, olemme jo nähneet Suomessa ja maailmalla tilanteita, joissa media, mutta myös poliisi jättää kertomatta rikoksista, joilla se arvelee voivan olla positiivinen vaikutus maahanmuuttokriittisten puolueiden kannatukseen. Törkeimpiä esimerkkejä ovat muslimijengit briteissä, jotka ovat raiskanneet systemaattisesti tuhansittain valkoihoisia lapsia, ja joista poliisi vaikeni. Suomessa laajin tapaus lienee viime syksyn tapaus, jossa maahanmuuttajajengit hakkasivat kymmeniä suomalaisia ja josta poliisi vaikeni.
Kun puolueetonta lähdettä esimerkiksi maahanmuuttajarikollisuudesta ei enää ole, alkavat erilaiset huhut saada valtaa. Sosiaalisessa mediassa ne leviävät hyvin. Yksi syy niiden vilkkaaseen levittämiseen voi olla se, että kun tapaus paisuu, poliisi ikään kuin painostetaan paljastamaan, onko juttu totta vai ei.
Poliisin tulisi tehdä tiedottamisestaan läpinäkyvämpää. Tiedottamisen tarkoituksena tulisi olla kertoa, millaisessa Suomessa elämme ja mitä täällä tapahtuu. Tiedottamisella ei saisi olla poliittisia tarkoitusperiä. Näin huhujutuilta vietäisiin kasvualusta.
Olen jo pari kertaa kirjoittanut kitkerähköä iestiä tänne, mutta jättänyt tekemättä. Tärkeintä, että tästä opitaan.
Poliisi on valitettavasti jokseenkin epäluotettava varsinkin PK-seudulla, jossa se on esimerkiksi piilotellut ja vähätellyt jengiväkivalta-ilmiötä (ja valtamedia tietysti on erittäin epäluotettava näissä aihepiireissä), joten toivoisin, että muita tiedotusväyliä voitaisiin hyödyntää tehokkaammin ja luotettavasti. Ikävää, että vaihtoehtoinen tiedotustapa sai nyt iskun, joka heikentää sen uskottavuutta ja käyttökelpoisuutta jatkossa.
Kuitenkin somessa ja muussa sosiaalisessa vuorovaikutuksessa on levitetty toisinaan todella olennaisia tietoja, jotka massamedia on systemaattisesti pimittänyt kansalta. Olisi erittäin tärkeää, että tätä tiedotuskanavaa voitaisiin käyttää jatkossakin, ja siihen voitaisiin luottaa sen mukaan, paljonko se ansaitsee luottamusta, mutta ei liikaa. Lähteiden luotettavuus pitäisi varmistaa somessakin, ennen kuin niitä levitetään.
Reilusti huhuina kerrotut huhut ovat eri asia. Huhuja eteenpäin kertovan kannattaisi kuitenkin ihan periaatteen takia huomauttaa kuulijoille/lukijoille, että tämä on huhu, eikä se ole varma. Tämä voi tuntua aivan naurettavalta itsestäänselvyydeltä, mutta huhuilla on kuitenkin taipumus vaikuttaa joihinkin kuulijoihin vahvistetun tosiasian tavalla, tai jopa muuttua muka vahvistetuksi tosiasiaksi.
Linjanveto jatkuu: epävarmaksi ja huhupuheeksi suoraan merkityt ja mainitut ovat eri asia. Jos jotain levitetään totena, sen taakse on parasta löytyä näyttöä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2015, 19:49:29Nähdäkseni kyseessä ei liioin ollut mikään false flag vaan pelkästään nimeltämainitsemattoman tahon vaalitemppu (joka ei tuottanut haluttua tulosta).
Tai jos tuotti tulosta niin satoi väärään laariin. 8)
Perussuomalaiset sai ennakkoäänistä 16 % ja varsinaisena vaalipäivänä (http://www.hs.fi/politiikka/a1429494450291) 19,1 % annetuista äänistä. Tuskin tällä huhulla oikeasti oli juurikaan merkitystä kannatukseen. Mutta toivottavasti vastaava ei toistu.
Quote from: junakohtaus on 30.04.2015, 10:54:37
Vedänkin vähän linjaa.
Jatkossa ketjuja tullaan sulkemaan vielä nykyistäkin helpommin. Tällaisia episodeja ei kaivata lisää.
En tiedä mitä on tapahtunut, tai mitä ei ole tapahtunut. Mutta sellainen tilanne, jossa huhupuheena monen eri henkilön kautta kuullun tiedon perusteella aletaan spekuloida erilaisilla skenaarioilla, ei lisää Homman luotettavuutta.
Quote from: Pöllämystynyt on 30.04.2015, 11:17:23
Olen jo pari kertaa kirjoittanut kitkerähköä iestiä tänne, mutta jättänyt tekemättä. Tärkeintä, että tästä opitaan.
Poliisi on valitettavasti jokseenkin epäluotettava varsinkin PK-seudulla, jossa se on esimerkiksi piilotellut ja vähätellyt jengiväkivalta-ilmiötä (ja valtamedia tietysti on erittäin epäluotettava näissä aihepiireissä), joten toivoisin, että muita tiedotusväyliä voitaisiin hyödyntää tehokkaammin ja luotettavasti. Ikävää, että vaihtoehtoinen tiedotustapa sai nyt iskun, joka heikentää sen uskottavuutta ja käyttökelpoisuutta jatkossa.
Kuitenkin somessa ja muussa sosiaalisessa vuorovaikutuksessa on levitetty toisinaan todella olennaisia tietoja, jotka massamedia on systemaattisesti pimittänyt kansalta. Olisi erittäin tärkeää, että tätä tiedotuskanavaa voitaisiin käyttää jatkossakin, ja siihen voitaisiin luottaa sen mukaan, paljonko se ansaitsee luottamusta, mutta ei liikaa. Lähteiden luotettavuus pitäisi varmistaa somessakin, ennen kuin niitä levitetään.
Reilusti huhuina kerrotut huhut ovat eri asia. Huhuja eteenpäin kertovan kannattaisi kuitenkin ihan periaatteen takia huomauttaa kuulijoille/lukijoille, että tämä on huhu, eikä se ole varma. Tämä voi tuntua aivan naurettavalta itsestäänselvyydeltä, mutta huhuilla on kuitenkin taipumus vaikuttaa joihinkin kuulijoihin vahvistetun tosiasian tavalla, tai jopa muuttua muka vahvistetuksi tosiasiaksi.
Boldattuun liittyen, juuri näin. Se on vaan niin, että vaikka kuinka korostaisit asian epävarmuutta, niin silti joku juustopää menee mölisemään asiaa eteenpäin maailman totena. Pyrin aktiivisesti välttämään vatipäille puhumista, mutta rikkinäinen puhelin on aina rikkinäinen puhelin. Jos joku joskus jossain sanoo jotain, niin pakkohan sen on olla totta.
Yhdessä toisessa tapauksessa netissä liikkui yhden tytön julkinen kertomus siitä, jossa väitti yksityiskohtaisesti tapahtuneen hyvin samanlaisen teon eli ulkomaalaismiehen raiskauksen (varmaan saatettu käsitellä tälläkin foorumilla). Kirjoituksen tietyt yksityiskohdat paljastivat, että tuskin mitään oli oikeasti tapahtunut, vaikka tilanteesta oli kirjoitettu hyvin omakohtaisesti ja julkisesti omalla nimellä kertoen. Olikohan tyttö tehnyt jopa rikosilmoituksen, mutta alkuperäinen syy taisi olla pelkästään huomion saaminen ja mitään raiskausta ei ollut todellisuudessa tapahtunut.
Olihan tässä myös pari vuotta sitten naispoliisin julkinen vetoomus siitä, että naiset eivät tekisi vääriä raiskausilmoituksia. Yllätti että miksi poliisi nyt sellaisen vetoomuksen teki, mutta kuulemma vääriä ilmoituksia oli silloin tehty todella paljon milloin mistäkin syystä.
Alkuperäinen lähde on voinut hyvinkin vaikuttaa luotettavalta, mutta näissä jutuissa siihen ei pitäisi liikaa luottaa (ennen vahvistusta).
Sain eilen politiikasta hieman pihalla olevilta tahoilta (=saa tietonsa samanlaisilta Facebook-kavereiltaan) kuulla, että perättömän somalijoukkoraiskaushuhun keksiminen ja levittäminen on ollut olennainen osa perussuomalaisten likaista vaalikampanjaa, jonka avulla se sai epäreilusti vaalivoiton.
Voin kuvitella, että tämä on noissa Facebook-porukoissa yleisemminkin jaettu fakta, ei mielipidekysymys.
Tänne pitäisi linkata vain oikeita uutisia, ei huhuja.
Quote from: Blanc73 on 01.05.2015, 15:05:14
Tänne pitäisi linkata vain oikeita uutisia, ei huhuja.
Korostaen
LINKATA. Se linkki pitää löytyä lähteeseen. Lähde ei ole sellainen
"En voi sanoa, koska lähde haluaa pysyä tuntemattomana". Sillä halulla ei ole merkitystä, silloin jätetään julkaisematta kokonaan.
No, JT kertoili tänne vaalien jälkeen, joten Homma ei ole niin kovin paljon syyllinen kenenkään mielipiteen manipulointiin. Sitäpaitsi todellisia raiskauksia ja murhia oli jo tapahtunut riittävästi.
Quote from: Blanc73 on 01.05.2015, 15:05:14
Tänne pitäisi linkata vain oikeita uutisia, ei huhuja.
Muutkin kuin Ricky haluavat olla "Like a boss".
Toisaalta noiden löyhien kaveriporukoiden tekosista ensimmäinen tieto oli hommafoorumilaisen viesti. Siihen viestiin suhtauduttiin skeptisesti, eikä alettu sen perusteella levittämään huhua. En minä pidä kuulopuheiden lähettämistä foorumille huonona asiana, kunhan lähettäjällä on itsellä ollut riittävä lähdekritiikki ja hän tuo selvästi esiin tiedon luonteen, eikä pyri esittämään tietoa luotettavampana kuin se todellisuudessa on.
Quote from: Roope on 01.05.2015, 13:04:55
Sain eilen politiikasta hieman pihalla olevilta tahoilta (=saa tietonsa samanlaisilta Facebook-kavereiltaan) kuulla, että perättömän somalijoukkoraiskaushuhun keksiminen ja levittäminen on ollut olennainen osa perussuomalaisten likaista vaalikampanjaa, jonka avulla se sai epäreilusti vaalivoiton.
Voin kuvitella, että tämä on noissa Facebook-porukoissa yleisemminkin jaettu fakta, ei mielipidekysymys.
Pistän paremmaksi. Minua henkilökohtaisesti on syytetty tuosta.