Keskustan kristityllä puheenjohtajalla Juha Sipilällä on niin kiireinen aikataulu pääministeriksi pyrkiessään, ettei avoin arvokeskustelu mahdu kalenteriin.
Aikaa ei ole löytynyt yhdellekään arvokeskustelulle. Ei edes kristillisessä mediassa.
Juha Sipilältä ja Keskustan kannattajilta kysyisin, että onko aikatauluihin vetoaminen rehellisen miehen puhetta?
Uutisesta:
"Iltalehti kirjoitti tällä viikolla Juha Sipilän kieltäytyneen muun muassa Iltalehden ja Ylen haastatteluista, joissa olisi puhuttu talousasioiden asemesta elämänarvoista, asenteista ja suhtautumisesta esimerkiksi eutanasiaan. Myös Radio Dein Vaaliekstra-haastattelusta Sipilä kieltäytyi ainoana puoluejohtajana.
- Heti kun Sipilä palasi töihin maaliskuun alussa, niin olen pyytänyt avustajan kautta häntä keskustelemaan arvoista. Kaikilta muilta puheenjohtajilta olen saanut haastattelun. Olen ollut valmis tekemään jutun Sipilän haluamassa paikassa, mihin aikaan vaan ja lopulta vaikka puhelinhaastattelun, siksi on vaikea uskoa, että aikataulu on syynä, kertoo Radio Dein päätoimittaja Kirsi Rostamo."
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/5794/viestintakouluttaja_ylelle_juha_sipilan_poisjaaminen_arvotenteista_tietoinen_strategia
Voisi tietysti kysyä, että eikö pääministeri Sipilällä ole arvoja? :roll:
Quote from: Micke90 on 18.04.2015, 12:42:40
Voisi tietysti kysyä, että eikö pääministeri Sipilällä ole arvoja? :roll:
Totta kai on:
1. Vaalivoitto
2. Hallitukseen pääsy
3. Henkilökohtainen pääministeriys
Quote from: Uimakoulutettava on 18.04.2015, 12:46:16
Quote from: Micke90 on 18.04.2015, 12:42:40
Voisi tietysti kysyä, että eikö pääministeri Sipilällä ole arvoja? :roll:
Totta kai on:
1. Vaalivoitto
2. Hallitukseen pääsy
3. Henkilökohtainen pääministeriys
Siinäpä nuo taitavat olla. Suurin ansio on ollut se ettei ole tehnyt tai sanonut mitään.
Quote from: Uimakoulutettava on 18.04.2015, 12:46:16
Quote from: Micke90 on 18.04.2015, 12:42:40
Voisi tietysti kysyä, että eikö pääministeri Sipilällä ole arvoja? :roll:
Totta kai on:
1. Vaalivoitto
2. Hallitukseen pääsy
3. Henkilökohtainen pääministeriys
4. Uusi pakkolaki(paskalaki), johon lähipiirillä oli jo olemassa ideat kansan lypsämiseen. Velvollisuutta edellisestä päätöksestä josta rikastui huolella.
Onko tämä nyt sitä, että ollaan "älykkäitä ja viekkaita kuin käärmeet"?
http://www.finbible.fi/UT/Matteus/Raamattu1_10.htm
Quote16 Katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle; olkaa siis älykkäät kuin käärmeet ja viattomat kuin kyyhkyset.
Tämä olisi hyväntahtoinen selitys. Muut ovat ikävämpiä.
Aiheeseen liittyen järkeviä ajatuksia ministeri Päivi Räsäsen avustajalta Sonja Falkilta:
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kulttuuri/5780/uskontoa_ei_saa_sotkea_politiikkaan_-_eli_mita_siis_ei_saa_tehdaa
Quote... negatiivisten mielipiteiden taustalla on yleensä ajatus siitä, että kristillisyyttä ja yhteiskunnallista aktiivisuutta ei saisi yhdistää. Ajatusta arvopohjasta vaikenemisesta tai sen sivuun sulkemisesta hän pitää toimimattomana.
- Politiikkaa on mahdotonta tehdä ilman arvoja. Perusajatus on se, että kukin tekee politiikkaa omasta arvopohjastaan käsin, ja äänestäjät sitten valitsevat, ketä haluavat äänestää. Se, että arvopohjat tuodaan selkeästi esille, on myös äänestäjien etu.
Quote from: Uimakoulutettava on 18.04.2015, 12:46:16
Totta kai on:
1. Vaalivoitto
2. Hallitukseen pääsy
3. Henkilökohtainen pääministeriys
4. Kasvurahasto (valtio rahoittaa kannattamatonta yritystoimintaa)
5. Biotalous (tuulivoimapiperrystä ja turpeen nuijimista tuetaan veronmaksajien rahoilla)
6. YYA (Väyrynen ulkoministeriksi, Nato-jäsenyys torjuttava, Ukraina jaettava, Neuvostoliitto takaisin, idänkauppa kuntoon)
7. Yhteiskuntasopimus (SAK, EK, MTK jne. saavat jatkossakin jatkaa puuhasteluaan Suomen kansan vahingoksi)
8. Matkailuala (harmi vain, että venäläisten matkailu Suomeen loppui)
9. Etuuksien indeksijäädytykset (ostovoima heikkenee)
10. Takinkääntäminen (esimerkkejä riittää loputtomiin)
Quote from: Emo on 18.04.2015, 12:59:07
Onko tämä nyt sitä, että ollaan "älykkäitä ja viekkaita kuin käärmeet"?
Ei. Selitys siitä, ettei aikaa löytyisi edes puhelinhaastattelulle, on uskottavuutta vailla.
Tiedän, ettei eduskunnassa saisi käyttää termiä "valehdella", joten siitä vain Keskustaväki korrektia verbiä valitsemaan.
Selkeästi on ollut nähtävissä, että Juha Sipilän on haluttu olevan poissa kaikista niistä vaalikeskusteluista, jotka saattaisivat vähentää keskustan kannatusta.
Ei ole kovin kummoisesti valtamediakaan tähän asiaan puuttunut.
Quote from: Uimakoulutettava on 18.04.2015, 12:46:16
Totta kai on:
1. Vaalivoitto
2. Hallitukseen pääsy
3. Henkilökohtainen pääministeriys
Mutta mikä arvo näiden takana on, kun kyseessä on upporikas elinkeinoelämän osaaja?
Minäkin tunnen keskustaa ennakkoon äänestäneen, joka ei tiedä juuri mitään Sipilän arvoista, ja tuskin pitäisi niistä, jos tietäisi. Hän äänesti keskustaa nähtävästi siksi, koska kaikista muista puoluejohtajista hänellä oli kielteisiä käsityksiä, mutta ei Sipilästä, joka oli osannut tai saanut pimittää ja vaieta oman kantansa.
Hänelle oli yllätys sekin, kun kerroin Sipilän olevan lestadiolainen. Hän ei pidä siitä, että Soini on katolilainen ja Räsänen "äärikristitty", mutta Sipilän lestadiolaisuus ei päässyt vaikuttamaan hänen äänestyspäätökseensä, koska hän ei tiennyt sitä. Hänelle myös valkeni aika myöhään, että Sipilä ei ole mikään tavallinen maajussi, vaan miljonääri ja yritysjohtaja.
Sipilä on valtamedian myötävaikutuksella pelannut korttinsa erittäin ovelasti, ja siis pelitaktisesti "oikein", tosin moraalisesti ja demokratian kannalta tämä ei todellakaan ole mennyt oikein. Pitäisi olla skandaali, miten Sipilä on päästetty näin helpolla vaatimattomaksi jääneestä toimittajien loppukiristä huolimatta.
Räsänen ja Soini on monesti pantu selittämään ja puolustelemaan uskontoonsa perustuvia kantojaan, ja he puolueineen ovat joutuneet maksamaan näistä näkemyksistä sen hinnan, minkä demokratiassa kuuluukin maksaa. Molemmat ovat menettäneet äänestäjiä, ja saaneet toisia tilalle. Räsänen on varmaan päässyt tässä vaihdossa jotakuinkin nollille, kun taas Soini on todennäköisesti karkottanut enemmän kuin houkutellut, koska PS:n laajassa ja monenkirjavassa potentiaalisten kannattajien joukossa on paljon enemmän niitä, joita Soinin näkemykset voivat ärsyttää, kun taas hörhöuskovaisimmat joka tapauksessa äänestänevät KD:tä, vaikka Soinikin tunkee apajille.
Se ei kuitenkaan kuulu tavanomaiseen demokratian toimintaan, että toisten joutuessa tilille yksi puoluejohtaja säästetään tältä käsittelyltä ja siitä koituvalta hinnalta.
Quote from: Pöllämystynyt on 18.04.2015, 15:22:30
Räsänen ja Soini on monesti pantu selittämään ja puolustelemaan uskontoonsa perustuvia kantojaan, ja he puolueineen ovat joutuneet maksamaan näistä näkemyksistä sen hinnan, minkä demokratiassa kuuluukin maksaa. Molemmat ovat menettäneet äänestäjiä, ja saaneet toisia tilalle. Räsänen on varmaan päässyt tässä vaihdossa jotakuinkin nollille, kun taas Soini on todennäköisesti karkottanut enemmän kuin houkutellut, koska PS:n laajassa ja monenkirjavassa potentiaalisten kannattajien joukossa on paljon enemmän niitä, joita Soinin näkemykset voivat ärsyttää, kun taas hörhöuskovaisimmat joka tapauksessa äänestänevät KD:tä, vaikka Soinikin tunkee apajille.
Se ei kuitenkaan kuulu tavanomaiseen demokratian toimintaan, että toisten joutuessa tilille yksi puoluejohtaja säästetään tältä käsittelyltä ja siitä koituvalta hinnalta.
Tokkopa Perussuomalaiset edes olisivat nykyisessä asemassa ilman Soinia, jonka kanssa tuskin kukaan kansalainen on samaa mieltä aivan kaikesta. Samaa voidaan sanoa Halla-ahosta.
Sekä Soini että Halla-aho kuitenkin sanovat
suoraan mielipiteensä, vaikka ne eivät kaikkia miellytä. Tämä on hyvin perussuomalaista.
Sipilä sen sijaan vaikenee ja kiemurtelee kohti koko kansan suosiota. Jos hän sanoisi suoraan edes "En kommentoi!", voisi miestä pitää rehellisenä.
Quote from: Uimakoulutettava on 18.04.2015, 16:19:29
Sipilä sen sijaan vaikenee ja kiemurtelee kohti koko kansan suosiota.
Ei kansa lankea Sipilään.
Quote from: Micke90 on 18.04.2015, 17:09:04
Quote from: Uimakoulutettava on 18.04.2015, 16:19:29
Sipilä sen sijaan vaikenee ja kiemurtelee kohti koko kansan suosiota.
Ei kansa lankea Sipilään.
Lankeaa. Äidinmaidossa imetty kepulaisuus on kuin parantumaton geenivirhe. Sipilä on 'excuse', jotta voi taas äänestää. Vallankin kun kokoomus on vapaaehtoisesti jakanut ääniä pois.
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.04.2015, 17:15:42
Äidinmaidossa imetty kepulaisuus on kuin parantumaton geenivirhe.
Onneksi harva on imenyt kepulaisuuden jo äidinmaidosta.
Juha Sipilä on kuin kupla joka puhkeaa vaalituloksen julkistuksen jälkeen. Ja kuplan sisältä saamme Mauri Pekkarisen, Paula Lehtomäen, Paavo Väyrysen, Seppo Kääriäisen et al kepun kauhukabinetin. Siinä sitä on muutoksen airuet ja uusi suunta Suomelle! No, kansa saa mitä tilaa ja Suomen kansa tuntuu olevan erityisen masokistista ja lyhytmuistista, muuta selitystä kepun huikeille prosenteille ei voi olla.
Quote from: Uimakoulutettava on 18.04.2015, 16:19:29
Sipilä sen sijaan vaikenee ja kiemurtelee kohti koko kansan suosiota. Jos hän sanoisi suoraan edes "En kommentoi!", voisi miestä pitää rehellisenä.
Liekö kuunnellut Matti Vanhasta, joka hiljattain sanoi sananvapaustilaisuudessa jotain siihen suuntaan, että eduskuntaan pyrkivän ehdokkaan on vaarallista ottaa kantaa sananvapauteen.
En muista missä kohdassa (videoita) tämä tapahtui, mutta lausahduksen ihmeellisyyden vuoksi se jäi mieleen.
Tyhjiä puheita, vääriä mielipiteitä - Liberan ja Vikesin keskustelutilaisuus sananvapaudesta
https://www.youtube.com/watch?v=IuPXBn6P7IU
Quote from: Micke90 on 18.04.2015, 17:22:11
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.04.2015, 17:15:42
Äidinmaidossa imetty kepulaisuus on kuin parantumaton geenivirhe.
Onneksi harva on imenyt kepulaisuuden jo äidinmaidosta.
Kyllä sen on valitettavan moni imenyt ja tulee tulevaisuudessakin imemään täällä oulun seudulla. Kepulestojen paratiisi.
Quote from: Pöllämystynyt on 18.04.2015, 15:02:51
Minäkin tunnen keskustaa ennakkoon äänestäneen, joka ei tiedä juuri mitään Sipilän arvoista, ja tuskin pitäisi niistä, jos tietäisi. Hän äänesti keskustaa nähtävästi siksi, koska kaikista muista puoluejohtajista hänellä oli kielteisiä käsityksiä, mutta ei Sipilästä, joka oli osannut tai saanut pimittää ja vaieta oman kantansa.
Juha Sipilä tuli itselle paremmin tunnetuksi siitä kun esiintyi muutamissa tv-ohjelmissa silloin ennen puheenjohtajuutta/samoihin aikoihin kun valittiin. Vaikutti silloin että osasi esiintyä varsin hyvin TV:ssä.
Mutta tilanne muuttuikin oudoksi, kun alkoi tulemaan huhuja siitä, että Sipilä olisi tietoisesti jättäytynyt pois näistä muutamista TV-ohjelmista. Selkeästi Uutisvuodosta jättäytyminenkään ei ollut vahinko, vaan tietoinen liike. Pelättiin Sipilän uskonnollisten taustojen ja vaikuttumien tulevan liian hyvin esille.
Quote from: Pöllämystynyt on 18.04.2015, 15:02:51Hänelle oli yllätys sekin, kun kerroin Sipilän olevan lestadiolainen. Hän ei pidä siitä, että Soini on katolilainen ja Räsänen "äärikristitty", mutta Sipilän lestadiolaisuus ei päässyt vaikuttamaan hänen äänestyspäätökseensä, koska hän ei tiennyt sitä. Hänelle myös valkeni aika myöhään, että Sipilä ei ole mikään tavallinen maajussi, vaan miljonääri ja yritysjohtaja.
Kerrot oivan esimerkin siitä, että kun "ihminen ei tiedä jotakin, niin se ei haittaa".
Sipilän yritysjohtajuudesta ja miljoonista on enemmän puhuttu, mutta lähinnä Sipilää on pidetty "bisnesnerona". Vähemmälle huomiolle on jäänyt Sipilän rooli keskustan taustajoukoissa... Keskustalle on myös ollut varsin tyypillistä, että ykkösjäsenet ovat jääneet kiinni valtion rahoittamista toimista, kuten vaikkapa Talvivaarasta ja Sipilän jätevesifirmasta, Mauri Pekkarisen sähkön syöttötariffit jne.
Talvivaaran uskottiin olevan mahtava bisnes, kun valtio lähti siihen täysillä mukaan. Kukaan ei olisi uskonut Talvivaaran vastaavaan romahdukseen tuossa tilanteessa. Sipilän jätevesibisnes on kukoistanut taustalla... Vaikka myikö firman jälkikäteen hyvällä summalla?
Quote from: Pöllämystynyt on 18.04.2015, 15:02:51
Sipilä on valtamedian myötävaikutuksella pelannut korttinsa erittäin ovelasti, ja siis pelitaktisesti "oikein", tosin moraalisesti ja demokratian kannalta tämä ei todellakaan ole mennyt oikein. Pitäisi olla skandaali, miten Sipilä on päästetty näin helpolla vaatimattomaksi jääneestä toimittajien loppukiristä huolimatta.
Mielestäni "Juha Sipilän päästäminen helpolla" alkoi jo pitkän aikaa ennen vaaleja, kun medialla oli todellinen pelko perussuomalaisten suosion kasvusta. Kokoomuksen alasajo näytti varmalta ja SDP:henkään ei uskottu.
Tuossa tilanteessa ainoa looginen vaihtoehto tuntui olevan keskustan suosiminen.
On mahdotonta esittää minkäänlaisia todisteita tuosta suosimisesta, mutta mielestäni se näkyi siinä, ettei haluttu arvostella Sipilää tai keskustaa millään tavalla. Sipilän taustoja ei ole haluttu käydä julkisesti läpi ja ylipäätään minkäänlaista kovempaa kritiikkiäkään ei ole tullut mistään suunnasta.
Jotenkin minun tavallisessa keski-ikäisessä mielessäni Sipilä on puoluejohtajista ylivoimaisesti normaalein ihminen. Olettekohan te hiukan todellisuuspakoisia?
Quote from: Riukulehto on 18.04.2015, 19:06:11
Kyllä sen on valitettavan moni imenyt ja tulee tulevaisuudessakin imemään täällä oulun seudulla. Kepulestojen paratiisi.
Onneksi Oulu ei ole koko Suomi
Quote from: JR on 18.04.2015, 21:28:20
Jotenkin minun tavallisessa keski-ikäisessä mielessäni Sipilä on puoluejohtajista ylivoimaisesti normaalein ihminen. Olettekohan te hiukan todellisuuspakoisia?
Onko normaalius jokin tavoiteltava arvo?
Quote from: nollatoleranssi on 18.04.2015, 19:44:02
Mielestäni "Juha Sipilän päästäminen helpolla" alkoi jo pitkän aikaa ennen vaaleja, kun medialla oli todellinen pelko perussuomalaisten suosion kasvusta. Kokoomuksen alasajo näytti varmalta ja SDP:henkään ei uskottu.
Noin se kyllä on. Sipilä ei olisi päässyt helpolla ellei media olisi niin päättänyt. Häntä on lopulta haastettu hyvin vähän edes niissä kysymyksissä, joissa hänellä on ilmiselviä heikkouksia.
Sipilän arvokeskustelun puute on pistetty pojan kuoleman piikkiin. Itse en ymmärrä miksi esim. Sipilän aborttikanta, homoliittokanta tai joku muu vastaava olisi jotenkin kytköksissä hänen perhetragediaan.
Kyse on pikemminkin tietoisesta valinnasta kepulta. Lestadiolaisuus on Suomen kontekstissa radikaali uskonliike. Arvokeskustelun puitteissa Sipilällä olisi sen takia suuri riski menettää paljon ääniä kaikissa leireissä; liberaalit, sekulaariseen Suomeen vetoavat kannat voisi karkottaa lestadiolaisia äänestäjiä, jyrkät lestadiolaiset kannat voisi taas karkottaa sekulaarin ja muun uskonnollisen Suomen.
Asiaa ei helpota se, että lestadiolaisilla on paljon liikekytköksiä keskenään. Sipilällä ja kepulla on siis takuulla siltä suunnalta merkittävää rahallista tukea sekä vaikutusvaltaa lestadiolaisten verkostojen kautta. Tätä asetelmaa ei haluta horjuttaa antamalla mielikuva liian liberaalina lestadiolaisten suntaan.
Arvokeskustelu olisi siis Sipilälle potentiaalisesti katastrofi, joka olisi voinut romuttaa kepun kannatuksen alle 20% muutamassa päivässä. Sen takia sitä vältetään viimeiseen saakka.
Kepu ja Sipilä menee siis vaaleihin sammutetuin lyhdyin. Suuri yleisö ei tiedä hänestä oikeastaan yhtään mitään niistä taustoista, jotka vaikuttavat hänen arvovalintoihin pääministeriehdokkaana.
Jeesus Kristus on historian hävetyin henkilö, vaikka siihen ei pitäisi olla mitään syytä.
Mahdollisesti kepulainen pääministeri...Tästä ei taaskaan kerran hyvää seuraa vaan henkilökohtainen ja sidosryhmäinen koplailu jälleen nousee maan tavaksi ja siinä sivussa Putin persettä nuollaan minkä ehditään jos puolue siitä saa etua, maan eduista viis.
Valitettavasti näin tulee käymään, kysymysten väistely jo sekin viittaa tulevaan.
Sipilä on kepuloiva nobody, josta media puuhaa pääministeriä persunpelossaan.
Rauhansanalaisuus on paras versio lestadiolaisuudesta, ovat ehkä jopa noin kolmasosakörttejä vapaamielisyydessään, notta kyllä siitä vielä hyvä tulee. En Sipilänä niin paljon olisi tuota taustaa varonut ja peittänyt, mutta kai Etelä-Suomessa tuollaistakin säikytään ja sekoitetaan vanhoillislestadiolaisuuteen. Joka tapauksessa on tietysti aika selkeä arvokonservatiivi, ja huomenna valittava eduskunta on myös selkeästi arvokonservatiivisempi kuin edellinen. Ei se silti tule edistystä kääntämään taaksepäin, hidastamaan varmasti kyllä, mikä tietysti on valitettavaa, mutta ei nyt mikään valtava takaisku kuitenkaan.
Quote from: MW on 18.04.2015, 21:55:32
Sipilä on kepuloiva nobody, josta media puuhaa pääministeriä persunpelossaan.
Huomenna nähdään, tuleeko Sipilästä vai Soinista pääministeri.
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 21:55:53
Joka tapauksessa on tietysti aika selkeä arvokonservatiivi, ja huomenna valittava eduskunta on myös selkeästi arvokonservatiivisempi kuin edellinen. Ei se silti tule edistystä kääntämään taaksepäin, hidastamaan varmasti kyllä, mikä tietysti on valitettavaa, mutta ei nyt mikään valtava takaisku kuitenkaan.
Edistyksellä tarkoitat kasvavia raiskausmääriä ja elintasopakolaisten hallitsematonta virtaa?
Quote from: JR on 18.04.2015, 21:28:20
Jotenkin minun tavallisessa keski-ikäisessä mielessäni Sipilä on puoluejohtajista ylivoimaisesti normaalein ihminen. Olettekohan te hiukan todellisuuspakoisia?
Jos Kepu pettää aina, niin miten se yht'äkkiä olisi lopettanut?
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 21:55:53
Joka tapauksessa on tietysti aika selkeä arvokonservatiivi, ja huomenna valittava eduskunta on myös selkeästi arvokonservatiivisempi kuin edellinen.
Niin se kyllä on, mutta minusta on silti aika ottaa askel taaksepäin ja palauttaa järki politiikkaan hylkäämällä hörhöliberalismi ja sosialistitalous, ainakin joksikin aikaa.
Homoliitot ja muut näpertelyt on nyt käyty läpi. Ne ovat lopulta täysin merkityksettömiä asioita vaikka suurin osa poliittisesta keskustelusta on liikkunut niiden ympärillä.
Nyt politiikkaan tarvitaan syvää harkintaa ja asiantuntemusta vasemmistoliberalistien iskulauseiden sijaan. Oikeistohallituksella olisi ainakin mahdollisuus ottaa askel aikuisemman politiikan suuntaan koska oikeisto yleensä uskoo myös järkipuhetta.
Varmuutta politiikan ryhtiliikkeestä ei tietenkään ole kun kepu pääsee valtaan ja suhmurointi saa kunnolla vauhtia. Toivotaan vaan, että muu politiikka korjaantuu enemmän kun mitä kepu ehtii vetää välistä itselleen.
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 21:55:53
... notta kyllä siitä vielä hyvä tulee.
Ja tässä tulikin varmistus epäilyillemme.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.04.2015, 22:26:10
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 21:55:53
... notta kyllä siitä vielä hyvä tulee.
Ja tässä tulikin varmistus epäilyillemme.
No, puhuin lähinnä rauhansanalaisuudesta, notta se on kehittymässä jatkuvasti parempaan suuntaan, en Sipilästä, joka nyt tulee olemaan arvoitus, joka testataan sitten vasta virassa, notta onko lintu, kala vai mattivanhasmainen märkä rätti.
Mitä sitten tulee siihen, ettei jauhettaisi homoliitoista enää niin sopisi täsmälleen: se juna meni jo, eikä peruuta enää asemalle.
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2015, 22:12:53
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 21:55:53
Joka tapauksessa on tietysti aika selkeä arvokonservatiivi, ja huomenna valittava eduskunta on myös selkeästi arvokonservatiivisempi kuin edellinen. Ei se silti tule edistystä kääntämään taaksepäin, hidastamaan varmasti kyllä, mikä tietysti on valitettavaa, mutta ei nyt mikään valtava takaisku kuitenkaan.
Edistyksellä tarkoitat kasvavia raiskausmääriä ja elintasopakolaisten hallitsematonta virtaa?
Tuota, siis arvoliberalismia, emansipaation jatkoa - valistusta. Ei sinänsä mikään maahanmuuttoon suuresti liittyvä asia.
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 22:40:34
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2015, 22:12:53
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 21:55:53
Joka tapauksessa on tietysti aika selkeä arvokonservatiivi, ja huomenna valittava eduskunta on myös selkeästi arvokonservatiivisempi kuin edellinen. Ei se silti tule edistystä kääntämään taaksepäin, hidastamaan varmasti kyllä, mikä tietysti on valitettavaa, mutta ei nyt mikään valtava takaisku kuitenkaan.
Edistyksellä tarkoitat kasvavia raiskausmääriä ja elintasopakolaisten hallitsematonta virtaa?
Tuota, siis arvoliberalismia, emansipaation jatkoa - valistusta. Ei sinänsä mikään maahanmuuttoon suuresti liittyvä asia.
Mielestäni valistukseen kuuluu myös, että epämiellyttävätkin faktat on pystyttävä prosessoimaan illman torjuntaa.
Sipilä ei halua kaikkiin sosialistien syytöstilaisuuksiin, ja se on hyvä valinta. Ajanpuutteeksi asian kääntäminen on sosialistien kielenkäyttöä sekin. Jopa Radio Dein toimittajan sanoista "siksi on vaikea uskoa, että aikataulu on syynä" on sosialistisen kielenkääntämisen eli New Speakin mukaan pääteltävä nimenomaan aikataulun olevan kieltäytymiseen syynä.
Aikaa arvokeskusteluille löytyisi varmasti -- mutta ei halua. Sellaista asennetta olisin kaivannut enemmän myös Timo Soinilta, ja Stubbin tapaus osoittaa, miksi: Supersuosituksi Stubbin ensipäivinä noussut Kokoomus romahti ihmisten silmissä Stubbin suostuttua puhumaan Ylelle. Minun uskoni jopa Jari Leinoon on kokenut kovan kolauksen nähtyäni hänet muutaman silmänräpäyksen verran Ylen pienpuoluetentissä; lopetin katsomisen lyhyeen, etten menettäisi kaikkea uskoani.
Sosialistien tapahtumiin voi mennä, jos on ennalta valittu strategia täsmälleen, minkä viestin haluaa saada läpi. Silloin sosialistien syyttelystä syntyvä paha on pienempi kuin oman viestin tunnetuksi tekemisestä syntynyt hyvä. Sosialistien viestimissä ongelmat on yksinkertaistettava äärimmäisyyksiin totesi kerran eräs tunnettu vaikuttaja. Se on ymmärrettävä; samoin on ymmärrettävä, ettei ole mitään sääntöä tai lakia, joka pakottaisi puhumaan Ylelle, eikä puhumattajättäminen ole edes huonoa käytöstä.
Minä pienenä ja mitättömänä ihmisenä olen tehnyt samoin arkielämässäni: Ylen televisiotoimittajan pyytäessä lupaa haastatella vastaan: Kiitos, mutta ei kiitos. Toinen vaihtoehto olisi vastata lyhyesti ja ytimekkäästi: Pakolaiset pois kiitos. Molemmat vastaukseni Yle tietenkin leikkaisi pois, eikä siitä olisi mitään haittaa heille, koska minun naamani ei ole heille tarpeen. Sipilä heidän on saatava keinolla millä hyvänsä ruutuun, joten hän voi sanella vähän ehtojakin.
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 22:40:34
Tuota, siis arvoliberalismia, emansipaation jatkoa - valistusta. Ei sinänsä mikään maahanmuuttoon suuresti liittyvä asia.
Tässähän on ollut aaltoliikettä paljonkin. 1700-luvulla leimahti valistus, 1800-luvulla valistus "taantui" romantiikaksi, johtuen mm. siitä miten valistuneet itsevaltiaat floppasivat ja Ranskan suuri vallankumous vapauden, veljeyden ja tasa-arvon nimeen olikin kammottava virhe, joka johti suursotaan ja imperialismiin. Tilalle nousi nationalismi, kansallisromantiikka ja kristinusko voimistui jälleen.
Sakari Topelius kuvailee tätä hyvin teksteissään. Kertoo, miten Jumalan pelko katosi ihmisten sydämistä 1700-luvulla, mutta oli palannut sinne takaisin hänen omina aikoinaan. Tosiasia on, että konservativismi on nyt jälleen nousemassa kovalla voimalla ympäri Eurooppaa, oltuaan vuosikymmeniä sosialismin ja liberalismin saartamana. Moni on ehtinyt niin täysin unohtaa miltä konservatismi edes näyttää, että erehtyy luulemaan sitä kansallisosialismiksi, fasismiksi, tms.
Joka tapauksessa mielestäni tuollainen edustamasi "edistysusko" ei ole kovin perusteltua.
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 22:40:34
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2015, 22:12:53
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 21:55:53
Joka tapauksessa on tietysti aika selkeä arvokonservatiivi, ja huomenna valittava eduskunta on myös selkeästi arvokonservatiivisempi kuin edellinen. Ei se silti tule edistystä kääntämään taaksepäin, hidastamaan varmasti kyllä, mikä tietysti on valitettavaa, mutta ei nyt mikään valtava takaisku kuitenkaan.
Edistyksellä tarkoitat kasvavia raiskausmääriä ja elintasopakolaisten hallitsematonta virtaa?
Tuota, siis arvoliberalismia, emansipaation jatkoa - valistusta. Ei sinänsä mikään maahanmuuttoon suuresti liittyvä asia.
Ahaa.
Arvoliberalistit ja emansipaattorit eivät siis pidä Ruotsissa valtaa. Jättekiva tietää.
YLE ei siis kiihkeästi valista Suomen kansaa mokuttamalla ja pride-marssituksella.
Ruotsissa on siis mahdollista käydä yhteiskunnallista keskustelua kritisoiden maahanpyrkijöiden määrää, motiiveja ja sopeutumista ilman raivoisia rasismisyytöksiä.
edit:
lisätty YLE-vastaisuutta.
Quote from: JR on 18.04.2015, 21:28:20
Jotenkin minun tavallisessa keski-ikäisessä mielessäni Sipilä on puoluejohtajista ylivoimaisesti normaalein ihminen. Olettekohan te hiukan todellisuuspakoisia?
Ketjun aihe on se, että Sipilä on ainoana puoluejohtajana vältellyt kaikki arvokeskustelut esittäen aina syyksi aikataulut.
Kohtaako Sipilän esittämä syy todellisuuden? Puhuuko mies totta? Tätä kysymystä ei pidä paeta.
Quote from: sivullinen. on 18.04.2015, 22:47:13
*nips*
Sosialistit sitä, sosialistit tätä ja medialle ei pidä antaa lausuntoja.
Ihan oikeasti?
Sikäli Sipilälle kunnia, että illmeisesti ei katso olevansa kykenevä sujuvasti valehtelemaan arvoistaan, kunhan jättää ne lausumatta.
Itselläni henkilökohtaisesti ei varmaan kauheasti olisi Sipilän arvoja vastaan per se, khi hihii, mutta matka tuntemattomuudesta lehdistön perintöprinsessaksi herättää kyllä tonnin epäilyksiä, ja sitäpaitsi keskusta pettää aina.
Quote from: Uimakoulutettava on 18.04.2015, 23:59:50
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 22:40:34
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2015, 22:12:53
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 21:55:53
Joka tapauksessa on tietysti aika selkeä arvokonservatiivi, ja huomenna valittava eduskunta on myös selkeästi arvokonservatiivisempi kuin edellinen. Ei se silti tule edistystä kääntämään taaksepäin, hidastamaan varmasti kyllä, mikä tietysti on valitettavaa, mutta ei nyt mikään valtava takaisku kuitenkaan.
Edistyksellä tarkoitat kasvavia raiskausmääriä ja elintasopakolaisten hallitsematonta virtaa?
Tuota, siis arvoliberalismia, emansipaation jatkoa - valistusta. Ei sinänsä mikään maahanmuuttoon suuresti liittyvä asia.
Ahaa.
Arvoliberalistit ja emansipaattorit eivät siis pidä Ruotsissa valtaa. Jättekiva tietää.
YLE ei siis kiihkeästi valista Suomen kansaa mokuttamalla ja pride-marssituksella.
Ruotsissa on siis mahdollista käydä yhteiskunnallista keskustelua kritisoiden maahanpyrkijöiden määrää, motiiveja ja sopeutumista ilman raivoisia rasismisyytöksiä.
edit:
lisätty YLE-vastaisuutta.
No, jättekiva sinullekin vaan - sen kyllä tiedän, että arvokonservatismi on valloillaan esimerkiksi Somaliassa, Saudi-Arabiassa ja Afganistanissa. Luulisinpa että siellä on aina tilaa, jos eivät vaikka homoliitot miellytä!
Quote from: sivullinen. on 18.04.2015, 22:47:13
Minun uskoni jopa Jari Leinoon on kokenut kovan kolauksen nähtyäni hänet muutaman silmänräpäyksen verran Ylen pienpuoluetentissä; lopetin katsomisen lyhyeen, etten menettäisi kaikkea uskoani.
Ja tämä taas todistaa, että Jari Leino on noussut arvostelukelpoiseen valtiomiesluokkaan! 8)
Quote from: Idumea on 19.04.2015, 00:19:20
Quote from: sivullinen. on 18.04.2015, 22:47:13
*nips*
Sosialistit sitä, sosialistit tätä ja medialle ei pidä antaa lausuntoja.
Ihan oikeasti?
Minä olen neljä vuotta yrittänyt zoomata sekä sivullinen.:n vaikuttimia että kirjoitustapaa, ja tämä postaus vei minut taas yhden askeleen lähemmäksi tai kauemmaksi tavoitettani. Harrastuksensa kullakin! :P
Quote from: sivullinen. on 18.04.2015, 22:47:13
Sipilä ei halua kaikkiin sosialistien syytöstilaisuuksiin, ja se on hyvä valinta.
Hmm.
JH-a ei myöskään (ainakaan) uransa alkupuolella
- vastaillut toimittelijoiden typeryyksiin,
- pelasi omilla säännöillään, ja
- sanoi toimittajalle ihan suoraan -- joskaan ei läheskään näillä sanoilla, mutta jotain tällaista olen itse ollut todistamassa --
"paska kysymys, joten vastaan siihen mitä sinun olisi tässä tilanteessa pitänyt kysyä".
Mutta erona on se, että JH-a ollut -- etenkin poliitikkojen asteikolla mitaten -- rehellinen.
Quote from: sivullinen. on 18.04.2015, 22:47:13
Sipilä ei halua kaikkiin sosialistien syytöstilaisuuksiin, ja se on hyvä valinta.
Niin on.
Ottaen huomioon sen että tulevalla pääministerillä on vain kaksi tehtävää jotka ovat kirkkaasti yli muiden.
1. Saada kasaan hallitus joka a) pysyy kasassa useita vuosia ja b) pystyy tekemään päätöksiä jotka edistavät tehtävää 2.
2. Pitää ministereitä ja ministeriöitä sen verran paljon kurissa että valtio ei käytä jatkossa varoja niin paljon tuloja enemmän kuin on viimeisenä kuutena vuotena käyttänyt.
Loppu hoituu itsestään. Lillukanvarsiin pm:n ei ole tarpeen puuttua.
Quote from: sivullinen. on 18.04.2015, 22:47:13
Minun uskoni jopa Jari Leinoon on kokenut kovan kolauksen nähtyäni hänet muutaman silmänräpäyksen verran Ylen pienpuoluetentissä; lopetin katsomisen lyhyeen, etten menettäisi kaikkea uskoani.
Itseeni ainakin Leinon esiintyminen teki suuren vaikutuksen. Olisin voinut äänestää häntä, jos asuisin Uudellamaalla. Toivottavasti pääsee kuitenkin läpi.
Quote from: Foundation on 18.04.2015, 14:17:45
Quote from: Uimakoulutettava on 18.04.2015, 12:46:16
Totta kai on:
1. Vaalivoitto
2. Hallitukseen pääsy
3. Henkilökohtainen pääministeriys
Mutta mikä arvo näiden takana on, kun kyseessä on upporikas elinkeinoelämän osaaja?
Vallanhimo
Quote from: Vöyri on 19.04.2015, 00:52:20
Quote from: Uimakoulutettava on 18.04.2015, 23:59:50
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 22:40:34
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2015, 22:12:53
Quote from: Vöyri on 18.04.2015, 21:55:53
Joka tapauksessa on tietysti aika selkeä arvokonservatiivi, ja huomenna valittava eduskunta on myös selkeästi arvokonservatiivisempi kuin edellinen. Ei se silti tule edistystä kääntämään taaksepäin, hidastamaan varmasti kyllä, mikä tietysti on valitettavaa, mutta ei nyt mikään valtava takaisku kuitenkaan.
Edistyksellä tarkoitat kasvavia raiskausmääriä ja elintasopakolaisten hallitsematonta virtaa?
Tuota, siis arvoliberalismia, emansipaation jatkoa - valistusta. Ei sinänsä mikään maahanmuuttoon suuresti liittyvä asia.
Ahaa.
Arvoliberalistit ja emansipaattorit eivät siis pidä Ruotsissa valtaa. Jättekiva tietää.
YLE ei siis kiihkeästi valista Suomen kansaa mokuttamalla ja pride-marssituksella.
Ruotsissa on siis mahdollista käydä yhteiskunnallista keskustelua kritisoiden maahanpyrkijöiden määrää, motiiveja ja sopeutumista ilman raivoisia rasismisyytöksiä.
edit:
lisätty YLE-vastaisuutta.
No, jättekiva sinullekin vaan - sen kyllä tiedän, että arvokonservatismi on valloillaan esimerkiksi Somaliassa, Saudi-Arabiassa ja Afganistanissa. Luulisinpa että siellä on aina tilaa, jos eivät vaikka homoliitot miellytä!
Tottahan toki Somaliassa, Saudi-Arabiassa ja Afganistanissa on tilaa ko. maiden kansalaisille - mutta ei esim. syrjittyä ja syrjäytynyttä lähiöjihadistia länsimaissa halaavalle Johanna Korhoselle.
http://hommaforum.org/index.php/topic,98014.msg1790964.html#msg1790964
Tilaa ei islamistisissa maissa ole muita elämänkatsomuksia kuin islamia edustaville. No jaa, Juha Sipilä ehkä saattaisi kristittynä pärjätä, hänhän osaa arvoistaan vaieta. Viihtyisiköhän hän myös länsimaisella no-go zonilla? Miksiköhän pariisilaiset homoseksuaalit muuten äänestävät Front Nationalia? :roll:
http://hommaforum.org/index.php/topic,88509.msg1844642.html#msg1844642
Sitä saa mitä tilaa. Sitä eivät sen enempää arvokonservatiiviset keskustalaiset kuin arvoliberaalit vihreät ole vieläkään tajunneet.
Quote from: Soromnoo on 19.04.2015, 09:57:10
Quote from: Foundation on 18.04.2015, 14:17:45
Quote from: Uimakoulutettava on 18.04.2015, 12:46:16
Totta kai on:
1. Vaalivoitto
2. Hallitukseen pääsy
3. Henkilökohtainen pääministeriys
Mutta mikä arvo näiden takana on, kun kyseessä on upporikas elinkeinoelämän osaaja?
Vallanhimo
Ei päde tässä tapauksessa, koska upporikas. Tai sitten selityksesi kaipaa tarkennusta.
Quote from: Foundation on 20.04.2015, 13:44:36
Ei päde tässä tapauksessa, koska upporikas. Tai sitten selityksesi kaipaa tarkennusta.
Mitä varallisuudella on tekemistä vallanhimon kanssa?
Quote from: Soromnoo on 20.04.2015, 13:54:33
Quote from: Foundation on 20.04.2015, 13:44:36
Ei päde tässä tapauksessa, koska upporikas. Tai sitten selityksesi kaipaa tarkennusta.
Mitä varallisuudella on tekemistä vallanhimon kanssa?
Erehdyin siis, ei selityksesi kaivannutkaan tarkennusta. ;D
Quote from: Soromnoo on 20.04.2015, 13:54:33
Quote from: Foundation on 20.04.2015, 13:44:36
Ei päde tässä tapauksessa, koska upporikas. Tai sitten selityksesi kaipaa tarkennusta.
Mitä varallisuudella on tekemistä vallanhimon kanssa?
Sipilän tapauksessa uskon, että on. Sipilä tuntuu kuuluvan sellaiseen tiettyyn yrittäjäsegmenttiin johon kuuluu usein lestadiolaisia, helluntailaisia tai muuten uskonnollisesti höyrähtäneitä kepulaisia jotka pyörittävät keskisuuria suomalaisia yrityksiä kuten Hesburger, Masku, Isku, Tokmanni, Ideapark tai Nova Group. Siinä missä Kokoomuksen "markkinaliberaalit" (lainausmerkeissä, koska he ovat häikäilemättä yritysten, eivät markkinoiden puolella) luovat suuria linjoja ja toimintaedellytyksiä kansainväliselle suurpääomalle ja kunnon massipäälliköille esim. halpatyövoiman muodossa, nämä yrittäjä-Kepulit huolehtivat siitä, että uudelle Ideaparkille tai autokaupalle on aina halpaa tonttimaata tarjolla ja pienemmässä mittakaavasa asiat ns. luistavat. Tähän liittyy juuri myös tuo mainittu uskonnollisuus, koska uskonveljiä autetaan näissä piireissä mielellään.
Quote from: Soromnoo on 19.04.2015, 09:57:10
Vallanhimo
"Power is the ultimate aphrodisiac."
― Henry Kissinger