News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-03-20 HS: Vieraskynä: Koulutus ehkäisee väkivaltaista ääriajattelua

Started by skrabb, 20.03.2015, 09:13:13

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteVIERASKYNÄ
Koulutus ehkäisee väkivaltaista ääriajattelua
PÄÄKIRJOITUS 20.3.2015 1:59
Aaro Rytkönen

Tiedon lisääminen auttaa torjumaan suomalaisnuortenkin keskuudessa lisääntynyttä suvaitsemattomuutta.

Lontoon joukkoliikenteeseen heinäkuussa 2005 tehdyistä terrori-iskuista on pian kulunut kymmenen vuotta. Näiden yli 50 kuolonuhria vaatineiden iskujen jälkeenkin monet EU-maiden pääkaupungit – kuten Bryssel, Pariisi ja Kööpenhamina – ovat olleet väkivaltaisen ekstremismin kohteina. Iskujen määrä ei näytä vähenevän.

Merkit väkivaltaisten aatteiden leviämisestä ovat olleet ilmassa jo pitkään, mutta opetukset väkivallan ennaltaehkäisyn tärkeydestä ovat tähän saakka kaikuneet kuuroille korville.

Terrori-iskuja on usein seurannut viharikosten aalto, joka on jäänyt julkisuudessa iskuja vähemmälle huomiolle. Esimerkiksi ääri-islamistien Pariisissa tämän vuoden tammikuussa tekemien terrori-iskujen jälkeen 26 moskeijaa joutui ilkivallan ja vihaiskujen kohteeksi. Moskeijoita kohti ammuttiin ja heitettiin palopommeja. Le Mansissa moskeijaan heitettiin kolme harjoituskranaattia.

Sisäministeriön helmikuussa julkistama väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsaus osoitti, että väkivaltaista ääriajattelua ja siihen viittaavia merkkejä havaitaan myös Suomen lukioissa ja ammattikouluissa. Aatemaailmaan perustuva viha ja suvaitsemattomuus näkyvät selvästi suomalaisnuorten asenteissa.
[...]
Ruotsissa tehtyjen laskelmien mukaan yksi äärioikeistolaiseen jengiin kuuluva saattaa tuottaa julkiselle sektorille 10–15 vuoden aikana jopa 700 000 euron kustannukset. Jo pienehkö jengi voi maksaa yhteiskunnalle kymmeniä miljoonia euroja.
[...]
Koulutuksen merkitys radikalisoitumisen vastaisessa työssä on tunnustettava kansainvälisesti viimeistään nyt. Sekä Euroopassa että kriisialueilla on keskityttävä toisia uskontoja ja kulttuureja koskevan tiedon lisäämiseen. Vähäinen koulutus johtaa stereotypioiden vahvistumiseen puolin ja toisin. Ennakkoasenteita ja tietämättömyyttä käytetään propagandan edistämiseen.

Tämä on ollut havaittavissa islamilaisissa maissa, kun profeetta Muhammedista tehtyjä piirroksia ja pilakuvia on kuvattu läntisen maailman tarkoituksellisiksi hyökkäyksiksi islaminuskoa vastaan. Samanaikaisesti Euroopassa on leimattu yksittäisten muslimien tekemien rikosten perusteella islam sodan ja vihan uskonnoksi, jonka leviäminen tulee estää keinolla millä hyvänsä.
[...]
Aaro Rytkönen
Kirjoittaja on vaikuttamistyön johtaja Kirkon ulkomaanavussa.

Koko soperrus:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1426743954674

Kirkon ulkomaanapu on turhaakin turhempi organisaatio.
Toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen (HS:n ex-päätoimittaja Mikael Pentikäisen veli) on kunnostautunut äärimokuttajana.
Tänä aamuna hän oli haastateltavana Ylen aamu-tv:ssa:
Quote20.3.2015 klo 7:44 | päivitetty 20.3.2015 klo 8:09
Kirkon Ulkomaanapu: Suomessa värvätään islamistitaistelijoita
Toiminnanjohtaja Antti Pentikäisen mukaan Suomesta on lähtenyt taistelualueille huomattavasti enemmän ihmisiä kuin esimerkiksi Supo on julkisuudessa kertonut.
[...]
"Kaikki toivoivat enemmän yhteistyötä"

Kirkon Ulkomaanapu on aloittanut vuoden mittaisen kampanjan, jonka tarkoituksena on ehkäistä väkivaltaista radikalisaatiota sekä Suomessa että konfliktialueilla.

Kirkon Ulkomaanavun mukaan on puututtava radikalisoitumisen taustalla vaikuttaviin syihin. Näitä ovat kehitysyhteistyöjärjestön mielestä nuorten kouluttamattomuus, toimeentulomahdollisuuksien vähyys sekä syrjinnän ja ulkopuolisuuden kokemukset.

Taustasyihin puuttumisen lisäksi järjestö pitää tärkeänä tiivistä yhteistyötä uskonnollisten yhteisöjen kanssa. Kirkon Ulkomaanapu haluaa lisätä nuorten tietoa ääriliikkeiden harjoittamasta väkivallasta ja uskonnollisten perusteiden ohuudesta.

Viime viikolla Kirkon Ulkomaanavun työntekijät kiersivät kaikki pääkaupunkiseudun moskeijat. Imaameilta ja muilta työntekijöiltä saatu palaute oli Pentikäisen mukaan rohkaisevaa.
[...]
http://yle.fi/uutiset/kirkon_ulkomaanapu_suomessa_varvataan_islamistitaistelijoita/7879180

http://www.kirkonulkomaanapu.fi/ajankohtaista/uutiset/antti-pentikainen-siirtyy-ykn-aloitteesta-perustetun-rauhanvalitysverkoston-johtoon-kolmeksi-vuodeksi/

Ensin tietoisesti tilataan ongelmia ja sitten tehdään siitä business. Teollisuudenhaara sekin, mutta kenen taskusta ja keiden kustannuksella moista rahoitetaan?!

Jos toisin julki tuntemuksen mamuilusta ja viime aikojen ko. aiheeseen liittyvistä sattumuksista, niiden salailuilu- & "valkopesu"yrityksistä, saisin takuulla bannia! Ensimmäisen kerran koko Hommahistoriani aikana!

boldaus oma
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

siviilitarkkailija

QuoteRuotsissa tehtyjen laskelmien mukaan
...jonka jälkeen paskapuheen lukeminen on viimeistään syytä lopettaa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Ajattelija2008

Tuo 700 000 euroa on karkeasti aliarvioitu.

Fredrik Reinfeldt kuuluu äärioikeistolaiseen jengiin ja on maahanmuuttopolitiikallaan aiheuttanut Ruotsille ainakin 17 miljardin euron kustannukset.

Roope

Quote from: Aaro Rytkönen, KUA
Terrori-iskuja on usein seurannut viharikosten aalto, joka on jäänyt julkisuudessa iskuja vähemmälle huomiolle. Esimerkiksi ääri-islamistien Pariisissa tämän vuoden tammikuussa tekemien terrori-iskujen jälkeen 26 moskeijaa joutui ilkivallan ja vihaiskujen kohteeksi. Moskeijoita kohti ammuttiin ja heitettiin palopommeja. Le Mansissa moskeijaan heitettiin kolme harjoituskranaattia.

Googlatessa englanniksi löysin runsaasti otsikoita palopommeista ("firebomb"), mutta itse jutuissa viitattiinkin noihin harjoituskranaatteihin, jotka eivät ole mitään oikeita kranaatteja tai palopommeja, vaan muovisia paukkupommeja. Vaarattomia, jos eivät räjähdä kädessä. Eikä harjoituskranaattejakaan heitetty Le Mansin moskeijaan vaan sen pihalle, ja vain yksi niistä räjähti.

Quote from: Aaro Rytkönen, KUARuotsissa tehtyjen laskelmien mukaan yksi äärioikeistolaiseen jengiin kuuluva saattaa tuottaa julkiselle sektorille 10–15 vuoden aikana jopa 700 000 euron kustannukset. Jo pienehkö jengi voi maksaa yhteiskunnalle kymmeniä miljoonia euroja.

Puhutaanko rahasta? Syrjäytyvän maahanmuuttajanuoren elinkaarikustannukset ovat vähintään yhtä suuret. Puhutaanko maahanmuuttopolitiikasta, joka tuottaa Ruotsiin joka vuosi tuhansia syrjäytyviä maahanmuuttajanuoria?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JohanNyt

Eikö terrori-iskuja ole sekä edeltänyt että seurannut synagogiin kohdistuva viharikosten aalto? Miksei Rytkönen tästä maininnut?

Roope

Quote– Det effektivaste sättet att förhindra att unga radikaliseras är att erbjuda dem möjligheter, vare sig det handlar om utbildning, levebröd eller en känsla av gemenskap, säger Elisa Vepsäläinen, kampanj- och påverkningskoordinator på Kyrkans Utlandshjälp.
...
Kyrkans Utlandshjälp och Institute for Security Studies har gjort en undersökning som visar att ideologi inte är den största orsaken till att unga ansluter sig till extrema organisationer. Undersökningen visar att det är minst lika vanligt att de ansluter sig på grund av politisk diskriminering eller av ekonomiska orsaker.
Svenska Yle: Kyrkans Utlandshjälp lanserar kampanj mot radikalisering 20.3.2015

Joko toimittaja tai KUA:n Elisa Vepsäläinen vääristelee KUA:n omaa tutkimusta:

Quote from: Roope on 27.09.2014, 18:08:50
Tiedotteen mukaan "uskonto tai ideologia eivät ole pääsyitä terroristiliikkeisiin liittymiseen" ja "somalialaisnuoret liittyvät äärijärjestö al-Shabaabiin vähintään yhtä usein taloudellisten syiden tai poliittisen syrjinnän vuoksi kuin uskonnollisten tai ideologisten syiden takia". Kumpikin tiedotteen väite on tutkimuksen valossa virheellinen.

Motiivien kysyminen entisiltä Al-Shabaab-taistelijoilta ei ehkä ole kaikkein luotettavin tutkimusmenetelmä, mutta joka tapauksessa kyselyn mukaan (Figure 7: Interviewees' reasons for joining al-Shabaab) yli puolet vastanneista kertoi uskonnon yhdeksi liittymisen syyksi.

Quote from: Radicalisation and al-Shabaab recruitment in SomaliaThis confirms not only al-Shabaab's strong religious motivations, but links directly to interviewees' perception that their religion (Islam) was under threat, which was the belief of a highly significant 98% of interviewees (Figure 9). (..) Interviewees were asked to identify their most important reasons for joining al-Shabaab. While the majority referred to religion (see above), 25% combined religion with economic reasons, while a further 1% referred to economic reasons and the desire for adventure.

Suunnilleen saman verran sanoi liittyneensä ainakin osittain taloudellisista syistä. Eli toisin kuin tiedote väittää, uskonto on toinen pääsyistä terroristiliikkeisiin liittymiseen. Tiedotteen mainitsemaa "poliittista syrjintää" ei nimetä liittymisen syyksi, enkä löytänyt tutkimuksesta koko termiä. Tutkimus antaa aivan toisenlaisen vaikutelman uskonnon merkityksestä kuin sievistelevä tiedote.

Haastateltujen uskonnolliset näkemykset:
- 100 prosentille uskonto on kaikkein tärkein
- 97 prosenttia ei hyväksy toisia uskontoja
- 97 prosenttia vihaa muita uskontoja

Ja nämä siis entisiä Al-Shabaab-taistelijoita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

KUA:n yhteistyökumppani:
QuoteKuka Mohamed Elsanousi

- Työskennellyt 12 vuotta johtajana Islamic Society of North America:ssa (ISNA).
- ISNA on Yhdysvaltojen muslimien kattojärjestö, jonka tavoitteita ovat mm. muslimiyhteisöjen tukeminen ja yhteistyön kehittäminen muiden uskontoryhmien kanssa.
- Toimii lukuisten valtioiden virastojen neuvonantajana uskontoon ja rauhanrakennukseen liittyvissä asioissa.
- Toimi USA:n ulkoministeri Hillary Clintonin toimikunnassa (Religion and Foreign Policy Working Group) ja toimii parhaillaan samassa, ulkoministeri John Kerryn nimittämässä toimikunnassa.
- Toimii Kirkon Ulkomaanavun koordinoiman Uskonnollisten ja perinteisten johtajien verkoston palveluksessa.

QuoteUSA:n terroriasiantuntija: Seitsemän keinoa estää iskut Suomessa
...
Näistä opeista kertoo seuraavaksi Mohamed Elsanousi, jolla on pitkä kokemus uskonnollisten yhteisöjen ja virkavallan yhteistyön rakentamisesta Yhdysvalloissa. Häntä kannattaa kuunnella, sillä häntä kuuntelee myös Valkoinen talo.

1. Lakkaa käyttämästä termiä "radikaali islam"

Yhdysvalloissa virkavaltaa on jo kauan sitten ohjeistettu olemaan puhumatta "jihadisteista", tai "radikaalista islamista". Tähän on syynsä.

– Jos nimität terroristia "radikaaliksi islamistiksi", pyyhkäiset koko uskonnon ja muslimiväestön saman nimikkeen alle. Esimerkiksi Isis:n kutsuminen islamistiseksi on täsmälleen sitä mitä Isis haluaa. Silloin ikään kuin myönnetään, että he ovat oikeassa väittäessään edustavansa islamia. 
...
2. Ymmärrä, mistä islamissa on kysymys

Tai pikemminkin, mistä islamissa ei ole kysymys.

Valtaosa maailman muslimeista tuomitsee esimerkiksi Pariisin ja Kööpenhaminan terrori-iskut ja Isis:n toiminnan islamin oppien vastaiseksi. Kouluttamattomat saattavat kuitenkin nähdä asian toisessa valossa.
...
4. Virkavallan on luotava luottamus uskonnollisiin yhteisöihin

Ohje on yksinkertainen. Ihmisyhteisön paras tarkkailija on yhteisö itse - hyvässä ja pahassa. Mutta jos poliisi ja muut viranomaiset haluavat muslimiväestön vinkkejä esimerkiksi väkivaltaisesta ekstremismistä innostuneesta yhteisön jäsenestä, heidän on luotava yhteisöön luottamus. Tähän päästään Elsanousin mukaan keskustelulla.

– Yhdysvalloissa imaamit ja lainvalvojat tapaavat säännöllisesti pyöreän pöydän ääressä ympäri maata. Eivät vain keskustellakseen radikalisoitumisesta, vaan esimerkiksi maahanmuutosta, koulutuksesta ja kodittomuudesta.

Elsanousi itse osallistuu esimerkiksi joka toinen kuukausi oikeusministeriön kokoukseen, jossa turvallisuuspalvelujen ja uskonnollisten yhteisöjen edustajat keskustelevat heitä huolettavista asioista.

– Siellä esitetään kysymyksiä ja seuraavilla tapaamiskerroilla ihmiset tuovat pöytään vastauksia. Näin olemme luoneet tilaa dialogille.

Elsanousin ohjeita tukevat jälleen kerran tilastot, joiden mukaan esimerkiksi Yhdysvalloista Isis:n riveihin lähteneiden määrä on moninkertaisesti pienempi kuin esimerkiksi Ranskasta ja briteistä lähteneiden määrä.

Luottamuksen menettää kuitenkin nopeasti. Näitä virheitä on Yhdysvalloissa tehty lukuisia. Elsanousi kehottaa välttämään ainakin seuraavaa sudenkuoppaa:

5. Jos vakoilet, kerro siitä imaamille

Yhdysvalloissa agentit aikoinaan hankkivat tietoja epäillyistä terroristeista muun muassa tekeytymällä muslimeiksi ja soluttautumalla moskeijoihin. Virhe oli, että vakoilusta ei kerrottu moskeijan henkilökunnalle.

– Kun teet näin keskustelematta yhteisön kanssa, se kasvattaa epäluottamusta virkavallan ja uskonnollisen yhteisön välillä.
On parempi, että asiassa toimitaan yhteisymmärryksessä. Muuten annat viestin siitä, että koko yhteisöä epäillään. Jos menetät yhteisön luottamuksen, vaikeutat työtäsi ymmärtää, kuka on terroristi ja kuka ei.

6. Älä keskity konfliktiin – huomioi myös positiivinen kehitys

Elsanousin seuraava neuvo menee erityisesti toimittajille, jotka uutisoivat herkästi terrori-iskut, väestöjen yhteentörmäykset ja muut ikävät tapahtumat. Tällä Elsanousi tarkoittaa myös uutisointia, joka suurentelee muslimien syrjintää.

– Yhdysvalloissa media toisti toistamiseen esimerkiksi viestiä siitä, kuinka eräs ryhmä Tennesseessä yritti estää moskeijan rakentamisen. Se lähetti kaikille muslimeille viestin siitä, että USA on muslimeja vastaan. Mutta se ei ole koko kuva.

Elsanousi peräänkuuluttaa mediaa huomioimaan myös positiivisen kehityksen. Esimerkiksi Yhdysvalloissa paljastuneet terrori-iskujen suunnitelmat ovat tasaisesti vähentyneet.

– Media kohdistaa huomionsa maailmalla tapahtuviin terrori-iskuihin, mutta ei nosta jalustalle ihmisiä, jotka tekevät päivittäin työtä iskujen ehkäisyksi. Yhdysvalloissa – ja varmaan Suomessakin – puhutaan paljon siitä, että muslimit eivät tuomitse terrorismia. Mutta tosiasia on, että vaikutusvaltaiset muslimit ovat esittäneet iskut tuomitsevia fatwoja toistuvasti. Muslimit ovat puhuneet asiasta, mutta media ei ole toistanut sanoja äänekkäästi.

7. Papit, rabbit ja imaamit: Lyökää hynttyyt yhteen

Yhdysvalloissa uskonnolliset johtajat ovat olleet olennainen apu muslimien rauhanomaisen viestin toistamisessa.

– Esimerkiksi kirkot ovat auttaneet muslimeja saamaan viestinsä kuuluviin. Kristityt yhteisöt ovat järjestäneet lehdistötapahtumia, joissa muslimit ovat tuominneet terroriteot julkisesti. Mutta siihen tarvitaan myös median apua, jotta viesti tavoittaa mahdollisimman monia.

Elsanousi nostaa hyväksi esimerkiksi Suomessa tehdyn ystävyyskävelyn, jossa paikalliset uskonnolliset johtajat kiersivät yhdessä Helsingin kolmen suuren uskonnon pyhäköt.

– Muslimit tarvitsevat apua juutalaisilta ja kristityiltä yhteisöiltä. Heidän on toistettava yhtenäisesti viestiä joka sanoo: "Ymmärrämme mitä islam on, ja tämä tai tuo teko ei edusta sitä".
Yle 20.3.2015

Tulee mieleen se muutama viikko sitten A-studioon haastateltu tanskalaisen moskeijan imaami Osama El Saadi, joka oli aiemmin toivonut dokkarissa ISISin voittavan sodan Syyriassa. Imaami myönsi A-studiolle toivoneensa islamilaista valtiota ja kalifaattia, mutta selitti, että oli puhunut vain yleisesti, eikä suinkaan tarkoittanut erityisesti sitä Islamilaista valtiota ja kalifaattia. Ylen toimittaja oli tyytyväinen vastaukseen, ja ohjelmassa ylistettiin moskeijan onnistunutta yhteistyötä viranomaisten kanssa.

QuoteIn a documentary from broadcaster DR that aired on Tuesday night, leaders of the Grimhøj Mosque said that they want to see an Islamic caliphate established, that they don't believe in democracy and that a Danish convert who carried out a suicide bomb attack in Iraq is a hero.

"We want the Islamic State come out on top. We want an Islamic state in the world," the mosque's chairman, Oussama El-Saadi, said in the DR programme.

El-Saadi also said that he views Denmark's participation in the US-led battle against Syria as a direct affront not only to his mosque but to all Muslims.

"The war is against Islam," he said.
...
In the documentary, El-Saadi also lends his support to Victor Kristensen, a Danish man who converted to Islam and is suspected of having carried out a suicide bomb attack in Iraq that killed numerous people.

"I am expressing my right to free speech in order to give my opinion. And I think that if he did it for his beliefs and for Allah's sake then he is a martyr and a hero," El-Saadi said.
http://www.thelocal.dk/20150106/danish-mosque-doubles-down-on-isis-support

Eikä millään ole tekemistä islamin kanssa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sense

"Tiedon lisääminen auttaa torjumaan suomalaisnuortenkin keskuudessa lisääntynyttä suvaitsemattomuutta."

Jep, ja silloin kun Suomi oli vielä monokultturinen maa niin meillä ei ollut ollenkaan tällaisia suvaitsemattomuusongelmia, vaan kaikki elivät sulassa sovussa keskenään koska kaikki olivat perusasiosta (kuten ihmisoikeudet, suhtautuminen väkivaltaan ja raiskauksiin) kutakuinkin yhtä mieltä. Ei ollut mielipiteitten ja näkemysten loputonta ja rajatonta kirjoa vaan elettiin ja ajateltiin asioista sivistyneesti, oppineesti ja modernisti.

Ei ollut myöskään terrorismia, tyttöjen ja naisten pakkokaavuttamista, vakavia uskonnollisia jännitteitä, ihmissalakuljetusta, kerjäläisiä polvillaan kadulla, vanhuksia ja vammaisia ryösteleviä mustalaisia, taskuvarasjoukkioita, murtomiesliigoja ja ennen kaikkea ei ollut joka puolella vaanivaa rasismia.

Elemosina

Koulutus, raha ja keskustelu auttaa näköjään aina kaikkeen.

Rahaa ja keskustelua, ymmärtämistä tarvitaan lisää.
Rahaa, rahaa, rahaa, uusia etujärjestöjä.
Rahaa.

Ja menettely Suomessahan on, että kun raha alkaa loppua, ensin se otetaan kantasuomalaisilta jotta maahanmuuttajilta TM ei vaan puuttuisi mitään. Ja kun raha ei vieläkään tunnu riittävän näille moniongelmaisille maahanmuuttajille TM, eli tuloksia ei synny, vaaditaan lisää rahaa.

Sitten vielä ihmetellään miten kantasuomalaisilla alkaa pinna palaa.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

nollatoleranssi

QuoteTiedon lisääminen auttaa torjumaan suomalaisnuortenkin keskuudessa lisääntynyttä suvaitsemattomuutta.

En ole aivan varma tuosta. Onhan viime päivien tieto joukkoraiskauksesta vihdoinkin avannut useampia silmiä, jotka ennen olivat pelkästään valtamedian "kaikki ovat yksittäistapauksia" ja "rasismin takia maahanmuuttajanuoret hakkaavat,raiskaavat ja tappavat"-tietojen varassa.

Suvaitsevaisuudella kun on perinteisesti tarkoitettu Suomessa, että kaikki pitäisi hyväksyä.

Edit: Pitää tietysti huomioida, että puhuttiinhan näistä mamunuoristakin "suomalaisina nuorina", mutta eiköhän heillä ole jo tarvittavat tiedot Suomen surkeasta oikeusjärjestelmästä, joten lisätieto korkeintaan lisäisi rikoksia.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

sivullinen.

QuoteRuotsissa tehtyjen laskelmien mukaan yksi äärioikeistolaiseen jengiin kuuluva saattaa tuottaa julkiselle sektorille 10–15 vuoden aikana jopa 700 000 euron kustannukset.

Osaako joku antaa lähteen tälle tutkimukselle?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sekasikiö

Quote from: skrabb on 20.03.2015, 09:13:13
Ensin tietoisesti tilataan ongelmia ja sitten tehdään siitä business. Teollisuudenhaara sekin, mutta kenen taskusta ja keiden kustannuksella moista rahoitetaan?!
Tämä on juuri asian ydin. Kaikki maahanmuutosta palkkansa saavat haluavat lisää tulijoita, koska muuten bisnes loppuu ja rahahanat sulkeutuu. Kyllähän hekin tietävät kuinka vahingollista tiettyjen ihmisryhmien tänne tuominen on, mutta vaakakupissa painaa enemmän oma toimeentulo, koska sama ryhmä "tarvitsee" eniten tukitoimia ja siten tuloja "auttajille". Suomen tai Suomen kansalaisten hyvinvointi ei voisi vähemmän kiinnostaa.
Onko enempi parempi?

Ano Nyymi

Quote from: sivullinen. on 20.03.2015, 18:26:56
QuoteRuotsissa tehtyjen laskelmien mukaan yksi äärioikeistolaiseen jengiin kuuluva saattaa tuottaa julkiselle sektorille 10–15 vuoden aikana jopa 700 000 euron kustannukset.

Osaako joku antaa lähteen tälle tutkimukselle?

En osaa, mutta epäilen että äärivasuri ja ääri-islamisti päihittää äärioikeistolaisen noissa kustannuksissa vähintäänkin kymmenkertaisesti.

Contributor

QuoteUSA:n terroriasiantuntija: Seitsemän keinoa estää iskut Suomessa
...

Suomessa kun YLE hehkuttaa näitä USA:n yhden puolen lobbaajia, niin jättää kyllä visusti kertomatta että kansalaismielipide on vahvasti Obaman ymmärtäväisyyttä asiassa vastaan. Samoin YLE jättää kertomatta että myös vastakkaista näkemystä edustavia tekijöitä on USA:ssa paljon.

Ohessa jokin aikaa sitten täältä New Yorkilaisen bussin perästä nappaamani valokuva. Sananvapaus on ainakin tältä osin eri asteella. Vai uskotteko että HKL sallisi moisen näkemyksen?


Alapo

Koulutus koulutus, mites koulutat sellaista joka omassa ympäristössään näkee ettei tarttee koulutusta että toimeen tulee? Saati ne jotka tekee töitä, ei kuitenkaan saa kummoista palkkaa ja siitä palkasta pitää maksaa vuokrat sun muut kulut, eikä siitä enempää käteen jää kuin lorvimisesta. Varsinkin monilapsisessa perheessä kulut on suuret, tarvitaan iso asunto jonka vuokra alkaa pk-seudulla olla pienipalkkaisen kuukausipalkka.

Mikäli olisi paljon töitä ja edullisia asuntoja, niin moni huomaisi että työnteko kannattaisi, sitä myöten myös opiskelu parempaan ammattiin.

Roope

QuoteKansainväliset kokemukset osoittavat, että radikalisoitumisella on muut syyt kuin uskonnolliset. Kirkon ulkomaanavulla, joka on juuri käynnistänyt radikalisoitumisen vastaisen kampanjan, on toimintaa useissa maissa:

– Esimerkiksi Somaliassa radikalisoituminen on suuri ongelma. Tutkimus kuitenkin osoittaa, että takana ovat taloudelliset syyt. Köyhyys ja näköalattomuus, sanoo Kirkon ulkomaanavun Aaro Rytkönen.

Aaro Rytkösenkään ei asiaa pidä lähestyä vain kovin ottein, ikään kuin kyse olisi jostain, joka voitaisiin sulkea pois Suomesta:

– Radikalisoitumista ei ole vain Suomessa vaan kaikkialla. Rajoja ei enää ole, sosiaaliset mediat, maahanmuutto, suomalaiset asuvat ulkomailla. Maailma on tänään erilainen kuin eilen, sanoo Aaro Rytkönen.  (käännös)
Svenska Yle: "Ingen föds till extremist" 6.4.2015

Kirkon ulkomaanavun edustajat kiistävät jälleen kerran oman tutkimuksensa, jonka mukaan yli puolet somalijihadisteista sanoi yhdeksi syyksi Al-Shabaabiin liittymiseen uskonnon. Lisäksi tutkimuksen mukaan ex-taistelijat olivat ryhmästä eroamisen jälkeenkin edelleen äärimmäisen uskonnollisia:

Quote from: Radicalisation and al-Shabaab recruitment in SomaliaThis confirms not only al-Shabaab's strong religious motivations, but links directly to interviewees' perception that their religion (Islam) was under threat, which was the belief of a highly significant 98% of interviewees (Figure 9). (..) Interviewees were asked to identify their most important reasons for joining al-Shabaab. While the majority referred to religion (see above), 25% combined religion with economic reasons, while a further 1% referred to economic reasons and the desire for adventure.
2014-09-27 HS: Kännykkä ja 50 dollaria riittävät terroristin värväämiseen
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

HDRisto

"Esimerkiksi Somaliassa radikalisoituminen on suuri ongelma. Tutkimus kuitenkin osoittaa, että takana ovat taloudelliset syyt. Köyhyys ja näköalattomuus, sanoo Kirkon ulkomaanavun Aaro Rytkönen".

Jos kaiken vittumaisuuden takana ei olekaan uskonto eli islam, niin eipä sitten jääkään muuta vaihtoehtoa kuin kansan perinnöllinen ja perinteisiin liittyvä kusipäisyys.

Hanged Penguin

Quote from: siviilitarkkailija on 20.03.2015, 09:16:26
QuoteRuotsissa tehtyjen laskelmien mukaan
...jonka jälkeen paskapuheen lukeminen on viimeistään syytä lopettaa.

Kyllähän niille ammattipöyristyjille tulee maksaa palkaa. Tunnistajille kanssa, voitaisiinhan sitä luulla vaikka vasemmistoradikaaliksi, jos ei olisi ammattipätevyydellä suoritettua tunnistamista, etenkin motiivien, ihonvärin ja -han kansalaisuuden suhteen.
En vain olisi kuvitellut summan olevan noin alhainen...

T.K.

Tässäpä erinomainen kurkistus tyypillisen Suvaitsevaiston edustajan pääkoppaan. On "ne rasistit", jotka ovat tyhmiä, tietämättömiä ja syrjäytyneitä. Ratkaisuna ongelmiin on koulutus, jossa opetetaan oikeita ajatuksia. Näin pahinkin reppanarasisti pääsee korkeammalle tietoisuuden tasolle juomaan lattea trendikahvilassa muiden Hyvien Tyyppien kanssa ja keskustelemaan ilmastonmuutoksen kauheudesta.

Ainakin minun henkilökohtaisten, subjektiivisten kokemusten mukaan asiat menevät niin päin että mitä enemmän kokemusta vierasrotuisista on, sitä nuivemmaksi tulee. Koska köyhät ja matalasti koulutetut päätyvät samoille asuinalueille kuin matalan koulutuksen vierasrotuiset maahanmuuttajat, he ovat keskimäärin nuivempia kuin Helsingin keskustassa (tai Suomenlinnassa, tai Käpylässä) kalliilla asuinalueilla asuva Suvaitsevaisto.

Minä en näe tähän ongelmaan muuta ratkaisua kuin pakolliset rikastuskokemukset koko yhteiskunnalle. Esimerkiksi peruskoululaisia voisi passittaa kalliille opintomatkoille johonkin Ruotsin julkiseen ongelmakouluun, jossa on mahdollisimman paljon arabeja ja mustaihoisia. Pari rasistista pahoinpitelyä ja tyttöjen ahdistelua päälle, niin koko luokka saa permanenttirokotuksen kaikkea "monikulttuurisuus on rikkaus"-tuubaa vastaan.

QuoteTiedon lisääminen auttaa torjumaan suomalaisnuortenkin keskuudessa lisääntynyttä suvaitsemattomuutta.
Tieto poistaa ennakkoluulot, sanoisin itse. Niin negatiiviset kuin positiivisetkin.

Vasarahammer

Aaro Rytkösen kirjoitus on uskomatonta potaskaa ja näyte siitä, millaisia kirjoituksista tulee, kun asioista ei voi puhua niiden oikeilla nimillä. Rytkönen käyttää samaa termia kuin Yhdysvaltojen presidentti Barack Obama. Hän puhuu "väkivaltaisesta ekstremismistä". Siinä on todellinen uuskielen sana, jonka taakse voidaan niputtaa kaikki asiat, joista länsimainen liberaali ei pidä.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Veikko

Quote from: Vasarahammer on 06.04.2015, 17:23:00
---
Rytkönen käyttää samaa termia kuin Yhdysvaltojen presidentti Barack Obama. Hän puhuu "väkivaltaisesta ekstremismistä". Siinä on todellinen uuskielen sana, jonka taakse voidaan niputtaa kaikki asiat, joista länsimainen liberaali ei pidä.

Tai pitää, mutta ei sano sitä julkisesti ääneen.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

törö

QuoteRuotsissa tehtyjen laskelmien mukaan yksi äärioikeistolaiseen jengiin kuuluva saattaa tuottaa julkiselle sektorille 10–15 vuoden aikana jopa 700 000 euron kustannukset. Jo pienehkö jengi voi maksaa yhteiskunnalle kymmeniä miljoonia euroja.

Autoja polttava mamujengi sen sijaan tuo yhteiskunnalle lisää rahaa kotouttamiseen ja rasismin vastustamineen, joten niiden toimintaa kannattaa tukea.

NGNM

Miten niin ehkäisee? Eikö ole todettu jo aika moneen kertaan, että islamistiterroristit ovat useimmiten korkeasti koulutettuja ja pikemminkin ylemmästä kuin alemmasta keskiluokasta?

Arvoton

Voi pietikäiset! Onneksi tuli joskus erottua kirkosta, ettei ole kovin tarvinnut ulkomaanauttaa.

Aukusti Jylhä

Quote from: NGNM on 06.04.2015, 17:49:02
Miten niin ehkäisee? Eikö ole todettu jo aika moneen kertaan, että islamistiterroristit ovat useimmiten korkeasti koulutettuja ja pikemminkin ylemmästä kuin alemmasta keskiluokasta?

No silleen se ehkäisee, että jos joskus tuhannen vuoden päästä on saatu 80% maailman väestöstä lukutaitoisiksi, niin sillon varmaan on vähemmän ääriajattelijoita. Tämä nyt on toki ehkä ja mahdollisesti ja jos. Mutta lukutaito kyllä on tehokas syrjäytymisen ehkäisijä, ainakin uskontoja vastaan.

Mutta oikeasti sillä ei ole mtään virkaa aikana jolloin asioiden pitäisi tapahtua nyt ja heti. Ei meillä ole tuhatta vuotta aikaa odotella, että muslimit ehkä mahdollisesti alkaisivat rauhoittumaan.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

valla_valla

Quote from:  Arto Rykönen

[...]
Ruotsissa tehtyjen laskelmien mukaan yksi äärioikeistolaiseen jengiin kuuluva saattaa tuottaa julkiselle sektorille 10–15 vuoden aikana jopa 700 000 euron kustannukset. Jo pienehkö jengi voi maksaa yhteiskunnalle kymmeniä miljoonia euroja.
[...]


Ruotsissa ei ole tehty yhtään mitään laskelmia mistään "äärioikeiston aiheuttamista kuluista julkiselle sektorille". Ja vaikka olisikin, niin tuloksena ei ole 700 000 euroa, sillä Ruotsissa EI OLE mitään äärioikeistojengejä. Svenska Motsrånrörelsen lienee ainoita tällaisia, mutta sekään ei tee mitään ilkivaltaiskuja. On tämä nyt jumalauta touhua, kun aivan avoimesti valehdellaan tällaista.

Eino P. Keravalta

Väkivaltainen ääriajattelu johtuu siitä, että maahan otetaan väkivaltaisia ääriajattelijoita.

Jos näitä otettaisiin vain muutamia, ne saattaisivat elää siivosti enemmistön pelossa, mutta kun yhteisö, jonka ideologia tukee väkivaltaista ääriajattelua, kasvaa kyllin suureksi, tulee väkivaltaisille ääriajattelijoille ja heidän myötäilijöilleen uskallus alkaa elää uudessa isäntämaassaan omien arvojensa mukaan ja näin kotoutuminen käy mahdottomaksi, vaikka asiaan suunnattaisiin miljardeja.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

duc

Akateemisesti koulutettu Rytkonen ei ymmärrä, että koulutus ei ole mikään taikasana ja viisasten kivi. Se on kaksiteräinen miekka, jota voi käyttää sekä hyvin että huonosti.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Mursu

Quote from: Roope on 20.03.2015, 14:45:35
KUA:n yhteistyökumppani:
QuoteKuka Mohamed Elsanousi

- Työskennellyt 12 vuotta johtajana Islamic Society of North America:ssa (ISNA).
- ISNA on Yhdysvaltojen muslimien kattojärjestö, jonka tavoitteita ovat mm. muslimiyhteisöjen tukeminen ja yhteistyön kehittäminen muiden uskontoryhmien kanssa.
- Toimii lukuisten valtioiden virastojen neuvonantajana uskontoon ja rauhanrakennukseen liittyvissä asioissa.
- Toimi USA:n ulkoministeri Hillary Clintonin toimikunnassa (Religion and Foreign Policy Working Group) ja toimii parhaillaan samassa, ulkoministeri John Kerryn nimittämässä toimikunnassa.
- Toimii Kirkon Ulkomaanavun koordinoiman Uskonnollisten ja perinteisten johtajien verkoston palveluksessa.

Quote
Luottamuksen menettää kuitenkin nopeasti. Näitä virheitä on Yhdysvalloissa tehty lukuisia. Elsanousi kehottaa välttämään ainakin seuraavaa sudenkuoppaa:

5. Jos vakoilet, kerro siitä imaamille

Yhdysvalloissa agentit aikoinaan hankkivat tietoja epäillyistä terroristeista muun muassa tekeytymällä muslimeiksi ja soluttautumalla moskeijoihin. Virhe oli, että vakoilusta ei kerrottu moskeijan henkilökunnalle.


Joillekin on jäänyt epoäselväksi mitä vakoileminen tarkoittaa. Ei siinä kohteelle kerrota eijä hänen kumppaneilleen:

http://www.nytimes.com/2009/09/23/nyregion/23terror.html?pagewanted=all&_r=0


QuoteA decision to enlist a Queens imam in an effort to develop information about the man at the center of a long-running cross-country terrorism investigation backfired earlier this month.

In fact, federal prosecutors have now charged the imam, a onetime source of information for the New York Police Department, contending that he betrayed the police by warning the suspect and then lied about it, and maybe even coached him on what to say if he was questioned.

Vouti

Quote from: Contributor on 20.03.2015, 20:40:29
QuoteUSA:n terroriasiantuntija: Seitsemän keinoa estää iskut Suomessa
...

Suomessa kun YLE hehkuttaa näitä USA:n yhden puolen lobbaajia, niin jättää kyllä visusti kertomatta että kansalaismielipide on vahvasti Obaman ymmärtäväisyyttä asiassa vastaan. Samoin YLE jättää kertomatta että myös vastakkaista näkemystä edustavia tekijöitä on USA:ssa paljon.

Ohessa jokin aikaa sitten täältä New Yorkilaisen bussin perästä nappaamani valokuva. Sananvapaus on ainakin tältä osin eri asteella. Vai uskotteko että HKL sallisi moisen näkemyksen?

AFDI on käytännössä Spencerin ja Gellerin järjestö. AFDI on ollut lukuisia kertoja rösiksessä sen vuoksi, että paikallisviranomaiset ovat yrittäneet kampittaa mainoksia. Ilmeisesti useimmiten CAIR:in tai muun vastaavan järjestön painostamana.

      - Vouti
Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd