2015-03-13 HS: Raiskauksia paljastuu enemmän – joka kolmas tuomittu "taustainen"

[Vörå]

Minusta tämä on ihan hyvää uutisointia, informatiivista ja neutraalia. Empiirisistä tosiseikoista on kyettävä pystyä keskustelemaan eivätkä ne saa olla jonkinlainen virallinen tabu (sellaisen yleensä korvaa paljon vahingollisempi epävirallinen keskustelu). On jo aika hyvää dataa, mikä viittaa tiettyyn kulttuuriseen dimensioon, josta on myös pystyttävä kiihkottomasti keskustelemaan. Kysymyshän on yliedustuksesta, mitä ei todellakaan saa käyttää kokonaisten ihmisryhmien yleistämiseen, mutta mikä silti on fakta (myöskin jos tehdään tavanomaiset raakadatan korjaukset, mitä Guru on usein "vahingossa" unohtanut tehdä). Tästä on voitava puhua asiallisesti (ei siis myöskään siihen raivokkaan yleistämisen sävyyn mitä paljon näkee esim. täkäläisessä keskustelussa).

[Tokugawa Ieyasu]

Ongelmiin voidaa puuttua, ja ratkaisuja voidaan löytää, vasta kun asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä. Hesari on tehnyt jälleen kerran suomalaisen median historiaa, uskaltamalla ensimmäisenä kertoa julki sen, mistä tähän saakka on puhuttu vain kuiskaillen: Ulkomaalaistaustaisten keskimääräistä useammin tekemistä seksuaalirikoksista.

Tilanne muodostuu entistäkin käsittämättömämmäksi kun huomaamme sen, että seksuaalirikoksen tekijä on ehkä ulkomaalaistaustainen, mutta on Suomessa syntynyt, käynyt suomalaisen koululaitoksen, tuntee Suomen lainsäädännön ja yhteiskunnan, mutta käyttäytyy silti kuin ääriliikkeiden ikätoverinsa vanhempiensa lähtömaassa Somaliassa. -Nyt olisi somaliyhteisölläkin aika ja paikka katsoa peiliin: Mikä meni pieleen ?

Suomessa harjoitettava islam on ollut pääsääntöisesti maallistunutta islamia, kaukana ääriliikkeistä. -Silti naiskuva ja tapa suhtautua naisiin on maallistuneessakin islamilaisessa yhteisössä ilmeisen kieroutunut. Suomen islamilaisten piirien ollessa hyvinkin pienen ja kooltaan rajoittuneen, ja siksi kohtalaisen helposti myös tutkittavissa ja lähestyttävissä, olisi tärkeätä selvittää mitä yhteisön sisällä todella tapahtuu ?

Tapanilan joukkoraiskaus ei ollut ainoa vastaava tapaus. Näitä on myös muita, eri puolilla Suomea. Kaikkia yhdistää yksi asia: Tekijät ovat afrikkalaisperäisiä ja maahanmuuttajataustaisia. Hysteriaan ei kuitenkaan ole aihetta tai syytä.

Oman käden oikeus ei ole oikeutta lainkaan. Syyllistämällä sivullisetkin tai kokonaisia kansanryhmiä, saavutetaan vain konfrontaation eskaloituminen, mutta ei löydetä vastauksia kysymyksiin tai ratkaisuja ongelmiin. -Siksi nyt tarvitaan avointa, suoraa ja rakentavaa keskustelua myös somaliyhteisön kanssa ja sisällä ongelmasta, johon on löydettävä ratkaisu. Näin ei voi jatkaa. Keskustelun avaus on tehty asioiden oikeilla nimillä, nyt on somaliyhteisön vuoro ja vastuu jatkaa keskustelua ja tuoda vastauksia kysymyksiin, aloittaen vastaamalla kysymykseen "miksi ?".

Timotexin kommentti ko. artikkelista. Jotkut ihmiset ne ovat todella aivopestyjä. Hesari tekee journalismin historiaa.... jeps, mutta kenties päinvastoin kuin tuo hemmo ajattelee. No, tavallaanhan se on historiaa, ja tuo osoittaa että Hesarin valkopesu toimii ainakin joidenkin lukijoiden kohdalla.

[Uuno Nuivanen]

Onko tietoa, onko toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajat enää "ulkomaalaistaustaisia" tässä yhteydessä? Lasketaanko mahdollisesti suomessa syntynyt muslimiraiskaaja näissä tilastoissa suomalaiseksi, vai ulkomaalaistaustaiseksi?

Eikös ne suomalaisiin mene koska yleensä kait nuo täällä syntyneet saavat jossain vaiheessa Suomen kansalaisuuden?

Mutta tulkkia silti vaativat.

Koska Suomen kansalaisuuden saaneen tulisi osata joko suomea tai ruotsia, ainoa tulkki jota Suomen kansalainen voi viranomaisasioinnissa Suomessa vaatia, pitäisi olla suomi-ruotsi tai ruotsi-suomi -tulkki.

Tulkkina toimiva serkkupoika tai setämies tienaa tällä, ja rahnat voi laittaa vaikka puoliksi. Tulkin kun saa vhm:n piikkiin aina - vaikka toisaalla hehkutetaan Suomessa syntyneen olevan han-suomalainen. 

Kansalaisuuksia ilmeisesti jaetaan nykyään kuin mainoksia, viis kielitaidosta.

[RP]

Kansalaisuuksia ilmeisesti jaetaan nykyään kuin mainoksia, viis kielitaidosta.

Tuossakin on paljon totta, mutta vangituthan olivat pääosin (ainakin virallisesti) alaikäisiä. Jos he ovat kansalaisia, ne ovat saaneet kansalaisuudenkin alaikäisinä vanhempiensa mukana ilman mitään kielitestejä.

[falco]

Onko tietoa, onko toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajat enää "ulkomaalaistaustaisia" tässä yhteydessä? Lasketaanko mahdollisesti suomessa syntynyt muslimiraiskaaja näissä tilastoissa suomalaiseksi, vai ulkomaalaistaustaiseksi?

Eikös ne suomalaisiin mene koska yleensä kait nuo täällä syntyneet saavat jossain vaiheessa Suomen kansalaisuuden?

Optulan maahanmuuttajien rikollisuutta käsittelevässä tutkimuksessa sanotaan: "Maahanmuuttajien määrittely perustui rekisteriaineistossa ensimmäisen polven maahanmuuttajien osalta syntymämaahan ja toisen polven maahanmuuttajien osalta äidinkieleen."

Eli voisi olettaa, että samalla kriteerillä on tuo "ulkomaalaistaustaisuus" hesarin uutisessa määritelty, kun lähteenä on Optulan Hannu Niemi. Tuolla perusteella kaiketi myös nämä Tapanilan somalinuorukaiset tulevat näkymään Optulan tilastoissa somaleina eikä suomalaisina.

Se on kyllä tavattoman onnetonta Hannu Niemeltä, että hän heittää noin yleistävän kommentin "ulkomaalaistaustaisuudesta", vaikka hän itse asiaa tutkittuaan tietää, miten valtaisat erot eri etnisten taustojen maahanmuuttajilla on rikollisuusalttiuden suhteen. Hänen tutkijana nimenomaan pitäisi jakaa mahdollisimman täsmällistä tietoa, eikä yleistävää, joka peittää oleellisen sisällön. Onneksi tätä tiedonpuutetta on uutisen kommenteissa paikkailtu moneenkin kertaan.

[Leijona78]

Hesari muuttanut otsikointia. Nyt maahanmuuttajataustaisuutta ei tässä lähtökohtaisesti näe ilman lukuoikeutta. Liikaa julkisuutta tullut?

[P]

Hesarissa on ilmeisesti pidetty kriisipalaveria ja todettu ettei se parin päivän takainen höpöhöpöhätäkakkaselittelypääkirjoitus riitä palauttamaan lehden uskottavuutta.
Tiedossa lienee muutama tällainen artikkeli, joilla HS haluaa näyttää lukijakunnalle, ettei heillä todellakaan hyssytellä arkojakaan asioita.
Kristallipalloni kertoo, että sen jälkeen seuraa muutama "asiantuntija"haastatteluartikkeli, joissa kumotaan kaikki näissä aiemmissa "rohkeissa" artikkeleissa esiintyneet faktat ja sitten pikku hiljaa palaillaan vanhaan tuttuun käytäntöön.

Joku tälläinen on lasikuution pimeiden huoneiden game plan..

[NGNM]

Voiko joku vahvistaa, onko tämä sama juttu sellaisenaan painetussa lehdessä?

On paperilla, keskiaukeaman pääjuttu.

[Pollard]

Kyseessä saattaa olla tilastoharha.

Emme välttämättä laske kaikkia Suomeen saapuvia somaleja. Noin 1 500 000 Suomessa asuvaa, mutta tilastoissa näkymätöntä somalia auttaisi tasoittamaan tuon epäsuhdan raiskaustilastoissa. Se, että nämä vajaa 2 miljoonaa tasoittavaa piilosomalia eivät vain näy missään virallisissa mittauksissa tekisi myös vihervasemmiston politiikasta uskottavaa. Olemme kaikki aivan samanlaisia. Vain tilastot ja todellisuus ovat rasistisia. Tilastoja muokkaamalla voisimme saavuttaa paremman maailman, jos on vain uskoa parempaan maailmaan, jossa kaikki ihmiset raiskailevat yhtä aktiivisesti.

[Shemeikka]

HS on liikeyritys joka yrittää tehdä voittoa. Jos bisnekset kärsivät siitä, että lehti julkaisee poliittisesti korrekteja mutta yleisön karttamia uutisia, niin HS ehkä vaihtaa linjaa bisneksille paremmaksi. HS- boikotti on tehonnut?

[Sepi]

Elikä keskimäärin Suomessa tapahtuu joka päivä ulkomaalaistaustaisen tekemä raiskaus!
Tämä on sitä värinää ja rikkautta jos joku. 

[siviilitarkkailija]

Elikä keskimäärin Suomessa tapahtuu joka päivä ulkomaalaistaustaisen tekemä raiskaus!
Tämä on sitä värinää ja rikkautta jos joku. 

Minusta tässä on pointti jota pitää ymmärtää median ja rikollisuuden suhteen. Rikollisuudesta on tullut jo niin yleistä, että sitä ei pidetä rikollisuutena. Tämä sama ilmiö voidaan havaita vaikkapa alkoholin kieltolakia seuraavana yleisenä ja järjestäytyneenä lain rikkomisena. Vaikka yhteys on heikompi niin myös seksuaalirikoksia ja lakeja koskee sama seurausvaiktus.

Jos joukko kansalaisia katsoo että heidän moraalinsa ja käsityksensä yhteiskunnasta sisältää vaikka tahdonvastaisen seksin, ensin asiasta mölistään ja lopulta, usein paikallisesti, tavasta tulee normiseksuaalista käytöstä. Kuten vaikkapa Ruotsalaisessa lähiössä jossa minihameessa kulkeva etninen ruotsalaistyttö hyvin suurella todennäköisyydellä raiskataan mutta pelkkä kävely aikaansaa häirintää ja ahdistelua.

Valtiot ja lait lakkaavat olemasta kun ihmiset yhteisvoimin päättävät olla niitä noudattamatta. Sama koskee erityisesti seksuaalikäyttäytymistä. Yhteisö voi ja päättää mikä on moraalista ja mikä moraalitonta. Suomalaisessa vihervasemmistolaisessa ajattelutavassa lähdetään uskosta että valtio voi määrätä ja "muuttaa" ihmisen moraalikulttuurisen ajattelun vain valtiota vaihtamalla. Näin ei käy.

Seksuaalirikos on kuitenkin "asianomistajarikos"

Seksuaalirikokset ovat muodollisesti yleiselle syyttäjälle kuuluvia rikoksia. Tosiasiallisesti jopa joukkoraiskaukset ovat "asianomistajarikoksia". Joukko ihmisiä tulee tietoiseksi rikoksista ja oman moraalisen käsityksensä myötä päättävät onko toiminta A) rikollista vain B) seksuaalista ja yksitysyyteen kuuluvaa. Yksilöt päättävät oman moraalisen ja kulttuuritaustansa perusteella onko esimerkiksi kirkuvan huuto merkki tahdosta vai tahdon vastaisesta seksuaalikokemuksesta.

Erityisesti seksuaalirikoksiin liittyvät tapahtumat ovat hyvin vaikeita ja hankalasti määriteltäviä varsinkin kun kyse on aikuisten tai aikuisilta näyttävien ihmisten väliseltä tapahtumalta, kun ulkopuolinen joutuu päättämään mistä näkemässään on kyse. Mahdottomaksi asia muuttuu kun ulkopuoliseksi itsensä kokeva poliitikko tai poliittinen virkahenkilö, joutuisi myöntämään osallistuneensa mm seksuaalirikollisuuden edistämiseen mielestään tarpeellisen maahanmuutto- ja ulkomaalaispolitiikan seurauksena.

Siksi on havaittavissa erityisesti suvaitsevaisten harjoittama seksuaalirikollisuuden ja seksuaalirikosten suvaitseminen. Vastaavasti maahantuotujen ryhmien entistä vahvempi eristäytyminen ja eristyminen verrattuna ns suvaitsevaisten elämänmuotoa ja seksuaalikäsitystä vastaan. Käytännössä on selvä että mm Ruotsalainen raiskauslähiöperinne tulee olemaan osana mm Helsingin lähiöissä. Koska kyse on paikallisesta ilmiöstä jonka pelkkä käsittely ei tuo poliittista suosiota ja mainetta, asioiden, kuten tahdonvastaisen seksin, annetaan muhia ja kasvaa osaksi "seksuaalinormistoa".

Tätä ette muuten koskaan oppisi ämpäriyliopistosta. Mikäli luette ämpäriyliopiston ja muun akateemisen paskasakin sosiaalitutkimuksia, voitte hyvin pian havaita että sama eristymis- ja irtautumishalu joka vaikuttaa maahanmuuttajalähiössä, on aivan yhtäläisenä akateemisen tutkijaporukan ja erityisesti naistutkijoiden keskuudessa. Halu eristyä ja eristää on aivan yhtäläinen ja ihmisten koulutus- ja tulotasosta riippumatta. Mutta kyky eristyä on hyvinkin erilainen.

[repa]

Kolmannes raiskaajista on jo ulkomaalaisia. Kannattaisiko Homman etusivulle nostaa näkyvästi kansalaisaloite Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen?

Tuota aloitetta kannatetaan niin, ettei oma nimi näy julkisesti. Muutamina viime päivänä kannatuslukemissa on näkyvissä melkoinen piikki, mutta lisää nimiä tarvitaan. Seuraava eduskunta voisi sitten aloittaa työnsä tällä kansalaisaloitteella.

Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970

Kannatin aloitetta tänään edellä olevassa nettiosoitteessa. Kaikki muutkin jotka kannattavat aloitetta voisivat tehdä samoin, niin saataisiin aloite eduskunnan käsiteltäväksi. 

[repa]

Hesarissa on ilmeisesti pidetty kriisipalaveria ja todettu ettei se parin päivän takainen höpöhöpöhätäkakkaselittelypääkirjoitus riitä palauttamaan lehden uskottavuutta.
Tiedossa lienee muutama tällainen artikkeli, joilla HS haluaa näyttää lukijakunnalle, ettei heillä todellakaan hyssytellä arkojakaan asioita.
Kristallipalloni kertoo, että sen jälkeen seuraa muutama "asiantuntija"haastatteluartikkeli, joissa kumotaan kaikki näissä aiemmissa "rohkeissa" artikkeleissa esiintyneet faktat ja sitten pikku hiljaa palaillaan vanhaan tuttuun käytäntöön.

Kirjoitat täyttä asiaa. Muuten HS kirjoittaa pelkästää hyvää mamuista 364 päivää vuodesta. Tämä yksi päivä on vain poikkeus, jolla halutaan uskottavuutta lehdelle ennen eduskuntavaaleja ja ennen lehden julkaisemia eduskuntavaaligalluppeja. HS:en julkaisemien galluppien todenperäisyyttä on syytä epäillä todellakin. HS=hyysärisanomat